The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Выпуск системного менеджера systemd 240

22.12.2018 10:11

После полугода разработки Леннарт Поттеринг представил релиз системного менеджера systemd 240. Из новшеств можно отметить добавление нового типа сервисов "exec", возможность использования в systemd-resolved OpenSSL помимо GnuTLS, для генерации не требующих надёжности случайных чисел задействована инструкция RDRAND вместо /dev/urandom, добавлена поддержка сетевых туннелей Foo-Over-UDP, ERSPAN и ISATAP, реализованы утилиты systemd-id128 и systemd-run-generator, обеспечена официальная поддержка утилиты portablectl, добавлена команда "systemd-analyze security".

Основные изменения:

  • Добавлен новый тип сервисов "Type=exec", похожих на сервисы с типом "simple", но обеспечивающих ожидание завершения выполнения fork() и execve() при вызове основного исполняемого файла перед продолжением обработки следующих юнитов. Новый тип может оказаться полезным когда требуется обработка ошибок при запуске, например, если в сервисе директива ExecStart указывает на несуществующий исполняемый файл, при использовании типа simple запуск юнита будет посчитан успешным (ошибка не видна на этапе форка и управление будет передано далее, не дожидаясь результата execve). При типе "exec" будет выявлен сбой запуска подобного юнита и возвращён соответствующий код ошибки. В следующем выпуске планируется использовать тип "exec" по умолчанию в утилите systemd-run при запуске временных ("transient") сервисов;
  • В systemd-resolved добавлена возможность использования OpenSSL вместо GnuTLS для обеспечения работы DNS-over-TLS;
  • На системах x86-64 в ситуациях, когда не требуется криптостойкие и непредсказуемые случайные числа, вместо /dev/urandom обеспечен вызов процессорной инструкции RDRAND. Данное изменение позволяет снизить число запросов энтропии от ядра в процессе инициализации (для генерации UUID по-прежнему используется полноценный генератор псевдослучайных чисел ядра);
  • В systemd-networkd добавлена поддержка сетевых туннелей Foo-Over-UDP, ERSPAN и ISATAP, а также добавлена опция ForceDHCPv6PDOtherInformation для принудительной установки бита "Other Information" в сообщениях IPv6 RA. Для совмещённых сетевых интерфейсов добавлены опции AdActorSystemPriority, AdUserPortKey и AdActorSystem для настройки различных параметров 802.3ad, а также опция DynamicTransmitLoadBalancing для динамической балансировки потоков. Для сетевых туннелей добавлена опция IPv6RapidDeploymentPrefix для настройки функциональности IPv6 RD (Rapid Deployment). В наборы правил добавлены опции IPProtocol, SourcePort, DestinationPort и InvertRule. Для сетевых мостов предложена новая опция MulticastToUnicast. Добавлена поддержка определения статических привязок для IPv4 ARP и доступных соседних хостов для IPv6;
  • Добавлена утилита systemd-id128 для определения и генерации различных 128-битных идентификаторов;
  • Обеспечена официальная поддержка команды portablectl, которая перемещена в каталог /usr/bin/. Команда предоставляет средства для управления переносимыми сервисами ("Portable Services"), позволяющими создавать системные сервисы в виде самодостаточных контейнеров (переносимый сервис поставляется в виде системного образа, но обрабатывается как обычный сервис);
  • Добавлена базовая поддержка счётчиков загрузки, которая потенциально позволяет реализовать схемы загрузки, в которых в случае сбоя новой загрузочной записи автоматически выбирается старая загрузочная запись. На стороне загрузчика указанная функциональность пока добавлена только в sd-boot;
  • Добавлен новый генератор "systemd-run-generator", позволяющий синтезировать юниты на основе параметров, переданных в командной строке при загрузке ядра. Генератор удобно использовать при запуске контейнеров, например, "systemd-nspawn -i someimage.raw -b systemd.run='some command line'";
  • Добавлена команда "systemd-analyze security" для анализа связанных с безопасностью и изоляцией настроек в системных юнитах;
  • Ключи для доступа к зашифрованным дискам теперь могут размещаться на внешних носителях и подключаться по UUID из /etc/crypttab. В /etc/crypttab также добавлена опция "sector-size" для настройки размера сектора для зашифрованных разделов;


  • Для всех длительно работающих сервисов выставлен запрет на получение новых привилегий (NoNewPrivileges=yes, для работы требуется обновление правил SELinux);
  • Сервисы systemd-networkd.service, systemd-resolved.service и systemd-timesyncd.service по умолчанию возвращены на работу под заранее определёнными системными пользователями (в прошлой версии была включена настройка DynamicUser=yes для работы с использованием динамически генерируемого идентификатора пользователя);
  • Для загрузки юнитов, на которые указывают символические ссылки из каталога .wants/ или .requires/, теперь необходимо, чтобы файл юнита также находился в одном из штатных мест размещения, перечисленных в списке путей для поиска юнитов;
  • Изменён выставляемый по умолчанию ядром Linux лимит на максимальное число файловых дескрипторов для пользовательских процессов (RLIMIT_NOFILE). Начиная с данного выпуска жёсткий лимит на число файловых дескрипторов поднят с 4096 до 512K, Мягкий лимит, который может быть увеличен из самого приложения, оставлен неизменным (1024 дескриптора). Жёсткий лимит повышен так как недавние оптимизации в ядре Linux существенно увеличили производительность манипуляций с большим числом файловых дескрипторов и снизили потребление памяти. Изменение также отражено в sysctl fs.nr_open и fs.file-max, которые теперь автоматически выставляются в максимально возможное значение (RLIMIT_NOFILE soft и RLIMIT_NOFILE hard);
  • В случае отсутствия файла /etc/locale.conf systemd теперь по умолчанию использует локаль "C.UTF-8" и устанавливает переменную окружения LANG в значение "C.UTF-8";
  • Значение sysctl "net.ipv4.conf.all.rp_filter" теперь по умолчанию выставляется в значение 2 (устанавливается режим Loose вместо Strict), что более приемлемо для хостов с несколькими сетевыми линками, маршрутизируемыми через одну сеть (например, когда клиент одновременно подключен через Wi-Fi и Ethernet);
  • Добавлена директива DisableControllers для отключения отдельных контроллеров cgroup;
  • Для юнитов реализованы новые свойства MemoryMin и IODeviceLatencyTargetSec, которые активируют для запускаемых процессов средства контроля потребления памяти и ожидания ввода/вывода, обеспечиваемые атрибутами cgroups v2 memory.min и io.latency;
  • В journald при обработке логов от классического BSD syslog реализовано сохранение оригинальной строки с временем события, что позволяет корректно реконструировать оригинальные сообщения;
  • В директивы StandardOutput и StandardError добавлен параметр "append:", позволяющий прикрепить STDOUT/STDERR вывод от сервиса к определённому файлу в режиме дополнения уже имеющегося в нём содержимого;
  • Добавлена настройка KillSignal, позволяющая переопределить сигнал, отправляемый процессам при завершении работы unit-файлов (ранее всегда отправлялся SIGKILL).
  • Значение переменной окружения XDG_SESSION_DESKTOP теперь может выставляться при помощи опции "desktop=" в строке аргументов pam_systemd;
  • Во все настройки, которые воспринимают значения с процентами, вместо символа '%' теперь можно использовать также знак '‰';
  • В обрабатываемый при помощи systemd-resolved файл конфигурации resolved.conf добавлена опция "ReadEtcHosts", которую можно использовать для отключения обработки содержимого /etc/hosts;
  • В команду "systemctl is-system-running" добавлена опция "--wait", позволяющая дождаться завершения процесса запуска системы;
  • Прекращена поддержка udev-компонента "collect", который остался без сопровождения и не получил практического применения;
  • При формировании пути с использованием настроек RuntimeDirectory, StateDirectory, CacheDirectory, LogsDirectory и ConfigurationDirectory для процессов теперь выставляются соответствующие переменные окружения RUNTIME_DIRECTORY, STATE_DIRECTORY, CACHE_DIRECTORY, LOGS_DIRECTORY и CONFIGURATION_DIRECTORY;
  • Режим предсказуемого наименования сетевых интерфейсов теперь применяется и для адаптеров InfiniBand (используется префикс "ib");
  • Для игнорирования ошибок при обработке строк в tmpfiles.d/ теперь может применяться префикс '-';
  • Обеспечена возможность использования файлов .link для добавления настроек, эквивалентных командам "ethtool advertise";
  • В файл /etc/os-release добавлены новые поля DOCUMENTATION_URL и LOGO;
  • В файл конфигурации systemd-sleep.conf добавлены новые опции AllowSuspend, AllowHibernation, AllowSuspendThenHibernate и AllowHybridSleep для управления включением соответствующих опций спящего режима;
  • В bootctl добавлены новые команды "set-default" и "set-oneshot" для установки элемента загрузки по умолчанию или только для следующей загрузки;
  • В busctl добавлены опции "-j" и "--json" для вывода в формате JSON;
  • В режиме JSON-вывода в утилите journalctl добавлена поддержка цветной подсветки вывода, а также режим "json-seq" (RFC7464);
  • В systemd-logind добавлена новая директива UserStopDelaySec (по умолчанию выставлена в 10 секунд), которая может указываться в logind.conf. Директива определяет задержку, в течение которой "systemd --user" продолжает работать после выхода пользователя (позволяет повысить производительность при быстром повторном входе);


  1. Главная ссылка к новости (https://lists.freedesktop.org/...)
  2. OpenNews: Удалённая уязвимость в systemd-networkd
  3. OpenNews: Выпуск системного менеджера systemd 239
  4. OpenNews: Проблемы в systemd и Apache httpd при обработке DNS-имён с символом подчёркивания
  5. OpenNews: Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd
  6. OpenNews: Спорная ошибка в systemd, позволяющая повысить привилегии, закрыта без исправлени
Лицензия: CC-BY
Тип: Программы
Ключевые слова: systemd, init
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (268) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Fracta1L (ok), 10:37, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +21 +/
    Systemd - одна из лучших вещей, что случалась с Линуксом, долгих лет жизни и процветания ей!
     
     
  • 2.74, Skullnet (?), 14:17, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А пульсаудио - одна и худших вещей.
     
     
  • 3.95, анон (?), 15:21, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На самом деле,звук в линуксах сломали ещё с введением alsa.
     
     
  • 4.105, Gannet (ok), 15:39, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Да! ДА! Верните OSS!!!
     
     
  • 5.147, Аноним (147), 20:08, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да! ДА! Верните OSS!!!

    Так верни. И майнтайни потом. А то права качать все горазды, а работу работать - все в кусты.

     
     
  • 6.161, анон (?), 20:59, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Во 1 - никто окромя линуса и ко такие решения не принимает.
    Во 2 - те серьёзные дяди, которые в основном и вносят код в линукс и уже очень давно,не заинтересованы в его развитии вне спектра их нужд. Десктопный линукс без проблем,бесплатный и весь такой замечательный,самостоятельный и состоявшийся, никому из них не нужен.
    В 3 как показывает опыт фри,поддержка  того же OSS может быть под силу даже в проектам,в которых НА ПОРЯДКИ меньше денег в сравнении с линуксом.
    Вывод : прекрасного далеко не наступит.
    У меня всё.
     
     
  • 7.191, Аноним (-), 01:33, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В каком месте вот конкретно Линусу упали мелкие дисплеи на i2c и spi, допустим ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.278, нах (?), 12:17, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В 3 как показывает опыт фри,поддержка  того же OSS может быть
    > под силу даже в проектам,в которых НА ПОРЯДКИ меньше денег в

    как показывает этот самый опыт, даже банально заставить мурзилу принять готовый и работающий патч, включающий эту самую поддержку - не по силам проекту с напорядкименьшеденег.

    > Вывод : прекрасного далеко не наступит.

    какая-то антисоветская сволочь в свое время довольно убедительно доказывала, что Алиса - из постапокалиптического, а вовсе не победившего-коммунизьма будущего. А ребятишкам просто наврала, не желая сообщать им что все они попадут в рай...то есть просто сдохнут.

     
  • 2.118, Аркашка (?), 17:00, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Воистину это так!
     
  • 2.189, Аноним (189), 01:24, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    если так дальше дело пойдёт, то скоро systemd станет отдельной операционной системой
     
     
  • 3.192, Аноним (192), 01:34, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По-скорей-бы так свершилось. Мы бы стали активно радоваться.
     
  • 2.213, freehck (ok), 13:01, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Systemd - одна из лучших вещей, что случалась с Линуксом, долгих лет жизни и процветания ей!

    Фрактальчик, с 2014го наблюдаю за новостями про systemd. Ни разу с 2014го не видел, чтобы дифирамбы ей набирали плюсы. Как добился, рассказывай.

     
     
  • 3.218, Аноним (218), 13:35, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    С виду похоже на дефирамбы, но по сути другое :)
     
  • 3.222, Fracta1L (ok), 14:03, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    У меня есть знакомый, который N лет назад женился на страшной девке из-за денег её отца. Поначалу регулярно ныл в нашем кругу, что она страшная, что с ней стыдно на людях появляться, и всё такое прочее. И другие ему поддакивали, призывали поумнеть и бросить её. А теперь он говорит, мол, знаешь, она вполне себе симпатичная, и мне с ней уютно. И другие говорят, мол, она у тебя адекватная, хозяйственная, и состоятельная. Один даже признался мне, что сам бы на ней женился тогда, да только дальновидности ему не хватило.

     
     
  • 4.269, Андрей (??), 09:07, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну, каждый выбирает по себе :) Критерии рыбака известны :)
     
  • 4.275, нах (?), 11:48, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > У меня есть знакомый, который N лет назад женился на страшной девке из-за денег её отца.

    вот сволочь!
    (в смысле - все страшные деффки с деньгами подобными и заняты, нам ничерта не осталось)

     
  • 4.303, 1565678788 (?), 17:20, 25/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Самое смешное, что девка-то, может, и не страшная была. А, скажем, полная с красивым лицом. Али наоборот - на лицо не оч, зато фигура без особых нареканий. Недаром же муж признал её симпатичной в итоге.

    Всё вам, хипсторам недорезанным, моделей Бориса Вальехо подавай!

     
  • 4.322, _Анониус_ (?), 20:03, 27/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рассмешил :D
     

  • 1.4, asand3r (ok), 10:51, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Я вот такой себе Linux-администратор, больше по винде; на CentOS пяток сервисов, не более. И я честно не понимаю, за что так хаят systemd - вроде удобно, работает, единый интерфейс. Всяко лучше init скриптов. В чем подвох-то? Багов много?
     
     
  • 2.10, iPony (?), 10:59, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Просто луддиты
     
     
  • 3.59, Аноним (-), 13:44, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ох уж эти луддиты. Им бы только репозитории, иксы, да в скрипты долбиться.
     
  • 3.127, псевдонимус (?), 17:20, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Просто более вменяемые люди, не поражённые макофажеством и пониложеством.
     
     
  • 4.194, Аноним (192), 01:37, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что такое пони-ложество?
     
     
  • 5.197, Аноним (192), 02:39, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ложа поней в каком-то тайном обществе?
     
     
  • 6.324, Аноним (324), 14:15, 31/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конкуренты ложи рептилий.
     
  • 5.294, псевдонимус (?), 18:20, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ТО же что и скотоложество, только виртуальное.
     
  • 3.310, Michael Shigorin (ok), 12:36, 26/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Собрались человек с винды и человек с макоси и начали гадать: шо ж этим линуксоидам не так.

    А у меня systemd недавно и на эльбрусе умудрился сегфолтнуться от, казалось бы, безобидного systemctl enable sshd на стендике... (как оно умеет брякаться на x86_64 -- я тут как-то оголтелым фанатам с подробностями в нос тыкал, ну да они только горазды флагом махать, пока не стреляют)

     
     
  • 4.317, SysA (?), 13:05, 27/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Небось на бинарном дистре?.. ;)
     
  • 2.15, worldmind (?), 11:14, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это искажение выборки - хаят комментаторы, которые вместо того чтобы изучать новые технологии плачутся везде, но их меньшинство, просто основная масса занята делом, не до холиваров им.
     
     
  • 3.18, кузмич (?), 11:26, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Не соглашусь дело не в технологиях а в вечном бета тесте у пользователей.Продукт не доделан это факт так как я сталкивался с ним на многих linux системах и когда  случались проблемы с падениями проще и быстрее было разрулить init системы чем ковырять кишки не понятно чего и как работающего.Может  лет через пяток  доделают и тогда будем использовать.
     
     
  • 4.22, Аноним (-), 11:33, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    давай факты конкретные, трепло
     
     
  • 5.170, Аноним (170), 22:00, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Подгорает?

    Уровень один.
    Поставь любой софт с демоном.
    Перезапусти этот демон через системстл.
    А теперь скажи гласно не трогая клавиатуру, успешно ли он запустился?
    Жопой своей отвечаешь, что он запустился?


    Уровень два.
    Посмотри утилитами системстл статус демона.
    Жопой своей отвечаешь, что отобразился верный статус?


     
     
  • 6.193, Аноним (-), 01:36, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    То ли дело sysv init: на статусы сервиса положено с вероятностью 90%, при таймауте или взвисе сервиса - это вообще навечно и нигде не отобразится. Идилия.
     
     
  • 7.217, Аноним (217), 13:32, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    давай факты конкретные, трепло
     
  • 7.253, Аноним (253), 00:01, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что мешает запустить в бэкграунде, и через время проверить статус, какбэ скрипты на то и скрипты, чтобы легко допилить под свои нужды, а судя по новости системд умеет чуть больше чем ничего, и большая часть "мутных" сервисов пускается все равно через скрипты, ну и зачем дополнительный уровень абстракции который ничего не гарантирует и не упрощает ?

     
     
  • 8.263, КГБ СССР (?), 08:25, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Мешает отсутствие квалификации, как ты и сам уже мог бы догадаться, анон Никто ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.318, SysA (?), 13:10, 27/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если ты его ПРАВИЛЬНО сконфигурировал и в системе все нормально - то да!
    А если нет нужного устройства или другого нужного устройства, то и инит тебе ничего не запустит, но системдя будет долбиться и пытаться...
     
  • 5.323, Сергей (??), 02:07, 31/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не он, но факт у меня такой: в systemd-resolved включаю DNSSEC + DoT. И некоторые запросы просто зависают. В tcpdump вижу, что был ответ, а от ресолвера ответа нет. Поймать очень тяжело. 1 запрос на 10-20 успешных. Приходится отключать его и ставить замену. Я ставлю unbound.
     
  • 3.34, псевдонимус (?), 12:01, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +22 +/
    >чтобы изучать новые технологии

    Это просто большая уродливая программа на подобии чудища Франкенштейна, к которой приколачивают всё(в том числе с целью локина на шапку) подряд, лишая систему гибкости, вместо нормальных скриптов предоставляя уродские юниты.  


    Это не новая технология, а просто плохая программа, вот нормальные люди и не хотят ковыряться в её потрохах

     
     
  • 4.61, Моё правило (?), 13:55, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы просто не представляете современные реалии бизнеса Всем класть на ваши гибки... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.71, кузмич (?), 14:13, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Хмм а ведь вы видимо правы интересная версия про индусов так что это получается сговор корпорастов а сорс совсем скис?
     
     
  • 6.106, Gannet (ok), 15:42, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Cорос? о_О
     
  • 5.91, псевдонимус (?), 15:10, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Полностью согласен, но это путь в никуда В погоне за немедленной максимальной п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.97, iFRAME (ok), 15:24, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > В терминальной стадии придётся вообще лишать систему степеней свободы:устанавливать ось и всё настраивать у производителя будут один раз и навсегда, а если вам понадобились новые возможности, покупайте новую железку.

    Вы только что изобрели технику Apple)

     
     
  • 7.119, псевдонимус (?), 17:00, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Правда её не ставят на сервера.
     
     
  • 8.168, КГБ СССР (?), 21:53, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Раньше было в порядке вещей см по ключевым словам 171 server 187 и 1... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.175, псевдонимус (?), 22:20, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я видел в списках ноды тор с дарвин Значит и сейчас ставят ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.207, КГБ СССР (?), 09:55, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Используют, конечно Просто среди маководов не принято биться на перекрёстках и ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.233, псевдонимус (?), 20:12, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну это ты ошибаешься, эпловская техника статусная, жлобс её так и позиционирова... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.234, КГБ СССР (?), 20:19, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    глядя на свой статусный макбукпро Не знаю, что в ней такого прям статусного А... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.243, псевдонимус (?), 21:56, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Блииин И тебе мозги запудрили Никогда бы не подумал, что ты любишь эплотехнику... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.248, КГБ СССР (?), 22:41, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не, мне мозги не пудрили Мне просто нужны были программы, которые есть только д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.250, псевдонимус (?), 22:57, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, так это совсем другое ... текст свёрнут, показать
     
  • 15.251, псевдонимус (?), 22:59, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неужели 10-ю винду используешь У меня прям батхёрт от неё ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.208, КГБ СССР (?), 09:58, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    К слову, Apple отдельную специальную модификацию Mac mini обычно позиционирует к... текст свёрнут, показать
     
  • 6.143, Аноним (143), 19:40, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    А следующий этап робототехника и наступление эры машин, ага Например, написание... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.153, псевдонимус (?), 20:29, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это кто такое выдал Очередное фукуямо То то уровень автоматизации сколько деся... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.176, Аноним (143), 22:24, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это была шутка, которую ты не понял, видимо, не смешная Не угадал, мне эти обла... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.178, псевдонимус (?), 22:44, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Игры по сети ставят военные учреждения - тоже имеют деньги, но ставят эти задач... текст свёрнут, показать
     
  • 9.181, псевдонимус (?), 23:05, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дебиане, так вообще жесть в остальном сырой В шапке, за 7 лет разработки Э... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.205, КГБ СССР (?), 09:37, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Рекомендую ознакомиться с историей появления и развития freedesktop org -- там у... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.235, псевдонимус (?), 20:25, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можешь дать ссылку или ключевые слова, а то не гуглится ничего путёвого ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.236, КГБ СССР (?), 20:40, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    en wikipedia org wiki Freedesktop org ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.240, псевдонимус (?), 21:37, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Спасибо Прочёл первый абзац и у меня уже волосы на всех местах зашевелились Я ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.241, псевдонимус (?), 21:46, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дочитал Им надо сменить название с фридесктоп на фриджайл фритюрьма Кучка ко... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.246, КГБ СССР (?), 22:16, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Фактически эта организация последовательно занималась и занимается созданием дов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.247, псевдонимус (?), 22:38, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Нет, мы всё ещё можем собрать Я просто не ожидал, что ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.249, КГБ СССР (?), 22:46, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Здесь на опеннете отличный пример того, как толпа глушит любые голоса против Не... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.311, Michael Shigorin (ok), 12:44, 26/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не совсем -- кажется, Вас здесь не наблюдалось по крайней мере под этим ником ,... текст свёрнут, показать
     
  • 16.265, КГБ СССР (?), 08:38, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё такой интересный нюанс Фанатики грезят идеей о том, что линукс якобы так хо... текст свёрнут, показать
     
  • 15.257, Ёж (?), 05:26, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Очень хорошо, что компоненты вокруг ядра Linux начали систематизироваться, укруп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.266, КГБ СССР (?), 08:44, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы только что прочитали полное дешифрованное содержимое ПЗУ чебуробота модели... текст свёрнут, показать
     
  • 16.295, псевдонимус (?), 18:51, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Предсказуемо непредсказуемых и таких разных, но одинаковых Яицо в фас анфас и ... текст свёрнут, показать
     
  • 16.312, Michael Shigorin (ok), 12:45, 26/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ваше будущее, уточняйте У меня есть менее индусоориентированные задумки ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.154, псевдонимус (?), 20:32, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален И ещё этим проектам шапка показал универсальным ос вр... текст свёрнут, показать
     
  • 5.102, Аноним (102), 15:34, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Makes sense
     
  • 5.212, freehck (ok), 12:47, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это лишь популярное оправдание Сказка, которую форсят Когда мы говорим о бизне... текст свёрнут, показать
     
  • 3.81, Аноним (-), 14:36, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Все верно, бездельники, которые нехотят работать в основном и ноют.
     
  • 2.52, Mikk (??), 13:22, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Проблема в следующем. С инит скриптами ты знаешь и понимаешь как работает твоя система. При необходимости внести изменения или разобраться в работе не составляет труда. Плюс к этому unix-way - у каждой системы есть своя узкая область деятельности.
     
     
  • 3.53, asand3r (ok), 13:28, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Проблема в следующем. С инит скриптами ты знаешь и понимаешь как работает
    > твоя система. При необходимости внести изменения или разобраться в работе не
    > составляет труда. Плюс к этому unix-way - у каждой системы есть
    > своя узкая область деятельности.

    Я бы поспорил, что внесение и поддержка скриптов инициализации - простое дело. Всё же service unit гораздо проще описывается и меняется.

     
     
  • 4.56, псевдонимус (?), 13:36, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Зато если поцери Ко что-то не предусмотрели или посчитали не нужным ты ничего не сможешь поделать без патчинга этого монстра.
     
     
  • 5.63, Аноним (63), 14:04, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    для этого есть тех поддержка шапки. за $$$ ессно(а вы как думали?)
     
     
  • 6.126, псевдонимус (?), 17:13, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так это было очевидно. Быстро стало понятно,откуда растут ноги мифической борьбы с "фрагментацией". Нужно чтобы рабочим остался только редхель и проститутская червьось, остальные линуксоиды и писатели гнутого стэка должны тестить и каяться.
     
  • 5.64, Аноним (64), 14:08, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Зато если Линус и Ко
    > что-то не предусмотрели или посчитали не нужным
    > ты ничего не сможешь поделать без патчинга этого монстра.

    Исправил. Не благодари.

     
     
  • 6.117, псевдонимус (?), 16:59, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А не за что благодарить. Торвальдс там не один и доказал, что может быть ответственным. И перестань не самый лучший, но незаменимый компонент гнулинукс сравнивать с убогой системдой, которую можно и нужно выкинуть вместе с фридесктоповскими поделками вроде дубас
     
     
  • 7.221, Аноним (218), 13:44, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это ты начал их сравнивать, когда твой шаблон инстанциировали неожиданным образом.
     
     
  • 8.291, лингваконина (?), 14:58, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что, простите ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.280, нах (?), 12:25, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    да, еще в 2002м доказал стабильное ядро в вашем дистрибутиве stable api is ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.287, КГБ СССР (ok), 13:10, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Помнится, в те прекрасные времена devfs заявлялась как одно из ключевых преимуще... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.301, нах (?), 12:04, 25/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    devfs к этому моменту была уже давным-давно в солярке, как минимум А в линуксе ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.289, псевдонимус (?), 14:54, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ведро, какое бы кривое не было, приносит пользу, системда приносит вред Серверн... текст свёрнут, показать
     
  • 8.313, Michael Shigorin (ok), 12:48, 26/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    in-kernel посерёдке потеряли В альте, между прочим, работает Эт да ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.121, псевдонимус (?), 17:04, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    И ведро несоизмеримо гибче системы и его можно откатывать, патчить и даже поддерживать свою ветку. С системдой это не прокатит, ведь она приколочена к стороннему софту и при обновлении у тебя поломаются завязанные на него программы.
     
     
  • 7.281, нах (?), 12:28, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И ведро несоизмеримо гибче системы и его можно откатывать, патчить и даже
    > поддерживать свою ветку. С системдой это не прокатит, ведь она приколочена

    почему это? Тоже можешь, и свою ветку, и патчить, и вообще тратить свое время любым причудливым образом - обед-то с дерева в рот сам падает, и времени в сутках 300 часов?

    > к стороннему софту и при обновлении у тебя поломаются завязанные на
    > него программы.

    завтра docker перестанет работать с ipchains - а он перестанет если не завтра, то послезавтра - и успехов тебе его патчить, до посинения.

     
     
  • 8.292, псевдонимус (?), 14:59, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Относительно небольшая команда с этим справится в случае с ведром , в случае с ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.101, Аноним (102), 15:33, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    До тех пор, пока не понадобится сделать то, что не описывается синтаксисом юнита
     
  • 4.219, Аноним (217), 13:38, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я бы поспорил, что внесение и поддержка service unit - простое дело. Всё же скрипты инициализации гораздо проще описываются и меняются.
     
  • 2.75, Ilya Indigo (ok), 14:26, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Он слишком много на себя берёт, что делать в принципе не должен и делает это хуже чем те, у кого он это забрал, например journald.
     
  • 2.78, Старик Хоттабыч (?), 14:32, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Это люди которые ничего не добились в жизни, но любят критиковать и обсерать. В мое время таких называли бездельниками и тунеядцами.
     
  • 2.100, Аноним (102), 15:31, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Прежде всего тем, что эта штука вбирает в себя все больше разнородной функциональности, и не понятно, она все-таки лопнет или весь мир затянет в эту черную дыру
     
     
  • 3.129, псевдонимус (?), 17:29, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >она все-таки лопнет или весь мир затянет в эту черную дыру

    Не лопнет к сожалению. Специализированные системы спасутся, а вот десктоп под сомнением.

     
  • 2.107, ыфвыфв (?), 15:44, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Как минимум система логов неудобна.
     
  • 2.124, Не сдержался (?), 17:11, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Подвох в том, что между тобой и железом встает чей-то мозг и кривоватые руки.
     
  • 2.140, Аноним (140), 19:09, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    комбайн из всего подряд с кучей not-a-bug'ов (банально - если что то не так идет с системд, то ты даже в ядреную сосноль не залогинишься) и сомнительных фич (захардкоженные гуглоднс - это прям мякотка) - действительно, в чем подвох?
     
  • 2.146, Аноним (146), 20:06, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Просто многие привыкли, что инит собирается из говна и палок, а когда из одних палок, получается менее гибко, более хрупко, и пахнет непривычно.
     
  • 2.202, f..kSystemD (?), 07:55, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Нет, не лучше Видимость удобства, - да и то kind of Вы правда считаете что in... текст свёрнут, показать
     
  • 2.285, КО (?), 12:49, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >И я честно не понимаю, за что так хаят systemd - вроде удобно, работает, единый интерфейс

    А теперь объясни почему авторы systemd не пользуются им - т.е. для того чтоб загрузить, ну скажем dhcp клиент ил web сервер, рисователь штрих кодов и пр., они не делают типичный юнит, через который грузится любое удобное пользователю приложение и показывают API с рефернсом для того, чтоб разработчики приложения могли делать также. А вместо этого обходными путями приколачивают своего который должен работать в параллель с пользовательским? Наверное не потому, что systemd удобный для загрузки демонов. Ну а раз авторы его считают его неспособным для этого, то и старперы их в этом поддерживают.

     
     
  • 3.286, КГБ СССР (ok), 13:07, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Особенно хорошо может доставить в таких дискуссиях вопрос к верующим о том, почему Гугель не торопится присоединиться к счастливым системдунам:

    www.chromium.org/chromium-os/chromiumos-design-docs/boot-design

     
  • 2.304, 1565678788 (?), 17:22, 25/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    "Я вот такой себе Linux-администратор, больше по винде" — можно дальше и не продолжать. Понятно, что линукс, переделанный в винду, нравится виндоадминистратору.
     

     ....нить свёрнута, показать (90)

  • 1.5, zloykakpes (ok), 10:52, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Впечаталяющий список изменений.
     
     
  • 2.13, кузмич (?), 11:11, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Судя по списку изменений но изменений ли? Ан нет таки багов.Напоминает проект wine все правят и правят а воз и по ныне там.Использую OpenRC на gentoo все устраивает, да конечно много конфигов и скриптов но все документированно и поддается логическому анализу и применению.
     
     
  • 3.30, Аноним (-), 11:51, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    systemd прекрасно документирован, свойства юнитов унифицированы, описаны, не разобраться с ними может либо только конченый лентняй, либо конченый же дегенерат
     
     
  • 4.41, кузмич (?), 12:28, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Возможно и так но нет времени разбираться тогда как уже все известно про init.Доделают тогда и будем разбираться.Тестировал systemd на gentoo времени на настройку и отладку ушло  на порядок больше чем на udev aka openrc.Унификация настроек пока что хромает.Но использовать  конечно можно и нужно если каких либо особенных требованний к операционной системе не предЪявляется но ежели поломается что вот тут и начинается.Недавно на Linux mint полетели сектора на hdd чего то вразумительного от systemd при востановлении системы добится не удалось так как пользователь не сделал резервную копию пришлось сносить.Да и обновления ее ломают тоже хорошо ну может гуру с документацией и разберется но времени на это как правило нет.
     
     
  • 5.51, Валик (?), 13:08, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    о каких недоделках ты говоришь, если эта система используется во всех майнстрима... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.55, кузмич (?), 13:34, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Врать не хорошо.Я не занимаюсь тестированием systemd а вам желаю удачи на ваших сферических серверах.Да и поздравляю вас с осиляторством нам не осиляторам и так хороше так как мы все бэта тестеры и не осиляторы.Ну а в принципе systemd счас на очень многих дистрах по умолчанию но это не значит что на нее надо молится и защищать систему явно навязывают вот и видно что вы просто пользователь и не понимаете что такое GNU и open sources и видимо что говорил линус и столманн вам не известно.Поздравляю вас вы Гуру.    
     
     
  • 7.82, Валик (?), 14:38, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    аа, ну вот они, все твои аргументы на тему о сырости и неготовности.
    ты как уж на сковородке, ей-богу - начал о сырости, а как дошло время что-то серьезное сказать - пеняешь на линуса со столманом. дальше на какие грязные ногти съехать попытаешься?
    ну выше уже говорили чего стоят все эти лозунги и кто в основном их скандирует...
     
  • 7.319, SysA (?), 13:44, 27/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня тоже системдя на сотнях серверов под Гентой в производстве крутится!
    О каких сферических серверах ты говоришь?!..
    Не скрою, до нынешней конторы я сам системдю избегал, потому как недопонимал (со стажем *Никс-администрирования 20+!), да и сыровата она была. А здесь пришлось разбираться... так что могу подтвердить - системдя отличнейшая вещь, особенно для контайнеризации, куда лучше Докера!
     
     
  • 8.321, КГБ СССР (ok), 15:27, 27/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это такой тонкий юмор ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.86, й (?), 14:53, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > используется во всех майнстримах, начиная от амазона

    я раз в пару-тройку лет смотрю на amazon linux.
    последний раз это по-прежнему была система на основе centos 6, с апстартом под капотом.

    или что-то у них недавно поменялось?

     
     
  • 7.93, Аноним (93), 15:12, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё так же. Даже в amazon linux 2.
     
  • 6.214, freehck (ok), 13:17, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > о каких недоделках ты говоришь, если эта система используется во всех майнстримах,
    > начиная от амазона и заканчивая... да везде она используется. че, глючит
    > повсеместно??

    А причём тут мейнстримы? Мейнстримы -- это облака, кубер и контейнеры. Там вообще-то всем плевать, что в качестве init-а. Амазон сюда приплёл, к тому же, одного из крупнейших облачных провайдеров. =)

    Ещё раз, для тугодумов: systemd -- это об управлении одной конкретно взятой системой, кластеры строятся на ином стеке технологий.

     
  • 6.296, лингваконина (?), 19:18, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > прикрасный момент я обнаружил на более 50% окружающих

    т.е. папка тебе не дал на свой комп вкатить это гно?

     
  • 5.96, Аноним (96), 15:22, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Тестировал systemd на gentoo
    > времени на настройку и отладку ушло  на порядок больше
    > чем на udev aka openrc.

    "udev (user /dev) это менеджер устройств из systemd для ядра Linux."

    https://wiki.gentoo.org/wiki/Udev/ru

     
  • 4.92, Аноним (93), 15:11, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Дада… прекрасно. Для написания helloworld в контейнере — абсолютко прекрасно. Для промышленного использования — нет.
    Знаешь, чем у меня сейчас системд занимается на промышленных серверах? Docker daemon и kubelet поднимает. Хватило бы мне для этих задач sysv init и пары «портянок» на баше? Более чем. Всё. Ни на что более сложное systemd не способен. Потому что Лёнечка, когда писал его, думал не головой, а межушным ганглием. Про всякие неудобные ситуации вида недостатка системных ресурсов он при разработке думать не хотел и рисовал свою картинку мира.
     
     
  • 5.215, freehck (ok), 13:22, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Знаешь, чем у меня сейчас системд занимается на промышленных серверах? Docker daemon
    > и kubelet поднимает. Хватило бы мне для этих задач sysv init
    > и пары «портянок» на баше? Более чем. Всё. Ни на что
    > более сложное systemd не способен.

    +100500. Два чаю этому анониму!
    Везде вижу точно такую же картину.

     
  • 4.209, Аноним (209), 12:07, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А врать-то НЕХОРОШО
     
  • 2.79, Аноним (-), 14:33, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Кому-то сделали кофейную клизьму и он строчит релизы как пулемет.
     

  • 1.6, Аноним (6), 10:53, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    SystemdLinux когда выйдет?
     
     
  • 2.17, Аноним (17), 11:21, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Скорее уж kerneld
     
     
  • 3.50, СеменСеменыч777 (?), 13:08, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Скорее уж kerneld

    systemd-bootd
    systemd-kerneld
    systemd-logind
    systemd-bashd
    и т.д.

     
     
  • 4.68, Аноним (64), 14:11, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > systemd-bootd

    Это gummiboot. Простая и удобная штука.
    https://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/systemd-boot/

     
  • 2.125, Не сдержался (?), 17:13, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    тогда же, когда alld.
     
     
  • 3.136, Надо держаться (?), 18:30, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И тогда будет просто Ад!
     

  • 1.9, Аноним (9), 10:56, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    >позволяющими создавать системные сервисы в виде самодостаточных контейнеров

    Нужно больше контейнеров. Даёшь каждую инструкцию CPU в свой контейнер с операционкой, созданной специально для исполнения этой инструкции.

     
     
  • 2.16, Борщдрайвен бигдата (?), 11:14, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я, может, покажусь бестактным, но есть такая штука, как QubesOS…
     
     
  • 3.65, Аноним (-), 14:08, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Может хотя бы почитаешь для начала информацию на сайте QubesOS? Ещё один из тех, кто распростаняет эти заблуждения про то, что на каждое приложение по виртуалке. Хотя Qubes - это про разделение профилей на Personal, Work и т.д., поразным VM.
     
     
  • 4.131, Борщдрайвен бигдата (?), 17:39, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Может хотя бы почитаешь для начала информацию на сайте QubesOS? Ещё один
    > из тех, кто распростаняет эти заблуждения про то, что на каждое
    > приложение по виртуалке.

    Отнюдь. Я в курсе о профилях, сам год назад гонял ради интереса ось на старом десктопе. А упомянул в контексте явного перегиба вида

    > Даёшь каждую инструкцию CPU в свой контейнер с операционкой

    То ли это ирония такая, то ли толстота… я к чему: существуют решения с более гранулярной изоляцией компонентов, чем затащеное в systemd, но о них забывают, или попросту не упоминают.

     
     
  • 5.245, Аноним (9), 22:05, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Есть. Называется изоляцией уровня ОС, делается с целью безопасности, а не игр с k8s, и не имеет ничего общего с тем говнoм, которое продвигают под названием "самодостаточные контейнеры". Говнo тут не в изоляции, которой ОС и мобильные приложения давно занимаются, а в "самодостаточности" - бандлования зависимостей из-за того, что мейнтейнер программы - профнепригодный ленивый бездельник, которому лень настроить CI, собирающее программы и некоторые библиотеки в пакеты. Такого работника надо незамедлительно уволить, а вместо этого этому увиливанию от работы наоборот потакают. А страдает обычно пользователь, которому вместо установки пакета предложили либо собирать самому, либо купить новый комп за свой счёт и ставить контейнер, либо проваливать и ныть на опеннете.
     
  • 2.84, Аноним (-), 14:38, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не осилил контейнеры? Печалька.
     

  • 1.12, Аноним (12), 11:10, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > например, если в сервисе директива ExecStart указывает на несуществующий исполняемый файл, при использовании типа simple запуск юнита будет посчитан успешным

    Гениально!

     
     
  • 2.42, Аноним (42), 12:33, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    [s]Кодзима[/s] Леннарт гений!
     
  • 2.76, Аноним (93), 14:27, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Там кроме этого приколов хватает. Например, %i ты качестве параметра к Exec использовать можешь, а вот в качестве компонента пути к исполнимому файла — нет.
    В седьмой красношляпе был забавный баг, когда sshd даже для неудачного логина создавал сессию. А сессия это 3 файловых дескриптора — не успел твой ансибл/шеф/паппет накатить правила fw (если сервер в dmz) и всё. Скрипт-киддисы с ботами, перебирающими пароли завалили тебе сервер даже не угадав пароля (естественно, парольная авторизация отключена). Через час ты до сервера только через bmc/ilo/idrac сможешь добраться, да и то, решением будет только хард ресет, ибо "cannot connect to systemd socket" — ни зомбосессии прибить, ни systemctl reboot сказать. Такой же эффект можно было получить при запуске жирно форкающихся задач через таймеры. Сессии, кстати, автоматом не вычищались в принципе. Чудо, а не система инициализации.
    Про journalctl, которому нельзя верить в плане времени (похоже, до текущего релиза) нельзя, я вообще говорить не хочу — такое впечатление, что edge cases в юнит-тестах и stress testing в процессе разработки отсутствуют как класс.
     
  • 2.216, freehck (ok), 13:27, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >> например, если в сервисе директива ExecStart указывает на несуществующий исполняемый файл, при использовании типа simple запуск юнита будет посчитан успешным
    > Гениально!

    Лооол. "Зато документировано", блин! =D
    Очень я люблю, вот что системдешников, что питонистов, что жсников... "Да, наша система делает какую-то офигительную контринтуитивную хрень, но зато ж вся эта хрень документирована, так что проблема не у нас, а у тех, кто не прочитал очередной талмуд нашей документации!" =D

     
     
  • 3.229, MINIX (?), 17:23, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нужно понимать, что при вводе аргумента Олвейс Суксесс, придется переписывать существующие юниты... А, простые юниты вычитывать, оказывается не легче bash портянок, поэтому давайте придумаем хрень, чтобы у нас работало без вычитывания. Отальным страдать!
     

  • 1.14, Аноним (14), 11:13, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    systemd rulezz
     
     
  • 2.47, Noname (??), 13:01, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    To nowhere...
     
  • 2.83, ssh (ok), 14:38, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > systemd rulezz

    На всякий случай напомню, что неподалеку от rulez'a всегда прячется mustdie. :D

     

  • 1.19, Мыслю Глубоко (?), 11:27, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Когда уже в системд браузер добавят ?
     
     
  • 2.70, Аноним (70), 14:12, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Причем VR-браузер!
     

  • 1.46, кузмич (?), 12:54, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кстати а ALTLinux на systemd?
     
     
  • 2.138, Аноним (138), 19:02, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Конечно. Он один из первых прогнулся.
     

  • 1.49, linvinus (?), 13:05, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    нафига systemd-resolved включают по умолчанию?

    как теперь удалённо по телефону проанализировать проблему с dns?

    раньше всё было просто host -d ya.ru и сразу видно какой dns используется и во что резолвится.
    а сейчас видно 127.0.0.53 и всё,

    чтобы увидеть что там думает resolved нужно специальный файл настроек создать и перезапустить демона, это не реально объяснить человеку по телефону даже если он разбирается в линуксе и умеет работать в консоли.

     
     
  • 2.54, пох (?), 13:32, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    для того и брали. В смысле, теперь прикованных к офису девляпсов станет на одного больше, а очередной админ-аутсорсер или просто нелюбитель просиживать штаны в офисе - пусть собак выгуливать идет.

    А точек отказа стало на одну больше - помимо проблем с внешними ресолверами (которые при "правильных" настройках - через глаза гуглофлейра - и диагностировать-то не получится) еще может сломаться сам systemd. Ну да, "специальный файл настроек" и все такое - это ж проще и быстрее чем поправить скрипты, которых так не любят девляпсики (в которых, впрочем, и ломаться было нечему).

     
     
  • 3.60, кузмич (?), 13:54, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Полностью вы правы некоторые как  вы сказали девпсятники не хотят разбираться в бэкэнде и основах на чем все построено поэтому и спецы ни какие.А зачем говорят они нажпу на кнопочку и все заработает как тут написал выше Вали зато вдумчиво полностью разобрался со всем  systemd за 2-3 часа.Вот такие супер Гуру.Хотел у них спросить а что же они свой дистрибутив то Linux не могут создать они же все гуру.Ответ и так понятен я самый самый и этим все сказано.
     
     
  • 4.171, Аноним (170), 22:05, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Так-то только вдумчивое чтение документации системд на день.
    А когда доходит до дела, то выясняется, что на уровне не работает то, что работало в юникс 20 лет назад. Например доставка сислога на другой хост. Интернет завален этой болью. Но фанбоям все равно.
     
     
  • 5.276, нах (?), 11:58, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Так-то только вдумчивое чтение документации системд на день.

    а зачем ты ее читал-то? Завтра выйдет версия 250, и все тобой прочитанное станет ненужно.

    stackoverflow, how to do some shit, ctrl-c, ctrl-v. Главное - хотя бы из ответа, а не из вопроса.
    всегда ж так делаем?!

    А с баш скриптами, кстати, да - минусом того что их было легко для себя поправить, было то, что особо сложными  настройками и не заморачивались. А поскольку типовой девляпс умеет только пихон и ctrl-c - для него даже проконтролировать успешный старт демона оказывается неразрешимой задачей.

    Ну ничего, ничего, поцтеринг за него все проконтролировал. Демоны, правда, иногда все равно не стартуют, но сделать с этим ничего нельзя, спокойно ждите ебилдов.

     
  • 2.184, RNZ (ok), 00:52, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    systemd-resolve --help
    cat /run/systemd/resolve/*resolv.conf
     
     
  • 3.237, linvinus (?), 20:47, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ни та ни другая команда не дают информации с какого dns сервера какой ответ пришёл.
    косвенно понять можно а вот для того чтобы точно как с host -d вам нужно включить отладку самого resolvd

    у меня был случай когда на старых машинах всё ок, а новые работали не правильно, выяснилось что resolved пробовал перебирать записи подставляя домен по умолчанию не так как это работало раньше.

    и всё же нет ответа на вопрос нафига эта прослойка включена по умолчанию?

     

  • 1.57, DerRoteBaron (ok), 13:40, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Systemd с точки зрения управления демонами куда приятнее портянок на баше.
    Но кому нужен весь мусор в виде timesyncd, resolved и прочего?
    И кто посчитал, что бинарные логи это вообще нормальная идея?

    Надеюсь, найдутся люди, которые адекватно перепишут ключевой функционал с нуля на сях или расте без участия Поттеринга и без захламления.

     
     
  • 2.67, Аноним (-), 14:11, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Этому миру не хватает способных systemd-хейтеров для такой задачи.
     
     
  • 3.162, анон (?), 21:05, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Этому миру не хватает способных системд писателей,ты хотел сказать. Альтернативные иниты развиваются и не пестрят таким количеством багов (фотографы называют их фичами),следовательно,им толковых разработчиков,как раз хватает.
     
     
  • 4.314, анон (?), 18:10, 26/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    анон не пиши от моего имени.
     
  • 2.88, EHLO (?), 14:56, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Systemd с точки зрения управления демонами куда приятнее портянок на баше.
    > Но кому нужен весь мусор в виде timesyncd, resolved и прочего?
    > И кто посчитал, что бинарные логи это вообще нормальная идея?
    > Надеюсь, найдутся люди, которые адекватно перепишут ключевой функционал с нуля на сях
    > или расте без участия Поттеринга и без захламления.

    runit, Upstart, OpenRC, daemontools ― всё было написано раньше systemd. Кое-что очень задолго до systemd.
    Без лишнего мусора, но и без лоббирующих корпораций и буйных фанатиков. runit и OpenRC используется в современных дистрибутивах, можешь погуглить и оценить. Upstart в Chromium OS.  

     
     
  • 3.133, Аноним (133), 17:53, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Upstart в Chromium OS.

    И тот товарищ, что пропихнул сиё чудо благополучно свалил. А те, кто остался до сих пор не нарадуются!
    Вообще, конечно, upstart это такое убожество. Терять службы на ровном месте и находить их только после перезагрузки даже винда такое не умнеет.

     
     
  • 4.199, Onanon (?), 05:19, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И тот товарищ, что пропихнул сиё чудо благополучно свалил. А те, кто остался до сих пор не нарадуются!
    > Вообще, конечно, upstart это такое убожество. Терять службы на ровном месте и находить их только после перезагрузки даже винда такое не умнеет.

    Вот люто соглашусь. Хоть systemd и является нереальным отстоем и оверинжинирингом, upstart в разы парашнее.

     
  • 2.112, user90 (?), 16:02, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Systemd с точки зрения управления демонами куда приятнее портянок на баше.

    Позвольте вопрос: и чем именно? Только не нужно сразу кричать про скорость - это как раз несущественно. Вот скажем, какие плюсы у сабжа с точки зрения отладки сервисов?

     
     
  • 3.116, пох (?), 16:58, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    тем что больные не осилили в баш, а в сцыстемде они думают что умеют делать то ж... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.156, Аноним (102), 20:37, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В скрипт можно дебага натолкать, а в unit-файл - хренушки Так это же наоборот, т... текст свёрнут, показать
     
  • 4.220, Аноним (220), 13:39, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > не умеют отсоединяться от controlling tty
    > дублирующуюся ненужную функциональность

    четыре строчки кода (форкнуться, посмотреть на себя и либо завершиться, либо демонизироваться) - это уже просто пц какая ненужная функциональность, лежащая невыносимо тяжёлым грузом на нежной душе индусокодера.

     
     
  • 5.297, пох (?), 20:26, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    э ну вот ты ниасилил, ага Тебе даже подсказку оставили, про controlling tty,... текст свёрнут, показать
     
  • 2.150, Аноним (102), 20:24, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Надеюсь, найдутся люди, которые адекватно перепишут ключевой функционал с нуля на сях или расте без участия Поттеринга и без захламления.

    Переписывать systemd не имеет смысла, так как это блоатварь без четко поставленной задачи, в нее тупо сливается все подряд. А адекватные системы инициализации без feature creep тем временем продолжают появляться, например https://github.com/davmac314/dinit

     
  • 2.320, SysA (?), 13:48, 27/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не нравится - не запускай!
    Там не гвоздями приколочено. Или конфигурацию не осилил!.. ;)
     

  • 1.66, АнонимАдмин (?), 14:09, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    >Но кому нужен весь мусор в виде timesyncd, resolved и прочего?

    Мне нужны, я использую. Странно называть мусором то, что отлично выполняет свою функцию. И ещё, это дополнительные сервисы, их можно как отключать/не включать, так и собирать без них.

    Лучше расскажи какого функционала в этих простых сервисах тебе не хватило.
    Вот по простому: я, на своих сотнях виртуалок/контейнеров вместо timesyncd/resolved вынужден использовать ХХХ/УУУ потому что - ?


    >бинарные логи это вообще нормальная идея

    Расскажи, почему это ненормальная идея. Почему надёжность логов при сбоях и скорость обработки в куче условий это ненормально. Заодно расскажи кто тебя заставляет их использовать вместо твоего любимого логдемона.

     
     
  • 2.72, Аноним (-), 14:13, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Мне тоже всегда было занятно наблюдать. Как systemd всё в одном - это плохо, как в ядре Linux всё в одном - это замечательно.
     
     
  • 3.132, псевдонимус (?), 17:47, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Как systemd всё в одном - это плохо, как в ядре Linux всё в одном - это замечательно

    Сам придумал, сам опроверг. С линуксом не всё замечательно. ПРосто линукс нужен, а системда нет, без ядра линукс гнулинукс не получится, а без системды получится, линукс приносит пользу, а фридысктопная системда не приносит или даже наносит вред.

     
  • 3.151, Аноним (102), 20:26, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >как в ядре Linux всё в одном - это замечательно

    Ну не получается у людей сделать высокопроизводительное микроядро для ОС общего назначения. А в юзерспейсе юникс-вей уже много десятилетий прекрасно себя показывает

     
     
  • 4.155, КГБ СССР (?), 20:36, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну не получается у людей сделать высокопроизводительное микроядро для ОС общего назначения.
    > А в юзерспейсе юникс-вей уже много десятилетий прекрасно себя показывает

    QNX и MINIX с этой фразы дружно и заливисто засмеялись, аж надорвали животики.

     
     
  • 5.169, псевдонимус (?), 22:00, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    L4
     
     
  • 6.173, КГБ СССР (?), 22:13, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Их много, вообще говоря, так я самые известные назвал.
     
     
  • 7.174, псевдонимус (?), 22:17, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Току-то. Кто будет портировать и главное писать драйвера.
     
     
  • 8.180, Vkni (ok), 23:04, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот Дело не в том, что не получается написать отличное микроядро, а в интерции ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.206, КГБ СССР (?), 09:43, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так эту 171 инерцию 187 питают корпорации, вскармливающие сотни тысяч веб-ма... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.230, Vkni (ok), 18:54, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну кризис капитализма никто не отменял Сейчас вроде уже очевидно, что без перех... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.231, КГБ СССР (?), 19:11, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я, мягко говоря, не разделяю левые взгляды Что касается макак, то я думаю, что ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.238, Vkni (ok), 21:13, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это не моя проблема, а ваша недоработка Собственно, из-за невовлечённости в наи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.239, КГБ СССР (?), 21:24, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Моя недоработка XX век полон попыток красной сволочи что-то 171 строить 187 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.244, Vkni (ok), 21:57, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Именно так На это предлагаю разговор завершить ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.179, Vkni (ok), 23:04, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Получается, просто в софте и программировании очень сильна инерция. См, например, JavaScript для построения сложных интерфейсов.
     
  • 3.182, Vkni (ok), 23:10, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это тоже плохо, но Танненбаум не открыл в своё время миникс. Ну точно также другие голландцы не открыли вовремя Clean, поэтому этот быстрый и лёгкий Хаскель никто и не знает. А дальше инерция.
     
  • 2.87, Аноним (93), 14:55, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Я хоть и не тот анон, который изначально вопрошал, но отвечу.
    sd-resolvd, плох тем, что он включен по-умолчанию и для искоренения его из системы нужно больше телодвижений чем systemctl disable sd-resolvd. Да, это в, красношляпе. sd-timesyncd — это кастрированый ntpd, который не умеет в очень выгодный в очень больших изолированных сетях broadcast, например. Опять же, аргумент против: компонент-обрубок, который воткнули вместо работающего ntpd.

    Логи… ты сказал производительность и journald? Так вот, её нет. Не обманывай себя и других. При больших нагрузках (а в некоторых системах надо логгировать хотябы факт того, что событие типа А произошло в момет Б), journald просто захлёбыватся и перестаёт фиксировать события. Вообще. rsyslog, syslog-ng и прочия fluentd держат эту нагрузку легко и непринужденно, не забывая повякивать, если очереди перегружены.
    Кстати, про упомянутый фикс на счёт времени: я наступал на ситуацию, когда jd врал про время события (переписывал метку времени на свою с гранулярностью в секунду), но это было не для bsd syslog. Сначала мы думали, что беда где-то посредине (до спланка и елк у нас делалось несколько преобразований записей), но проверив всю цепочку упёрлись в jd. Открутили jd, поставили rsyslogd — сообщения стали нормально распределёнными по времени (а не группами вида: 5 секунд тишины, 250000 собитий за секунду).
    Бинарные логи? При повреждении лога починка — удалить поврежденный файл? Эмн… ну фиг знает.

     
     
  • 3.104, СеменСеменыч777 (?), 15:39, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > При повреждении лога починка — удалить поврежденный файл?

    да. на майкрософт уиндовс это работало.

     
  • 3.110, АнонимАдмин (?), 15:58, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Прекрасный образец логики А в деб убунту он по умолчанию выключен, и значит ли... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.122, Аноним (93), 17:06, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну что за беллетристика, а Не правда В свежих убунтах resolvd есть и активиров... текст свёрнут, показать
     
  • 4.130, EHLO (?), 17:36, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Что значит вместо? ntpd больше нет? Или "вместо" надо читать как "по дефолту в красношляпе и поэтому он плохой"?

    Он просто плохой, так как ни одного преимущества у него нет и он тяжелее при этом. Умеет неточно синхронизировать время и больше ничего.
    Зачем он по дефоту?

    >Итого, что хотел сказать я: systemd предлагает простые сервисы, которых хватит на простые непритязательные задач,

    И эти простые непритязательные наколенные жрут память и нагружают ЦПУ интенсивнее (иногда на 2 порядка), чем полноценные.

    Хуже работают, больше кушают, сложнее конфигурируюся. В чём прогресс?

     
     
  • 5.145, АнонимАдмин (?), 20:03, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    согласен размеры бинарников ntpd 826296 systemd-timesyncd 55360 расход памяти nt... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.165, EHLO (?), 21:41, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    С цифрами слукавил Где на порядок, где в разы Скажем openntpd 90 КБ размером, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.200, АнонимАдмин (?), 05:51, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты по себе людей не суди, цифры с моего десктопа, берёшь и перепроверяешь https ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.211, EHLO (?), 12:46, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Они оба ntpd, зачем ты взял самый толстый и почти нигде не используемый Разгово... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.277, нах (?), 12:05, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    notabug жеж works as intended правда, какая-то сволочь зачем-то его переоткры... текст свёрнут, показать
     
  • 3.255, Аноним (255), 04:16, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >5 секунд тишины, 250000 собитий за секунду

    это проблема не джорналд, а приложений, которые не делают вовре5мя stdout.flush()

     

     ....нить свёрнута, показать (27)

  • 1.73, Аноним (73), 14:16, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > После полугода разработки

    Чо-то темпы снизились.

     
     
  • 2.80, Аноним (80), 14:34, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Зато циферки повысились. Ты на циферки смотри. Уже 240.
     

  • 1.85, mma (?), 14:41, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Больше опций, больше функций, их все еще очень мало в systemd.
     
  • 1.90, Vitaliy Blats (?), 15:02, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Кто-нибудь мне объяснит внятно почему мой комп стал долго выключаться после того как в дистрах появился этот systemd?

    И как мне теперь выуживать нужные мне записи из логов? Очевидный unixway: cat /var/log/syslog | grep cron. (просьба не цепляться к примеру, речь не о syslog и не о cron). Какой умдак вообще такое упорол ?

     
     
  • 2.99, Аноним (96), 15:31, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > почему мой комп стал долго выключаться

    Потому что ты высмеивал публично тех, у кого нет Макинтоша.

     
  • 2.111, user90 (?), 15:59, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну так спросите на форуме совего дебиана или чего у вас там, простихосспади.
     
     
  • 3.164, Аноним (-), 21:30, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Ну так спросите на форуме совего дебиана или чего у вас там, простихосспади.

    У него - на самом деле винда ;)
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/114052.html#79
    На уровень "компенетности" сего "профессионального никсоида" (по собственным же утвреждениям) намекает хотя бы " cat /var/log/syslog | grep" ;)

     
  • 2.113, Аноним (113), 16:02, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Виталий Блятс, это все сила самовнушения. На самом деле он стал намного быстрее.
     
  • 2.256, Аноним (255), 04:26, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >как мне теперь выуживать нужные мне записи из логов? Очевидный unixway: cat /var/log/syslog | grep cron

    journalctl -u cron
    Элементарно!

    а вообще см man journalctl

     
     
  • 3.267, КГБ СССР (?), 09:02, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>как мне теперь выуживать нужные мне записи из логов? Очевидный unixway: cat /var/log/syslog | grep cron
    > journalctl -u cron
    > Элементарно!
    > а вообще см man journalctl

    Не затруднит ли вас просветить меня ответом на вопрос: как прочитать журналы со снятого диска, подключённого к другой системе?

     
     
  • 4.272, Аноним (272), 10:09, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И как передать журналы по сети с другого оборудования.
     
     
  • 5.273, КГБ СССР (ok), 10:57, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И как передать журналы по сети с другого оборудования.

    Если они такое попытаются сделать, то из контейнеров все начнут ходить друг к другу в гости. Буква К в слове системда означает качество, а буква Б — безопасность.

     
  • 4.288, Аноним (255), 14:45, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
           -D DIR, --directory=DIR
               Takes a directory path as argument. If specified, journalctl will operate on the specified journal directory DIR instead of the default
               runtime and system journal paths.

           --file=GLOB
               Takes a file glob as an argument. If specified, journalctl will operate on the specified journal files matching GLOB instead of the
               default runtime and system journal paths. May be specified multiple times, in which case files will be suitably interleaved.

     

  • 1.94, Аноним (94), 15:18, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Добавлена команда "systemd-analyze security" для анализа связанных с безопасностью и изоляцией настроек в системных юнитах

    Чтобы ващще больше думать не надо было.

     
     
  • 2.302, PnDx (ok), 12:33, 25/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Безопасность, говорите…
    """
    systemd[1]: Configuration file /etc/systemd/system/serial-getty@ttyS1.service.d/override.conf is marked world-inaccessible. This has no effect as configuration data is accessible via APIs without restrictions. Proceeding anyway.
    """
    Перевожу на русский "мне пох что вы там понаписали в разрешениях, кому захочу — тому и расскажу".
     

  • 1.108, Анонимпимпим (?), 15:53, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >>> Леннарт Поттеринг представил

    откройте чтоли вами же расшареную ссылку, и посмотрите кто подготовил отчёт.

     
     
  • 2.139, Аноним (138), 19:06, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Плюсую. Стоит только платить за новости, как их качество падает.
     

  • 1.109, user90 (?), 15:54, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Даже что-то писать в этой теме.. ну ладно)) Проблема ананимуса в том, что у него бинарный взгляд на вещи: или init - или systemd. У меня в дистрибутиве нет никакого systemd, но и init не используется (по крайней мере на поздних стадиях загрузки, пока не разбирался детально). Но вы все равно пешыти, забавно почитать ;)
     
     
  • 2.114, Vitaliy Blats (?), 16:14, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Конечно, какой у тебя в Винде init или прости господи, systemd )))
     
     
  • 3.167, Аноним (167), 21:49, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Конечно, какой у тебя в Винде

    А у тебя? Как там было?
    https://www.linux.org.ru/forum/general/13254426
    > vblats
    > Windows 10 64 bit, ntfs раздел
    > 226 из 256 ГБ под NTFS

     
  • 2.242, Аноним (242), 21:50, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аналогично: GuixSD использует GNU Shepherd — гибкость скриптов на высокоуровневом языке, но с адекватными абстракциями и декларативным описанием, и без хрупкости и костыльности SysV-init. Вот не понятно, зачем для systemd нужно было придумывать свой формат для определения служб с кучей подводных камней, если можно было просто взять Guile или, например, Lua.
     

  • 1.115, Аноним (115), 16:30, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну когда же добавят systemd-kernel, а то всему уже есть systemd? Ну и напоследок systemdOS, вместо linux
     
     
  • 2.120, пох (?), 17:02, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    да в общем-то - уже, давно. Пока еще можно, конечно. извратиться, и запустить линуксное ядро с вручную отрихтованными (ибо разработка давно брошена, а майнтейнеры дистрибутивов совсем не их авторы) userland-частями, начиная с acpi, но вон дебиан долго зачем-то выпускал уродца с freebsd ядром но линусным юзерлендом - это ж не означало что freebsd стала линуксом.

    нынешняя ос называется systemd/linux, и никакой другой у вас уже нет. А, ну да, божественная десяточка же.

     
     
  • 3.123, Аноним (93), 17:08, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Пользователи генты, девуана и войда смотрят на вас с недоверием.
     
     
  • 4.128, Аноним (63), 17:26, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    +слакварь еще.
    но тот чувак выше тебя прав, слишком много метастаз испустил сабж - линукс здорового человека уже не жилец.
     
  • 4.134, пох (?), 18:00, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну говорю же - пользователи этого Debian GNU kFreeBSD пришлось лезть в гугль... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.141, Аноним (138), 19:19, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ну протащили корпорации своё говно. Ты то чего радуешься?
     
     
  • 6.142, КГБ СССР (?), 19:31, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Где он там радуется?

    Добавлю от себя, что линукс не жаль, туда ему и дорога. Но за последние годы не стало культуры независимой разработки. То есть новых ОС не напишут, некому. Все обезьяны сидят на игле и агрессивно уничтожают любое инакомыслие в ИТ.

     
     
  • 7.157, user90 (?), 20:38, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это называется "конформизм". И так дело обстоит далеко не только в сфере ойти..
     
  • 7.188, пох (?), 01:22, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    линукс лично мне таки жаль - я потратил на него лучшие годы своей жизни, которые лучше бы было потратить не на строительство замков из песка (а на бухло и баб). Но сделать ничего уже нельзя, разьве что, действительно, сделать себе работу из нового хобби. Кинологи, вроде, свободны от необходимости использовать современные технологии?

    новых ос напишут, но это будет очередной ректалос - калька с уже существующего ненужно, неспособная час проработать без падений.

     
     
  • 8.210, КГБ СССР (?), 12:24, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Две рюмки крепкого выдержанного чаю этому анониму ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.254, Аноним (253), 00:10, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на роутерах системд тоже будет на кофеварках, че вы бред несете, не нравится ли... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.260, Антонидас (?), 07:45, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Глупо полагать что не будет Вот именно что будет, когда всё остальное отвалится... текст свёрнут, показать
     
  • 10.262, КГБ СССР (?), 08:18, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не нравится Уже свалил Есть в чате роботомедики У чебурашки модели L сгоре... текст свёрнут, показать
     
  • 9.282, Аноним (282), 12:29, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я потратил огромное количество денег на выпивку, девочек и быстрые машины Остал... текст свёрнут, показать
     
  • 4.135, йж (?), 18:30, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Все трое?
     
     
  • 5.137, Муууууу (?), 18:39, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И ещё их 110 сотоварищей

    https://distrowatch.com/search.php?ostype=All&category=All&origin=All&basedon=

     

     ....нить свёрнута, показать (15)

  • 1.144, Аноним (144), 19:58, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    Вот думаю, сейчас зайду в коменты а там Хейтеры обливаются желчью люто ненавидя syetemd. А спроси любого за что так кроме того что его якобы насильно внедрили аргументов представит не сможет.
    Мне системд и гном 3 нравятся.
     
     
  • 2.149, Аноним (149), 20:24, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А спроси любого за что так кроме того что его якобы насильно внедрили аргументов представит не сможет.

    Ну как по мне, то по силе агументации "насильно внедрили" бьёт "мне нравится". Так что даже исходя исключительно из вашего сообщения systemd - плохо.

     
  • 2.158, Аноним (158), 20:38, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Бедненький, тебя в гугле забанили, не можешь посмотреть историю вопроса Ну, дав... текст свёрнут, показать
     
  • 2.271, А (??), 10:05, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > гном 3 нравятся.

    Мне вот он тоже ну очень нравится. Только вот не на десктопе. Вот все жду когда же на нем таки планшеты выпускать начнут. Представляете - планшет на чистом линуксе и с 3-м гномом. С экраном дюймов на двенадцать. С нормальным стандартным десктопным браузером который никто не форвардит принудительно на ущербные сайты для телефонов. Причем, форвардят так что на нормальный сайт переключаешь (всеми возможными способами) а тебя обратно на сайт для телефонов - задолбало. Как думаете - скоро я уже дождусь нормального линукса на нормальном планшете и с 3-м гномом, из коробки и без проблем?

     
  • 2.308, Led (ok), 02:46, 26/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Мне системд и гном 3 нравятся.

    Оригинальный у тебя способ камин-аута, сладенький.

     

  • 1.148, Аноним (148), 20:24, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Количество опций, параметров, флагов и рукояток systemd превысило количество количество команд bash. Помню времена, когда  появление systemd оправдывали тем, что он проще sh сценариев.
     
     
  • 2.152, Аноним (149), 20:29, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > оправдывали тем, что он проще sh сценариев

    Оправдывали только те, кто 40 часов в неделю писали init-скрипты. Теперь они пишут юниты 8 часов в неделю, а в остальное время принимают активное участие в обсуждениях systemd на айтишно-развлекательных порталах типа опеннета и лора.

    P.S.Что за работа такая "программист инит/юнит-файлов", можете не спрашивать, я не знаю. Но судя по числу воплей, профессия распространённая.

     

  • 1.160, Mirraz (ok), 20:56, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    systemd, который изначально задумывался как система запуска и управления демонами, постепенно включил в себя и управление сеансами, и настройку сети, и DNS-резолвер, и логи, и чёрти что ещё. И превратился в монструозный комбайн из кривых недоподелий, полная противоположность философии UNIX: "Пишите программы, которые делают что-то одно и делают это хорошо"
     
  • 1.177, Аноним (177), 22:34, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    в systemd-resolved воткнули бы туда ещё кэш.
     
     
  • 2.261, Антонидас (?), 07:49, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Там как раз есть как-то бешеный идиотский кэш, который умудряется кэшировать информацию о том что "запись не найдена" вместо того чтобы спросить еще разок у ДНС.  Каждый раз systemd-resolve --flush-caches... Надеялся увидеть фикс об этом в новости.
     
     
  • 3.268, КГБ СССР (?), 09:03, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Там как раз есть как-то бешеный идиотский кэш, который умудряется кэшировать информацию
    > о том что "запись не найдена" вместо того чтобы спросить еще
    > разок у ДНС.  Каждый раз systemd-resolve --flush-caches... Надеялся увидеть фикс
    > об этом в новости.

    «Оставь надежду всяк, сюда входящий…»

     
  • 3.309, Поцтеринг (?), 11:26, 26/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    все как в винде, вы ж этого хотели, баш - портянки и ненужно?

    Я вот вам и сделал, радуйтесь.

     

  • 1.187, Аноним (189), 01:20, 23/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    надо sysvinit переписать на rust
     
  • 1.190, Аноним (189), 01:31, 23/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    в systemd не хватает ядра операционной системы(типа какого-нибудь микроядра), ещё нужно в systemd добавить драйверы операционной системы, ещё нужны системные утилиты в systemd, ещё в systemd нужно добавить загрузчик ядра операционной системы, ещё в systemd нужно добавить графическую среду, но перед этим в systemd нужно добавить оконный сервер, ещё в systemd нужен менеджер пакетов для установки приложений.
     
  • 1.195, Dkg (?), 01:45, 23/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот это я понимаю списочек изменений для новой версии!
     
  • 1.198, 4eburashk (?), 03:27, 23/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Вроде к существованию systemd худо-бедно привык.
    Доверяю? Конечно нет.
    И когда этот комбайн "всё в одном" начинает еще и шевилиться - возникают нехорошие мысли в тему будущего linux.
    Конечно, это моё личное мнение.
     
  • 1.201, Аноним (201), 07:15, 23/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    А чего игры то не завезли? И где благословенный пульт управления кофеварками? Почему systemd не имеет сервиса вызова помощника? Где всем необходимый торрент клиент? Когда уже на systemd можно будет смартфон прошить вместо андроида? Где команда создать прошивку для устройства с drm? Где команды управления космическим кораблем? Вообще пустой релиз ни о чем.
     
  • 1.232, Аноним (232), 19:23, 23/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    То чувство, когда система инициализации имеет в зависимостях openssl.
     
  • 1.259, ЁжеГ (?), 05:32, 24/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Очень хорошо, что компоненты вокруг ядра Linux начали систематизироваться, укрупняться. Со временем у нас будет несколько вариантов предсказуемых систем.

    Старая система UNIX-вей разработки с кучей разрозненного софта за +/-25 лет жизни так и не смогла дать готовую систему для бизнеса и дома. Её могла использовать лишь небольшая группа гиков в 0,0 с хвостиком процентов от всех пользователей различных ОС (Windows, Mac OS).

    ЗЫ: Концепцию GnomeOS никто не хоронил. Redhat постепенно развивает отдельные компоненты. Будущее за systemd, atomic с flatpak, containers, wayland и так далее.

    Администраторам: При одноразовом нажатии на кнопку отправить возникает какая-то ошибка "двойное нажатие... двойной пост...".

     
     
  • 2.293, Аноним (293), 17:20, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Её могла использовать лишь небольшая группа гиков в 0,0 с хвостиком процентов от всех пользователей различных ОС (Windows, Mac OS).

    Да да... Про топ500 и засилие ведройда писать уже как-то неловко...

    https://www.zdnet.com/article/linux-now-dominates-azure/

    :)

     
     
  • 3.300, ЁжеГ (?), 06:13, 25/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Речь идёт о классическом GNU/Linux, т.е. о его десктопном/сервером применении.

    Android же из другой оперы, кто имеет голову и чуть-чуть в теме, то это хорошо понимает.

     
     
  • 4.305, 111 (??), 00:04, 26/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    виртуалки azure это андройд? Или ТОР500 это андройд?

    ты вообще о чем?

    о том что мелкомягкие еще доминируют на умирающем десктопе? Ну флаг им...

     

  • 1.270, Аноним (270), 09:51, 24/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Systemd растет
     
     
  • 2.279, Аноним (282), 12:22, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Systemd растет

    apt-cache depends systemd | grep 'Breaks:' | wc -l
    56

     

  • 1.298, Ogis (?), 22:22, 24/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Да. Смотрю, Линукс уже не торт.
     
     
  • 2.326, Аноним (324), 14:28, 31/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К счастью, Linux это просто ядро и systemd в него не входит. Пока у руля Торвальдс, не смотря на CoC.
     

  • 1.299, Аноним (-), 23:51, 24/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > В файл /etc/os-release добавлены новые поля DOCUMENTATION_URL и LOGO;

    Точка с запятой в конце это обязательно? ;)
    os-release это из какого дистра?
    DOCUMENTATION_URL = кув рфе
    LOGO = кув рфе

    Как оно там?

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру