| |
| |
| 3.71, KonstantinB (ok), 01:25, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +4 +/– |
 Кстати, про архитектуру.
Допустим, я каким-то образом куплю себе Эльбрус. К нему (а точнее, к процессору) прилагается Architecture software developer manual, Instruction set reference, System programming guide и вот это все? Или вот тебе черный ящик в виде блоба компилятора с полутора языков?
Я понимаю, что вопрос надо задавать в МЦСТ "на фирменном бланке предприятия" (с), но тут наверняка есть те, кто знает ответ на вопрос.
| | |
| |
| 4.88, bircoph (ok), 04:01, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +7 +/– |
 Эльбрус вы как частное лицо не купите, это могут сделать только организации, и то не все. В будущем это может измениться.
То, что вы запросили, не прилагается. Кое-что можно получить по запросу, если подписан NDA, но не всё. В комплекте есть детальная инструкция по использованию железа и базовым действиям в ОС в духе user guide.
| | |
| |
| 5.196, Аноним (196), 15:16, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
Это неинтересно. экспериментальную ОС так на него не портируешь, и свой компилятор не напишешь.
Весь интерес-то во vliw архитектуре, на которой можно попробовать немыслимую для иных архитектур параллелизацию. Запускалок Линукса у меня и так полно за куда меньшие деньги.
| | |
| |
| 6.203, Michael Shigorin (ok), 15:35, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
 > экспериментальную ОС так на него не портируешь
Ну почему, Embox же перетащили вслед за QNX.
> и свой компилятор не напишешь
Вот здесь, наверное, сложнее... хотя что-то мне подсказывает, что даже у нас человек или два бы смогли, если бы действительно понадобилось.
| | |
| |
| 7.205, KonstantinB (ok), 15:41, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Ну, у вас-то документация наверняка есть. Но чтобы получить к ней доступ, видимо, надо устроиться на работу либо в МЦСТ, либо к вам :-)
| | |
|
| 6.204, KonstantinB (ok), 15:40, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
Этот аноним - я.
В общем, жаль, единственный ведь ныне производимый general purpose VLIW. TILE64 уже не найти, а больше, вроде, ничего и нет.
| | |
| 6.246, Аноним (246), 19:15, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Весь интерес-то во vliw архитектуре, на которой можно попробовать немыслимую для иных архитектур параллелизацию.
Купи Itanium и пробуй.
| | |
| |
| 7.265, Michael Shigorin (ok), 22:36, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> Весь интерес-то во vliw архитектуре, на которой можно попробовать
>> немыслимую для иных архитектур параллелизацию.
> Купи Itanium и пробуй.
Кстати, да -- тут итаник пылится без дела, наверное, можно договориться и дать на нём шелл (или временно выдать в пользование). А там уж переносить.
| | |
|
|
|
| 4.114, Пвщь (?), 09:10, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –5 +/– |
> Кстати, про архитектуру.
> Architecture software developer manual, Instruction set reference,
> System programming guide и вот это все?
Даже вдруг если бы всё было легкодоступным - хрен бы тебе выдать. Заявлено как отечественная разработка, а ты какие-то иностранные документы затребовал.
Пост-ум. Примерно представляю какие лица поделие УАЗ-а наименовали "PATRIOT"-ом.
| | |
| |
| 5.195, x3who (?), 15:12, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Примерно представляю какие лица поделие УАЗ-а наименовали "PATRIOT"-ом.
Маркетологи, какие ещё. Видимо, рыночная ситуация была такова, что люди хотели покупать патриотичное.
| | |
|
| 4.218, Аноним (246), 16:18, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> К нему (а точнее, к процессору) прилагается Architecture software developer manual, Instruction set reference, System programming guide и вот это все? Или вот тебе черный ящик в виде блоба компилятора с полутора языков?
Чёрный ящик. Спасибо ещё, что компилятор не только нативный, но и кроссовый дают. Правда код, им сгенерированный, не всегда работает, да и ведёт он себя не очень предсказуемо и уж точно несовместимо с GCC. (Да-да, а ещё ругается в консоль на чистом КОИ-8 в любой локали.)
| | |
| |
| 5.224, Michael Shigorin (ok), 16:26, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
> (Да-да, а ещё ругается в консоль на чистом КОИ-8 в любой локали.)
Это где-то после 1.20 (или 1.21 уже?) чинить стали, хотя в 1.23 ещё местами осталось.
| | |
|
| |
| 5.236, SysA (?), 17:22, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
А любому другому не надо, т.к. есть совместимость по кодам!
Т.е. берешь, например, GCC и/или stage Gentoo соответствующей архитектуры и вперед! :)
| | |
| 5.239, Аноним (246), 18:21, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Вообще-то да. Не у всех производителей бесплатно, правда (монополисты могут позволить себе брать за это деньги).
| | |
|
| 4.249, arisu (ok), 20:29, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
 ты с ума сошёл! если всё это приложить — сразу будет понятно, что и где украли. так что только ограничено, и только под NDA.
| | |
| |
| 5.253, Аноним (246), 20:46, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> ты с ума сошёл! если всё это приложить — сразу будет понятно,
> что и где украли.
Это и так понятно. Достаточно вдумчиво изучить выхлоп lcc -dM -E - < /dev/null
| | |
|
|
|
|
| 1.3, Нанобот (ok), 20:45, 03/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +46 +/– |
 > исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы
так и не нужно тогда писать об этом болгеносе на опеннете
| | |
| |
| 2.8, Аноним (8), 20:54, 03/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +19 +/– |
Нарушение же GPL. Они свою запатченную сборку теперь публично раздают без исходников. Раньше отмазывались, что код отдавали по запросу покупателя, а теперь после выкладывания в открытый доступ сборок предётся выкладывать и исходники пакетов с GPL-софтом.
| | |
| |
| 3.17, Аноним (17), 21:06, 03/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +13 +/– |
Это такое ноу-хау - украсть то, что раздают бесплатно. Кстати, намек не только и не столько на сабж. Общемировая тенденция, однако.
| | |
| |
| |
| 5.262, Нефанат Эппл (?), 22:25, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
Вот уж что-что, но Эппл исходники открытых проектов, код которых использует, не зажимает. И в суды не ходит подавать на опенсорс, в отличие от той же МС
| | |
| |
| |
| 7.301, apple (??), 12:30, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
и кто вам виноват, что узкоглазые "дизайнеры" не могли пять лет сделать телефон "хотя бы с одной стороны непохожий на" наш? Мы дизайн ипхона никогда, если что, как на-халяву-для-всех и не позиционировали.
| | |
|
|
|
|
| 3.23, yurikoles (ok), 21:24, 03/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –3 +/– |
 Так они и дальше могут так отвечать и это будет соответствовать GPL. А могут ещё и выслать по запросу код в виде контейнера дискет "3.5 за твой счёт.
| | |
| |
| 4.33, Аноним84701 (ok), 21:56, 03/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
 > А могут ещё и выслать по запросу код в виде контейнера дискет "3.5 за твой счёт.
Все так:
> a) Accompany it with the complete corresponding machine-readable source code, which must be distributed under the
> terms of Sections 1 and 2 above on a medium customarily used for software interchange
И это, пока не схлопнулся спорадический, информационно-временной прокол, совет:
лет через 10-15 появятся биткоины, есть смысл приобрести или намайнить в самом начале пару сотен штук и приберечь до 2017 …
| | |
|
| 3.97, Аноним (97), 05:35, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Откуда инфа, что запатченная? Выглядит как обычная сборка Дебиана. Вы же не требуете выкладывать исходники Parted Magic, в котором изменён только набор пакетов по умолчанию?
| | |
| |
| 4.223, Аноним (246), 16:25, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Выглядит как обычная сборка Дебиана.
Это не сборка дебиана. Это сборка LFS, который криво распихали по deb-пакетам. Кстати, не удивлюсь, если «исходников пакетов» в природе просто не существует, потому что их собирали руками и запаковывали dpkg -b.
| | |
| |
| 5.229, Michael Shigorin (ok), 16:34, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Кстати, не удивлюсь, если «исходников пакетов» в природе просто
> не существует, потому что их собирали руками и запаковывали dpkg -b.
Дикость какая, а как они в лаборатории тогда сборку воспроизвели бы?
| | |
| |
| 6.235, Аноним (246), 17:20, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Дикость какая, а как они в лаборатории тогда сборку воспроизвели бы?
Как-нибудь так:
#!/bin/bash
./configure
make
make install DESTDIR=/tmp/package
mkdir /tmp/package/DEBIAN
cp control /tmp/package/DEBIAN
dpkg -b /tmp/package /tmp/package.deb
| | |
| |
| 7.268, Michael Shigorin (ok), 22:39, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> Дикость какая, а как они в лаборатории тогда сборку воспроизвели бы?
> Как-нибудь так:
И так пару тыщ раз, да ещё и не по одному кругу за все годы?
Там вовсе не дураки сидят, между прочим :]
| | |
|
|
| 5.233, пох (?), 16:48, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– | |
> Это не сборка дебиана. Это сборка LFS, который криво распихали по deb-пакетам.
у меня тоже возникли определенные подозрения на эту тему, когда я пытался разобраться в том трэше. Ну скорее не lfs, а васян-клона дебиана образца 1997го года, когда дебы собирались прямо на хосте разрабочтика, без fakeroot даже - и иногда случались забавные истории, что вот бинарный пакет, вот исходники от пакета, но... у тебя они не собираются, потому что у разработчика в /usr/include/12lvl/ был какой-то файлик, а тебе его забыли положить ;-)
| | |
|
|
|
| |
| 3.166, Michael Shigorin (ok), 13:57, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Да как они могли? Открытый код да "при помощи проприетарного компилятора"
> Столмана на них нет!
Не сталкивался со старым эппловским компилятором, но вот icc и сейчас будто жив, на кластерах примерно безальтернативен. Изволите поистерить и тудой?
| | |
| |
| |
| |
| 6.214, bircoph (ok), 16:15, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
Установки из-за фортрана и завязок на редкие пропретарные библиотеки. На деле в ряде случаев gcc производительнее intel, особенно если с флагами пошаманить.
| | |
|
| |
| |
| 7.303, Аноним (303), 12:59, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Причем здесь "молодое поколение". На Фортране тыщи тонн кода, который никто переписывать не собирается, пока он свои задачи выполняет. Сейчас правда в науку через каждую щель Пыхтон лезет, а еще Джулия и Р, но по сравнению с нафигаченным за шестьдесят лет это (пока) капля в море. Фортран был, есть и еще лет двадцать будет основням ЯПом в научных вычислениях.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.20, Аноним (17), 21:09, 03/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Этот вопрос лучше задать не в пространство, а конкретным гражданам, занимающимися аналогичными деяниями (см. ниже).
| | |
| |
| 3.41, аноним3 (?), 22:29, 03/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
тут все куда смешнее. сборку ты вероятно можешь взять(скачать) но опять же оставив реквизиты. тогда они тебе по запросу могут выслать исходники на двд. а если не зарегался то извини батя требовать ты ничего не имеешь права. GPL оно такое дело.( извращение еще то).))
| | |
| |
| |
| 5.153, Совершенно другой аноним (?), 12:36, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
В самой лицензии есть требования предоставить исходники, вплоть до варианта - исходники находятся там-то там-то. Например, на серверах Debian-а или в репозитории исходных кодов на github/sourceforge. По крайней мере, имхо, так можно трактовать пп 6d GPLv3.
| | |
| 5.237, Анонимчжан (?), 17:34, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
сама gpl(а там сорцы явно все по 2 веткой) не требует выложить исходники на сервак для их скачки. почитайте лучше. а вот предоставить их пользователю этих програм должны. опять же сославшись на то . что они не могут знать , что именно ты пользователь их операционки они могут отказать тебе в исходниках. единственное ты можешь зарегистрироваться для скачки. и вот тогда они тебе должны выдать исходники. опять же только те , что заявлены как gpl. остальное под их лицензиями отличными от gpl вы не возьмете. по факту получите их версию дебиана 2-3 летней давности. оно вам нужно там заморачиваться? самое смешное , что все в рамках той самой gpl))
| | |
|
|
|
| |
| |
| 4.130, Клыкастый (ok), 10:58, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
 Да, только в законодательстве РФ есть тонны мутного месива на тему авторских, имущественных и смежных прав, в которых понятие лицензии замылено до невыделяемости. В итоге возможен бред, никак с реальностью не соотносящийся типа "российское ПО", когда "российского" там только сопровождающая контора. И апогей бреда: внесение (многократное!) открытого вненационального ПО в реестр российского ПО (что даже с натяжками реальности не соответствует) для целей импортозамещения (которым вненациональный опенсорс и так соответствует).
| | |
| |
| 5.270, Michael Shigorin (ok), 22:47, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Да, только в законодательстве РФ есть тонны мутного месива на тему авторских,
> имущественных и смежных прав, в которых понятие лицензии замылено до невыделяемости.
Вообще-то всё слегка наоборот: понятие лицензии замылено само по себе (если помните те разборки с shink-wrap licenses за морем-океаном); а у нас определена лицензия, скажем, на диапазон радиочастот -- и лицензионное соглашение на использование тех же программ для ЭВМ.
При этом в подготовке 4ГК специалисты по свободному ПО вполне себе были приглашены участвовать и многое, пусть и не всё, получилось сделать хорошо.
Да, что-то может быть не очень привычно не-юристу, привыкшему к калькам с аглийского языка и соответствующего права. Тут уж извините.
| | |
|
|
|
|
| 1.7, Аноним (7), 20:52, 03/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +6 +/– |
Судя по используемой ветке Firefox, которая не сопровождается уже как год, на безопасность создатели этого дистрибутива откоровенно плюют. Ещё насквозь дырявый пртухший выпуск Exim 4.89 с remote code execution. И вообще там куча версий приложений, сопровождение которых давно прекращено в upstream.
Очень маловероятно, что они бэкпортируют исправления из новых веток.
| | |
| |
| 2.47, ggfg (?), 23:31, 03/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +6 +/– |
безопасность - это когда без их ведома в дистре изменений не происходит, а всякие непонятные секьюрити фиксы разбирать они не могут (физически), поэтому от них проще отказаться.
Примерна такая логика у российских дистров с бумажками фстек.
| | |
| |
| 3.52, аноним3 (?), 23:53, 03/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
верно глаголишь брат.)) представь ты полировал до блеска какойнибудь сервиз дорогой на продажу, а тут хопа кто то говорит внести изменения в то , что ты уже подготовил и вычистил до блеска и уверен, что все будет как надо . ты станешь ради каких то новомодных веяний переделывать его( уже готовый кстати и прошедший все требования). естественно нет. так и тут. получил бумажку фстек работай на том что есть. тем более , что у этих дистров оч специфичная ниша.
| | |
| |
| |
| 5.69, аноним3 (?), 01:06, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
в общем то для этого и созданы службы сопровождения разработчиков. вот они то и должны проверить эти возникающие дыры и предоставить обновления. только одна загвоздочка они всегда куда медленнее обычных дистров. но это уже болезнь всех сертифицированных ПО, в независимости от страны производителя. увы.
| | |
| |
| 6.184, J.L. (?), 14:32, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 > в общем то для этого и созданы службы сопровождения разработчиков. вот они
> то и должны проверить эти возникающие дыры и предоставить обновления. только
> одна загвоздочка они всегда куда медленнее обычных дистров. но это уже
> болезнь всех сертифицированных ПО, в независимости от страны производителя. увы.
обновления то выпустить не сложно
а дальше - сертификация новой версии, с обновлением
иначе ставить нельзя, будет несертифицированная система (и ваша попка будет в уязвимости со стороны законов государства)
| | |
| |
| 7.189, Michael Shigorin (ok), 14:40, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> обновления то выпустить не сложно
> а дальше - сертификация новой версии, с обновлением
> иначе ставить нельзя, будет несертифицированная система
По нынешним правилам -- наоборот, поставщик _обязан_ предоставлять обновления (и может слать их на ИК вдогонку, т.е. уже предоставив под свою ответственность заказчикам).
http://0x1.tv/20180518A
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 3.74, KonstantinB (ok), 01:47, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
Поспешил вставить слово не дочитав комментарий до конца, извиняюсь.
Впрочем, при отсутствии исходников все равно проверить затруднительно...
| | |
| |
| |
| 5.200, KonstantinB (ok), 15:27, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
Можно, конечно, но это дает только односторонную проверку.
Если эксплоит сработает - понятно, что уязвимость есть. А вот если не сработает, это еще не значит, что ее нет. :)
| | |
|
|
|
|
| 1.19, Аноним (19), 21:09, 03/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +8 +/– | |
/me открыл страницу
> Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы.
/me закрыл страницу
| | |
| |
| 2.59, Аноним (59), 00:11, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –8 +/– | |
>исходные тексты пакетов.
Что тебе надо, DEBIAN/{control,copyright,changelog,rules}? Так расковыряй пакет таром.
Вот то, что они не публикуют архитектурно-специфичные патчи -- gplvio. Там война за swobodku идёт, иногда слежу за развитием событий.
Щас идейное комьюнити соберёт ведро и современные UI для интел-архитектуры, вот как кросс-конпеляцию делать - ума не приложу.
| | |
| |
| 3.228, Аноним (246), 16:33, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Что тебе надо, DEBIAN/{control,copyright,changelog,rules}? Так расковыряй пакет таром.
Во-первых, не tar'ом. Во-вторых, ты сам-то когда-нибудь это делал? Нет там никакого rules. Так же как кучи другого хозяйства.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.45, jOKer (ok), 23:00, 03/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –5 +/– |
 ИМХО, этот союз был бы значительно прекраснее если бы вместо Альта была Гента. Ну, или что-то вроде Кальки, сделанный под свой круг задач.
| | |
| |
| 4.61, Аноним (61), 00:16, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Наслышан, что Альтовцы работают в тесном союзе с этими ребятами и, во-многом, благодаря этой совместной работе, Альт и портирован почти целиком уже на Эльбрус. Никто не мешает вам или кому-то ещё вызваться представителем Генты и заняться аналогичной работой. Нужно только представлять объём работ, который на самом деле огромен. Но ведь вы вряд ли собираетесь покупать Эльбрус. Так что и гента ваша на нём тоже никому не нужна. Тем, кто покупает и вот этого бинарного поделия достаточно обычно, а уж Альт - это просто мечта!
| | |
| |
| 5.92, bircoph (ok), 04:16, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +6 +/– | |
По поводу совместной работы: я являюсь как разработчиком Альта, занимающимся Эльбрусами, так и разработчиком Генту, которым был ещё задолго до моей работы в Базальте и продолжаю оставаться. Некоторые технические решения переношу в обоих направлениях, например, некоторые пакеты одни и те же в обоих дистрах поддерживаю.
По поводу Эльбруса на Генте. Пока что это невозможно из-за социального контракта Генту:
However, Gentoo will never depend upon a piece of software or metadata unless it conforms to the GNU General Public License, the GNU Lesser General Public License, the Creative Commons - Attribution/Share Alike or some other license approved by the Open Source Initiative (OSI).
https://gentoo.org/get-started/philosophy/social-contract.html
Суть в том, что компилятор для Эльбруса проприетарен и другого нет, а в Генту ключевые компоненты, включая компилятор, должны быть СПО.
| | |
| |
| |
| 7.199, Andrey Mitrofanov (?), 15:20, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>>компилятор для Эльбруса проприетарен
> и шо эта проприетарсня делает на Опеннет?
Пиарится.
Запомни: дружественность к бизнесам -- Первая Задача опенсорса[I]!
Чай, не в монастырь деда Ричарда пришёл, ась?
| | |
| 7.217, bircoph (ok), 16:17, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
На самом деле некоторые апстримы приняли патчи для e2k. Собственные патчи, где нет ассмеблера или интринсиков я отправлял. Кроме того, lcc вскрыл ряд проблем в коде, которые gcc молча проглатывал, и патчи на такие случаи тоже по возможности апстримились.
| | |
|
| 6.356, _ (??), 02:51, 08/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– | |
>However, Gentoo will never depend upon a piece of software or metadata unless it conforms to the GNU General Public License, the GNU Lesser General Public License, the Creative Commons - Attribution/Share Alike or some other license approved by the Open Source Initiative (OSI).
Красиво.
Даже жаль что реально - всего лишь брехня, рассчитанная на дурачков в шапочках из фольги :-\
Или выкуси все фирмвари из устройств начиная с процессора, или крестик сними.
| | |
| |
| 7.368, bircoph (ok), 20:04, 08/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Почему брехня? Речь идёт про резпозиторий Gentoo и люди выполняют взятые на себя обязательства: для получения базовой сборочной среды или рабочей системы проприетарный код не нужен. Если оборудование требует загрузки фирмвари для простейшей работы — это проблемы владельца оборудования, можно выбрать то, где это не требуется. Если речь идёт про уже зашитую в железо производителем фирмварю, то какое это имеет отношение к Gentoo?
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.26, Аноним (-), 21:37, 03/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +4 +/– | |
>Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы
Свои зонды пусть себе устанавливают.
| | |
| 1.37, ыы (?), 22:15, 03/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
Ну хорошо, компания МЦСТ считает себя настолько крутой что готова поддерживать специальную ветку дебиана... И мешать мы ей в этом не будем (просто отметим, что сам подход - стратегически порочен, близорук и экономически не оправдан).. но если она такая крутая- шож она такое старье напиндюрила в дистрибутив...
чтобы вечно просить денег на доработку?
| | |
| |
| |
| 3.306, Kir (??), 13:20, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Вот кстати да: что эти имбициллы предлагают делать? Всем работать на генту, редхате? Если есть пакет старее 2х месяцев-ужас ужас?подсасывать обновления , проверять их , верифицировать и выпускать апдейт за неделю? Не, главное вякнуть 'все дерьмо' и отвалить
| | |
|
| 2.55, Annoynymous (ok), 23:58, 03/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
 Выложен старый дистрибутив, версии 3.0. На дворе версия 4.0.
Почему они положили в старый дистрибутив такое старьё??? Сволочи, да?
| | |
| 2.82, Michael Shigorin (ok), 03:39, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Ну хорошо, компания МЦСТ считает себя настолько крутой
> что готова поддерживать специальную ветку дебиана...
Всё прозаичней (и растёт от лодырей ещё из ВНИИНС).
> чтобы вечно просить денег на доработку?
Можно ссылочку на документы о просьбах/ассигнованиях?
Ну или перечитайте наконец ст. 128.1 УК РФ и беритесь за ум.
| | |
| |
| 3.308, Kir (??), 13:29, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
Раньше там далеко не все были лодырями. Просто говорят нии, подразумевают огого народа, а реально 3ю версию мсвс, единственно нормальную с моей точки зрения, делали 3 человека. Вместе с внедрением мандатки, доработками х, воспроизводимости пересборки, сертификацией и тд. Линтер- 1 человек. Вопросы у меня не к инженерам, а куда наверху все уходило
| | |
| |
| 4.317, Аноним (246), 17:26, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> 3ю версию мсвс, единственно нормальную с моей точки зрения, делали 3 человека. Вместе с внедрением мандатки, доработками х, воспроизводимости пересборки, сертификацией и тд.
Если это действительно так, на фига они принялись elk громоздить вместо того, чтобы нормальное DE взять?
> Линтер- 1 человек.
Как же он, бедняжечка, в одного-то осилил постгрес скомпилить? Да ещё копирайты вымарать — не иначе как это был гуру, осиливший sed.
| | |
| |
| 5.320, myhand (ok), 17:42, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 > Если это действительно так, на фига они принялись elk громоздить вместо того,
> чтобы нормальное DE взять?
Такие уж тараканы попались в головах безимянных трех хацкиров. Что вас, собственно, удивляет-то?
| | |
|
|
|
|
| 1.42, Григорий (??), 22:38, 03/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
 Не понимаю, почему столько негатива. Люди все-таки реально что-то сделали, в отличие от наноплашетов Чубайса. Да, с отставанием лет на 10, но это тоже результат. По поводу Linux претензии вообще не понятны - писать сейчас с нуля свою ОС полный абсурд.
| | |
| |
| |
| 3.67, marks (?), 00:44, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Любой дитсрибутив Линукс - болгеносы, которые между собой различаются нескучными обоями. Почему такой негатив только в адрес российских?
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.104, рра (?), 08:08, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Ну наверно пока это что-то для тестирования и разработки самого проца, а не коммерческий продукт. Либо какая-то основа под этот продукт, но раздают бесплатно вроде.
| | |
| |
| 6.292, пох (?), 09:53, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> они должны выложить исходники только GPL-софта + свои патчи, но
они и этого не сделали - то есть нарушение GPL в чистейшем рафинированном виде.
Но вы продолжайте визжать что vmware враги, а вот это очень пользительный для опенсорсия прожект.
| | |
|
|
|
|
| 2.44, anon2456 (?), 22:49, 03/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +3 +/– |
Претензия не к самому линуксу, а к тому, как именно они это делают. Конечно там старье с незакрытыми багами, в мцст просто нет людей, которые могут в софт. Они по хорошему должны бы всем предлагать тот же Альт. Но Тут есть еще одна проблема - их компилятор, который они никому не показывают в исходниках, соответственно его улучшают только внутри мцст, и как там они это делают, просто хз
| | |
| |
| 3.60, Pofigist (?), 00:12, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
Как ты будешь использовать эти баги, если ФСТЭК-сертифицированные сети, не имеют связи с интернетом по определению?
Единственная претензия к этому дистрибутиву - то что он debian-based.
| | |
| |
| 4.190, J.L. (?), 14:42, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Как ты будешь использовать эти баги, если ФСТЭК-сертифицированные сети, не имеют связи
> с интернетом по определению?
> Единственная претензия к этому дистрибутиву - то что он debian-based.
а я что, не могу пойти поработать в организацию, куда заходит конец "ФСТЭК-сертифицированной сети" ? как я в нотпаде напишу эксплойт - чисто мои проблемы
| | |
| |
| |
| 6.242, Аноним (240), 18:30, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Там были нарушены все стандартные процедуры...
> Правда виновных все равно найти удалось. То есть - сработало.
Что сработало то? Stuxnet?
| | |
| |
| 7.295, Pofigist (?), 10:48, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
О господи... Никто и не когда не ставит задачей безопасности предотвратить вторжение в сеть, главное - обнаружить его факт и найти виновных.
| | |
|
|
|
|
| |
| 4.124, Анонимус_б6_выпуск_3 (?), 10:28, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
По этому поводу могу сказать только одну простую штуку, закрытый компилятор может что угодно добавить в бинарник. Это его основная проблема - доверие. То, что в нем будут разбираться пара человек всего - это не аргумент. Дайте его в открытом виде людям, умельцы найдутся быстро.
| | |
| |
| 5.131, Клыкастый (ok), 11:04, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
Да даже если не найдутся быстро, а найдутся медленно. Без открытого компилятора на внешний рынок путь заказан. А без внешнего рынка проц из двигателя индустрии превращается в гирю, навешанную... ну куда вам фантазия позволит навесить, не ошибётесь в любом случае. Короче это тяжело, неудобно и больно.
| | |
| 5.136, Michael Shigorin (ok), 11:30, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> По этому поводу могу сказать только одну простую штуку, закрытый компилятор
> может что угодно добавить в бинарник. Это его основная проблема - доверие.
Спорим, у Вас нет доверенного компилятора вообще -- ни закрытого, ни открытого?
(у меня тоже, но я догадываюсь, куда копать)
| | |
|
| 4.168, meantraitor (?), 14:08, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
> Компиляторщиков, которые что-то могут сделать с фронтэндом, тем более конкретно с EDG -- знаю
> двоих (ладно, троих). Людей, которые что-то могут сделать с кодогенератором/оптимизатором -- ну
> ещё двоих-троих, из них одного заочно...
Если вы про нас не знаете, это не значит, что нас нет ;)
Компиляторщики в России есть, только спрос сейчас такой, что на всех не хватает.
> Не найду сейчас диаграммку, но 1.23 делает примерно более вдвое быстрый код для той же машины,
> чем совсем ранние версии, которых не застал.
Это, знаете ли, не показатель. У нормального компилятора разница может достигать и 10x по
сравнению с "совсем ранними версиями".
| | |
| |
| 5.171, Michael Shigorin (ok), 14:19, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Если вы про нас не знаете, это не значит, что нас нет ;)
Здорово :) А маякните в почту (mike@altlinux.org), если вдруг когда-то может интересно оказаться?
> Компиляторщики в России есть, только спрос сейчас такой, что на всех не
> хватает.
Это тоже заметил.
>> Не найду сейчас диаграммку, но 1.23 делает примерно более вдвое быстрый код
>> для той же машины, чем совсем ранние версии, которых не застал.
> Это, знаете ли, не показатель. У нормального компилятора разница может
> достигать и 10x по сравнению с "совсем ранними версиями".
Смотря насколько ненормальны были его "совсем ранние", угу %)
| | |
|
|
| 3.95, bircoph (ok), 04:23, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +4 +/– | |
> Конечно там старье с незакрытыми багами
А как Вы это определили? Просто версии посмотрели или запускали эксплойты? Не буду утверждать, что он без багов, но МЦСТ часто сохраняет старую версию, в реальности используя гораздо более свежие патчи. Ну и исправлений CVE среди патчей, что я видел, очень немало.
| | |
| |
| 4.191, evkogan (?), 14:42, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
В этом и проблема.
Запустить это поделие негде.
Исходников нет.
Оказывается и номера версий не соответствуют.
А что это вообще такое как определить?
| | |
| |
| 5.293, Аноним (293), 10:17, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
То-то во вселенных Wintel, ведроидов и тыблока эксплоитов нет. Оказывается это от того что исходников никто не выдает.
| | |
|
| 4.243, Аноним (240), 18:38, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– | |
> МЦСТ часто сохраняет старую версию, в реальности используя гораздо более свежие патчи.
Это же чудовищно, это разработка уровня:
new_new_ver/
new_ver/
ver11/
ver1111/
ver11111/
ver_old/
Как они в этом разбираться собираются? Поддержку делать?
| | |
| |
| 5.271, Michael Shigorin (ok), 22:53, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> МЦСТ часто сохраняет старую версию, в реальности используя гораздо более свежие патчи.
> Это же чудовищно, это разработка уровня:
Ну по себе-то не судите. Понабегут эксперты и ну рассказывать шляпе или МЦСТ про древние версии, когда у тех и у тех клиентам в погонах в целом пофиг именно на циферку, как мне почему-то кажется...
| | |
|
|
| 3.132, Аноним (132), 11:20, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –2 +/– | |
> Но Тут есть еще одна проблема - их компилятор, который они никому не показывают в исходниках, соответственно его улучшают только внутри мцст, и как там они это делают, просто хз
ну, да - в то время, когда llvm бороздит просторы^W^W начинают использовать в полный рост всё больше и больше серьёзных проектов, российские "кулибины" продолжают изобретать велосипед...
hint: а взяли бы BSD, вопросов с открытием исходников не было бы :)
но, видать, в Базальте в BSD не умеют :)
| | |
| |
| 4.141, Michael Shigorin (ok), 11:38, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> ну, да - в то время, когда llvm бороздит просторы^W^W начинают использовать
Вы бы полистали для начала хоть патчи на clang.debian.net (я листал, если что), а затем начинали рассказывать сказки в пользу бедных. По фронтэнду там примерно те же проблемы любого не-gcc, что и у lcc, разве что #ifdef'ов по апстримам уже больше растыкано.
Ну и подумали хоть, что оба проекта не вчера родились и как минимум смотреть надо внимательней, делая даже наивные предложения.
> hint: а взяли бы BSD, вопросов с открытием исходников не было бы :)
> но, видать, в Базальте в BSD не умеют :)
real hint: видать, розовоглазики, бегающие по миру с криками "BSD!BSD!11", не осилили спортировать хотя бы ядро на e2k. А нам -- да, не сдалось. Мы лучше поможем коллегам выбраться на нормальную дорогу :)
| | |
| |
| 5.263, Ivan_83 (ok), 22:32, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 В могилу чтоли?
Потому что платформа всё ещё не жилая с такими ценниками и таким софтом.
Те с одной стороны дорого и не продаётся, с другой все люди которые могли бы в этом копатся за бесплатно не станут этого делать ибо ни документации ни чего то с исходниками - это же полный фейл.
| | |
|
|
|
| 2.50, X4asd (ok), 23:41, 03/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –3 +/– |
 > Не понимаю, почему столько негатива.
они сделали что-то там для военных. по военным правилам (всё проприетарное и закрытое и без возврата в апстрим. а главное -- с огромной показушностью и выпендрёжностью -- как любят военные).
для гражданских они ровным счётом не сделали полезного ни чего. все вменяемые просьбы глажданских обрываются фразами "военные на это не соглашаются".
> Да, с отставанием лет на 10, но это тоже результат.
бесполезный. так как переиспользованию НЕ подлежит. всё требуется переделывать поновой
| | |
| |
| 3.72, KonstantinB (ok), 01:39, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– | |
Взяли бы софт под BSD-лицензией, никаких претензий бы и не было.
То, что они работают на военных, не дает им права нарушать лицензию.
| | |
| |
| 4.76, Аноним (75), 02:04, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Взяли бы софт под BSD-лицензией, никаких претензий бы и не было.
> То, что они работают на военных, не дает им права нарушать лицензию.
Кстати да, справедливое замечание.
| | |
|
| 3.85, Michael Shigorin (ok), 03:54, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– | |
> а главное -- с огромной показушностью и выпендрёжностью -- как любят военные)
Смешно.
> для гражданских они ровным счётом не сделали полезного ни чего.
Ещё смешнее.
Вы опять вляпались в старую болячку -- "ничего вообще не знаю в теме, но выскажусь". Уже ж по некоторым начали сперва въезжать, потом писать -- даже было порадовался...
| | |
| |
| 4.112, Andrey Mitrofanov (?), 08:40, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
>> для гражданских они ровным счётом не сделали полезного ни чего.
> Ещё смешнее.
> Вы опять вляпались в старую болячку -- "ничего вообще не знаю в
> теме, но выскажусь". Уже ж по некоторым начали сперва въезжать,
> потом писать -- даже было порадовался...
Гражданские благодарны за Мирное Небо над головой[I]!
| | |
|
|
| 2.83, Michael Shigorin (ok), 03:41, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Да, с отставанием лет на 10, но это тоже результат.
Текущая версия вполне современна, между прочим.
> По поводу Linux претензии вообще не понятны -
> писать сейчас с нуля свою ОС полный абсурд.
Не совсем; но тут лучше опять упомяну, вдруг ещё кому с двуручным напильником пригодится: http://emboxing.ru
| | |
| |
| 3.193, evkogan (?), 14:50, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Михаил, текущая версия не актуальна.
Ядро и версии софта старые.
И проблема не решаема с текущим подходом.
Другое дело можно использовать Альт вместо этого, наверное можно.
Негде пробовать.
А если говорить более широко про проц, то нормальных тестов нет и не предвидится.
Так что Ваше заявление стольже голословно как и автора предыдущего комента.
Все что было более менее похоже на повторяемый тест, это Ваши опыты с 7zip.
Но это было давно, этого мало. И тогда оно как раз походило на 10 лет назад от сегодняшнего дня.
| | |
| |
| |
| 5.255, Аноним (246), 21:08, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
> У меня есть их экспериментальное и вполне работающее 4.14, сейчас пилят 4.19.
А у всех остальных есть вполне работающее 5.1-rc3.
| | |
| |
| 6.272, Michael Shigorin (ok), 22:55, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> У меня есть их экспериментальное и вполне работающее 4.14, сейчас пилят 4.19.
> А у всех остальных есть вполне работающее 5.1-rc3.
Слушайте, ну умею и я собирать -rc (даже ранние, когда надо), и они умеют.
Вы хотели показать себя ребёнком? С этим -- да, справились.
Сейчас все остальные, кто хоть немного понимает в администрировании более чем локалхоста, дружно ржут и показывают на Вас пальцем... ну, если вообще пытаться нас всех представить и за всех расписаться, что тоже было бы глупо.
| | |
|
|
|
|
| 2.98, Ordu (ok), 06:06, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
 > Да, с отставанием лет на 10
Почему ты считаешь, что там отставание на 10 лет? Они настолько анально огорожены, что я не вижу причин верить даже в это.
| | |
|
| 1.49, Аноним (49), 23:39, 03/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +4 +/– |
Поработал на этой ОС, замечу
1) поддержка ЦТ нулевая и неэффективная.если модернизировать, велик шанс не собрать пакеты из сорцовв из за неудовлетворенных заиимотей.
2) Очень много багов. Просто неприятно, когда работаешь и постоянно вылетаешь в любой IDE (Anuta,CodeBloks), когда намертво зависает (глюки глюки глюки.)
3)компилятор позволяет компилировать код только под платформу, на которой работаешь(2 4С 8С).(то есть бинарной совместимости никакой по факту).
А еще он не полнотью гну- совместиый.
Отмечу положительные моменты
4) Драйверы есть под ВСЕ, и работают идеально ( :-])
5) Сейчас весна, и есть те, кто одинок и хочет секса, любви и ласки. Эльбрус ОС для вас.
| | |
| |
| 2.86, Michael Shigorin (ok), 03:57, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> 1) поддержка ЦТ нулевая и неэффективная.
А что такое ЦТ?
> 2) Очень много багов. Просто неприятно, когда работаешь и постоянно вылетаешь
> в любой IDE (Anuta,CodeBloks), когда намертво зависает (глюки глюки глюки.)
Гм, а можете показать при случае на альте, заглянув к нам? При беглых проверках у меня как минимум codeblocks ничего подобного себе не позволял.
> 3)компилятор позволяет компилировать код только под платформу, на которой
> работаешь(2 4С 8С).(то есть бинарной совместимости никакой по факту).
Есть 1.23, собранный в таком режиме, а есть "от сих и вверх". Собранное 1.21 под 4С у меня прекрасно завелось на 8С, включая ядро -- хотя МЦСТ этого и не обещали.
> А еще он не полнотью гну- совместиый.
Это правда. Впрочем, полностью gcc-совместим только сам gcc.
| | |
| |
| 3.258, Аноним (49), 21:17, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
У меня вроде 1.23 компилятор. Ядро мы до 3 копейками накатили.
2)Поддержка МЦ -поддержка МЦСТ. Слово багзила и
Как к вам заглянуть (в москоу сити?)
| | |
| |
| 4.273, Michael Shigorin (ok), 22:58, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> У меня вроде 1.23 компилятор. Ядро мы до 3 [с] копейками накатили.
Ну спросите 4.9, оно хорошее :)
>>> 1) поддержка ЦТ нулевая и неэффективная.
> 2) Поддержка МЦ -поддержка МЦСТ. Слово багзила и
Гм, а нас очень хорошо поддерживают, ещё и за баги благодарят (правда, мы тоже всё-таки стараемся вешать внятные, хотя у меня иногда феерические получаются по итогу). Порой охают, но всё равно говорят -- "вешайте, молодцы". И быстро.
> Как к вам заглянуть (в москоу сити?)
Ага, рядом с м.Дмитровская: http://basealt.ru/about/contacts/ -- только стоит заранее почтой маякнуть, чтоб в нужный день и час на месте оказался.
| | |
|
|
| |
| 3.117, pro vim (?), 09:50, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> Для IDE пользуюсь vim. Работает идеально под любой архитектурой.
вот пробую все, но никак не могу найти что бы настроить как IDE под Python, банальные вещи( как то подсказка имени метода, прыгнуть внутрь определения того или иного метода, класса) может подскажите где почитать, буду признателен.
| | |
| 3.259, Аноним (49), 21:20, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> 3)компилятор позволяет компилировать код только под платформу, на которой работаешь(2 4С 8С)
Хорошо, практическая ситуация. Скомпилируйте исполняемый файл для архитектуры E2C на процессоре 4С.
gcc 1.c. Скомпилировали, линкуемся, и начинаем тихий отсос, потому что потому (да да, линк только под платформу 4С). Я тоже читал мануалы....
| | |
| |
| 4.275, Michael Shigorin (ok), 23:02, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Скомпилируйте исполняемый файл для архитектуры E2C на процессоре 4С.
У нас нет "двоечки" и компилятора под неё -- технически можно организовать, но решили идти от e2kv3 и вверх на текущий момент.
> Скомпилировали, линкуемся, и начинаем тихий отсос, потому что потому
> (да да, линк только под платформу 4С). Я тоже читал мануалы....
Ну так спросите -- только внятно, а не сезонно-аллегорически -- поддержку МЦСТ.
Если что, мы сейчас под v3 (4C) собираем всё на v4 (8С). Линкуется как дети в школу.
| | |
|
|
| |
| 3.289, arisu (ok), 02:58, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
>>бинарной совместимости никакой
> Плохо. Хотя если кодить на джаве/JS/PHP/Python/Ruby, непринципиально.
особенно это непринципиально JIT-компиляторам, ага.
| | |
| |
| 4.349, Michael Shigorin (ok), 23:59, 07/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>>>бинарной совместимости никакой
>> Плохо. Хотя если кодить на джаве/JS/PHP/Python/Ruby,
>> непринципиально.
> особенно это непринципиально JIT-компиляторам, ага.
Ну по списку пострадал, положим, аж pcrejit в php -- для java* новосибирцы из Unipro житы сделали. Другое дело, что для VLIW оптимизацию трансляторов скриптовых языков делать всяко труднее...
| | |
|
|
|
| 1.62, Аноним (62), 00:18, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
Еще даже не прочитав новость, я был уверен, что оно основано или на Дебиане, или на Убунту.
Очередные нескучные обои, в общем.
| | |
| |
| 2.66, Эльдар (??), 00:43, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Вы поехавший совсем или читать не умеете? Это совершенно новый дистрибутив разработанный Нашими Соотечественниками!
| | |
| |
| |
| 4.163, Аноним (163), 13:54, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
И писали только Отечественныя Программ^W Порядкописцы в Рубахах и Лаптях. На Берестяных дощечках вырезывали, дабы супостаты западныя прогнившыя не позарились на разработки Наши, не подложили мерзость какую поганыя. Дабы все чуждое да непотребное своим, Исконным, Русским заместить!
| | |
| 4.164, Совершенно другой аноним (?), 13:55, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
> А, то есть ядро, компиляторы, графику и весь сопутствующий софт написали в
> России? На российских ЯП?
странно, как Вы связали то, что ДИСТРИБУТИВ сделан в России с тем, что всё в нём должно быть написано в России и в добавок ещё и на российских ЯП. Может ещё, эти ЯП должны быть на кириллице, а желательно ещё и с ятями и прочими ижицами? Вон Red Hat/Debian делает дистрибутивы - они там тоже абсолютно всё пишут? У них у каждого полностью с нуля написанные свои версии ядра Linux, X-ы/Wayland и прочие binutils-ы? Осталось только дождаться, чтобы и в какой-нибудь Mandriva-а всё писали на французских ЯП, а в RedFlag - на китайских, и желательно традиционными иероглифами.
| | |
|
| |
| 4.256, Аноним (246), 21:10, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
>> Это совершенно новый дистрибутив
> я бы даже сказал "принципиально новый дистрибутив"
Не имеющий аналогов в мире!
| | |
|
|
| 2.87, Michael Shigorin (ok), 03:59, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Еще даже не прочитав новость, я был уверен
И зря.
Там своя система сборки, похожая на гентушную -- а от дебиана используются dpkg и apt.
> Очередной пустой комментарий, в общем.
PS: s/k/kg/
| | |
| 2.231, Аноним (246), 16:41, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Еще даже не прочитав новость, я был уверен, что оно основано или на Дебиане, или на Убунту.
Не основано. Это только в новости так написал кто-то, кто либо не смотрел ни на что, кроме формата пакетов, либо вообще не знает, как выглядит Debian.
А на самом деле основано это непотребство на LFS. Всё, начиная с инит-скриптов оттуда притащили.
Зато без системды, да.
| | |
|
| 1.77, Эльдар (??), 02:04, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –6 +/– | |
>в качестве системы инициализации - sysvinit 2.88 (systemd не применяется).
Так держать ребята молодцы ребята! Не нужно прогибаться под эту АйБиЭмовско-АНБшную уязвимость. Кстатьи потыкал на виртуалке дистрибутив, весьма даже хорош и аккуратен! Теперь буду обязательно пробовать на отдельной машинке.
| | |
| |
| 2.79, Аноним (79), 02:28, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Какие в systemd могут быть уязвимости и заплатки АНБ если сорцы открыты? Бери да проверяй. В отличии от их собственного софта в глаза которого никто и не видел, а если и видел то подписывал бумаги о не разглашении.
| | |
|
| 1.100, Аноним (100), 07:40, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
А это (публикация образов) - перфоманс или инсталяция? Судя по-всему инсталяция, поскоку они там будут просто лежать для всеобщего обозрения, но выдать пытаются почему-то за перфоманс.
| | |
| |
| 2.111, Аноним (111), 08:36, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
Это - признак.
P.S. С пропри компилятором, без сырцов, для экзотического железа выдали блобы всем.
Больше похоже на вынос из помещения для закапывания.
А может и так проще искать кадры, которых нет.
| | |
|
| 1.102, Аноним (102), 07:57, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
Показательно, что эксперты по дырявому софту уже успели эксплуатировать уязвимости и взломали ОС Эльбрус, даже не установив её. Говорить о знании экспертами команд процессоров Эльбрус не приходится.
| | |
| |
| 2.342, гн майор (?), 21:08, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
вы же понимаете, дорогой наивный друг, что это знание можно купить, вместе с его носителем, и недорого обойдется, в нии зарплаты не громадные даже по рассейским меркам...
| | |
| |
| |
| 4.369, гн майор (?), 13:45, 09/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– | |
ну конечно не торгует, их задарма трахают как хотят.
Ну, нет, конечно же они все патриоты, комсомольцы, бережно хранящие свой партбилет, или как там оно у вас называлось, все тридцать лет, и сидят они по нии исключительно державы ради, а не потому что никому нигде вообще больше не сдались.
Честно говоря, они и нам не особо сдались, а просто так, для колллекции, их покупать не особенно интересно, так что мои коллеги из вашей контрразведки могут пока не беспокоиться.
| | |
| |
| 5.373, anonymous (??), 15:15, 09/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> ... могу разговорить большинство людей так, что они мне расскажут даже про то, как в институте подрабатывали гомопроституцией —
Специфический у вас круг общения.
| | |
| |
| 6.374, arisu (ok), 15:22, 09/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
(улыбается) большинство приличных людей из вашего круга приличны только потому, что вам неинтересно ничего о них знать.
p.s.: расскажут. и будут уверены, что так и было. вне зависимости от того, было это действительно или нет. при грамотной разводке и я расскажу, что пришелец с сатурна. и подробно про базу сатурниан тоже. и буду уверен, что секретный сатурнианский агент.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.110, odity (ok), 08:29, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
 А у нас идет импорто-замещение и мы сейчас будет тестировать этого слона совместно с Базальтом. Ну по факту платформа никому не нужна. Виртуализации нет аппаратно, но в 2020 что ли они обещали. В общем новость норм. Вопрос только по компилятору...
| | |
| |
| 2.251, Аноним (251), 20:42, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Никаких виртуализаций. Одна задача одна железка. Каждой вкладке браузера по железке. Офис специальный отдел железок. При каждой железке бумажный журнал доступа под росписиь дежурного кто заходил что делал. Иначе никак.
| | |
| 2.267, Ivan_83 (ok), 22:37, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Да какая там виртуализация, там бы хоть одна нормальная ОС из исходников могла собратся, чтобы не сидеть на окаменелостях и не быть в зависимости у платной поддержки и всякие криворуких вечно занятых где то там програмистов.
| | |
| |
| 3.276, Michael Shigorin (ok), 23:07, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> там бы хоть одна нормальная ОС из исходников могла собратся
Брр, а мы из чего собираем? И нормальных ОС (в смысле разных ядер) там уже три штуки, кто хотел и умел -- те уже отнесли. Ну а если какие бездельники с загипсованными конечностями будут стенать, их как бы "нормальная ОС" сама себя не перенесёт. C'est la vie.
| | |
| |
| 4.315, Ivan_83 (ok), 16:49, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> там бы хоть одна нормальная ОС из исходников могла собратся
> Брр, а мы из чего собираем? И нормальных ОС (в смысле
> разных ядер) там уже три штуки, кто хотел и умел --
> те уже отнесли.
Низачёт!
Вы эти ядра свои по подъездам да по подвалам собираете и там же их используете, общество требует открытых исходников!
| | |
| |
| 5.351, Michael Shigorin (ok), 00:02, 08/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> общество требует открытых исходников!
А под какой лицензией изволите исходников требовать? :)
(не-не, я-то знаю, просто хочу это услышать от BSD-шника)
| | |
| |
| 6.354, Ivan_83 (ok), 00:14, 08/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
>> общество требует открытых исходников!
> А под какой лицензией изволите исходников требовать? :)
> (не-не, я-то знаю, просто хочу это услышать от BSD-шника)
BSD конечно.
| | |
| |
| 7.362, Michael Shigorin (ok), 11:58, 08/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>>> общество требует открытых исходников!
>> А под какой лицензией изволите исходников требовать? :)
>> (не-не, я-то знаю, просто хочу это услышать от BSD-шника)
> BSD конечно.
Тогда идите к апстримам и требуйте под BSDL сначала у них, сами понимаете.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.128, via (??), 10:43, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Я, можт, тупой, но где образы скачивать? И-и-и, просили не совсем это, просили доступный каталог бинарных пакетов от производителя в сети.
| | |
| 1.133, z (??), 11:25, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]
| –3 +/– | |
>исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы
Т.е. закладки от товарища Майора в комплекте? Закопайте, вместе с товарищем.
| | |
| 1.139, Аноним (139), 11:34, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +/– | |
"Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы"
Это, мать его, как? Если распространяешь бинари, по GPL обязан открыть и код.
| | |
| |
| 2.145, Andrey Mitrofanov (?), 11:57, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> "Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе
> не опубликованы"
> Это, мать его, как? Если распространяешь бинари, по GPL обязан открыть и
> код.
А ведm и правда!123 Твои права нарушены. Подай на них в суд.
| | |
| |
| 3.280, Онаним (?), 23:11, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Зачем? Ненужно на ненужно ради ненужно? Да ну их нафиг, не нужны.
Впрочем, отсутствие исходников - это очень хорошо. Коммюнити это пилить не будет, а значит оно так и останется окаменевшими экскрементами мамонта.
| | |
| |
| 4.283, Michael Shigorin (ok), 23:38, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Зачем? Ненужно на ненужно ради ненужно? Да ну их нафиг, не нужны.
Давайте я за Андрея напомню Вам про три дня и три ночи скаканья [в кАментах] -- истинно от безразличия, разумеется.
| | |
|
|
| 2.150, Аноним (151), 12:10, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +3 +/– |
И какое за это им грозит наказание? Гнев хомячков тут и на лоре? Имхо они готовы понести такое суровое наказание.
| | |
| |
| |
| |
| 5.343, пох (?), 21:10, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
чего это вдруг? Тебе тут жабу или гадюку жалко?
главное, не повторить судьбу "главного инженегра космодрома Сточный" (и не оказаться "сообщником", вообще за пять тыщ).
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| |
| 4.304, Andrey Mitrofanov (?), 13:17, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
> Планов громадье, ага. Только где денег-то взять на такого размера цивильные
> попилы?
Вот ведь ты безрукий неумеха-то! И попилить-то сам не можешь.
Тебе и денег дай -- всё лоб расшибёшь, руки порежешь и статью огребёшь.
<9>>>><
| | |
| |
| 5.307, myhand (ok), 13:27, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– | |
> И попилить-то сам не можешь.
Так нечего тут пилить-то - об и чем речь. Я просто объяснил Мише почему столько своровать не дадут. Не потому, что стыдно, а потому что нету.
| | |
| |
| 6.309, Andrey Mitrofanov (?), 13:34, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
>> И попилить-то сам не можешь.
> Так нечего тут пилить-то - об и чем речь. Я просто
> объяснил Мише почему столько своровать не дадут. Не потому, что
> стыдно, а потому что нету.
То есть, если они чего-то там сделают (мы ж подождём -- опенет никуда не дентся),...
...где, по твоему икспертному!, совершенно нечего украсть, это значит, что...
...они не воруют и икспертизда пошла прахом?
[I]О, не-е-ет!123
| | |
| |
| 7.310, myhand (ok), 14:00, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –4 +/– | |
> То есть, если они чего-то там сделают
Потому они ничего не сделают. Причем даже изобразить ничего не выйдет: тут никакие выставки "морозоустойчивых" кирпичей и покатушки Армата на параде - уже не прокатят.
> мы ж подождём -- опенет никуда не дентся,...
Я бы не был так уверен. Сомневаюсь, что для выживших этот ресурс будет актуальным...
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.241, Игорь (??), 18:30, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
Я не понимаю, почему все так возбуждаются при произнесении понятия "Российское программное обеспечение"? Может быть надо в первую очередь возбуждаться от того, что приходишь в аптеку, а там нет такого понятия, как "Российский одноразовый шприц"? А еще нет такого понятия, как "Российский стент для стентирования сосудов сердца". Этот список можно продолжать до бесконечности. Может быть все дело в том, что на программном обеспечении можно спилить много бабла, а на одноразовых шприцах ничего не попилишь?
| | |
| |
| 2.248, Аноним (246), 19:26, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –2 +/– | |
> приходишь в аптеку, а там нет такого понятия, как "Российский одноразовый шприц"
Есть, увы. Это американских не стало. А у российских иголки или соскакивают, или ломаются. Зато отечественные.
| | |
| |
| 3.321, Игорь (??), 18:15, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Мы с вами наверное живем в разных Россиях. Специально сейчас зашел на сайт интернет-аптеки, где я регулярно отовариваюсь. Ситуация такова. Отечественных одноразовых шприцов для иньекций нет от слова вообще. Есть в продаже единственный шприц на 50 кубиков из Германии. Самых ходовых шприцов на 1-2-3-5 кубиков нет вообще. Это московская интернет-аптека. Страшно подумать, что творится в 1000 километрах от Москвы.
| | |
| |
| |
| 5.337, Игорь (??), 14:03, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
1.Я так понимаю, что вы мне не верите. Хорошо, я тогда выкладываю линк на эту страничку в интернет-аптеке: https://www.eapteka.ru/search/?q=%D1%88%D0%BF%D1%;80%D0%B8%D1%86%20%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9
Можете сами убедиться, что там творится.
2.Я покупаю в интернет-аптеке по двум причинам:
- там гораздо шире ассортимент лекарств и всяких сопутствующих товаров,
- там цены на 10-20% ниже, чем в обычных аптеках и аптечных ларьках.
Для меня это достаточно веские причины.
| | |
| |
| 6.344, пох (?), 22:36, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
> Я так понимаю, что вы мне не верите
я вам вроде понятным любому торчку языком объяснил: интернет-аптеки в той Москве, что в ресурсной федерации, про штат Тенесси я не в курсе, нелегальны чуть более чем полностью, живут до первой "контрольной закупки". Еще и мараться об ассортимент нарколыг ваша, видимо, не рискует, поэтому и лежит там шприц, который для прямого назначения нафиг не употребляется.
Если вам нужны шприцы - придется таки оторвать задницу от табуретки перед монитором и дойти до ближайшего ларька. Они там есть, в любом количестве и в хорошем ассортименте. Пока, во всяком случае, есть.
Российские не берите. Как и российские или разработанные в индии лекарства.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.254, Аноним (254), 21:05, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
 Всё хорошо, только прочитав вчера эту новость на другом ресурсе, попытался скачать ОС Эльбрус с оф. сайта, а ссылки-то не рабочие...
| | |
| |
| 2.257, jalavan (ok), 21:14, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
 Ух, у меня тоже никак не идет, кто-то писал что нагрузка большая сейчас на сервер, но что-то не похоже, пинги нормальные вроде.
| | |
| |
| |
| |
| 5.370, гн майор (?), 13:50, 09/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
ну причем тут-то разработчики? Канал же не их, ниишный. В силу особой секретности собран на импортозамещенном китайском оборудовании и из китайских импортозамещенных кабелей, поэтому про какие-то там 10G доходящих прямо под стол разработчику, где у него стоит раздающий ящик, разумеется, речи не идет, даже если б было чем платить за него Ростелекому.
Впрочем, возможно, роутером тоже работает импортозамещенный ель-брус и у него быстрее все равно не получается.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.281, arisu (ok), 23:25, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– | |
> Исходники компилятора с "супер секретными технологиями" так и не опубликовали?
ещё не везде копирайты на «денис попов» сменили, и не все переменные да функции переименовали.
| | |
| |
| |
| 4.360, arisu (ok), 03:10, 08/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
>> ещё не везде копирайты на «денис попов» сменили
> Что с Вами?
знаете, Михаил, я очень не люблю, когда люди бестолково надувают щёки. вот с этим «эльбрусом» — это никакое не достижение, это устаревшие технологии многодесятилетней давности. то, что они считаются достижением — это беда. то, что это подают как новость, и как что-то годное для практического применения — это жульничество. а я очень не люблю, когда жульничают. а также я уверен, что раз люди в одном сжульничали — то им больше нигде веры нет. поэтому — вот так.
| | |
| |
| |
| 6.365, myhand (ok), 13:54, 08/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
>> то, что они считаются достижением — это беда.
> А то, что они _работают_, причём хорошо работают?
Intel 286 тоже хорошо работает, разве нет?
>> то, что это подают как новость, и как что-то годное для
>> практического применения — это жульничество.
> Видите ли, я на свой рабочий "Эльбрус 801-РС" перебрался с интела вполне
> добровольно (выбор был исключительно за мной) и немного удивлён намёкам на
> негодность для практического применения, поскольку УМВР.
А как быть тем, кто денюжки считает? Записать в ни*еброды и враги России?
| | |
| |
| 7.371, нах (?), 13:59, 09/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Intel 286 тоже хорошо работает, разве нет?
нет, я пробовал на нем линукс загрузить - ничерта не работает.
> А как быть тем, кто денюжки считает? Записать в ни*еброды и враги России?
зачем же так грубо?
Просто отобрать у них денюшки, раз есть что считать - точно лишние, кстати, там уже приготовили новую пачку законов на эту тему.
Сколько там процентов б-говдохновленного населения обувь себе купить не могут по последним данным?
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.296, DmA (??), 10:55, 05/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +/– |
На что больше всего архитектурно похож Эльбрус? Мне кажется, что это почти Sparc. Проверить только не могу...
Эльбрус Бабаяна там может и просвечивает, но только в плане наработок которые попали в Спарк от Бабаяна, а оттуда уже в Эльбрус.
| | |
| |
| 2.300, Совершенно другой аноним (?), 12:10, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
> На что больше всего архитектурно похож Эльбрус? Мне кажется, что это
> почти Sparc. Проверить только не могу...
это Вам лучше Михаил и bircoph, наверное, смогут рассказать. По тому, что Эльбрус, если правильно помню, VLIW, то скорее на Intel Itanium, Transmeta Crusoe, ещё по тексту упоминали TILE64. SPARC это, опять-же, если не путаю, практически классический RISC. Могу ошибаться, если что, надеюсь, что старшие товарищи подправят.
| | |
| 2.323, Michael Shigorin (ok), 19:56, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> На что больше всего архитектурно похож Эльбрус?
На Эльбрус. А на него заметно похож итаник. А ещё сосед по работе БЭСМ-6 припоминал свою любимую, но перевирать неохота, а он уж пошёл домой и уточнить характер сходства сходу не могу.
> Мне кажется, что это почти Sparc.
Нет, конечно -- SPARC есть RISC, а e2k -- это VLIW, совсем разные ветки.
> Эльбрус Бабаяна там может и просвечивает, но только в плане наработок
> которые попали в Спарк от Бабаяна, а оттуда уже в Эльбрус.
Вкратце -- нет: http://www.elbrus.ru/elbrus_arch
| | |
| |
| 3.325, пох (?), 22:15, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
спасибо, поржал - в смысле, с графиков сравнения с atomD510 и intel pentiumM (TL;DR - мы их сделали!)
напоминает один росси...советский вид спорта, где годами мерялись в секундах отставания от лидеров - "в этом году спортсмены одолели еще один важный рубеж, теперь лидеры привозят нам не 18.5 секунды, а всего лишь 17.9 !" (утрирую, но лидеры между собой соревнуются иногда на сотые доли)
| | |
| |
| |
| 5.331, пох (?), 00:48, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
ну так кто ж заставлял выкладывать именно такое сравнение? ;-)
напрашивается вывод, что конкурировать именно с этими и собирались (боюсь, по TDP поконкурировать не получится)
> а скорее в разы на поколение.
ну типа в два раза больше ядер - можно объявлять о двухкратном увеличении скорости, вот тебе и разы ;-) А сколько ядер, кстати, в атоме510?
| | |
| |
| 6.353, Michael Shigorin (ok), 00:12, 08/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> ну так кто ж заставлял выкладывать именно такое сравнение? ;-)
> напрашивается вывод, что конкурировать именно с этими
> и собирались (боюсь, по TDP поконкурировать не получится)
Нуу в лоб нет, но от D510 всего на бинарный порядок и отличается:
E2C -- 25 Вт по спецификации
D510 -- 13 W
PM ULW -- 5W (если это именно 723 был)
>> а скорее в разы на поколение.
> ну типа в два раза больше ядер - можно объявлять о двухкратном
> увеличении скорости, вот тебе и разы ;-)
Я про скорость _ядра_ -- на количество-то любой может помножить.
> А сколько ядер, кстати, в атоме510?
Два ядра, четыре потока.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| 4.333, пох (?), 00:53, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
ну, а тебе где надо-то? На 5600 как-то не очень будешь рад кабаку, и так ощущения тяжелого похмелья выдадут.
| | |
|
|
| |
| 3.340, пох (?), 20:19, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> Это просто чудо импортозамещения за 500000р. уже начинает покорять высоту: "многократное
> падение осуществлялось с высоты около 75 см в качестве демонстрации перед
это, в смысле, разработчик многократно падал ниц пред генералом от противогазов?
Правильно делает, денег дадут.
| | |
|
|
| 1.345, kknight (ok), 16:31, 07/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
 Скачал, поставил в VB на "посмотреть". Обычный Debian со старым текстовым инсталлятором и рабочим столом XFCE. Сети нет, звука нет, набор программ вполне типичный для рабочего стола. Таких дистрибутивов вокруг очень много. Manjaro, MX Linux и Xubuntu предлагают гораздо более проработанные и удобные сборки.
ХЗ, кому это барахло вообще может пригодиться...
| | |
| 1.383, Аноним (383), 08:18, 20/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]
| +/– |
Не понимаю зачем они их выкладывают если там нет кросскомпилятора симулятора и всего прочего.
Написано опять "по запросу", блин 5 гигабайт качал чтоб получить пустую систему без основных компонентов.
Какое это к черту PDK это просто эльбрус ОС под х86, без исходников без их набора разработки под эльбрус, без ничего.
Идея была интересная, но я уже не верю что оно когда то выйдет из своей скорлупы.
| | |
| 1.384, Аноним (384), 23:06, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]
| +/– |
 Много раз же объясняли - если программа пользователя будет компилироваться и исполняться в ОС Эльбрус x86/64, она с большой долей вероятности будет нормально компилироваться и исполняться и в ОС Эльбрус e2k. Для того они её и опубликовали. Сейчас у них основная задача набрать критическую массу ПО, "перейти через перевал". Попутно они отрабатывают процессоры и внедряют, куда могут.
Прошла информация, что в этом году они наштамповали десять тысяч штук восьмиядерных, а это на порядок больше всех предыдущих, вместе взятых.
Похоже, грядут изменения.
| | |
|
