The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Определён график проведения и список докладов первой конференции Devuan

20.01.2019 01:11

В четвертую годовщину проекта, 28 ноября 2018 года, команда Devuan анонсировала свою первую конференцию, которая будет проведена в Амстердаме 5-7 апреля 2019 года. 18 января 2019, как и обещалось, стали известны подробности:

  • Начало: пятница, 5 апреля 13:00 CEST
  • Окончание: воскресенье, 7 апреля 16:00 CEST
  • Место проведения: Амстердам Хаутхейвенс, Хапарандадам 7, 1013АК, Нидерланды (на карте)
  • Презентации:
    • PID1: приветствие и вступление
    • Важность минимализма и модульности
    • CI Galore: Devuan SDK и Docker Toaster
    • Создание своего собственного дистрибутива
    • Конкуренция с гигантами: как продать Devuan вашей компании
    • ОС Maemo-Leste для мобильных телефонов N900
    • ОС DECODE для P2P Micro-Services через Tor
    • Dowse: прозрачный прокси для контроля трафика в локальной сети.
  • Семинары:
    • Установка Devuan-Live
    • Devuan с s6 / s6-rc
    • Шифрование диска
    • ... Приветствуются новые предложения

    Пропуск Early-Bird All-Access на конференцию стоит 95€ (около $110 USD) с одним приёмом пищи в день (cтоимость трёхдневного пропуска рассчитана на некоммерческой основе для покрытия расходов на размещение, оборудование и сопутствующие материалы). Площадь помещения конференции позволяет вместить только 70 участников. Регистрация происходит в порядке очереди подачи заявок. Для тех, кто не может присутствовать, событие будет транслироваться в прямом эфире, будет записано и доступно онлайн.

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.dyne.org/lurker/...)
  2. OpenNews: Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd
  3. OpenNews: Первый релиз Devuan, форка Debian без systemd
  4. OpenNews: Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd
Автор новости: mandala
Тип: К сведению
Ключевые слова: devuan
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (124) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 09:45, 20/01/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –56 +/
    Сборище неосиляторов системд
     
     
  • 2.2, Аноним (2), 09:48, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +49 +/
    Сборищем неосиляторов системд являются разработчики системд.
     
  • 2.9, А (??), 11:10, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Осисили и плюнули на него. Очевидно же.
     
  • 2.12, AnonPlus (?), 12:00, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Я равнодушен к их творчеству, но почему такой негатив? Ну хотят люди делать вот так, плохого никому не делают - так пусть творят на здоровье.
     
     
  • 3.16, EnemyOfDemocracy (?), 12:38, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Конкуренция. А конкуренция, как известно, позволяет потребителю жрать то, что даёт тот, кто подло замочил более лучшее решение.
     
     
  • 4.32, аноним123 (?), 15:38, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Ты сейчас написал определение противоположной штуки, что называется монополия, гений. А конкуренция это наоборот здравая вещь, способствующая развитию за счет соревновательного момента.
     
     
  • 5.36, Аноним (36), 15:52, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А конкуренция это наоборот здравая вещь, способствующая развитию за счет соревновательного
    > момента.

    Конкуренция приводит к монополии, гений.

     
     
  • 6.42, аноним123 (?), 16:14, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это не обязательное условия, а один из возможных вариантов развития, поэтому люди догадались создать всякие антимонопольные органы, хотя бы для виду. Т.е., то что данное явление нужно поддерживать, чтобы оно не скатилось в монополию не отменяет того, что это положительное явления с рассматриваемой точки зрения, genius.
     
  • 5.50, EnemyOfDemocracy (?), 17:44, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Эти либерально-рыночные мантры оставьте для западофилов и прочих постгуманов. И посмотрите, как капгиганты "конкурируют". Если кучка выскочек соберёт в гараже что-то, что сможет "угрожать интересам" корпораций, их в лучшем случае купят и прикроют, в худшем просто шлёпнут. Изобретать что-то лучшее слишком долго и затратно. Ну а на "свободном рынке" торгаши и маркетологи объяснят, что покупать нужно. И устроят "выскочкам" такое "равенство", что те офигеют. Вот и бродят маркетологи шапки по форумам, поют нам, сладкоголосые, как хорошо с systemd жить, как будто Поттеринг это Чубайс мира линукса, забивающий последний гвоздь в инит (принадлежавший народу).
     
  • 5.102, fi (ok), 12:23, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В каждой луже всегда найдется тварь равнее чем другие ))))

    Как показала жизнь, в конкуренции не всегда побеждает лучший в технологии, скорей более наглый. )))))

     
  • 3.21, псевдонимус (?), 14:05, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Так с самого создания системды все его противники подвергались травле. Коронным аргументом было: "Это СПО, не нравится - форкни!". Как только зашла речь о форке системдауны накинулись на его создателей, называли "вытиранами юникс", говорили, что деньги эти "вытираны" собирают на пропой и вообще у них ничего не получится, они ламеры и неспособны осилить "новое" и т.п.
     
     
  • 4.60, Аноним (60), 19:21, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Да, вообще странно, что вынужденный форк вызывает столько подгораний у тех, кто их это сделать вынуждал.
     
     
  • 5.75, псевдонимус (?), 02:19, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поцер сотоварищи очень боялся форков, не зря угрожал выпускать релиз раз в 2-3 недели. Одна (если не основная) из целей системды была так называемая "стандартизация линукс", переводя с поцеровского на человеческий это означает ликвидацию всех нешапкоугодных дистров: Должны остаться рач, федора и шапка. Патлатый контрибутор с ЛОР и не скрывал, что желает смерти проекту дебиан.
     
     
  • 6.117, КГБ СССР (ok), 14:13, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Патлатый > контрибутор с ЛОР и не скрывал, что желает смерти проекту дебиан.

    О ком речь? СПО должно знать своих героев. Ведь вдруг герой скоропостижно примет ислам?

     
     
  • 7.129, псевдонимус (?), 15:16, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Существо зовут Иван Шаповалов (как продюсер группы ТаТу, легко запомнить), он контрибутил в системду ещё студентом, админя что-то. Сейчас возможно уже откинулся. Очень ему не нравилась "фрагментация линукс". Ник на ЛОР - интелфикс (intelfix, если я правильно запомнил).
     
  • 3.25, Аноним (25), 14:49, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Они раскалывают сообщество. Вместо улучшения поддержки sysvinit и openrc в debian, они сделали форк. В итоге вместо одного хорошего debian, один не очень хороший и непонятно что, но без systemd
     
     
  • 4.28, КГБ СССР (ok), 15:03, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Ничего они не раскалывают. Они сейчас остались по сути единственной значительной силой, которая может сохранить линукс для обычных пользователей в форме классического дистрибутива. Если Devuan в этой борьбе потерпит поражение, то линукс окончательно окуклится в корпоративную пускалку для контейнеров.
     
     
  • 5.35, Аноним (35), 15:43, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты уже стал участником сообщества Девуан?

    ИМХО, линуксу нужно не это. А массированое, рутинное тестирование. Но ни от девуана, ни от Лёни это, конечно, исходить не будет

     
     
  • 6.40, псевдонимус (?), 15:58, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А массированое, рутинное тестирование

    Ты бы до лёньки-горшочникова эту мысль довёл, цены бы тебе не было!

     
     
  • 7.77, Аноним (35), 06:22, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ему уже ничего не поможет. Одна надежда ИБМ - либо оно  запинает этого лёньку, либо все скатится еще дальше. Сам понимаешь, на ИБМ повлиять, если у тебя не 51%, сложновато
     
     
  • 8.83, Andrey Mitrofanov (?), 09:19, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет на голуюых никакой надежды Пепел OS 2 стучит ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.119, КГБ СССР (ok), 14:18, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На Межделмаш повлиять невозможно, если ты не американское правительство А касат... текст свёрнут, показать
     
  • 5.71, Michael Shigorin (ok), 00:08, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Они сейчас остались по сути единственной значительной силой,
    > которая может сохранить линукс для обычных пользователей
    > в форме классического дистрибутива.

    Думаю, не единственной -- но радует, что жизнеспособной.

     
     
  • 6.76, псевдонимус (?), 02:28, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы-то чего втянули эту гадость? У вас коммерческий дистрибутив, есть деньги и человеко-часы. Могли бы и побарахтаться. Или "и так сойдёт!"?
     
     
  • 7.80, Аноним (80), 08:53, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем им сцать против ветра? Чтобы у таких как ты, рейтинг поднять? Бугога. Особенно умиляет предложение потратить бабосы, дабы сваять лисапет, несовместимый с мейнстримом и грозящий потенциальными проблемами и убытками. Занафига им это?
     
     
  • 8.98, псевдонимус (?), 12:07, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Этот мейнстрим и есть кривой ни с чем, даже с самим собой, не совместимый лиса... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.135, Аноним (135), 17:31, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вон советская вычислительная техника начала в 1970-х - 80-х гоняться за мейнстр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.136, псевдонимус (?), 17:41, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про то и речь А ведь Дейкстра вроде говорил, но кому был нужен этот старый перд... текст свёрнут, показать
     
  • 10.139, Michael Shigorin (ok), 18:53, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Есть одно исключение с него и пишу, между прочим PS раз уж тут человек так р... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.146, Аноним (146), 11:16, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот именно что, буквально, одно Пока на али не появятся, можешь даже не упомина... текст свёрнут, показать
     
  • 10.152, нах (?), 12:07, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    угу, ель-брус, к примеру а ничего что оригинальная разработка имела интерфейс ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.154, псевдонимус (?), 14:46, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И добрался до программирования на электрон Тупикового, не улучшаемого омна П... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.155, нах (?), 15:06, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну и где же ваши скрепные-православные решения на б-жественном fortran4 Или хо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.156, псевдонимус (?), 15:43, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты меня с кем-то путаешь Впрочем, как это заметно по тебе - старость не радость... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.160, нах (?), 18:26, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты родился уже в самостийной и незалежной стране ibm360 под него не попадали, м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.162, псевдонимус (?), 19:19, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ещё в залежной и без дня независимости , но был слишком мал и жил слишком далек... текст свёрнут, показать
     
  • 15.163, псевдонимус (?), 19:30, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Перестань передёргивать и путать технологии и их реализацию Тебе, олдфагу, эт... текст свёрнут, показать
     
  • 13.157, псевдонимус (?), 16:03, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так не продают В аренду даже не хотят сдавать интелми, трастедзон Не развали... текст свёрнут, показать
     
  • 7.121, КГБ СССР (ok), 14:24, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Системду уже невозможно не втянуть В Девуане тоже есть libsystemd0, и от неё за... текст свёрнут, показать
     
  • 4.41, Лень_регацца (?), 16:05, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Время покажет кто и что раскалывает. О каком сообществе ты говоришь? О сообществе балаболов опэннэта, участником которого ты являешься? Или может ты один из ключевых разработчиков Дебиан, а мы неблагодарные тебя не узнали в гриме?гг
     
  • 4.61, Аноним (60), 19:23, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >Они раскалывают сообщество. Вместо улучшения поддержки sysvinit и openrc в debian, они сделали форк. В итоге вместо одного хорошего debian, один не очень хороший и непонятно что, но без systemd

    Ты результаты голосования помнишь? Грубо говоря, их собрали и указали на дверь. А теперь ты их же упрекаешь за то, что они этой дверью воспользовались. В общем что-то не так с тобой.

     
  • 3.27, Аноним (27), 14:52, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Раскольников нигде не любят, братишка.
     
     
  • 4.72, Michael Shigorin (ok), 00:10, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Раскольников нигде не любят, братишка.

    (терпеливо) Вот поэтому когда дебиан ушёл в раскол, люди с ним не согласились.

    На будущее: внимательно изучайте матчасть, прежде чем пытаться ею размахивать.  Начинать придётся с достамбульских времён, но, глядишь, хоть понимать что-то начнёте...

     
  • 3.63, YetAnotherOnanym (ok), 20:10, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Потому что Поттеринг, пержде всего, украл у огромного количества людей кучу времени, которое пришлось тратить на "осиливание" его шедевра и приспосабливание его под свои нужды. Не забывайте, что в крмплект к systemd входит не только система запуска, но также, кроме прочего, логгер и планировщик. И вот представьте себе, что у вас отлаженная система работы с логами - сохранение на отдельный хост для разбора полётов в случае инцидента, мониторинг, триггеры, алармы, аналитика, "бизнес-интелидженс" и всё такое, и тут появляется какое-то юное дарование, которое пускает всё это коту под хвост. Вы сможете удержаться от негатива?
     
     
  • 4.69, Аноним (-), 23:29, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Потому что Поттеринг, пержде всего, украл у огромного количества людей кучу времени,

    Корпорации воду мутятЪ, не? Леня вляпался. Ему теперь куда?

     
     
  • 5.112, Аноним (112), 13:01, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В ад, на сковородку. Куда ж ещё?
     
  • 3.81, Andrey Mitrofanov (?), 09:03, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я равнодушен к их творчеству, но почему такой негатив? Ну хотят люди
    > делать вот так, плохого никому не делают - так пусть творят
    > на здоровье.

    Они в меньшинстве.  Травить маленьких просто, безопасно и приятно.  Некоторым... индивидам.  Никто ж не прижмёт в тёмном переулке с вопросами.

    Другим индивидам приятно вбросьить и покормиться.  Вот Вы покормили.

    Третьим индивидам приятно "тоноко" подна-в-за-бросить на нетонкий наброс и покормиться.  Вот я подкормил.

    Четвёртым индивидам....  Ну, то есть и я тут подоспел.

    И все при "деле"[I]!

     

     ....нить свёрнута, показать (46)

  • 1.5, Аноним (146), 10:06, 20/01/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    > N900

    "Актуально". В частности, в свете того, что его нигде не купить

     
     
  • 2.13, Аноним (13), 12:11, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В известном китайском магазине есть refurbished модели. У меня такой - все новое кроме платы.
     

  • 1.6, Аноним (6), 10:15, 20/01/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +15 +/
    Эти парни, в отличие от мамкиных недоборцунов с системд, хоть что-то делают для борьбы с нелюбимым по. Молодцы.
     
     
  • 2.8, Аноним (60), 10:31, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Как же вы задолбали со своей борьбой. Как вод адепты системд и превратили разработку в поле боя.
     
     
  • 3.171, Аноним (171), 11:04, 23/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это Вы сейчас про Майкла Библя?
    Он, кстати, едет?
     
     
  • 4.172, Andrey Mitrofanov (?), 11:38, 23/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это Вы сейчас про Майкла Библя?
    > Он, кстати, едет?

    Ну, если устроители-организаторы гарантирУют ему безопасность-защиту, как питерские в прошлом году празднослоняющемуся...  может, он бы и съездил.

    Отдохнуть от _своего_ любимого пакета.

    Devuan-_ретрит_ для скорбных s-d-ососм.  Духовное просветление и проч.

    [I]В путь, Майкл, в путь!

     
  • 2.48, Sluggard (ok), 17:21, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    Да это даже не борьба какая-то.
    Просто в их многоквартирный дом заселился человек, который им не нравится. Они спокойно скооперировались, построили рядом дом для себя, дом, в котором им комфортно и уютно, и стали жить-поживать. Никому не мешая, ничего от кого не требуя.
    Но вот обязательно найдутся какие-то бухие обрыганные фанатики, которые придут под окна их нового дома, чтоб поорать «Да вы просто ниасилили с нашим новым Васей скорешиться, лохи!»
    Зачем такое орать, и какое вообще этим фанатикам дело, до того, как другие решили жить — непонятно.
     
     
  • 3.49, Аанноонниимм (?), 17:38, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Просто в их многоквартирный дом заселился человек, который им не нравится. Они спокойно скооперировались, построили рядом дом для себя, дом, в котором им комфортно и уютно, и стали жить-поживать. Никому не мешая, ничего от кого не требуя.

    Говорят одни из умнейших существ на Земле (крысы), тоже так поступают.
    Но видать им новый дом построить не очень затратно.

     
  • 3.93, fske (?), 11:18, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    как это мило сравнивать материальное(дом) и нематериальное(софт). ты, наверное, и в opensuse тоскуешь по этим башевским костылям, бедненький?
     
     
  • 4.132, Sluggard (ok), 16:58, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я ведь даже аналогию не проводил, не то что сравнение не устраивал. Но ничего, скоро и в твоей школе выучат слово «метафора». А пока займись уроками.

     
     
  • 5.134, Andrey Mitrofanov (?), 17:11, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Я ведь даже аналогию не проводил, не то что сравнение не устраивал.
    > Но ничего, скоро и в твоей школе выучат слово «метафора». [B]А
    > пока займись уроками.[/B]
    >аналогию не
    >сравнение не

    [I]"" Толковый словарь Ожегова

    МЕТАФОРА, -ы, ж. 1. Вид тропа - скрытое [B]образное сравнение[/B], уподобление одного предмета, явления другому (напр. чаша бытия), а также [/I]"" ....

    [I]"" Толковый словарь Ушакова

    Метафора — метафоры, ж. (греч. metaphora) (лит.). Троп, оборот речи, состоящий в употреблении слов и выражений в переносном смысле на основе какой-н. [B]аналогии[/B], сходства, "" ........

     

  • 1.10, Аноним (10), 11:33, 20/01/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Место проведения: Амстердам

    Одобряю.

     
     
  • 2.101, нах (?), 12:23, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у тебя прекрасный шанс за сколько там - $120 - получить отличный повод для указания в визовой анкете. А то да, "так, травы покурить, грибцами заесть", что-то консульский отдел не очень впечатляет. А тут - понятно дело, конференция, хз что это и о чем, но явно что-то сурьезное.

     
     
  • 3.106, Аноним (106), 12:30, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "sightseeing" - и никому нет до тебя дела. Но это если ты готов наплевать (или уже) на свои биометрические данные. В нормальных странах ты сдаёшь отпечатки при первом въезде, в менее нормальных - после одобрения визы, в странах шенгена - до подачи документов на визу зная про 3-10% шанс отказа.

    Твой инфоповод - это виза ровно под сроки конференции без возможности заночевать за пределами Амстердама.

    Те, кто едут за бугор за счёт фирмы якобы на конференцию выбирают другие города в другое время года.

     
     
  • 4.113, нах (?), 13:06, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты точно грибы ел там, а не по дороге - голландская виза дается достаточно ге... текст свёрнут, показать
     

  • 1.18, Аноним (18), 12:52, 20/01/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    кто нибудь пробовал сабж на десктопе для ежедневного использования?
    Планирую перебираться с арча на что то более стабильное, девуан штабле (для основы) + nixpkgs (для пользовательского софта. Свежие пакеты, всякое такое) - как вариант
     
     
  • 2.23, Аноним (23), 14:21, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > кто нибудь пробовал сабж на десктопе для ежедневного использования?
    > Планирую перебираться с арча на что то более стабильное, девуан штабле (для
    > основы) + nixpkgs (для пользовательского софта. Свежие пакеты, всякое такое) -
    > как вариант

    Для десктопа вполне годится.
    Правда, при установке 32-битной версии на GA-D525TUD была проблема:
    https://www.linux.org.ru/forum/general/14082461
    А при установке 64-битной версии на ноутбук Acer Extensa сеть сразу заработала нормально.
    Использую Mate.


     
     
  • 3.51, Аноним (-), 18:07, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А при установке 64-битной версии на ноутбук Acer Extensa сеть сразу заработала нормально

    ну, я все равно собираю свежайшие дрова с гитхаба - большая часть проблем решается сама собой

     
  • 2.91, my_name_is_Mud (ok), 11:08, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Использую antiX на работе последние полгода. Он на девуане как раз. Нареканий нет. Штабильно.
     
     
  • 3.94, dango (ok), 11:27, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Использую antiX на работе последние полгода. Он на девуане как раз.

    На офсайте заявлено, что на Debian Stable.
    https://antixlinux.com/about/
    или уже переехали?

     
     
  • 4.97, my_name_is_Mud (ok), 12:05, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, вы правы. Я ошибался. Однако, в антиксе есть уже закоментированные репозитории девуана, т.е. можно смело ставить из их репозитория. Так же точно знаю, что в девуане можно подключить дебиановские репы. Ради интереса ставил телегу из дебиановского бэкпорта в девуан - работало без ошибок.
     
     
  • 5.110, dango (ok), 12:52, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, вы правы. Я ошибался. Однако, в антиксе есть уже закоментированные репозитории
    > девуана, т.е. можно смело ставить из их репозитория. Так же точно
    > знаю, что в девуане можно подключить дебиановские репы. Ради интереса ставил
    > телегу из дебиановского бэкпорта в девуан - работало без ошибок.

    Ну так родитель же один. И без вендолоков проблем по идеи не должно быть.
    На сам Devuan причин жаловаться пока нет. Работает.
    А Antix на поверку оказался легким и даже в меру допиленным из коробки. Хороший кандидат на замену Lubuntu.

     

  • 1.24, Аноним (25), 14:43, 20/01/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Чем он лучше debian c sysvinit?
     
     
  • 2.29, Аноним (29), 15:18, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    тем, что он работает?
     
  • 2.46, неосилилсистемдэ (?), 16:41, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    да вот тем что системды нет тем и лучше.
    системда уже делает из линукса винду, если ты этого не заметил - ты им не пользовался.

    тут спорить и доказывать можно целый день, а достаточно словить пару проблем на системде и решать их не понимая почему даже то что написано в мануале системды не работает и придет просветление, попробуй, когда тебе "service --status-all" будет показывать мертвый сервис как работающий лицо твое будет сиять от счастья, и это просто цветочки, ягодок в системдэ еще вагон.

    отвечаю за маленькую сетку(всего 14 компов), но с 7.11 я их на devuan_2 перевел и горя не знаю.

     
     
  • 3.52, Бугурт (?), 18:11, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >будет показывать мертвый сервис как работающий

    Вы еще забыли про моменты, когда из-за ухода системд в задумчивость не работает ядреная сосноль. Аштрисет с этого - на домашнем пека хотя бы перезагрузиться хардварно можно (и приходится как минимум два раза в сутки, из-за зомбей)

     
     
  • 4.66, пох (?), 22:08, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а это потому что Лёня был сильно занят писанием systemd-shitdaemonsd, и как-то все ему было недосуг заняться основной задачей процесса с pid1 - прибирать мусор за сдохшими процессами.

    Но ничего, скоро в ядро добавят патч, избавляющий его от необходимости заниматься подобной ерундой - в винде же такого нет. Попутно этот патч немного поломает неправильные устаревшие иниты, к всеобщей радости любителей свеженького.

     
     
  • 5.123, Аноним (123), 14:30, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но ничего, скоро в ядро добавят патч

    Откуда такие сведения? От IBM?

     
  • 3.86, лютый жабист__ (?), 09:38, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >да вот тем что системды нет тем и лучше.

    А ты правильно сравнил "сколько гребубли привносит systemD" vs "сколько гребубли привносит переход на дистриб без systemD"?

    Я думаю, разумный вариант это забить и схавать systemD, особенно если ты о домашнем ПК или микро сетке с 14 ПК.

    Арчи на системД, кстати, перешли не потому, что он клёвый, а потому что без systemD нынче ещё больше секса.

    Ну и напоследок: все вопят, что RedHat и Лёня убивают линух... но при этом на сервере единственный путний вариант это RHEL/CentOS. Вот же интересный расклад. Убиватели по прежнему the best, а неутомимые спасатели почему-то из статуса УГ не могут вылезти.

     
     
  • 4.108, OpenEcho (?), 12:34, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не надо судить только со своей колокольни, а то нетфликс и другие монстры инернета могут посмеяться над вашим мнением. Продукты краной шапки ставят в конторах, где руковолители как правило мало разбираются и ответсвенность перекладывают на платный супорт от красной шляпки чтоб в люобой момент можно было с себя перевести стрелки, а то что реальным админам приходится выкручиваться - никого не колышит, если есть знакомые в Яху, спросите у них лично их мнение... даже по сравнению с консервативным дебианом, рхел и сентос - это гарантия юзать отсталый/устаревший софт в репах пакетов, что очень ограничивает в быстро меняющемся мире.
     
     
  • 5.133, лютый жабист__ (?), 17:11, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >рхел и сентос - это гарантия юзать отсталый/устаревший софт в репах пакетов

    Не болтай ерундой, в центос7 уже есть жаба11. жаба8 распоследняя. Для ынтырпрайза этого в принципе УЖЕ достаточно.

    oracle ставится отдельно, postgres и 99% вменяемого софта из yum-реп производителя.

    Что там думают мелкие сошки из яхи мне без разницы.

     
  • 4.137, розовыйпони (?), 17:49, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    systemD привносит гребублю постоянно, своей кривой реализацией Переход на дистр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.143, лютый жабист__ (?), 05:12, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Отсутствие systemD не приносит вообще никакой гребубли

    Вообще, речь была про разработчиков дистриба, а не тебя. Для информации: линуксы это в основном такие бесплатные ОСи, которые разработчики клепают для СЕБЯ. Но не жадничают и дают юзать и всяким мимокрокодилам.

    Дык вот, для Arch-а принципом KISS было лететь дальше с systemD, а не грести против течения.
    А ты в своем могучем офисе с 14 ПК можешь хоть LFS, хоть фряху ставить. Дело твоё.

     
     
  • 6.145, Andrey Mitrofanov (?), 09:28, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще, речь была про разработчиков дистриба, а не тебя.

    Прыг туда - о разработчиках, прыг сюда - пользователЯ-пользователЯ.

    Удобно.

    >Для информации: линуксы
    > это в основном такие бесплатные ОСи, которые разработчики клепают для СЕБЯ.

    Да-да, конечно-конечно, верим-верим.  У тебя такое лицо -- располагающее.  Хочется верить всему, что ни ляпнешь, ага.

     
     
  • 7.147, лютый жабист__ (?), 11:21, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Прыг туда - о разработчиках, прыг сюда

    Читай до просветления! "Арчи на системД, кстати, перешли не потому, что он клёвый, а потому что без systemD нынче ещё больше секса."

    Как будто у юзеров бесплатного дистриба кто-то спрашивает.
    Вот разрабы решили и сделали.

    А выбор пользователя это Арч с системД или какой-нибудь "девиант маргинал эдишн" зато без системД. Ну, флаг в руки. Я системД всё равно юзаю на серверах, которые на RHEL. Мне уже не больно.

     
     
  • 8.150, Andrey Mitrofanov (?), 11:52, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, именно это теперь модно Модно транслировать И именно это продвигает негум... текст свёрнут, показать
     
  • 4.138, Michael Shigorin (ok), 18:51, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Арчи на системД, кстати, перешли не потому, что он клёвый, а потому
    > что без systemD нынче ещё больше секса.

    У нас очередной пропаган... в общем, сексопатолог-практик в гостях, да?
    Который знает всё о всех дистрибутивах и уж точно о всех пользователях?

     
     
  • 5.144, лютый жабист__ (?), 05:15, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >У нас очередной пропаган

    Мишаня, опять в зеркало заглянул?

    Традиционно больше говорит, чем делает. Пытается влезть в каждую дырку, подрабатывает телефонисткой, Админ с претензией на манагера; как разработчик довольно слаб.

     
  • 3.141, Аноним (141), 21:52, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Скорее в BSD, когда у тебя не просто ядро, а еще есть ситемные компоненты в юзер... текст свёрнут, показать
     

  • 1.26, Аноним (26), 14:50, 20/01/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    хз к чему весь этот пиар, openRC и без того юзает дофига дистров, хотя бы calculate и прочие. есть и те кто на sysv остался. в общем вряд ли кому то отселе понадобится принимать в сабже участие.
     
     
  • 2.34, псевдонимус (?), 15:42, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Как вы задрали со своим опенрц. Как опенрц будет работать бес инита?
     
  • 2.39, Лень_регацца (?), 15:58, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хз от чего вы все так горите.
     
  • 2.44, Аноним (44), 16:29, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага и баги в ней висят годами и не закрытые. Хорошая система инициализации.
     

  • 1.30, Аноним (30), 15:23, 20/01/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Все 10 человек придут?
     
     
  • 2.43, Аноним (44), 16:28, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Говорят популярность дивана значительно выросла в последнее время,в связи с чем ожидается не менее 13 человек.
     
     
  • 3.59, КГБ СССР (ok), 19:09, 20/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Говорят популярность дивана значительно выросла в последнее время,в связи с чем ожидается
    > не менее 13 человек.

    Видишь ли, анон, Devuan про себя рапортует как Debian. Так что ты рискуешь никогда не узнать количество работающих установок, если только счастливые и довольные пользователи Дивана не соблаговолят об этом поставить в известность мир на таких вот, например, конференциях.

    [CODE]
    $ uname -v

    #1 SMP Debian 4.9.130-2 (2018-10-27)


    $ cat /etc/debian_version

    9
    [/CODE]

     

  • 1.68, Аноним (10), 22:20, 20/01/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Пвседоголосавание, sjw комитеты, сдается мне дебиан организационно прогнил и раскол в общем-то естественен.
     
     
  • 2.87, Andrey Mitrofanov (?), 09:40, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Пвседоголосавание, sjw комитеты, сдается мне дебиан организационно прогнил и раскол в общем-то
    > естественен.

    Его оранжево-революционно в цветах и цитрусовых повертели на его ж конституции и демократии.

    " Господа теперь в Париже. "  Ну, в Италии и Амстердаме, то есть.

    Прибывшие в опечатанном вагоне общечеловеки, проспонсированные мировым империализЬмом, приступили к строительству Светлого  --  факел-парадам и расстрелам.

     
     
  • 3.148, Аноним (146), 11:25, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странный ты человек
     
     
  • 4.151, Andrey Mitrofanov (?), 11:55, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Странный ты человек

    С факелами-то не хожу, да?  Расстрелять!

     

  • 1.73, Drew (??), 01:11, 21/01/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Честно говоря, я не разделяю такого уж воя по поводу systemd.

    Как "процесс с PID 1" он вполне себе имеет право на существование: все рассказы про "упавший сервис, который systemd видит как работающий" на моём _личном_ опыте относятся к "умельцам писать unit-файлы", которые не вполне понимают, что такое OneShot, например.
    А всё остальное, на systemd навешенное, в моей openSUSE автоматически при моём желании выносится непосредственно zypper'ом -- "zypper in ntpsec" хоронит systemd-timesyncd (без моего вмешательства, заметим), "zypper in syslog-ng" совершенно спокойно продолжает вести мой нежно любимый /var/log/messages со складированием нужных мне сообщений на удалённый сервер, и так далее.

    С точки зрения управления процессом создания программного продукта, конечно, все эти -networkd/-timesyncd/-journal -- бесполезное распыление сил (хотя идея журнала чуть в более UNIX-привычном виде продвигалась ещё djb -- он считал syslog говном, и не без оснований), но тут уж open source есть open source...

     
     
  • 2.74, Sluggard (ok), 01:33, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В нашей с тобой любимой openSUSE во времена перехода на systemd можно было огрес... текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.142, виндотролль (ok), 00:43, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Правда вышеописанное, конечно, косяк Суси, личный и почёный.

    Вот накинул так накинул. И кто после этого пользуется плохой системд?

     
     
  • 4.158, Sluggard (ok), 18:18, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А я, прикинь, если вижу косяк в том дистре GNU/Linux, которым пользуюсь, то бегу в его багтрекер и на форумы, а не ору, что он лучший! Так делают фанатики.
     
  • 3.165, Drew (??), 21:31, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > был костыль для плавного перехода

    Да ну нет. Это не для плавного перехода, это для YaST, который умеет переменные в файле править, и боле ничего.

     
  • 3.166, Drew (??), 21:36, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это что-то новое У меня, вроде как, ни одного HTTP-сервера не стоит на Сусе ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.88, Andrey Mitrofanov (?), 09:49, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Честно говоря, я не разделяю такого уж воя по поводу systemd.
    > Как "процесс с PID 1" он вполне себе имеет право на существование:
    > все рассказы про "упавший сервис, который systemd видит как работающий" на
    > моём _личном_ опыте

    " УМВР "?  У меня тоже.  http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116323.html#308

    Никакого воя, дружок.  Пробуй ещё.

    >относятся к "умельцам писать unit-файлы", которые не вполне
    > понимают, что такое OneShot, например.

    Так-так.  Поподробнее.

    "Быструю загрузку" выкинули.  Теперь "интуитивно понятный язык юнить файлов" тоже неправда?  Ай, ай,  низадача.

    > А всё остальное, на systemd навешенное, в моей openSUSE автоматически при моём
    > желании выносится непосредственно zypper'ом -- "zypper in ntpsec"

     
     
  • 3.164, Drew (??), 21:30, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Никакого воя, дружок.  Пробуй ещё.

    Я вам не "дружок". Мы даже не знакомы.

    >>относятся к "умельцам писать unit-файлы", которые не вполне
    >> понимают, что такое OneShot, например.
    > Так-так.  Поподробнее.
    > "Быструю загрузку" выкинули.

    Кто выкинул? Куда?

    > Теперь "интуитивно понятный язык юнить файлов" тоже неправда?
    > Ай, ай,  низадача.

    "Единственным интуитивно понятным интерфейсом в мире является женская грудь. Всему остальному придётся учиться". (C) Приписывается людям из SAP.

    systemd units -- это не что-то "интуитивно понятное", необходимо ещё понимать, что такое процесс в Юниксе, и какой он бывает.

     

  • 1.82, Аноним (82), 09:08, 21/01/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Интересно, из чего они будут делать свой Devuan если Debian прикажет долго жить?
     
     
  • 2.85, Аноним (85), 09:29, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интересно, а с чего Debian прикажет долго жить?
     
     
  • 3.95, fske (?), 11:51, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    а начерта тогда этот выкидышь диван, если Дебиан будет долго жить?
     
     
  • 4.107, Аноним (106), 12:33, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Как и всё в опенсорс: ищешь свободное место за которое донатят и занимаешься этой фигнёй пока донатят. Контроль исполнения планов - отсутствует. Контроль качества кода - отсутствует. Контроль того что ты вообще работаешь - отсутствует.
     
     
  • 5.115, нах (?), 13:17, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    но и обещание платить тебе денег вечно и за красивые глаза - тоже отсутствует.
    Поэтому если ты настолько крутой, что можешь прожить на донейт - у тебя скорее всего все нормально и с кодом, и с работой.

    Ну или ты нашел ну очень уникальное кормное место, но тогда через два дня придется подвинуться - желающих набежит.

     
     
  • 6.120, Аноним (106), 14:19, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Кто не умеет работать - учит.
    Кто не умеет учить - управляет.
    Кто не умеет управлять - живёт на донаты.
     
     
  • 7.131, нах (?), 15:47, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Кто не умеет работать - учит.
    > Кто не умеет учить - управляет.
    > Кто не умеет управлять - живёт на донаты.

    да щасс... разбежались ,донэйтить им, ага.

    как раз на донейты живут те кто умеет в идеале - работать (потому что только так жить можно _долго_), в худшем случае - громко кричать - достаточно громко, чтобы привлечь внимание. Вот, например, есть один сцайт в зоне ру, которому хрен кто теперь подаст - поскольку у управляющего было ложное мнение, что платят за переводные новости ;-)

     
     
  • 8.168, Михрютка (ok), 00:44, 23/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    шо ж вы так с козырей-то сразу заходите ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.167, Михрютка (ok), 00:21, 23/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а потому что социальная справедливость, например.

    птуша кто-то назвал Сару Шарп (да-да, ту самую, которая в свое время жалилась, что ее обижают антиобщественные выходки Торвальдса), "оно", а не "они". да, Сарочка теперь уже таки они, а не она, звать они Сейдж, и идентифицируют они себя, как небинарносексуал. последний мейнтейнер теха в дебиане за этими нюансами не уследил, в результате теперь в дебиане нет мейнтейнера теха.

    и чтоб два раза не вставать, со скандалом выперли по похожим причинам дебиановского лидера GSoC.

    тут даже ничего делать не надо, просто отойти в сторону и посмотреть, как дебиан сам себя скормит этим сарам.

    (если кто-то спросит, не те ли это Сейдж, которые требовали крови аполоджиста насилия Теда Цо - именно те. мал клоп, да вонюч.)

     
     
  • 4.169, Michael Shigorin (ok), 01:35, 23/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > последний мейнтейнер теха в дебиане за этими нюансами
    > не уследил, в результате теперь в дебиане нет мейнтейнера теха.
    > и чтоб два раза не вставать, со скандалом выперли по похожим
    > причинам дебиановского лидера GSoC.

    Блин, да туда прям автобус подгонять пора с маршрутом "к людям".

     
     
  • 5.170, Andrey Mitrofanov (?), 09:59, 23/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> последний мейнтейнер теха в дебиане за этими нюансами
    >> не уследил, в результате теперь в дебиане нет мейнтейнера теха.
    >> и чтоб два раза не вставать, со скандалом выперли по похожим
    >> причинам дебиановского лидера GSoC.
    > Блин, да туда прям автобус подгонять пора с маршрутом "к людям".

    " При Путине такого не было! "  ?77

     
  • 2.105, Andrey Mitrofanov (?), 12:30, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Интересно, из чего они будут делать свой Devuan если Debian прикажет долго
    > жить?

    из торрента snapshot.debian.org/ в даркнете

     
  • 2.124, КГБ СССР (ok), 14:34, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Интересно, из чего они будут делать свой Devuan если Debian прикажет долго
    > жить?

    Из того же самого: будут брать исходники, собирать их и паковать в пакеты. Только это будет уже окончательным разводом. И не факт, что получится плохо.

     

  • 1.89, Аноним (89), 10:00, 21/01/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Конкуренция с гигантами: как продать Devuan вашей компании

    А вот это я бы послушал

     
     
  • 2.90, Аноним (82), 10:32, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Похоже это главная цель собрания.
     

  • 1.125, fske (?), 14:36, 21/01/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    что за придурковатый модератор трёт комментарии?
     
     
  • 2.127, Аноним (80), 15:11, 21/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Тоньшее надо. Ты по широкой дуге разбрасывай, а не одной лепешкой клади.
     

  • 1.149, Аноним (149), 11:30, 22/01/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    нормальные никсойды еще 5 лет назад заблочили systemd и puseaudio.
     
     
  • 2.153, Andrey Mitrofanov (?), 12:17, 22/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > нормальные никсойды еще 5 лет назад заблочили systemd и puseaudio.

    Эге. https://www.mirbsd.org/~tg/Debs/dists/sid/wtf/Pkgs/mirabilos-support/
    [CODE]
    mirabilos-support (49) wtf; urgency=low
    [///]
    -- Thorsten Glaser <tg@mirbsd.de>  Sat, 05 Jan 2019 16:21:18 +0100

    [...]

    mirabilos-support (1) wtf; urgency=low
    [///]
    -- Thorsten Glaser <tg@mirbsd.de>  Fri, 28 Feb 2014 20:00:39 +0000
    (END)
    [/CODE]

    "  Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
         Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,  "

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру