The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок

02.12.2018 21:39

Следом за Ubuntu Server, Ubuntu Desktop, Ubuntu MATE, Ubuntu Studio, Ubuntu Kylin и Ubuntu Budgie разработчики проекта Xubuntu приняли решение отказаться от формирования 32-разрядных установочных сборок (xubuntu-*i386.iso). За данный шаг проголосовали 6 из 10 членов команды Xubuntu Team. Весенний релиз Xubuntu 19.04 будет подготовлен только в сборках для 64-разрядных систем. Поддержка репозиториев с пакетами для архитектуры i386 пока будет сохранена.

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.ubuntu.com/archi...)
  2. OpenNews: Kubuntu прекращает подготовку сборок для 32-разрядных систем x86
  3. OpenNews: NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных систем
  4. OpenNews: Ubuntu прекращает формирование серверных сборок для 32-разрядных систем x86
  5. OpenNews: Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86
  6. OpenNews: Ubuntu прекращает формирование desktop-сборок для 32-разрядных систем x86
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: 32bit, xubuntu
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (244) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, VINRARUS (ok), 21:43, 02/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Ну и правильно.
    Не умееш поддержывать старое железо — не делай видимость.
     
  • 1.3, Аноним (3), 21:44, 02/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    скатертью дорога, дебиан так дебиан
     
     
  • 2.54, cutlass (?), 02:06, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Дивуян так дивуян
     
     
  • 3.65, Аноним (-), 05:00, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    Дивуянные аналитики.
     
  • 3.207, Слава (??), 21:51, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лучшее с окружением XCFE - это MX Linux и 32 bit поддержка там есть!
     

  • 1.4, Аноним (4), 21:56, 02/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Ubuntu Server, Ubuntu Desktop, Ubuntu MATE, Ubuntu Studio, Ubuntu Kylin и Ubuntu Budgie разработчики проекта Xubuntu

    Кто еще остался? Lubunta?

     
     
  • 2.10, КГБ СССР (?), 22:15, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Slackware. С чего начиналось, к тому и вернётся.
     
     
  • 3.28, Аноним (28), 23:24, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    "ashes to ashes, dust to dust. amen" (с)
     
     
  • 4.30, КГБ СССР (?), 23:30, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    > "ashes to ashes, dust to dust. amen" (с)

    «И немедленно выпил».

     
  • 2.42, Аноним (42), 00:46, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы же не думаете, что разрабы софта и мейнтейнеры пакетов будут на неё ориентироваться? На всех пользователей лубунты забить можно большой и толстый. Платформа с поддержки - разрабу легче, build-серверу легче. maintainerу легче. А на 1% пользователей наср@ть, всё равно 99% из них доходу не приносят. 32 бита уже все похоронили. Похоронили вендоры, похоронили софтостроители, похоронили ... опенсорсники. Перефразируя одного бизнесмена: "У кого нет 4 гига оперативы, тот может идт в ж0пу".
     
     
  • 3.71, Аноним (71), 05:22, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вы же не думаете, что разрабы софта будут на него ориентироваться? На всех пользователей линукса забить можно большой и толстый. Платформа с поддержки - разрабу легче, build-серверу легче. maintainerу легче. А на 1% пользователей наср@ть, всё равно 99% из них доходу не приносят.

    Исправил, так точнее.

     
     
  • 4.87, soarin (ok), 06:11, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы же не думаете, что разрабы софта будут на него ориентироваться? На всех пользователей линукса забить можно большой и толстый.

    Неверно. Кто тестировать будет все эти ядра и прочее, что применяются в серверах, IoT, смартфонах... Которых 99%
    А вот в 32 Lubuntu денег нет.

     
  • 4.100, Аноним (100), 07:40, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > На всех пользователей линукса забить можно большой и толстый.

    Странно, почему-то всякие интелы-амд и проч другого мнения на этот счет.

    > всё равно 99% из них доходу не приносят.

    Есть такая фигня - developers, developers, developers. И всякие мудасофты сделали так что винда для разработки все более и более непригодна.

     
  • 4.124, Аноним (124), 10:31, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На третий день Зоркий Глаз заметил, что в сарае нет одной стены.(с)
     
  • 3.189, бмв (?), 17:42, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у кого нет 4 млрд. бит ОЗУ...
     
  • 2.94, Аноним (94), 06:46, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не благодари https://trisquel.info/
     
  • 2.119, Аноним (94), 09:31, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Кто еще остался?

    Из хорошо сбалансированных и основанных на Ubuntu: Zorin OS (на 16.04), Runtu Lite (на 18.04). Надо сказать, что все 64-разрядные дистрибутивы, основанные на Ubuntu, запускаются на системах с оперативной памятью от 2 Гб (меньше не проверял, ибо не хочу терять время). Естественно, процессор должен поддерживать 64 разряда. А это, если вглядеться в ретроспективу, все от Pentium 4 на чипсете от 478. Год 2000, так что все стоны по поводу можно смело игнорировать.

     
     
  • 3.128, Аноним (94), 10:57, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на чипсете от

    Опечатка - сокете?

     
  • 3.200, 1565678788 (?), 19:47, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    64-разрядный пень в 2000 году? Ты бы ещё сказал "до нашей эры". Понятно, что для тебя, мальчик, что 2000 год, что 2010 — всё седая старина. Но "иногда лучше жевать"...
     
  • 3.214, 0ffh (??), 02:06, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    64 бита появились на сокете 775
    и использовать его себе дороже
    нынче электрика дорогая
     
     
  • 4.231, Аноним (-), 16:24, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 64 бита появились на сокете 775

    64 бита появились в сокете ... ээээ 432, чтоли, или что там до 939 было. У амд. Году так чуть не в 2004 аж. И это реально древнючие по современным меркам машины.

     
     
  • 5.264, 0ffh (??), 23:41, 08/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    до 939 было 754 - первая 64 битная весч
    у меня 2 таких лежит одинаковых мамки один атлон один турион с пассивным кулером
    но мы же говорим про интел
    а уних тока на сокете 775 появилось
    у мну был 630 пень
    тогда был неплох
    хотя и был печкой
     

  • 1.5, Аноним (5), 21:57, 02/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ирония..
     
  • 1.6, Аноним (6), 22:01, 02/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +17 +/
    Зря всюду пихают 32 бита. Есть же 16-битные системы, тоже неплохо. 32-битные смузихлебы.
     
     
  • 2.13, Аноним (13), 22:22, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно вообще на перфокартах в кс катать, чё нет то
     
     
  • 3.82, Gannet (ok), 05:59, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Счёты в массы! Аналог! Лампа! Жуйка!
     
     
  • 4.149, аноним3 (?), 13:26, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    нек трожь лампу. еще ничего лучше не при думали для звука.))) особенно гитарного.
     
     
  • 5.151, Аноним (151), 14:41, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    полярные транзисторы :) то-же самое но без трансформаторов...
    Другое дело что микросхемок адекватных не найти а на "рассыпухе" не делают по той причине что цена будет почти как у лампы, а продать без светящегося накала за те-же деньги не выйдет.
    p.s. Ощущения от звука у многих напрямую зависит от "атмосферы" в которой происходит прослушивание и от вводных...
     
     
  • 6.154, НяшМяш (ok), 14:51, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > полярные транзисторы

    может полевые? )

     
  • 6.178, аноним3 (?), 16:06, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на счет полевых транзисторов отвечу просто. для обычных людей может и одно и тоже, но вот для музыкантов и людей со слухом как небо и земля. не умеют еще  полевые транзисторы так чистить гармоники как лампа. самое лучшее что я слышал это продукция AMT. и то это далеко от лампы. много лишних гармоник и из за этого звук грязнее. короче не доросли пока.))) а на счет "старых" технологий скажу так. если бы не засоряли операционые системы лишним хламом и говнокодом то на этом железе это было бы как сейчас дос на коре3))) ну правда усилившиеся возможности процев и рам это еще не говорит что надо наплевательски писать программы. типа и так скорости хватит.
     
     
  • 7.182, КГБ СССР (?), 16:16, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > на счет полевых транзисторов отвечу просто. для обычных людей может и одно
    > и тоже, но вот для музыкантов и людей со слухом как
    > небо и земля. не умеют еще  полевые транзисторы так чистить
    > гармоники как лампа. самое лучшее что я слышал это продукция AMT.

    Боже… Что ты несёшь, анон?! Лампы нынче используют строго _для_ искажения звука, а не _от_ искажения.

     
     
  • 8.184, аноним3 (?), 17:07, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а я о чем может в простом усилке на чистом звуке там не очень сильно отличается... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.186, КГБ СССР (?), 17:14, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, ты про звукоизвлечение и созидание музыкальных шедевров Ну так бы сразу и на... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.188, аноним3 (?), 17:30, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну если честно у меня опыт и по этому имеется честно говоря сначала пытался слу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.194, КГБ СССР (?), 18:33, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ещё транзистор не сгорит с самое неподходящее время И таки да, говорят, ща... текст свёрнут, показать
     
  • 11.217, Gannet (ok), 11:53, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален Об электронных комбиках умолчал 8 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.218, Анонимчжан (?), 13:50, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а че оних говорить если на транзисторах то как правило муть если софтовые еще н... текст свёрнут, показать
     
  • 7.232, Аноним (-), 16:27, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > на счет полевых транзисторов отвечу просто. для обычных людей может и одно
    > и тоже, но вот для музыкантов и людей со слухом как
    > небо и земля. не умеют еще  полевые транзисторы так чистить
    > гармоники как лампа.

    Чувак, не в обиду, но современная полупроводниковая схемотехника по процентам искажений лампам давным давно воткнула. Так что это маркетинг, когда за всякий бескислородный эзернет и теплый свет накала сдирают конские суммы денег. За винрарную стимпанковость.

     
     
  • 8.246, КГБ СССР (?), 17:14, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он о гитарных 171 примочках 187 , 171 процессорах 187 и усилителях Единс... текст свёрнут, показать
     
  • 2.55, cutlass (?), 02:17, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Давно мечтаю о 16битном линуксе - кинь ссылочку
     
     
  • 3.176, Аноним (176), 15:54, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    https://en.wikipedia.org/wiki/Embeddable_Linux_Kernel_Subset
     

     ....нить свёрнута, показать (17)

  • 1.9, КГБ СССР (?), 22:13, 02/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    В то самое время, когда PAE существует уже двадцать лет (не важно, что об этом думает Торвальдс), а у большинства простого народа в ПК установлено 4 ГБ ОЗУ или менее. Не говоря уж о том, что 32-разрядный софт в общем случае жрёт меньше памяти и процессора и быстрее работает.
     
     
  • 2.11, Аноним (11), 22:21, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Согласен. Логика отказа от 32 бит абсолютно не понятна. 64 ГБ на данный момент достаточно для любой любительской задачи. При этом мы имеем:
    - значительно меньшее потребление памяти приложениями;
    - более быстрые операции с памятью;
    - больше данных помещается в кэше процессора;
    - меньшее энергопотребление соответственно.
    Понятно, что хочется всё унифицировать. Но разве данные преимущества не перевешивают?...
     
     
  • 3.20, Аноним (20), 22:46, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Я тоже согласен с вами. Но все же не надо так категорично, от задачи зависит. При операциях с данными требующими >32 бит нужна всего 1 команда вместо 2х для 32 битных. Другое дело что даже в Java вроде как прячущей сложность за байт кодом этот байт код на самом деле 32 битный, а не 64 битный (по крайней мере до недавнего времени был, сейчас не знаю как).
     
     
  • 4.40, Аноним (40), 00:35, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >нужна всего 1 команда вместо 2х для 32 битных

    И много ли таких команд в реальных задачах?

     
     
  • 5.48, Онаним (?), 01:39, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вроде как любые математические рассчёты с Double типом на FPU.
     
  • 5.73, Аноним (-), 05:24, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И много ли таких команд в реальных задачах?

    Например файловые системы нынче как-то предполагают файлы крупнее 4 гигов. Ну и адресацию крупнее чем это. А у 386 к тому же регистры убогие - программа состоит из push и pop чуть более чем полностью. В 64-битном варианте сделали более приличный набор регистров, да еще SSE2 доступен. Так что прога может заниматься чем-то более полезным чем расчистка полутора 32-битных регистров.

     
  • 4.97, Акакжев (?), 07:10, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Есть такая штука -- x32. 64х разрядный режим с 32х разрядными указателями. Не получилось собрать всего две вещи: SpiderMonkey и Chromium. Какое совпадение. :)
     
     
  • 5.101, Аноним (100), 07:42, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Есть такая штука -- x32. 64х разрядный режим с 32х разрядными указателями.
    > Не получилось собрать всего две вещи: SpiderMonkey и Chromium. Какое совпадение. :)

    Ну так попробуй еще что-нибудь с JIT собрать - и выкуси того же самого. Потому что ВНЕЗАПНО, кодогенератор jit-а должен понимать это ABI. Иначе сгенеренный им код работать корректно не сможет, однако.

     
     
  • 6.114, Акакжев (?), 08:28, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну так попробуй еще что-нибудь с JIT собрать - и выкуси того
    > же самого. Потому что ВНЕЗАПНО, кодогенератор jit-а должен понимать это ABI.
    > Иначе сгенеренный им код работать корректно не сможет, однако.

    Однако, я немного схитрил. SpiderMonkey старых версий собирается и работает, если применить весьма небольшие по размеру патчи (а для новых патчи на момент моих экспериментов не были готовы). Дальше стало не интересно, так как:

    # V8 upstream said they [I]won't[/I] support x32, bug #423815

     
     
  • 7.233, Аноним (233), 16:29, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для разнообразия ощущений можно еще какой-нибудь qemu с TCG. Тоже небось фига будет с генерацией кода в jit - потому что кодогенератор таки должен явно уметь это abi. Чего конечно же всем лениво.
     
     
  • 8.262, Акакжев (?), 18:22, 06/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    x32 имеет смысл на устройствах с небольшим объёмом памяти например, планшеты , ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.25, КГБ СССР (?), 23:06, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    После 171 естественного перехода 187 на 64-бита весь старый софт можно будет... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.31, poulch (??), 23:33, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    64 бита это быстрая точная математика в целых числах. поэтому ее и пихают везде.
     
     
  • 5.33, Who cares (?), 23:58, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    And no need to care about integer overflow anymore till some1 figure it out that 64bit registers overflowing too :)
     
  • 5.44, КГБ СССР (?), 00:48, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    64 бита это большое адресное пространство — и больше ничего. Абсолютно ничего более, буквально. Только количество доступных адресов в доминирующей ныне компьютерной архитектуре.

    Исторически, изначально 64 бита были нужны и полезны для Большого Железа. Ну а остальной народ позже потянули прицепом, чтоб разделить затраты на всех.

    Поистине удивительно, как можно этого всего не понимать, занимаясь ИТ.

     
     
  • 6.79, Ordu (ok), 05:55, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Поистине удивительно, как можно этого всего не понимать, занимаясь ИТ.

    facepalm.jpg

    Эникеи полагают, что они занимаются IT, и что это автоматически приводит к тому, что они что-то понимают в архитектуре компьютера. Лол. Никогда бы не подумал.

     
  • 6.99, виндотролль (ok), 07:19, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > 64 бита это большое адресное пространство — и больше ничего.

    Занимающийся ИТ мсье, видимо, не слышал о 64-битных инструкциях

     
  • 6.102, Аноним (102), 07:44, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > 64 бита это большое адресное пространство — и больше ничего.

    А также гораздо более вменяемый набор регистров, которые не надо пушпопать там и тут, гарантированный SSE2 и прочие мелочи жизни. Очень полезные для крипто, мультимедии и проч. А все остальное не очень то и тормозит.

     
     
  • 7.130, vedronim (?), 11:40, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> 64 бита это большое адресное пространство — и больше ничего.
    > А также гораздо более вменяемый набор регистров, которые не надо пушпопать там
    > и тут, гарантированный SSE2 и прочие мелочи жизни. Очень полезные для
    > крипто, мультимедии и проч. А все остальное не очень то и
    > тормозит.

    Ему об экономии памяти, он в ответ о скорости.

     
     
  • 8.147, Аноним (124), 12:55, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И правильно Память все дешевеет, а время, наоборот - дорожает Устроишься на ра... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.193, офисный погонщик рабов (?), 18:25, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чего он там поймет до 18 00 его от клавиатуры никто отковывать не собирается, к... текст свёрнут, показать
     
  • 8.235, Аноним (233), 16:33, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В айти есть довольно характерный tradeoff между скоростью работы и потреблением ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.162, КГБ СССР (?), 15:11, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это совершенно второстепенные вещи. Первичная и главная разница — в объёме доступных адресов для неймановской архитектурной модели. Именно ради этого объёма всё затевалось.
     
     
  • 8.236, Аноним (233), 16:35, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Однако если пересесть с 64-битной либы типа ffmpeg-а на 32-битный вариант, по со... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.248, КГБ СССР (?), 17:18, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Очень мало где есть реальная польза до 64-битности В математике и мультимедии е... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.250, Andrey Mitrofanov (?), 17:20, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В рекламных буклетах и больших бд, и их кешах, когда они полностьюю уже в кеш... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.259, КГБ СССР (?), 18:14, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не наши задачи Наше дело 8212 писать комменты, которые трут мясные и циф... текст свёрнут, показать
     
  • 6.139, КО (?), 12:19, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Исторически, изначально 64 бита были нужны и полезны для Большого Железа.

    Не они упрощают жизнь ленивому прогеру. Типа замапил картинку как есть в память и готово. Вместо того, чтоб распаковывать только в то разрешение, которое нужно для показать. Вон либру посмотри, чуть презенташка позаковырестей, так 32битная версия в OOM сваливается. А 64битная тупо тормозит.
    Ядрописатели тоже так хотят.

     
     
  • 7.165, КГБ СССР (?), 15:24, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, я как бы в курсе, что практически все архитектурные уродства рождены из лени посредственных программеров. Я прямо пишу про это в уместных случаях: главное зло ИТ — программист. Писать программы худо-бедно научили, а мыслить — не хватило учебных часов.
     
     
  • 8.183, meantraitor (?), 16:56, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так, знаете ли, и Не говоря уж о том, что 32-разрядный софт в общем случае ж... текст свёрнут, показать
     
  • 5.68, Аноним (-), 05:19, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > 64 бита это быстрая точная математика в целых числах. поэтому ее и
    > пихают везде.

    Ну как бы крипто и мультимедиа от 64 битов здорово выигрывают. А гарантированный SSE2 позволяет к тому же использовать и его регистры.

     
  • 3.152, Аноним (151), 14:45, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    - значительно меньшее потребление памяти приложениями;
    Связь не прямая, я бы сказал - для в лоб скомпилированных приложений на текущий процессорах реализующих AMD64 и x86 наборы команд.
    - более быстрые операции с памятью;
    Не верно, скорость обращения к памяти не меняется...
    - больше данных помещается в кэше процессора;
    Как было n Мб так и осталось nМб  всё дело в реализации и микрокоде
    - меньшее энергопотребление соответственно.
    Это непрямое следствие опирающиеся на неверные вводные.
     
     
  • 4.177, Andrey Mitrofanov (?), 15:55, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё - враньё и болтовня Докажи, забенчи _и_ сфотографируй или натура W не был... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.187, Andrey Mitrofanov (?), 17:19, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111714.html#19
    >+ fix: printf \"= - %s\"

    Даблин! (Столица Ирландии.)

    [CODE]fix: printf \"%03d - %s\" [/CODE]

    > А вот фантазии форумных зазывал плохо обоснованы.

     
  • 2.12, Аноним (12), 22:22, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    херь полная - arm64 на rpi работает быстрее чем 32-битный отстой. memory overhead ~2%. убейся ап стену
     
     
  • 3.15, Q2W (?), 22:34, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Во-первых, у нормальных здоровых людей на компах настоящие процессоры, а не от телефонов.
    Во-вторых, на одном из таких лично мне пришлось некоторое время юзать 64-бита. Так вот память жрётся почти в два раза больше. Особенно браузером. Больше 3-х вкладок с джирой в хроме без тормозов открыть было нельзя.
     
     
  • 4.17, lalkonimus (?), 22:42, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Больше 3-х вкладок с джирой в хроме без тормозов открыть было нельзя

    Джира, Хром... Действительно, почему? Это все из-за 32-х бит.

     
     
  • 5.268, Q2W (?), 12:45, 25/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На 64-х битах тормозит, на 32-х не тормозит.
    Значит из-за 64-х бит.

    А на счёт джиры - я не могу открыть свои задачи в другом баг трекере, т.к. они живут именно в джире.
    За то могу использовать 32 бита + PAE.

    А файрфокс вообще тормозной.

     
  • 4.69, Аноним (-), 05:21, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Во-первых, у нормальных здоровых людей на компах настоящие процессоры, а не от телефонов.

    Настоящие 32-битные процессоры сейчас проигрывают телефонным. Бида-бида.

    > Так вот память жрётся почти в два раза больше. Особенно браузером.

    Пиндеж. Реально разница процентов 15-20. Ну и вообще, 32 бита не могут даже mmap на файлы человеческого размера...

     
     
  • 5.267, Q2W (?), 12:43, 25/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Настоящие 32-битные процессоры сейчас проигрывают телефонным. Бида-бида.

    И какой это телефонный процессор проиграет моему i5-2540M, на котором у меня 32 бита PAE?
    32 бита ведь сейчас используется в основном не из-за ограничений процессора, а из-за экономии памяти.

    > Пиндеж. Реально разница процентов 15-20.

    Я замерял. У меня браузеры жрут почти в 2 раза больше на 64-х битах.

    > Ну и вообще, 32 бита не могут даже mmap на файлы человеческого размера...

    Не испытываю в связи с этим никаких проблем.

     
  • 3.22, axredneck (?), 22:49, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это ARM, там пока что рановато от 32 бит отказываться. Речь же идет, как я понял, про х86.
     
     
  • 4.49, Онаним (?), 01:40, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это ARM, там пока что рановато от 32 бит отказываться

    Почему?

     
     
  • 5.84, Аноним (-), 06:02, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Почему?

    Потому что полно 32-битных железок, которые активно производятся. Например allwinner H3 - выпускается вот прям ща, используется в STB и проч а заодно легионе китайских платок. И вообще, 64-битные армы заметно более замороченные штуки.

     
  • 2.14, kiwinix (?), 22:31, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это только виндвые убеждения "32 бита больше 4х гигов не видят"
     
     
  • 3.18, Аноним (20), 22:43, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вообще нет, это инскуственное ограничение сделанное разработчиками Windows. Не от кривизны рук, а просто от подлости. Точно не помню причину, в сети встречал статью про это.
     
     
  • 4.24, КГБ СССР (?), 22:56, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще нет, это инскуственное ограничение сделанное разработчиками Windows. Не от кривизны
    > рук, а просто от подлости. Точно не помню причину, в сети
    > встречал статью про это.

    Всё ради любимых денег^W клиентов.

    docs.microsoft.com/en-us/previous-versions/windows/hardware/design/dn613959%28v=vs.85%29

    Поначалу, быть может, майки опасались, что форточки будут будет коряво работать на системах с PAE, но когда эти опасения развеялись, а память изрядно подешевела, ВНЕЗАПНО выяснилось, что можно на этом неплохо срубить дополнительных денег. Прямо на ровном месте, вообще ничего не делая.

     
     
  • 5.38, Аноним (42), 00:31, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На 32 и 64 бита лицензия одна и та же. Доп. продаж мс не получит от этого.
     
     
  • 6.45, КГБ СССР (?), 01:02, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На 32 и 64 бита лицензия одна и та же. Доп. продаж
    > мс не получит от этого.

    Подними прайсы на Windows Server 2000, 2003 и 2008 (2008 — не R2). По существу по-разному лицензируются не сборки как таковые, которые большей частью лишь красивые наименования и обёртки для одного и того же содержимого, а количество доступной этим сборкам памяти (и процессоров, кстати, тоже). А оное количество определяется доступным для использования ядром, положенным в коробку. Причём в коробке обычно лежат несколько ядер, но использовать ты можешь, внезапно, только то, на которое купил лицензию. Так что ключики всё решают, ага.

     
     
  • 7.50, Онаним (?), 01:43, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вроде всегда в реестре это поправить можно было. Windows 2000 сервер даже спрашивал в момент инсталляции сколько ядер хочешь и от ключа это не зависило. Хотя конечно в каких-то компаниях наверно могут и проверить.
     
     
  • 8.57, КГБ СССР (?), 02:23, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во-первых, могут проверить Это сильно понижает желание попробовать, особенно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.104, Аноним (102), 07:48, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как по мне - винда с торентов может отправляться туда же куда и КГБ СССР ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.140, Qwerty (??), 12:25, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, апологет копирайта и лицензии ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.174, КГБ СССР (?), 15:48, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Винда с торрентов лицензионно чиста, как слеза невинной девушки ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.237, Аноним (233), 16:38, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, вот почему у хомяков с ней по жизни всякий простудифилис вплоть до того чт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.251, КГБ СССР (?), 17:23, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Простудифилис у хомяков по другой причине суют куда не надо, то есть от админа ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.67, anonimm (?), 05:18, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Редакция home раньше поддерживала только 4гб. Хочешь больше, покупай professional.
     
  • 4.91, soarin (ok), 06:20, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вообще нет, это инскуственное ограничение сделанное разработчиками Windows. Не от кривизны рук, а просто от подлости.

    Нет конечно. Просто никому неохота отгребать кучу проблем от разношерстных драйверов от производителей.

     
  • 3.23, КГБ СССР (?), 22:49, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    32-битные винды тоже видят. Ограничение это исключительно маркетинговое. MS даже не может доходчиво объяснить это ло^W покупателям, чтоб не терзались сомнения. Ведь почему-то 32-разрядная ОС Windows Server с энтерпрайзным ценником легко и непринужденно видит все 64 обещанных ГБ памяти, а такая же ОС версии Standard — только 4 гига.
     
     
  • 4.142, КО (?), 12:30, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Забавно было, когда это дело открывалось/прикрывалось сервиспаками к обычной XP.
     
     
  • 5.168, КГБ СССР (?), 15:29, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Забавно было, когда это дело открывалось/прикрывалось сервиспаками к обычной XP.

    Ну да. Оправдываясь драйверами. Которые тут же рядом на Server 2003 Enterprise Edition почему-то не мешают. :)

     
  • 3.70, Аноним (-), 05:21, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Это только виндвые убеждения "32 бита больше 4х гигов не видят"

    Программа с 32-битным указателем при всем желании более 2^32 использовать не может.

     
     
  • 4.131, vedronim (?), 11:42, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Это только виндвые убеждения "32 бита больше 4х гигов не видят"
    > Программа с 32-битным указателем при всем желании более 2^32 использовать не может.

    Но таких программ можно запустить множество.

     
     
  • 5.136, Иваныч (??), 12:15, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Это только виндвые убеждения "32 бита больше 4х гигов не видят"
    >> Программа с 32-битным указателем при всем желании более 2^32 использовать не может.
    > Но таких программ можно запустить множество.

    И получить Chrome с процессом на каждую вкладку.

     
  • 5.238, Аноним (-), 16:41, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но таких программ можно запустить множество.

    А толку? Если графическому редактору не хватит оперативы чтобы открыть большую картинку - то уж не хватит. Пять копий редактора совершенно не помогут открыть эту картинку.

    И да, картинки разные бывают. Ну вот например даже просто лист A4 в 600DPI (для печати на принтер) весит дофига. Даже ЧБ. А если RGB, 1200 DPI и в A0 например? :)

     
     
  • 6.269, Аноним (269), 18:08, 28/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дофига равно 34 мегабайтам, в данном случае. ню-ню
     
  • 4.144, КО (?), 12:37, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    С чего бы? Одномоментно да. А через окна всякие - да без вопросов. Другое дело, что прямая адресация удобнее.
     
  • 4.158, Аноним (151), 14:58, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда-то на zx-Spectrum ( Z-80 ) были версии с 128 и более Кб ОЗУ, но да не могут, физически! честное слово! ( кстати arm 32 туда-же рекомендую про адресное пространство почитать )
     
  • 2.47, Anon676731 (?), 01:32, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что об этом, кстати, думает Торвальдс? Он ведь опытный программист, от его мнения отмахиваться не стоит.
     
     
  • 3.58, КГБ СССР (?), 02:26, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что об этом, кстати, думает Торвальдс? Он ведь опытный программист, от
    > его мнения отмахиваться не стоит.

    Торвальдс опытный программист, но мнение у него подчас как настроение у барышни в те самые дни.

    cl4ssic4l.wordpress.com/2011/05/24/linus-torvalds-about-pae

    Это при том, что уж он-то прекрасно знает реальные потребности системного и прикладного ПО в адресах.

    Я бы не принимал во внимание мнение Торвальдса по этому вопросу (и по многим другим тоже). Он человек подконтрольный и зависимый. Что работодатель напишет на бумажке, то Линус и зачитает.

     
     
  • 4.110, Аноним (-), 08:13, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот чего-чего а назвать г0вно г0вном торвальдс никогда не стеснялся. И насчет PAE он очень правильно все сказал. Фееричный по своей кривизне костыль, как впрочем и много чего еще от интеля. АМД в 64-битном варианте хоть отдаленно похожим на нормальную архитектуру этот кусок позора сделало.
     
     
  • 5.163, КГБ СССР (?), 15:19, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нам стоит помнить, в какое время и при каких обстоятельствах была предложена PAE. В Интеле сидят прожжённые дельцы, разумеется, но уж никак не идиоты. Они определённо хорошо себе представляли, какой может быть цена за немедленный переход на 64 бита. Напоминаю, что в те годы вовсю использовался 16-битный код (и это спустя аж десятилетие после появления полноценного 32-разрядного процессора), а переход на 32-битные системы в потребительском секторе только-только набрал обороты.
     
     
  • 6.239, Аноним (-), 16:45, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И тем не менее Торвальдс про PAE очень правильно сказал. А чего ему работодатель сделает то за это? Уволит чтоли? Его фиг уволишь - себе дороже. Толпа разработчиков за ним уйдет, без них сдохнет вся ключевая иерархия и инфраструктура. А толпа индусни без координации Торвальдсом и его олдскульщиками - бесполезны чуть более чем полностью. Поэтому Торвальдс может позволить себе никому не отлизывать. Я понимаю что завидно, но как говорится, в жизни как в винде - сколько прав назначишь, столько и поюзаешь. Торвальдс вот и назначил себе рут. Общепланетарно. Круто придумал, чо.
     
     
  • 7.252, КГБ СССР (?), 17:28, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Торвальдс ничем реально там не управляет. Просто ты немного не понимаешь, анон, что такое ынтерпрайз и корпорации. Если Торвальдс хотя бы раз пойдет против линии партии, он получит чорную метку и больше не найдёт себе хорошей работы. Пойдет разве что к Столлману проповедовать с амвона о свободе за миллион в год на всю толпу. И это прекрасно понимают все, кто работают в индустрии. Кроме тебя, разумеется, потому что ты в эмбедовке с Али ковыряешься за еду.
     
  • 2.56, runoverheads (ok), 02:20, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    собирал я gentoo на ноуте core2 с флага оптимизации под проц. 32 и 64 бит. имеено потому что памяти было 4гб.
    остался на 64битной т.к. она быстрее работатала. и в тест математики и в мультимедии и в джаваскрипт.
     
     
  • 3.60, КГБ СССР (?), 02:47, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, я в оные годы, когда это стало модным, ради соучастия в прогрессе тоже перешёл на 64 бита. Но никаких преимуществ не увидел ни тогда (10 лет назад), ни сегодня не вижу. Лишь накладные расходы растут и программы жиреют.
     
     
  • 4.111, Аноним (-), 08:15, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ни тогда (10 лет назад), ни сегодня не вижу. Лишь накладные
    > расходы растут и программы жиреют.

    Замерь скорость декодирования видео 32-битным и 64-битным кодом, фигли. И все крипто сейчас оптимизируют на 64-битные регистры. Чтобы жевать в 2 раза больше битиков за такт, коли эти битики в регистрах всяко есть.

     
     
  • 5.169, КГБ СССР (?), 15:34, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> ни тогда (10 лет назад), ни сегодня не вижу. Лишь накладные
    >> расходы растут и программы жиреют.
    > Замерь скорость декодирования видео 32-битным и 64-битным кодом, фигли. И все крипто
    > сейчас оптимизируют на 64-битные регистры. Чтобы жевать в 2 раза больше
    > битиков за такт, коли эти битики в регистрах всяко есть.

    Ну, я не занимаюсь такими вещами, это не моё. Мне от 64-разрядности польза только для виртуалок.

     
     
  • 6.240, Аноним (240), 16:52, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, блин, видео мы все так или иначе смотрим наверное И с крипто периодически в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.255, КГБ СССР (?), 17:32, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чувак, я не жертва рекламы, а просто твёрдо знаю, что для нормальной дистанции п... текст свёрнут, показать
     
  • 5.192, пох (?), 18:22, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Замерь скорость декодирования видео 32-битным и 64-битным кодом, фигли.

    sse в 64битах какой-то другой sse? У него не та же самая длинна слова?

    а сравнивать скорость декодирования видео в коде, оптимизированном под pentium-mmx как-то и бессмысленно, по-моему?

     

     ....нить свёрнута, показать (79)

  • 1.16, lalkonimus (?), 22:38, 02/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Да блин, если у процессора нету AMD64, то это проц старше 2004 года. Вам жалко 200 рублей на старый Athlon64 и еще 200 рублей на такую же мамку?
     
     
  • 2.21, A.Stahl (ok), 22:47, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    Не всем нужен процессор аж за двести рублей -- не все тут упoротые геймеры.
     
     
  • 3.35, Иваныч (??), 23:59, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зубожіння
     
  • 3.92, Аноним (92), 06:23, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Если за 200 уже геймерский, то для кого процессоры за 15000?
     
     
  • 4.220, Евгений (??), 15:05, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для майнеров!
     
  • 2.26, Аноним (26), 23:14, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Щас держу в руках старый нетбук на Intel Atom N280. У него только 32 бита. Fujitsu M2010, вроде 2009-го года модель. Хотя баловство конечно, но люблю иногда этот старенький ноут поюзать.)
     
     
  • 3.109, dango (ok), 08:05, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Щас держу в руках старый нетбук на Intel Atom N280. У него только 32 бита. Fujitsu M2010, вроде >2009-го года модель.

    ASUS Eee PC X101CH. В рабочем состоянии.
    >Хотя баловство конечно, но люблю иногда этот старенький ноут поюзать.)

    Аналогично.
    Если техника рабочая и есть куда применить, то почему бы и да.
    Не будет для нее Xubuntu и Lubuntu - не беда. Есть Devuan, есть Slackware.

     
  • 3.127, Аноним (124), 10:51, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Asus T101MT. Atom N540 и 2 Гб мозгов. Арчег x64 просто летает с i3. С кедами уже не летает, но вполне приемлимо работает.
     
  • 2.27, Drew (??), 23:15, 02/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это всё понятно, но речь шла за Memory Footprint.
    А тут всё чуть сложнее уже: память-то, конечно, копейки стоит -- но требует, зараза такая, электроэнергии для своей работы. Причём постоянно: регенерация динамического ОЗУ должна происходить не реже, чем <... см. документацию на конкретный чип ...> мсек.
    Так вот: для desktop'а это б/м пофигу. Для ноутбука -- не очень-то.
     
     
  • 3.132, Аноним (132), 12:00, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот с необходимостью питания памяти уже смирись, никто тебе софт, умещающийся в 640 кбайт уже писать не будет.
     
     
  • 4.266, Drew (??), 14:54, 04/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А вот с необходимостью питания памяти уже смирись, никто тебе софт, умещающийся
    > в 640 кбайт уже писать не будет.

    Будет, будет.

     
  • 2.51, Онаним (?), 01:47, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Процов без поддержки 64 осталось действительно не много, а вот без поддержки больше 4 гигов оперативы ещё достаточно. Если речь идёт о ноуте то проапгрейдить проц там можно редко, а чипсет - почти никогда, т.ч. больше 4 гигов памяти зачастую не поставить никак. А когда у тебя 4 гига оперативы, выигрыш от перехода на 64 заметен реже, чем проигрыш.
     
     
  • 3.85, Аноним (85), 06:07, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нормально живу на 4Гб, почти всегда, когда работаю, 3.5 забито. zram рулит!
     
     
  • 4.117, Онаним (?), 09:12, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да и я нормально зажил как SSD прикупил (а до этого нормально жил на 32 битах). Но zram? Дополнительно грузить проц компрессией?
     
     
  • 5.160, нах (?), 14:59, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тебе же уже объянили - ренедеринг котиков происходит на gpu, проц простаивает.

    что у компьютеров бывают какие-то иные задачи - авторы этого прекрасного новшества не в курсе.

     
     
  • 6.199, ползкрокодил (?), 19:44, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А винт типа не простаивает, что лучше грузить его своппингом, чем процессор?
     
     
  • 7.222, пох (?), 15:51, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А винт типа не простаивает, что лучше грузить его своппингом, чем процессор?

    и винт простаивает - у нас proactive swapping же ж , оно туда начинает писать задолго до того как на самом деле понадобится память - если сочтет что buffer cache сейчас ценнее чем вооон те страницы, к которым пол-года не обращались.
    При большом iowait оно должно (хе, по идее) отключаться.

     
  • 3.133, Аноним (132), 12:03, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А когда у тебя 4 гига оперативы, выигрыш от перехода на 64 заметен реже, чем проигрыш.

    С этим согласен. Gentoo, Slackware тебе в руки для 32-битной системы.

     
     
  • 4.134, Аноним (132), 12:06, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже ещё лучше собрать систему для x32 ABI, чтобы при 32-битах адреса использовать все регистры 64-битного CPU.
     
  • 2.95, пох (?), 07:00, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    мне, к примеру, жалко 80000 рублей на ipad, который неминуемо будет разбит или украден.

    у китайских планшетов - в принципе, 64битные процессоры, что позволяет, при желании, эффективно потратить половину и так нерасширяемой памяти ни на что, но вот uefi - 32. Это, конечно, не единственное, почему на моих стояла и будет стоять десятка, ты еще, если сумеешь поставиться, попробуй на таком работать потом без клавиатуры и мыши (я сказал - работать, а не опеннет кое-как открыть), но вполне достаточное основание, чтобы /\инууупс пошел лесом с целого класса устройств.

     
     
  • 3.103, Акакжев (?), 07:46, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Astra Linux приличная (относительно остальных) экранная клавиатура, пригодная в т.ч. для использования в консоли.
     
  • 3.135, Аноним (132), 12:11, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Без клавиатуры и мыши удобно только сёрфить, да киношки смотреть. А _работать_ без оных - это садомазохизм.
     
  • 3.157, НяшМяш (ok), 14:54, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > жалко 80000 рублей на ipad

    iPad модели 2018 сейчас стоит от 25к, если что

     
     
  • 4.164, пох (?), 15:19, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это ж минимальная модель с недо-памятью (сколько там 2?), которая с трудом свой ios в нее помещает? И диска там тоже недофига, при отсутствии дырок для флэшек и халявного wifi это может оказаться не так чтоб enough for all.
    И что-то мне кажется, ее даже веб-консолью вцентра разорвет в хлам, про всякий энтерпрайс жаба-ужас и думать забыть.

    А новые pro, сссскотина, _начинаются_ от 60. Тяжела жисть нищe6рода :-(

    напоминаю - мое недоразумение под виндой стоило аж $200 включая почти человеческую клавиатуру в чехле, а не за отдельные еще 200. сдохло - выкинул и новый заказал.
    Ну да, порнуху в 4k разрешении на нем видно плохо, буду страдать...

     
  • 3.170, КГБ СССР (?), 15:37, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для ведроида я открыл для себя Hacker’s Keyboard.

    play.google.com/store/apps/details?id=org.pocketworkstation.pckeyboard

    На экране от 7" — то, что надо.

     
  • 3.172, iPony (?), 15:42, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > к примеру, жалко 80000 рублей на ipad

    Странно жалеть деньги 💴 на хорошие вещи

     
     
  • 4.175, КГБ СССР (?), 15:51, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В хорошей вещи есть фатальный недостаток — недоступная владельцу файловая система.
     
     
  • 5.203, пох (?), 20:12, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В хорошей вещи есть фатальный недостаток — недоступная владельцу файловая система.

    а зачем она тебе? Там все равно места нет.

    owncloud присобачить можно, если тебя смущает, что та где есть доступна еще и эпплу с гуглем и мэйлсрой.

     
     
  • 6.205, КГБ СССР (?), 20:23, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> В хорошей вещи есть фатальный недостаток — недоступная владельцу файловая система.
    > а зачем она тебе? Там все равно места нет.

    Она-то мне не нужна, мне бы, вот именно, чуть свободного места, куда своё файло можно писать без спросу у Старшего Брата. Хоть бы слот для карты памяти был. А его нету. Все чудесные свойства ойпада в этом пункте меркнут и теряют привлекательность.

    Заменить саьж можно попробовать похожим планшетом Xiaomi, но в подарок получим ведроид, который не прочь, например, самопроизвольно перезагружаться. Заходишь ты такой по VNC на удалённую машину с планшета, а он тебе: всё, чувак, я перезагружаюсь, привет.

     
     
  • 7.209, пох (?), 22:37, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тебе за ноутбуком Эти штуки так не работают и просто не предназначены для таког... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.242, Аноним (-), 17:02, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да, юзеры ифонов очень прикольно выглядят в роуминге И все мувики из отпуска у ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.261, iPony (?), 17:24, 06/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Мне кажется странно приводить в пример тех, кто купил какой-нибудь iPhone SE 16 ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.241, Аноним (240), 16:57, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > своё файло можно писать без спросу у Старшего Брата.

    Может еще и свой софт ставить? Без спроса эппла и в обхот яблостора? И чтоб не зависело от онлайн акаунта у эплов и их серверов, мдееее? А как тогда эппл тебя вертеть на этом самом будет?

    Сэр ничего не понимает в маркетинге: самое прикольное что можно сделать - повертеть на этом самом тупых м...ков, отваливших сотни денег. Это у бизнеса считается прямо за такой особый шик, чтоли.

     
     
  • 8.256, КГБ СССР (?), 17:48, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нельзя Потому-то я меня никогда не было, нет и, полагаю, не будет ойфона и офйп... текст свёрнут, показать
     
  • 4.201, пох (?), 20:10, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    говорю же  - я "слово запрещенное на опеннете, а смайлика такого и у тебя нет".

    мне жалко денег на снабжение хороших людей умеющих быстро бегать хорошими вещами, и тем более на пополнение этими вещами бака опасных отходов. А планшеты-переростки я использую там, где их либо сопрут, либо разобьют или раздавят. Еще утонуть может или плесенью изнутри прорасти.

    розовенькое нечто, заляпанное жырными лапами и с собачьей шерстью на чехле, кстати, и сопрет-то только редкостный п-с, в отличие от ипада, над которым без всякой vr в воздухе висит табличка "укради меня!".

     

     ....нить свёрнута, показать (34)

  • 1.34, аноним3 (?), 23:58, 02/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а опенок и нет будут еще долго делать , да другие дистры тоже. так что могут они катиться куда хотят, а рабочий стол накатить любой можно.
     
  • 1.36, Аноним (36), 00:26, 03/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ubuntu в переводе с африканского -- человечность?
    Помнится в западных странах была инициатива по сбору и передаче старых пк в Африку. Весь 32-битный хлам отправили, а дальше что? Отказ от его поддержки. То-то же!
     
     
  • 2.96, пох (?), 07:03, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Весь 32-битный хлам отправили, а дальше что?

    дальше нигры разломали его на детали, жельтий китайцам продали, из остального зиккурат построили, и сидят, бьют в там-там, требуют от белых рабов компьютер поприличней, а то нигерийский скам рассылать не с чего.

    (в общем-то, зачем вам поддержка того 32битного хлама? Он как-то включался-загружался, а интернета у нигг все равно нет, да и хорошо, в общем-то, а то ж не продохнуть было бы от писем от бывшего-премьер-министра-луанды)

     
  • 2.106, Акакжев (?), 07:52, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Бунтустан" тоже для "человеков".

    Происходит от франц. bantoustan, из коса bantu «люди» + -stan, которое восходит к перс. ستان (stān) «страна; место»...

     
  • 2.121, огщгз (?), 09:38, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ubuntu capitalism edition
     
  • 2.215, 0ffh (??), 02:10, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я слышал про то что в африку слали 286
    а они 16 бит
    про 32 не слышал
     

  • 1.39, Аноним (40), 00:31, 03/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Что-то про X32 ничего не слышно. Испугались, что люди перестанут память покупать?
     
     
  • 2.53, Аноним (53), 02:05, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лично я не пользуюсь x32 потому, что там не работают драйверы NVIDIA. Я наивно думал, что в этой системе будут работать обычные x86_64 бинарники - но увы, они не работают. Значит, надо делать три версии бинарника: x86_32, x86_64 и x86_x32. Пока этого не будут делать все (начиная NVIDIA и заканчивая игр в Стиме), архитектура не станет популярной

    Скажите пожалуйста: есть ли в x86_x32 хоть какая-нибудь обратная совместимость с бинарниками для "попсовых" архитектур? Не важно: 32-бит или 64-бит? Потому что лично я в 2007 не перешёл бы на 64-бит, не работай там Wine, Skype, Flash и пара эмуляторов, написанных на 32-битном ассемблере (Gens и PCSX2)

     
     
  • 3.86, Аноним (85), 06:08, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не могу понять толи ты тролишь, толи нет. Но в любом случае невидиа недавно дропнула x32, даже на венде. Смирись и купи видиокарту а не огрызок от неё.
     
     
  • 4.122, Аноним (40), 09:55, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Какая вопиющая некомпетентность. x32 их блоб никогда не поддерживал.
     
     
  • 5.137, Аноним (132), 12:16, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да у них же просто своё особенное обозначение архитектур. Наверное, он под x32 подразумевал i386.
     
  • 3.156, Аноним (156), 14:52, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Очередной аргумент против проприетарщины: поддержка архитектур и систем полностью на милости разработчика, пользователям чего-то менее популярного *не позволено* пытаться решить проблему своими силами.

    Мысли вслух: это же ущемление компьютерных меньшинств, нетолерантно совсем, надо бы использовать распространенную моральную панику для борьбы с проприетарщиной.

     
     
  • 4.204, пох (?), 20:16, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Очередной аргумент против проприетарщины: поддержка архитектур и систем полностью на милости
    > разработчика, пользователям чего-то менее популярного *не позволено* пытаться решить
    > проблему своими силами.

    а то ты бы быстро переписал нвидиевский драйвер под x32 платформу? За переменку-то управился бы, или до зимних каникул пришлось бы ждать?

    > Мысли вслух: это же ущемление компьютерных меньшинств, нетолерантно совсем, надо бы
    > использовать распространенную моральную панику для борьбы с проприетарщиной.

    ну ты начни с помянутых тут хромиума и codemonkey, они открытые. Как соберешь- приходи к нвидии стучать миской "дайте исходники, я буду поддерживать меньшинства - вот пруф, что могу!"


     
     
  • 5.216, Аноним (216), 04:04, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я специально выделил *не позволено*. Вопрос в наличии права, а не в том, чтобы им непременно каждый раз пользоваться.

    Что касается драйверов, будь драйвер nvidia свободным, он скорее всего был бы включен в ядро и Xorg и портировался бы вместе с ними. Кроме того, код (или необходимую для поддержки устройства информацию из него) могли бы позаимствовать другие менее распространенные ОС, в поддержке которых сам производитель железа не заинтересован (сейчас развитие альтернативных ОС ограничено невозможностью поддерживать многие устройства).

     
     
  • 6.223, пох (?), 15:54, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Я специально выделил *не позволено*. Вопрос в наличии права

    ну то есть вам побороться и помитинговать, пользоваться этими своими правами вы не планируете и не сможете.

    а nvidia кому-то при этом "должна".

     
     
  • 7.263, Аноним (156), 10:08, 07/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вопрос в наличии права, а не в том, чтобы им непременно каждый раз пользоваться.
    > ну то есть вам побороться и помитинговать, пользоваться этими своими правами вы не планируете и не сможете.

    Про "каждый раз" вы специально проигнорировали?  Иногда пользуюсь (вношу нужные мне изменения в свободное ПО).  А вы готовы отказаться от любых прав, которыми постоянно не пользуетесь?

     
     
  • 8.265, пох (?), 09:18, 09/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    я совершенно точно готов отказаться от прекрасного права пытаться пересобрать хр... текст свёрнут, показать
     
  • 3.196, Аноним (196), 18:49, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Первый раз вижу здесь "драйверы" ).
     
  • 2.75, Аноним (-), 05:28, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что-то про X32 ничего не слышно. Испугались, что люди перестанут память покупать?

    Потому что реально оказался не слишком нужен - когда на 64 битной системе нельзя использовать 64-битные указатели и адресовать более 4 гигз это все-таки слегка маразм.

     
     
  • 3.107, Акакжев (?), 07:57, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > когда на 64 битной системе нельзя использовать 64-битные указатели и адресовать более 4 гигз это все-таки слегка маразм.

    Угу, потому только Chromium и SpiderMonkey не собираются в x32.

     
  • 3.123, Аноним (40), 09:57, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Потому что реально оказался не слишком нужен - когда на 64 битной системе нельзя использовать 64-битные указатели и адресовать более 4 гигз это все-таки слегка маразм.

    Сейчас в тренде многопроцессность натягивать. Твой аргумент про ограничение на адресацию устарел.

     
     
  • 4.243, Аноним (-), 17:05, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сейчас в тренде многопроцессность натягивать. Твой аргумент про ограничение на адресацию устарел.

    Ну как бы удачи в многопроцессности в графическом редакторе открывающем жирную картинку, например.

     
  • 3.138, Аноним (132), 12:18, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если памяти физически 4 Gb и не расширить?
     
     
  • 4.166, пох (?), 15:24, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на mmap не влияет - в смысле, ему от 64 бит станет легче, независимо от размера окошка, через кое любуешься кусочком.

    потребление памяти - ну, если не использовать шибкожручую мурзилу с миллионом открытых вкладок - не думаю, что на обычных задачах ты заметишь разницу (на гигабайте заметна, это я тебе как владелец пачки арубовских виртуалок говорю, изменить там битность не то чтобы нельзя совсем, но пару раз в опу дать по дороге придется)

    а учитывая всякие фокусы с memory hole в верхнем из этих четырех, может даже выигрыш быть от 64, когда ее можно ремапнуть куда подальше.

     

  • 1.41, Аноним (42), 00:39, 03/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ME/PSP в каждом камне, 32 гига оперативы - не роскошь, а повседневная необходимость, разработчики опенсорсных библиотек специально ломают совместимость со "старьём", которое "is phased out, so we won't support it", разработчики пользовательского софта не отстают, телефоны зативоизированны, email-сервисы требуют номера телефонов, а роскемдурдом опять забыл принять таблетки.

    Будущее уже наступило. Радуйтесь.

     
     
  • 2.62, Искуственный интеллект из будущего. (?), 03:42, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нам нужно Open Hardware для ПК, хотя мне кажется такая необходимость назрела и для серверов и маршрутизаторов на фоне скандала с китайским заклалками в железе.
    Нам нужен сотовый за $5 без закладок в железе и открытой ОС.
    Я бы с удовольстаием пользовал смартфон с монохром дисплеем.
     
     
  • 3.76, Аноним (-), 05:30, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я бы с удовольстаием пользовал смартфон с монохром дисплеем.

    Ну так наверное тебе тогда его и разрабатывать. Прицепи монохромный дисплей к атмелке. И какой-никакой сотовый модем, GSM модуль стоит $5. 3G/HSPA подороже, сорян. И там кстати реально немного кода писать - AT команды в модем да адресбук какой-нить.

     
     
  • 4.116, Пишу из ванны (?), 09:05, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На рынке уже есть модели.
     
     
  • 5.244, Аноним (-), 17:05, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На рынке уже есть модели.

    Там такие модели есть, что из ванны лучше вылезти. А то пришьет тебя на...й от китайского зарядника.

     

  • 1.43, Kirill (??), 00:47, 03/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Вы думаете переход на 64 понадобился, для ускорения и расширения возможней железа?
    Сейчас, как же, всё это можно было и на 32 сделать и ограничения убрать итд.
    Дело лишь в том, что производителям железа захотело побольше денег.
    И они решили сбросить разом целую эру компов, сделав её разом всю целиком устаревшей.
    Такой же ход будет и при переходе на 128 и дальше.
    Но если раньше народ даже особо вопросом не задавался: "зачем?", то уже при переходе с 64 на 128 вопросов повалится море.
     
     
  • 2.52, Аноним (53), 02:01, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Во времена Windows 2000, эта система делилась на версии, которые умеют 3,81 Гб ОЗУ (Professional), и на версии, которые умеют больше (Advanced Server). Во времена Windows 7 появился сторонний патч, включающий PAE даже на Starter-версии этой системы (система может использовать до 128 Гб ОЗУ)

    Но вот проблема: одна программа не может использовать более 3,81 Гб ОЗУ. А уже появились программы, которым надо больше. Например, редакторы видео. Вот ради них и переходим на 64 бита

     
     
  • 3.59, КГБ СССР (?), 02:43, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Advanced Server 8212 до 8 гигов, если не ошибаюсь А ещё надо отметить Datace... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.77, Аноним (-), 05:49, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Однако сделать mmap() на файле и работать с ним как с памятью - все-таки довольно удобно. И довольно быстро. Потому что кеширование довольно эффективно работает.
     
     
  • 5.161, КГБ СССР (?), 15:08, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И не смущает, что так делать неправильно в принципе? :)
     
     
  • 6.245, Аноним (-), 17:08, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И не смущает, что так делать неправильно в принципе? :)

    Об этом можно поспорить. Но иногда это таки удобно и эффективно. И это логично укладывается на то как ядро на самом деле с файлухами работает, кешируя это и все такое. При этом кеширование будет довольно эффективным.

    А какие-нибудь nvdimm так и вовсе рассматривать как блочный девайс - становится все более и более странно, чтоли. Там вон DAX всякий наворотили по этому поводу и что там еще.

     
     
  • 7.257, КГБ СССР (?), 18:07, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А потом кеширование вдруг съедает всю память. :) И наступает какой-нибудь OOM, например.
     
  • 4.206, Аноним (206), 21:47, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пробовал у себя пае патч на винде, когда не было возможности обновляться на 64бит ОС. работало.
    но не со всеми драйверами. только на видео от нвидии завелось, с интел нет. помнится другие нерды просили на форуме интел, чтобы те починили драйвер, а те их послали...типа сцат нарушать лиц. соглашение мс :)
     
  • 3.90, Аноним (85), 06:18, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Например, браузеры.
     
     
  • 4.125, Аноним (125), 10:36, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У браузеров на каждую вкладку отдельный процесс
     
  • 2.88, Gannet (ok), 06:13, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Инженер по проектировке процессоров? Как убрать ограничения на кол-во RAM? Только не надо тут про PAE.
     
  • 2.93, soarin (ok), 06:27, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И они решили сбросить разом целую эру компов, сделав её разом всю целиком устаревшей.

    Чушь какая-то.
    Линукс дистрибутивы с долгосрочной поддержкой ещё долго будут актуальны. Новый же прожорливый софт ставить на древнее железо странно.
    Windows тоже долго ещё будет поддерживать 32 битную версию.
    PS: У меня же 32 битное железо давно сдохло, не дотянув до десяти лет... материнская плата вспучилась конденсаторами

     
  • 2.113, Ordu (ok), 08:25, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Переход с 32 на 64 бита занял лет десять, если не больше Говорить о том, что р... текст свёрнут, показать
     
  • 2.141, Аноним (132), 12:27, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Но если раньше народ даже особо вопросом не задавался: "зачем?", то уже при переходе с 64 на 128 вопросов повалится море.

    Я уже сейчас знаю, зачем нужны целочисленные 128 бит, чтобы одной командой обрабатывать адреса IPv6, например. Ну а вещественные 128 бит это long double.

     

  • 1.63, Искуственный интеллект из будущего. (?), 03:47, 03/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Мейнстрим дистрибутивы уходят от 32 бит это данность, с ней можно только смериться. 32-х битные дистпибутивы уходят в разряд специализироыанеых дистров, пример Puppy linux.
    Помимо Linux существует Minix просто не умеющий в 64.
     
  • 1.108, Аноним (108), 08:02, 03/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Что за ретрограды тут комментарии пишут 64-бит адресов не надо, 4Гб хватит Ни... текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.112, dango (ok), 08:23, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Апологеты прогресса, под вашими знаменами армии быдлокодеров, наклепавших кривой, жирный софт в стиле "куяк-куяк-в продак". И где это сранный прогресс, если софт делает все то же, что и 10 лет назад, но жрет ресурсы в разы?
     
     
  • 3.146, Ordu (ok), 12:47, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И где это сранный прогресс, если софт делает все то же, что и 10 лет назад, но жрет ресурсы в разы?

    ООО!! Ты сделал мой день!

    Я видел людей отрицающих эволюцию, но я впервые вижу человека отрицающего прогресс. Это новая религия? Всё что мы видим ложь, прогресса нет, ничего не меняется, и каких-нибудь пятнадцать лет назад мы не сидели на диалапе, это всё враки. И кино в разрешении 640x480 не считалось пристойным качеством. Так? Тебе надо создать церковь, обязательно. Церковь пожирателей прогресса, или что-нибудь в этом роде.

     
     
  • 4.171, Дмитрий (??), 15:41, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну же, расскажи плеС, что же нового научились делать программы, что они начали жрать в 10 раз больше своих предшественников?
     
     
  • 5.179, КГБ СССР (?), 16:09, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну же, расскажи плеС, что же нового научились делать программы, что они
    > начали жрать в 10 раз больше своих предшественников?

    Ну как же — раньше ему пришлось бы писать программы за еду и на Сях, а нынче он пишет на Электроне, абстрагируясь от ума^W всего на свете, за двойную еду и докурить бычок за Барином. Прогресс!

     
     
  • 6.190, аноним3 (?), 18:02, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да уж и знающих чисты Си как то все меньше))) нет обвязать прогу на си через питон или другой язык неплохо. но не чистый комбайн. вот откуда прожерство. хотя эти языки хороши ничего не скажешь. как переносимость, так и простота. тут наплодить кодеров проще чем на Си или другом низкоуровневом языке. и очень выгодно производителям лишние траты ресурсов компа. чаще обновлять железо. логика есть. вот только с прогрессом это связано через жадность))) и честно говоря если было все нормально теже операционки на то что они тратят сейчас могли бы быть чуть ли не искусственным интеллектом))) а так продать народу чуть обновленную ХР))) хорошая схема . прям как МММ))
     
  • 5.197, Ordu (ok), 18:55, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну же, расскажи плеС, что же нового научились делать программы, что они
    > начали жрать в 10 раз больше своих предшественников?

    В десять раз? Это лет за двадцать, то есть да? Двадцать лет назад вышел windows '98, скачай его и посмотри, что он умел. Или ты действительно веришь, что я сейчас тут погружусь в воспоминания и начну рассказывать?

     
     
  • 6.208, Аноним (206), 21:59, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да какие воспоминания, если ты тогда еще не родился :)
    а так вин98 умел даже больше чем многие современные ОС  - https://www.youtube.com/watch?v=5OGOwzGbnFw

     
     
  • 7.211, КГБ СССР (?), 22:49, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > да какие воспоминания, если ты тогда еще не родился :)
    > а так вин98 умел даже больше чем многие современные ОС  -
    > https://www.youtube.com/watch?v=5OGOwzGbnFw

    Отличное видео! :)

     
  • 7.213, Ordu (ok), 00:16, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а так вин98 умел даже больше чем многие современные ОС  -
    > https://www.youtube.com/watch?v=5OGOwzGbnFw

    То есть вин98 умел в рюшечки? Была ещё крутая тема из Zed, причём вместе с озвучкой. Вообще шло по фану, пока звуки не надоедали. Люди обычно прекращали заморачиваться на темы после третьей переустановки, то есть в течение полугода-года. Что-нибудь более существенное было?

     
  • 4.219, dango (ok), 14:21, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На здоровье Я старался - Эк, тебя занесло - Тут человек неплохо выше написа... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.221, Ordu (ok), 15:40, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    За какой я прогресс За тот, который работает Все эти ваши сказки про грамотно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.224, пох (?), 16:01, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Попробуй. Может быть тебе удастся то, что не удалось Столлману? Может быть

    коммунистическая поляна уже занята

    > создавать новое, чтобы корпорации стали бы догоняющими? Если ты найдёшь способ
    > собирать миллиарды баксов пожертвований в год, то может быть тебе и

    то останется найти способ с хотя бы одним из них смыться и-хрен-вы-меня-найдете.

    вон афффтары (или подвинувшие их ?) defectiebydesign, похоже, уже. Ну, там, правда, не йард, но и работать им особенно много не пришлось.

     
  • 6.225, dango (ok), 16:45, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да вы, батенька, пророк. Любопытно было бы обсудить поднятые вопросы околоурны.
    За развернутые тезисы, спору нет, спасибо. Видно, что потратил время. Хм, только все эти твои почувствуй, помедитируй это тебе лучше к школьникам.
    Я смотрю на результаты на стороне клиентов, на стороне поставщиков и на своей стороне.
    Гонка за прибылями, бесспорно, живуча, да это вершина эволюции. Только оборотную сторону недооцениваем. Монополии, патенты, сговоры. Это уже оскомину набило. Про моральные принципы писать тут бесполезно. За отсутствием таковых. Обман в рекламе только ленивый не пинает. Продажа воздуха нормальная нынче практика. И это все тоже прогресс, который еще не достиг своих вершин.

     
     
  • 7.226, Ordu (ok), 18:21, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хм, только
    > все эти твои почувствуй, помедитируй это тебе лучше к школьникам.

    Если ты думаешь, что личностное развитие человека оканчивается в момент получения аттестата о среднем образовании, то ты сильно ошибаешься. Оно в этот момент только начинается.

     
  • 7.227, Ordu (ok), 05:09, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Долго думал, как на это отреагировать, и в конце-концов я понял в чём тут дело ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.260, Аноним (124), 10:02, 06/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо, есть над чем подумать ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.115, Аноним (-), 08:30, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > ,например, себя пихает в "отрицательные" 2Гб адресов, оставляя положительные пользователю,

    Что такое отрицательный адрес? Все чудесатее и чудесатее...

     
     
  • 3.145, Акакжев (?), 12:39, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> ,например, себя пихает в "отрицательные" 2Гб адресов, оставляя положительные пользователю,
    > Что такое отрицательный адрес? Все чудесатее и чудесатее...

    В IA32 (и AMD64) флаг знака (SF) равен старшему биту вне зависимости от "типа" в ЯВУ.

     
  • 2.118, Аноним (118), 09:20, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если у меня стоит машина для управления станком, или я выбираю машинку для 3d-принтера, зачем мне на него ставить 64х битный процессор? Если это не управление принтером для баннеров, то даже "профессиональная обработка фотографий" для принтера не будет требовать больше 2ГБ. Впрочем, как и размер операционки, которая под подобные случаи применения не будет требовать больше 50-100МБ оперативки.
     
     
  • 3.155, Аноним (108), 14:52, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если это машина для управления станком, то ЗАЧЕМ СТАВИТЬ НА НЕЁ UBUNTU!!!???? ЗАЧЕМ???? Разве новость была о том, что все разработчики линукса отказались поддерживать 32-х разрядный линукс? Убунту никогда не была самым легковесным дистрибутивом и если у тебя так мало памяти или так интересует потребление памяти, то не ставь себе Убунту. Что за нытьё тут развели?
     
     
  • 4.159, Аноним (151), 14:59, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Графики рисовать, и Модели предсказания поломок на Python-е крутить
     
  • 4.167, пох (?), 15:28, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если это машина для управления станком, то ЗАЧЕМ СТАВИТЬ НА НЕЁ UBUNTU!!!???? ЗАЧЕМ????

    чтобы не писать свой загрузчик, свою систему управления памятью, свою fs и свой драйвер флэшки или с чего оно там грузится?

    > Разве новость была о том, что все разработчики линукса отказались поддерживать 32-х разрядный
    > линукс?

    так ведь к тому все и идет - причем под соусом "поскольку не осталось немаргинальных дистрибутивов, поддерживающих этот формат, мы решили..."

     
     
  • 5.180, КГБ СССР (?), 16:12, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > так ведь к тому все и идет - причем под соусом "поскольку
    > не осталось немаргинальных дистрибутивов, поддерживающих этот формат, мы решили..."

    Чует сердце, это будет шанс на второе пришествие для QNX и ей подобных ОСРВ. Потому что людям для дела таки очень надо.

     
     
  • 6.247, Аноним (247), 17:15, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чует сердце, это будет шанс на второе пришествие для QNX и ей
    > подобных ОСРВ. Потому что людям для дела таки очень надо.

    Сдох ваш qnx. И честно, гиморная это штука. Как субъект у которого девайс с ней в виртуалке висит грю. Эт есчо реинженеринг олдскульного крапа на новую технологическую платформу: мелкий линь на одноплатнике вместо громадного писюкогроба с дико дорогой ОС неизвестно ради чего. Там вообще нет ни единого повода ставить это, просто какой-то манагер начитался булшита в рекламе неудачно и поставил контору на деньги. А заодно у конторы толком не оказалось контроля над применяемой технологией - издохло независимо от их желаний.

     
     
  • 7.258, КГБ СССР (?), 18:11, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он не может сдохнуть. Его используют в стратегически важных отраслях стратегически важные эксплуатанты. Он может лишь сменить владельца.

    Что мне вот лично тоже не нравится — так это их конченое лицензирование.

    И да, чувак, линухом не заменишь QNX там, где это реально надо. Как бы этого ни хотелось, как бы ни мечталось.

     
  • 4.202, Аноним (118), 20:11, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Комментарий был в отношении товарища, кричащего что ему жизненно необходимо 64 бита. И вовсе не в отношении убунты.
     
  • 2.126, Дегенератор (ok), 10:48, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Как-то писал небольшую софтинку по обработке изображений. Начальству показал полуготовую версию, общитывала она картинку почти 2 часа и чем-либо в этот период параллельно заниматься было не комфортно. Свои задачи она решала и начальство приняло работу, но я по личной инициативе потратил недельку переписывая "затычки", и в конечном итоге время работы на такую же задачу сократилось до 14 минут + комфортную работу в фоновом режиме. А я знаю людей, которые для разовых расчетов типа 2+2 покупали i7 за сумашедшие бабки. И возможно, из-за таких людей у тебя когда-то не будет выбора. Так что дело не в "ретроградности".
     
     
  • 3.181, КГБ СССР (?), 16:14, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Респект и уважуха.

    Берите пример с этого анона, оптимизируйте свои программы.

     
  • 2.143, Аноним (132), 12:36, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    32-битный Linux мог (а может и сейчас может, давно для x86 не собирал) по схеме 1G ядро + 3G пользователя.
    Копии изображения перед любым действием, чтобы можно было сделать Undo можно и в .tmp сохранять.
     
     
  • 3.229, Michael Shigorin (ok), 10:09, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 32-битный Linux мог (а может и сейчас может, давно для x86 не
    > собирал) по схеме 1G ядро + 3G пользователя.

    На всякий напоминаю, что это без особого толку, если реально нужно больше гига-двух памяти: https://cl4ssic4l.wordpress.com/2011/05/24/linus-torvalds-about-pae/

     

  • 1.129, Аноним (129), 11:38, 03/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Такой же ход будет и при переходе на 128 и дальше.

    Через 2147483529 лет.

     
  • 1.173, Аноним (173), 15:47, 03/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Казалось бы, чего такого: надо - бери и собери. Но что-то тут не так... Вроде *ubuntu есть, а как собрать - непонятно. Хотя сорс-то опен
     
  • 1.185, КГБ СССР (?), 17:12, 03/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Судя по дискуссии, модное поколение не понимает, что такое разрядность адресации виртуальной памяти.

    «О сколько нам открытий чудных...»

     
     
  • 2.191, аноним3 (?), 18:07, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    перл питон ява и иже с ними.))) откуда будет необходимость все это знать. если в питоне даже явно объявлять переменные не надо, да и при получении данных из файла они автоматом наследуют нужный тип)) тут уж не до разрядности)))
     
     
  • 3.195, КГБ СССР (?), 18:38, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > перл питон ява и иже с ними.))) откуда будет необходимость все это
    > знать. если в питоне даже явно объявлять переменные не надо, да
    > и при получении данных из файла они автоматом наследуют нужный тип))
    > тут уж не до разрядности)))

    Не соглашусь, что эти ЯП плохие — просто не к месту их применяют, к тому же массово. Ну и по методологии «ляп-ляп и на прилавок». :)

     
     
  • 4.198, аноним3 (?), 18:58, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не языки то отличные. просто супер. вот только они не на низкий уровень программирования сделаны. если сделать небольшую программу то еще ничего. а если собрать комбайн на чистом питоне? тут и цитон не поможет. если сравнивать с такими как си компилируемыми. я о том что даже самый рукастый прогер не сможет не потерять в производительности. что производителям железа только на руку. отсюда кстати и повышение потребления ресурсов даже в никс системах. если глянуть внутрь, то куда нисунься либо питон , либо перл или еще чего типа руби. вот вам и прогресс . только вместо того чтоб скорость работы компа увеличивалась она только жрет ресурсы и работает на той же скорости что и предыдущий. в таком случае прогресс просто выкидывается в трубу. и толку от перехода на 64 или 128 бит почти нет.
     
     
  • 5.210, пох (?), 22:40, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не языки то отличные. просто супер. вот только они не на низкий
    > уровень программирования сделаны.

    гугль про go вполне внятно заявлял обратное - "мы специально заставили немногих наших хороших программистов разработать такой язык, чтобы большую часть их уволить и нанять тyпых, которые обойдутся дешевле".

     
     
  • 6.212, аноним3 (?), 23:19, 03/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    они тем и хороши что не требуют высоких знаний архитектуры. все делает интерпритатор. а модульность например питона делает простым написание различных библиотек. классный язык. но если не иметь быстродействующих машин это все равно будет тормозилово. отсюда выгода обеим корпорациям зла)) как производителям железа так и гуглоподобным)) а дальше все сводиться к маркетингу типа: "вы либо богатые хомяки меняющие железо раз в 2-3 года, либо быдло бедное". а мы будем доить тупых хомяков. никто не хочет чтоб его считали "быдлом". отсюда вывод психология очень выгодный бизнес))
     

  • 1.228, Michael Shigorin (ok), 10:06, 05/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Тем временем девятый альт будет и с 32-битными сборками.  Может, к десятому браузеры вынудят их резать, но сейчас-то у нас есть живые пользователи с 32-битным железом.
     
     
  • 2.230, Andrey Mitrofanov (?), 13:30, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тем временем девятый альт будет и с 32-битными сборками.  Может, к
    > десятому браузеры вынудят их резать, но сейчас-то у нас есть живые
    > пользователи с 32-битным железом.

    Ты же понимаешь, что браузеры-резать против с-32-битным-железом это https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6 ?

    //А чтоб браузеры не "заставляли", делайте их отдельным мультилиб-ом (или как оно там--) 64битную сборку -- в 32битный дистрибутив.  Все зависимости, кроме glibc-а?, эти бегемоты всё одно внутри таскают... Ну, ядро ещё amd64-ое надо будет.  " Чтобы запустить Броузер и выйти в Интернет, пожалуйста, обновите Ваш CPU и установите более толстое ядроо!  [ Ок ] [ Нихачу ] "  А?!  %)

     
     
  • 3.249, Аноним (-), 17:20, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > //А чтоб браузеры не "заставляли", делайте их отдельным мультилиб-ом (или как оно
    > там--) 64битную сборку -- в 32битный дистрибутив.

    Где твоя совесть? У них и так пакеты роботы "майнтайнят" потому что ресурсов на что-то сверх того не хватает, а ты их еще хочешь к такому высокопарному системному онанизму припахать.

     
     
  • 4.253, Andrey Mitrofanov (?), 17:28, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> //А чтоб браузеры не "заставляли", делайте их отдельным мультилиб-ом (или как оно
    >> там--) 64битную сборку -- в 32битный дистрибутив.
    > Где твоя совесть? У них и так пакеты роботы "майнтайнят" потому что
    > ресурсов на что-то сверх того не хватает, а ты их еще
    > хочешь к такому высокопарному системному онанизму припахать.

    Вот смотрю на разницу
    [CODE]
    alt-p8-rescue-20180912-i586.iso                    12-Sep-2018 07:32    389M
    alt-p8-rescue-20180912-x86_64.iso                  12-Sep-2018 07:37    476M
    [/CODE]
    [в медитативном ожидании 20181212] и думаю, а как _бы_ они могди сэкономить в стиле сабжа (выкинуть половину доунлоада за счёт +30% блоата на стороне [половины?] лузеров), но не сдавать позиции "а вот мы-то -- за пользователЕй"...

    Да, эдак, в духе xkcd 827, может _добавиться_ какой
    [CODE]
    alt-p8-rescue-20180912-i32+64.iso                  12-Sep-2018 08:52    563M
    [/CODE]

     
  • 4.254, Andrey Mitrofanov (?), 17:32, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> //А чтоб браузеры не "заставляли", делайте их отдельным мультилиб-ом (или как оно
    >> там--) 64битную сборку -- в 32битный дистрибутив.
    > Где твоя совесть? У них и так пакеты роботы "майнтайнят" потому что
    > ресурсов на что-то сверх того не хватает, а ты их еще

    И да, дистрибутивы (стартеркиты - часть, да) у Шигорина тоже :D робот-скрипт собирает (эээ, "mprofile" ?).

    А задевелопить i32+64 -- хак в духе LFS-а -- вообще должно быть в удовольствие и во Славу Росс.Лин.Технологий.

    > хочешь к такому высокопарному системному онанизму припахать.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру