The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd

26.11.2019 10:07

Спустя полтора года с момента формирования ветки 2.0 представлен релиз дистрибутива Devuan 2.1 "ASCII", форка Debian GNU/Linux, поставляемого без системного менеджера systemd. Выпуск продолжает использовать пакетную базу Debian 9 "Stretch". Переход на пакетную базу Debian 10 будет произведён в выпуске Devuan 3 "Beowulf", который находится в процессе разработки.

Для загрузки подготовлены Live-сборки и установочные iso-образы для архитектур AMD64 и i386 (для ARM и виртуальных машин официальные сборки не сформированы и будут позднее подготовлены сообществом). Специфичные для Devuan пакеты можно загрузить из репозитория packages.devuan.org. Поддерживается миграция на Devuan 2.1 с Debian 8.x "Jessie" или Debian 9.x "Stretch".

Из изменений в Devuan 2.1 отмечается добавление в установочные образы штатной опции для использования системы инициализации OpenRC. Возможность использования OpenRC в качестве альтернативы SysVinit была доступна и ранее, но требовала манипуляций в экспертном режиме установки. Только в экспертном режиме продолжают предоставляться такие возможности как смена загрузчика (установка lilo вместо grub) и исключение несвободных прошивок. В качестве предлагаемого по умолчанию репозитория установлен deb.devuan.org, в случайном порядке перебрасывающий на одно из 12 зеркал (привязанные к странам зеркала нужно выставлять отдельно).

В состав live-сборок включены пакеты memtest86+, lvm2 и mdadm. К DBus применён патч, во время загрузки генерирующий новый идентификатор системы (machine-id) для DBus (использование идентификатора настраивается через /etc/default/dbus). В состав сборок Devuan 2.1 также включены все сформированные для Debian 9 обновления с устранением уязвимостей, которые ранее уже были доставлены через штатную систему установки обновлений пакетов.

Напомним, что в рамках проекта Devuan поддерживаются ответвления для 381 пакета Debian, которые модифицированы для избавления от привязок к systemd, ребрендинга или адаптации для особенностей инфраструктуры Devuan. Два пакета (devuan-baseconf, jenkins-debian-glue-buildenv-devuan) присутствуют только в Devuan и связаны с настройкой репозиториев и работой сборочной системы. В остальном Devuan полностью совместим с Debian и может использоваться в качестве основы для создания специализированных сборок Debian без systemd.

Рабочий стол по умолчанию основан на Xfce и дисплейном менеджере Slim. Опционально доступны для установки KDE, MATE, Cinnamon и LXQt. Вместо systemd поставляется классическая система инициализации SysVinit. Опционально предусмотрен режим работы без D-Bus, позволяющий создавать минималистичные конфигурации рабочего стола на базе оконных менеджеров blackbox, fluxbox, fvwm, fvwm-crystal и openbox. Для настройки сети предлагается вариант конфигуратора NetworkManager, не привязанный к systemd. Вместо systemd-udev задействован eudev, форк udev от проекта Gentoo. Для управления пользовательскими сеансами в KDE, Cinnamon и LXQt предлагается elogind, вариант logind, не привязанный к systemd. В Xfce и MATE используется consolekit.

  1. Главная ссылка к новости (https://devuan.org/os/debian-f...)
  2. OpenNews: Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd
  3. OpenNews: Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем инициализации
  4. OpenNews: Первый релиз Devuan, форка Debian без systemd
  5. OpenNews: Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd
  6. OpenNews: Подготовка к голосованию о системах инициализации в Debian
Лицензия: CC-BY
Тип: Программы
Ключевые слова: devuan, debian
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (350) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 10:28, 26/11/2019 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –36 +/
     
     
  • 2.3, name (??), 10:31, 26/11/2019 Скрыто модератором
  • +8 +/
     
  • 2.4, A.Stahl (ok), 10:31, 26/11/2019 Скрыто модератором
  • +5 +/
     
     
  • 3.7, Аноним (7), 10:36, 26/11/2019 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
  • 2.6, Аноним (-), 10:33, 26/11/2019 Скрыто модератором
  • +4 +/
     
  • 2.9, Аноним (9), 10:43, 26/11/2019 Скрыто модератором
  • +3 +/
     

     ....ответы скрыты модератором (5)

  • 1.2, Аноним (2), 10:29, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Было отлично, если бы Debian и Devuan объединились. Тогда бы Debian снова стал великим :)
     
     
  • 2.21, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11:31, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    > Было отлично, если бы Debian и Devuan объединились. Тогда бы Debian снова
    > стал великим :)

    У них демократия.  Как проголосовали, что не хотят "делать двойную работу", так и сделали...   То есть так и _не_ делают.

    По Конституции и проч.меритократии.  Кто больше кода и бложиков негенерил -- тот и czar.

    Слышал, готовят голосование по передаче 51% акций микрософто=биеио-хату...  Сомневаюсь, правда --- над ж IPO сеачала, или как там его.

     
     
  • 3.259, MS (??), 13:50, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Слышал, готовят голосование по передаче 51% акций микрософто=биеио-хату...  

    "мы дерьма - не покупатели!"(c)
    Рекомендуем обратиться в oracle, они охотно вляпаются.

     
  • 2.103, Корец (?), 18:08, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Плюсану. Самое главное - это дать возможность выбрать, что использовать в качестве инита и не будет никаких проблем.
     
     
  • 3.290, bw (ok), 23:44, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    К сожалению systemd это не init. Так что или возможность выбора init-а или systemd.
     

  • 1.5, Аноним (-), 10:32, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А есть что нибудь подобное, только без apt? Void хорош, но он bleeding edge как и арч - постоянно приходится что то допиливать после обновлений.
     
     
  • 2.11, пох. (?), 10:48, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    LFS.

    Вам шашечки или без пакетного менеджера вообще?

     
  • 2.12, Аноним (12), 10:52, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А чем тебе apt не угодил? Это, пожалуй, самый мощный пакетный менеджер.
     
     
  • 3.19, Аноним (19), 11:14, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ага, ага, ну-ка откати-ка аптом пакетик без плясок с бубнами
     
     
  • 4.28, SuperNub (?), 12:12, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    какая интересная у людей жизнь.. в начале накатить, потом откатить.. потом снова накатить и снова откатить.
    А вот просто поставить проверенное и "не трогать" (и работать), видать не судьба..
    Чем-то это мне любителей масдайки напоминает - там тоже 70% времени, это постоянные "накаты" и "откаты"
     
     
  • 5.39, zzz (??), 13:03, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А, ну т.е. "раз нет, значит нинужно".
     
  • 5.57, конь в пальто (?), 14:11, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "проверенное". да ты тот еще проверяльщик. небось ни строчки кода в жизни не написал?
     
  • 5.151, Аноним (151), 23:42, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Откуда же знать, что оно проверенное?  Вот поставил и обнаружил, что тебе не подошло почему-то. Причин много может быть, все заранее не узнаешь.
     
  • 4.44, anonymous (??), 13:09, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вообще-то делается легко через временный re-pinning.
     
  • 4.46, Броколь (?), 13:23, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А на других диструбутивах, можно без плясок с бубнами откатывать пакеты или че там конфиги и пакеты с патчами просто удаляются?
     
     
  • 5.52, IRASoldier_registered (ok), 13:46, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Fedora Silverblue - хоть оботкатывайся.
     
  • 5.54, пох. (?), 13:48, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    на rh и suse - да, без плясок - просто говоришь какую конкретно версию нужно поставить.
    И она _есть_ в репо, и не будет удалена из поддерживаемых реп - никогда.

    А не "версия есть только одна, наисвежайшая, у кого она все поломала - тот лох и ждет две недели пока мы запилим еще более свежую, поломав что-то другое".

     
     
  • 6.94, Аноним (94), 16:50, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У nixos ещё.
     
  • 6.112, Другой аноним (?), 20:26, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > она _есть_ в репо, и не будет удалена из поддерживаемых реп - никогда.

    Ух ты! Спасибо, не знал.

     
  • 5.95, Аноним (95), 17:21, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В Арче это круче всего делается Просто добавляешь в etc pacman d mirrorlist ст... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.99, Аноним (99), 17:30, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    https://snapshot.debian.org/
     
     
  • 7.120, пох. (?), 20:58, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    3d-party костыль, позволяющий кое-как решить проблему одного лишь дебиllиана уб... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.124, Аноним (124), 21:56, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А где не дебиllы по вашему, какой дистрибутив отличается тем, что вас устраива... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.126, Anonymoustus (ok), 21:59, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В мире есть два один и ещё один условно дистрибутива люликса, где сделано прав... текст свёрнут, показать
     
  • 8.125, Anonymoustus (ok), 21:57, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты слишком многого требуешь W ожидаешь от пользователей комьюнити-дистрибутива, ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.241, rumanzo (ok), 09:53, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можешь из aur поставить пакет downgrade, он не идеальный, но позволит откатить пакет и добавить его в игнорируемые при апдейте еще легче.
     
  • 5.158, freehck (ok), 00:43, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А на других диструбутивах, можно без плясок с бубнами откатывать пакеты или
    > че там конфиги и пакеты с патчами просто удаляются?

    Я немного не в курсе, что такое "пляски с бубном", но в принципе есть APT pins и apt-mark hold.

     
     
  • 6.260, пох. (?), 13:53, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я немного не в курсе, что такое

    похоже, любители хвататься за все подряд - немножко не в курсе не что такое пляски с бубном (регулярно пляшут), а про то, каковы базовые, сто лет существующие и самые примитивные возможности других систем управления пакетами?

    > но в принципе есть APT pins и apt-mark hold.

    как это мне поможет откатить на прошлую версию уже автообновившийся и в результате - поломанный пакет?
    У б-жественного альта-то вообще есть какие-то прошлые версии, или и это вслепую скопипасчено у дебиана, а никакие добрые дяди со снапшотами за свой счет - не прибежали?

     
     
  • 7.262, freehck (ok), 14:03, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как-как Вы обновились, и видите, что пакет поломан Вручную фиксируете версию п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.277, пох. (?), 18:10, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    зачем мне вручную фиксировать уже поломанную версию Верните предыдущую Ваш ре... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.278, имя (ok), 18:22, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В одном разделе всё держишь, как завещал великий Поттеринг ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.286, пох. (?), 20:24, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Томсон Да, etc, внезапно, в одном разделе с А конфиги имеют свойство менять... текст свёрнут, показать
     
  • 9.294, freehck (ok), 01:06, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ты тупой Фиксировать рабочую версию, блин Устанавливаешь ей пин 1000, и всё,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.295, пох. (?), 07:46, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    нет, феерично тупой у нас, похоже, ты, и никогда в жизни этого не делал Что пак... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.297, Аноним (297), 10:15, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вам же написали, интеллектуал вы наш, что apt умеет штатно ставить прошлые пакет... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.300, пох. (?), 10:42, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    для феноменально т-пых последний раз НЕТ в официальных репах debian никаких пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.315, Anonymoustus (ok), 13:47, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Опытные собаководы дополнительно к репозиториям основой, установленной stable-ве... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.329, freehck (ok), 17:24, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален От субкультуры дебиана я отвечу примерно так на моей па... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.330, Anonymoustus (ok), 17:36, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален В своей практике я использовал только stable даже на ноу... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.331, freehck (ok), 17:42, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никак Официальные репы такой возможности не предоставляют Как вариант можно с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.332, Anonymoustus (ok), 17:47, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так ведь об этот же ж весь спор Понятно, что предполагается, что все пакеты был... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.335, freehck (ok), 18:12, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Боюсь, что надо, причём по причине того, что если удовольствоваться этим ответом... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.346, пох. (?), 20:07, 30/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    или такие супергерой-дебиан, героически спасающий мир от свежего софта последн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.347, freehck (ok), 21:46, 30/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пох, как ты уже надоел Вот хоть банхаммер расчехлять уже впору О, очередной кл... большой текст свёрнут, показать
     
  • 21.348, пох. (?), 23:51, 30/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты общаешься со своими глюками Я сказал ровно то, что давно притча во языцех, э... большой текст свёрнут, показать
     
  • 22.352, freehck (ok), 19:25, 01/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давай я дам толстый намёк тебе мы оба знаем тысячи историй из мира IT Вот толь... текст свёрнут, показать
     
  • 21.357, имя (ok), 17:34, 02/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так у него прямо в профиле есть ссылка про это https www opennet ru opennews ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.314, Anonymoustus (ok), 13:41, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Справедливости ради, юзер может подключить более одного репозитория и потенциаль... текст свёрнут, показать
     
  • 9.296, Аноним (297), 10:09, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сразу выдно человека, который не знает Дебиан, но своё офигенно авторитетное мне... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.316, Anonymoustus (ok), 13:50, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сразу видно человека, который знает Дебиан Вопрос знатоку от жителя Крайнего Се... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.320, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 14:01, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот развели сю-сю Взять свою предыдущую версию из своего архива или со snaps... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.323, Anonymoustus (ok), 14:07, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Решение правильное, если есть свой архив со всеми срезами, так сказать, официаль... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.333, RM (?), 17:50, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вообщем итоги вроде пока такие:
    формат deb repo поддерживает много версий, пруф например https://pkg.jenkins.io/debian-stable/binary/Packages
    Debian не хранит в репах прошлы версии - видимо не хватает ресурсов.
    Почему нет прошлых версий в репах Ubuntu - непонятно, у них должны быть ресурсы.
     
     
  • 6.336, Anonymoustus (ok), 18:38, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообщем итоги вроде пока такие:
    > формат deb repo поддерживает много версий, пруф например https://pkg.jenkins.io/debian-stable/binary/Packages
    > Debian не хранит в репах прошлы версии - видимо не хватает ресурсов.
    > Почему нет прошлых версий в репах Ubuntu - непонятно, у них должны
    > быть ресурсы.

    Отличный пример по делу.

    Осталось выяснить, почему в Дебиане такой роскоши нет. Особенно если учесть, что все искомые файлы там у них на серверах есть.

     
     
  • 7.350, пох. (?), 00:04, 01/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Осталось выяснить, почему в Дебиане такой роскоши нет.

    ну типа 90T на дороге не валяются. Они же гордятся тем, что у них самое большое число пакетов среди всех дистрибутивов (угу, в contrib репо, в основном ;)

    "Currently, snapshot consists of close to 90TB of data in about 35 million files and storage capacity is becoming an issue again."

    (я наивно надеюсь, что они все же умеют в рефлинки или хотя бы просто линки, а не хранят в каждом снапшоте отдельный полный набор всех реп)

     
  • 4.47, Броколь (?), 13:26, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сделай git init / и откатывайся хоть в бок, хоть по боку.
     
     
  • 5.98, мое правило (?), 17:30, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А с svn так прокатит?
     
  • 5.279, имя (ok), 18:26, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Сделай git init / и откатывайся хоть в бок, хоть по боку.

    Коммитить будет дед Пихто, завершения работы git-gc будем ждать полгода, а ПО, которое не собирается из-за проверок, не из гита ли его склонировали, выкинем на мороз. Удобно.

     
     
  • 6.287, пох. (?), 20:32, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Коммитить будет дед Пихто

    ты просто не умеешь правильно выбирать ПО. ;-)

    Комитить в "GENERATED VIA "update.sh" совершенно бестолку. Часто и сам репо на гитхабе - результат ежедневного автореэкспорта из чего-то, айдишки каждый день - новые (как удобно, что Линус, в заботе о нас, грешных, объявил версии ненужным устаревшим мусором). То есть ни rebase, ни мерж не помогут тебе сохранить историю твоих поделок.

     
     
  • 7.327, имя (ok), 16:25, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Часто и сам репо на гитхабе - результат ежедневного автореэкспорта из чего-то, айдишки каждый день - новые

    Ты где такую наркоманию находишь? (Не автоэкспорт, в смысла, а новую историю 'push -f'-ом каждый день.)

    > То есть ни rebase, ни мерж не помогут тебе сохранить историю твоих поделок.

    rebase -i на общую историю плевать, ты его сам кормишь коммитами, которые нужно перенести в соответствующую голову.

     
     
  • 8.337, пох. (?), 18:38, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот прям сейчас - git git videolan org x264 git я хз что они со своим репо дел... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.341, имя (ok), 21:31, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интересно, что в gitweb видно только SoC-репозитории x264-чототам разной степени... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.343, пох. (?), 23:00, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не знаю, но оно такое было минимум с 2013го года глядя в мою шпаргалку на тему ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.13, васян (?), 10:53, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ага, bleeding edge...
    Пихон 3.7 до сих пор не завезли.
     
     
  • 3.17, pin (??), 11:10, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что, без пистона 3,7 жизнь остановилась?
     
     
  • 4.106, Аноним (106), 19:53, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, свежий блендер как раз 3.7 хочет.
     
  • 2.15, Аноним (-), 10:58, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > только без apt

    ставь слаку, самый стабильный линукс сейчас. огромное количество слакбилдов + система не живет своей жизнью. железобетонное качество. минимальную слаку тебе поставить с нуля не получится, ставь сначала фул инстал. потом как наберешься опыта и изучишь систему - будешь тюнить для себя набор установливаемых пакетов. можно конпелять, можно тагировать всю установку. но это дело отдаленных дней, если ты новичек. если слаку освоишь, то лучше для тебя ничего не будет. лучше слаки нет ничего сейчас. если только crux. как многолетний слаковод, могу сказать, что когда увидел crux - то понял, вот он идеальный дистрибутив линукса.

     
     
  • 3.16, mfa (?), 11:07, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    угу, то-то на серверах только слак и стоит. как самый стабильный.
     
     
  • 4.35, EnemyOfDemocracy (?), 12:43, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    На серверах стоят дистры, удобные для ленивых админских попок, которые сикаются от вида шелл-скриптов. Ну и за которые менеджеры от "платинового линукс-партнёра" получают кэшбек на остаток.
     
     
  • 5.36, Аноним (36), 12:52, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все эти ваши слаки, генту, арчи это для людей с проблемами с головой.
     
     
  • 6.121, пох. (?), 20:59, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    скорее для людей у которых очень, очень много лишнего времени.

     
     
  • 7.280, имя (ok), 18:33, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > скорее для людей у которых очень, очень много лишнего времени.

    Проходили уже, много раз: дистрибутивы, в которых нельзя зафиксировать X (зависящий от libfoo.so.1) и поставить Y (уже собранный с libfoo.so.2), успешно превращаются в слакварь безо всякого лишнего времени.

     
  • 3.63, Anonymoustus (ok), 14:19, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зае… перетрудишься в Слаке установкой софта мучиться. Когда всё уже установлено и настроено, тогда, конечно, Слака великолепна.


    ЗЫ

    А CRUX перестал быть хорошим, когда забил на 32-битные системы.

     
     
  • 4.108, burjui (ok), 20:03, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Странные у вас критерии "хорошести". 32 бита в 2019 году ещё поискать надо.
     
     
  • 5.123, Аноним (123), 21:38, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поменьше ЧСВ. Зачем искать, вот у меня - второй комп только 32-бит и что, по вашей логике - мне изучать два разных дистра?...
    А, ещё на куче x86-64 планшетов - ставится только 32-битная w8/10, даже в ущерб незапуску 64 битных игр, подореваю такая ОСь - не случайно, у очень многих максимум 2GB памяти распаянные, а то и 1GB, а всё 64-битное - жрёт чуть сильней 32битного, по кр.мере ОС, и особенно на диске и так мизерном. Но, даже на 4GB - всёравно 32 битная ОСь, это если не с позиции размера на диске, то точно чисто маркетинговое разграничение с настолькоми ПК или лаптопами.
     
     
  • 6.150, burjui (ok), 23:30, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Во-первых, при чём тут ЧСВ? Совершенно не к месту выпалили.

    Во-вторых, по моей логике, тот факт, что дистр не поддерживает 32 бита, не делаете его автоматически плохим. Я ничего не говорил о том, что вам использовать, вам показалось.

    В-третьих, установка 32-битной ОС на 64-битный процессор - очень странный способ улучшения производительности. Меняем скорость работы ОС на смехотворное количество памяти? Я, скорее, поверю в то, что поставщикам ноутов нужно впарить оставшиеся лицензии.

    В-чертвёртых, у архитектуры amd64 есть и другие преимущества, помимо поддержки больших объёмов памяти, можете ознакомиться с ними на Википедии. Самое очевидное, например - размер и количество регистров общего назначения.

     
     
  • 7.159, Аноним (159), 00:50, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Притом,притом Вам с вашей логикой надо что то делать, раз потиворечит детально ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.142, Anonymoustus (ok), 22:53, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для массовых 64-битных процессоров достаточно системного софта с PAE. Необходимости в «64-битном PAE» (AMD64) для обычного человека нет никакой, пока в его ПК не завелось _более_ 64 ГБ ОЗУ. Сколько обычных пользователей имеют ПК с более чем 64 ГБ ОЗУ? Доли процента.
     
     
  • 6.162, Аноним (162), 01:36, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Для массовых 64-битных процессоров достаточно системного софта с PAE.

    Даже для 32-битных процессоров достаточно системного софта с PAE.

    Минимум это RAM диск, может быть полезен для запуска игр и небольших серверов вроде DC++ клиентов с их кучей [лог]файлов.

    Кому мало 4 GB на 32 битах - есть драйверы для использования более 4GB RAM, по кр.мере для выше Vista, там чисто маркетинговое ограничение MS'ом. Для XP вроде не видел, но сильно не искал т.к.не нужен.

     
     
  • 7.175, Anonymoustus (ok), 12:35, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да Но я имел в виду именно спекуляции вокруг 64 битов вообще, очевидн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.205, Аноним (205), 21:30, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это случаем не вы её автор Почему без исходников у предка под GPL Лично м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.207, Anonymoustus (ok), 21:57, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не я Напишите автору, кто знает 8230 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.231, Аноним (231), 01:09, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хотел бы - давно открыл бы не закрывал ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.298, Аноним (297), 10:22, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А я думал, потому что 64битный софт с поддержкой современных флагов для процессо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.318, Anonymoustus (ok), 13:58, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Думать ты, похоже, ещё не начинал Я помогу тебе начать Зачем приложению notepa... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.326, имя (ok), 15:29, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А вы готовы своими руками попатчить все условные блокноты мира для использование... текст свёрнут, показать
     
  • 4.111, Аноним (111), 20:25, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не может быть хорошим дистрибутив, в котором первым же делом наворачивают сверху нашлёпки для слежки зависимостей.
     
     
  • 5.113, Anonymoustus (ok), 20:26, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не может быть хорошим дистрибутив, в котором первым же делом наворачивают сверху
    > нашлёпки для слежки зависимостей.

    О чём речь?

     
     
  • 6.114, Аноним (111), 20:31, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://crux.nu/doc/prt-get%20-%20User%20Manual.html про это
     
     
  • 7.127, Аноним (127), 21:59, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там простыня mana вроде всё типично Конкретней Авто-отслеживания зависимост... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.129, Anonymoustus (ok), 22:03, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот и я тоже смотрел, но не увидел, что ж там напугало того анонима ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.288, Аноним (111), 22:00, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Меня манами и прочей документацией не напугать Бред, сумасшествие, шизофрения э... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.291, Anonymoustus (ok), 23:53, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На мой взгляд, хуже всего в Слаке не это, а рекомендация устанавливать всё скопо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.302, пох. (?), 10:48, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну так зависимостей же ж нет - значит, поставив что тебе показалось надо - получ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.321, Anonymoustus (ok), 14:02, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Занятие весьма интеллектуальное и полезное, ага В Слаке есть немного того самог... большой текст свёрнут, показать
     
  • 12.342, Аноним (111), 22:12, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как показала практика, уд там плавал, а не mkgrub-someshit ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.293, Anonymoustus (ok), 00:59, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И вот ведь что примечательно Некоторое время тому назад сломалась у меня Слаква... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.354, Аноним (-), 11:23, 02/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, юзер не обновил конфиг, а виновата слакварь Это не чудеса слаквари, а её с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.358, Anonymoustus (ok), 18:36, 02/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не разговаривай с головами в своей голове, аноним У меня ни слова про то, что С... текст свёрнут, показать
     
  • 4.334, RM (?), 17:55, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В качестве конструктива - может кто знает почему https://wiki.debian.org/X32Port ABI не взлетел?
     
     
  • 5.338, Anonymoustus (ok), 18:41, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В качестве конструктива - может кто знает почему https://wiki.debian.org/X32Port ABI не
    > взлетел?

    Здесь уже был большой срач на эту тему, но рыться в архиве ссылок лень, не обессудьте.

     
  • 3.263, Аноним (263), 14:04, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > система не живет своей жизнью.

    Пользователь тоже.

     
  • 2.22, Bod (??), 11:35, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Выбирай

    https://distrowatch.com/search.php?ostype=Linux&category=Desktop&origin=All&ba

     
  • 2.33, anonymous (??), 12:25, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    NixOS - каждое обновление аналогично переустановке, так что ничего не ломается.
     
     
  • 3.45, Аноним (-), 13:12, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    вот только альтернатива девуану из него никакая - никсоось идет в комплекте с системдой
     
  • 3.58, Аноним (58), 14:12, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >NixOS - каждое обновление аналогично переустановке, так что ничего не ломается.

    А вот и нет, знакомый девляпсёр тоже нахваливал этот никсос, вместо дебиана себе накатил, а потом словил с обновлением дров полоку иксов и простым откатом не удалось починить, починил бы сёрно, но работу работать надо - гомнокодить, поэтому попричитал и вернулся на дебиан, я же, будучи дурачком, сидел на дебиане и смотрел на этот цирк со стороны, но я же дурачок, не то что девляпсеры какие-то, они же ого-го, светоч опенсурса!

     
     
  • 4.59, Аноним (58), 14:13, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    */полоМку иксов
     
  • 4.77, Аноним (77), 15:50, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А на убунте вы бы ничего никогда не починили. Потому что никогда ничего в ней особо не настраивали. (не, ну может вы конечно и настраивали). А все советы (не маны, не дока, да-да, советы) выглядят как "сделай sudo apt purge что-нибудь. sudo apt install это-же-самое". Да и автомагии там пруд пруди. Другое дело, что если не разобрался в той же слаке, нечего тащить её на прод (в том числе рабочую машину). Изволь ознакамливаться на досуге.
     
     
  • 5.79, Аноним (77), 15:52, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Заметьте, дебиан я не упоминал. Там всё вполне туда-сюда.
     
  • 5.80, Аноним (80), 15:58, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При всей моей текущей нелюбви у убунтам, она таким образом никогда не ломалась, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.132, Аноним (132), 22:11, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > полагаться на дистрибутив, где командует один человек и подмахивает горстка, такое себе решение

    Таков абсолютно каждый дист... и даже ядра, где командует один человек(владелец сайта/проекта) и подмахивает горстка.

     
     
  • 7.233, Аноним (233), 07:37, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> полагаться на дистрибутив, где командует один человек и подмахивает горстка, такое себе решение
    > Таков абсолютно каждый дист... и даже ядра, где командует один человек(владелец сайта/проекта)
    > и подмахивает горстка.

    Вы прекрасно поняли о чём речь, не стоит тут включать  валеночка

     
     
  • 8.261, Аноним (261), 13:58, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Где же опровержение неваленочков ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.133, Аноним (132), 22:12, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Слака была отличным дистрибутивом тех времён, со своей идеалогией

    Можете описать эту идеалогию в "трёх словах" - отличие от других? Да и плюсы-минусы, также.
    для не никсоидов, но давно интересующихся никсами, в общих чертах.

     
     
  • 7.237, Аноним (237), 08:44, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В трёх словах не могу, позицию Патрека можно узнать из свободных источников, она... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.248, Anonymoustus (ok), 12:36, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А ты сделай, дабы не трепать языком попусту Что значит 171 катастрофически от... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.299, Аноним (299), 10:32, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неплохая попытка забайтить на простынку текста, но я не собираюсь здесь разводит... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.324, Anonymoustus (ok), 14:49, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Обычному пользователю есть смысл использовать Слаку в том случае, как и 25 лет н... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.355, Аноним (-), 11:32, 02/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > слаку
    > и прочие поделия типа манжар, рачей и линухоминтов с мхлинухами

    Ага, сравнили кое-что с пальцем. Это кем же надо быть, чтобы слаку записать в один контекст с упоминанием манжар, минтов, мхлинухами, рачей. Манжары, Минты, Мхы - домашние системы а-ля попса, Рач - нестабильный роллинг. Совсем другое дело Слака - ванильный софт и стабильные версии. В проде кстати раньше много где Слака была. Но сейчас время корпораций и везде пропихнуты редхаты, ораклы, суси и прочие центоси, а также кое-где проприетарные юниксы.

     
  • 4.110, Q (??), 20:17, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    В nixos всё откатывается и ядро и весь набор приложений, если не делать предварительно чистки старых состояний.

    А вот в debian можно в лёгкую всё запороть, причём лечить придётся долго, выискивая по всем закоулкам интернета солюшены, потому как вывод утилит может быть совсем не информативен - типа убрать локи apt или установка пакета с взаимными зависимостями в backports.

    А так раздолбать можно любую ОС.

     
     
  • 5.130, Аноним (124), 22:05, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А так раздолбать можно любую ОС.

    Только Debian не ломался, а NixOS ломался, и даже сами товаризи из NixOS указывают на то, что это проект на данный моментс скорее исследовательский и не годный для кровавого продакшона.
    Поэтому адекватные люди не пускают всяких фриков ставить NixOS на что-то сурьёзное, а дома если вам делать нечего, и вы забавлялись с рачем, но уже стало скучно, то да NixOS новая игрулька для тех, кому интересно ковыряться в потрошках.

    P.S.: А с дуру можно и х*р поломать, да!

     
     
  • 6.148, Q (??), 23:09, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    А вот не надо выдавать свой опыт с Debian за общую картину Debian ломался и sys... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.40, zzz (??), 13:07, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Конечно. FreeBSD. Накатил - и бед не знаешь. Свежесть околоарчевская, стабильность дебиановская, несколько версий софта в базовых репах как в CentOS.
     
  • 2.41, Аноним (41), 13:07, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А есть что нибудь подобное, только без apt?
    >Void хорош, но он bleeding edge как и арч - постоянно приходится что то допиливать после обновлений.

    Альпин, Артикс (но он тоже ролинг), Слака, недавний ПэЦэЛинукс? можно ещё в сортах поковыряться, но у меня нет aptoфобий и я остановился на antiX, а тебе, Анон, судя по фобиям к ролингу, и apt - на Слаку прямым ходом, там таких любят!

     
     
  • 3.42, Аноним (41), 13:08, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    *Забыл, ПэЦэЛинукс, как и Альт тоже с apt, так что тебе точно на Слаку
     
  • 2.62, user90 (?), 14:18, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > но он bleeding edge как и арч - постоянно приходится что то допиливать после обновлений

    Не ясно, "подобное чему". Раньше я как всегда посоветовал бы GuixSD, а вот сейчас уже не стану - там по дефолту стали появляться странные вещи..

     
     
  • 3.82, Аноним (80), 16:01, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Раньше я как всегда посоветовал бы GuixSD,
    > а вот сейчас уже не стану - там по дефолту стали появляться
    >странные вещи..

    Странные вещи начинаются с названия, больше нет такого дистрибутива.

     
     
  • 4.90, user90 (?), 16:37, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только "такого названия" все же, это не принципиально.
     
  • 2.109, Илья (??), 20:13, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > bleeding edge

    Вы понимаете, что если если вы сами не до конца знаете, как переводить ваши слова, то рискуете напороться на неправильную их интерпретацию?

     
  • 2.118, Аноним (118), 20:46, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Gentoo
     

     ....большая нить свёрнута, показать (124)

  • 1.8, Аноним (8), 10:41, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Чем бы дитя не тешилось.
     
     
  • 2.10, Аноним (9), 10:47, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, красноза...красношляпые подтянулись.
     
  • 2.363, ivanpetrov (ok), 03:19, 04/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ни!
     

  • 1.14, Аноним (7), 10:53, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Вот сейчас опять линуксовойны начнутся. Такого среди вендуозов и маководов нет. Всё работает и норм.
     
     
  • 2.18, mfa (?), 11:10, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    ком.строка-для мужЫков, окошки-домохозякам, ябл.ось-для... третий пол...
     
     
  • 3.351, annual slayer (?), 02:42, 01/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а что делать мужикам, которые, например, автослесари или там бизнесмены, фермеры, рабочие на заводах?
     

  • 1.20, Дихлофос (?), 11:20, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    а за что не любят systemd ?
     
     
  • 2.23, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11:38, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > а за что не любят systemd ?

    Тебе же уже ответили. http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/119090.html#151

    Прекрати писать, коль читать не умеешь.  Остановись[I] ! [/I]

     
     
  • 3.25, Аноним (95), 11:45, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сам себя не процитируешь - никто не процитирует!
     
     
  • 4.29, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 12:12, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сам себя не процитируешь - никто

    Ты всё врёшь.  ^^^^----Вот же я тебя отквотил.   Следующий!

     
  • 4.32, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 12:23, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сам себя не процитируешь - никто не процитирует!

    Бонапартыч, переставац путать линковку за цитирование.  А то люди подумают, что ты перебрал с обожанием-то и отъехал...   [I] Чу-чу-у-ух! [/I]

     
     
  • 5.34, Аноним (95), 12:39, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Андрюше внимания не хватает, сразу с таким энтузиазмом начинает строчить ответы,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.64, Аноним (64), 14:20, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >я впервые за 2 года сегодня сообщение написал, потому что верю, что ты не толстый тролль,
    >а в самом деле, очень больной и закомплексованный человек, которому нужна помощь
    >(возможно и врачебная), понимание и человеческое тепло

    Ах, оставьте, сударь, это наш местный блаженный, никто на него не злится, на каждом, существующем продолжительное время форуме есть, свой, подобный житель. Внимания хочет и чувствовать себя полезным и уместным, так пусть же вразумляет неверных, заблудших и отступников, по его мнению, может быть так ему легче живётся в этом не райском мире!

     
  • 2.26, Zenitur (ok), 12:06, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    История создания. Были процессоры Athlon XP и Pentium 4. Одноядерные. Были серверные компы, многопроцессорные. Потом появились Athlon 64, потом Athlon 64 X2. Потом Pentium 4 с гитер тредингом, потом Core2Duo. Десктопы вступили в многопроцессорную (многоядерную) эру.

    Компания Canonical создала upstart, который совместим с SysVinit. Процесс загрузки Ubuntu стал многопоточным. Это ускорило запуск системы. Вот для сравнения:

    Ubuntu 6.10 vs Fedora Core 6: http://wiki.linuxformat.ru/wiki/LXF87-88:Fedora_Core_6_vs_Ubuntu_6.10#.D0.9D.D0.B0_.D1.87.D0.B0.D1.88.D0.B0.D1.85_.D0.B2.D0.B5.D1.81.D0.BE.D0.B2
    Ubuntu 7.04 и появление upstart:
    http://wiki.linuxformat.ru/wiki/LXF93:Ubuntu_7.04 (раздел "Энергично")
    Сравнение дистрибутивов (2007): время загрузки: http://wiki.linuxformat.ru/wiki/LXF94:%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2#.D0.92.D1.80.D0.B5.D0.BC.D1.8F_.D0.B7.D0.B0.D0.B3.D1.80.D1.83.D0.B7.D0.BA.D0.B8

    Лидируют Debian и Mandriva, странно что Ubuntu с их новым upstart проигрывает им. Стойте, но по предыдущей ссылке время загрузки было 32 секунды, а не 55, как же так? Завалили студента на экзамене? Что касается лидеров теста, Debian и Mandriva, там использовался какой-то свой способ ускорить загрузку системы, подробности которого я не знаю. Я точно помню, что Mageia 1 и Debian 7 wheezy (это 2011 и 2013 годы, последние релизы перед Systemd) загружались многопоточно и быстро, но при этом там был обычный SysVinit.

    Потом в Fedora взяли upstart себе. Потом на основе Fedora делали RHEL 6. Потом Red Hat и Canonical поссорились: команда GNOME выпустила статистику, в которой вклад Canonical оказался равен 1%. Марк Шаттлворт ответил, как мне кажется, достойно: в меру импульсивно, в меру сдержанно, и всё по делу. А закончил он ответ словами, что если Red Hat хочет обвинить Canonical в том, что она ничего не делает, то пусть вспомнит про RHEL6 и Upstart. Red Hat ответила, что Canonical хорошо выкрутилась. По каждому из этих событий есть отдельные новости на Опеннете

    RHEL6 вышел с upstart, но уже начиная со следуюшщего релиза Fedora 13, upstart убрали. Началась разработка Systemd. Главным разработчиком являлся скандально известный Леннарт Поттеринг.

    Systemd комбайн. Читаешь любую новость о релизе, и охреневаешь. Но может он и хорош. Но агрессивность его внедрения рождает ровно обратную реакцию - отторжение. Как его внедряли в openSUSE (Грег Хартман перешёл туда из Gentoo и отменил возможность выбора между инитами, которая была в 12.1, на основе которого планировался релиз SLES 12. А потом и вовсе объявил о слиянии udev и Systemd). Как его внедряли в Debian (тут вообще без комментариев). Как его пытались внедрить в Gentoo (разработчиков eudev заставили извиняться перед Поттерингом в шутливой манере, но те всё равно завершили свою работу, и отвязали Gentoo от Systemd, предоставив возможность выбора. Не испугавшись даже того, что сделали с Мердоком).

     
     
  • 3.78, Аноним (78), 15:51, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Systemd комбайн. Читаешь любую новость о релизе, и охреневаешь. Но может он и хорош. Но >агрессивность его внедрения рождает ровно обратную реакцию - отторжение. Как его внедряли в >openSUSE (Грег Хартман перешёл туда из Gentoo и отменил возможность выбора между инитами, которая >была в 12.1, на основе которого планировался релиз SLES 12. А потом и вовсе объявил о слиянии udev >и Systemd). Как его внедряли в Debian (тут вообще без комментариев). Как его пытались внедрить в >Gentoo (разработчиков eudev заставили извиняться перед Поттерингом в шутливой манере, но те всё >равно завершили свою работу, и отвязали Gentoo от Systemd, предоставив возможность выбора. Не >испугавшись даже того, что сделали с Мердоком).

    Перед кем у них должен быть страх, я не понял?

     
     
  • 4.88, гуманист с калашом (?), 16:34, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Перед дядьками, которые хотят 1. как минимум, знать, что пользователи делают на компуктере 2. иметь возможность управлять поведением пользователей. Вспоминается "Бриллиантовая рука":
    — Распространите лотерейные билеты среди жильцов нашего ЖЭКа.
    — А-а-а…
    — А если не будут брать — отключим газ!
     
  • 3.84, СеменСеменыч777 (?), 16:10, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Это ускорило запуск системы.

    "запуск системы" на десктопе делается от "раз в сутки" до "раз в неделю".
    на серверах - от "раз в месяц" до "раз в квартал".
    я считаю, можно потерпеть.

    кто вообще придумал это ускорять и зачем ?

     
     
  • 4.104, Аноним (77), 18:13, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто в какой-то момент ещё одну писькомерку завезли... и понеслось...
     
  • 4.131, Аноним (124), 22:07, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >кто вообще придумал это ускорять и зачем ?

    Самый угар, что сейчас компы с системдой загружаются дольше, чем альтернативы.

     
     
  • 5.140, СеменСеменыч777 (?), 22:35, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Самый угар, что сейчас компы с системдой загружаются дольше, чем альтернативы.

    я предполагаю, что это сделано специально. иначе prng не успевает набрать энтропии.


     
  • 3.174, Аноним (174), 11:59, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Но ведь это же правда, когда дело касается инфраструктурных проектов кроме Red H... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.244, пох. (?), 12:26, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    совершенно ненужный мусор, от ниасиляторов юниксных систем разделения прав для а... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.250, Anonymoustus (ok), 12:40, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Все изначальные инфраструктурные демоны consolekit
    > совершенно ненужный мусор, от ниасиляторов юниксных систем разделения прав для альтернативно-одаренных
    > "пользователей десктопа" (и конечно же их тысячи за одним компом, и
    > им нужны какие-то супер-права каждому индивидуально)
    >> hal
    > совершенно ненужный мусор, выброшенный на помойку еще до шиттид. Инспирирован "разработчиками"
    > (без кавычек - уже не было) иксов, желавших "как в винде!"
    >> Вы если повспоминаете, то так-то и pam делал redhat
    > чудовищное уродство, придуманное sun для энтерпрайзов, совершенно ненужное в 99.9% случаев.

    Именно так, ППКС.

     
     
  • 6.255, пох. (?), 12:54, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    зато телеметрию снимать и полезную целевую рекламу выдавать в обмен - кое-кому пригодилось:
    session    optional   pam_motd.so motd=/run/motd.dynamic

    отличная идея, не так ли?

     
     
  • 7.268, Anonymoustus (ok), 15:26, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Зацени невыносимо прекрасное:

    https://cdn.japantimes.2xx.jp/wp-content/uploads/2019/11/b-toshiba-a-20191126.

    Знаешь, что это за машинка? Это инновационная, прогрессивная, ультрасовременная, с пылу с жару установка для диагностирования мозга^W рака.

    https://www.japantimes.co.jp/news/2019/11/25/business/corporate-business/toshi

    Апплодирую стоя.

     
     
  • 8.356, Аноним (-), 11:47, 02/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А что не так ХРшка даже по нынешним временам весьма годная система Если она из... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.359, Anonymoustus (ok), 18:40, 02/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё так Икспишечка прекрасна, благодатна и православна Последние без телеметри... текст свёрнут, показать
     
  • 2.160, freehck (ok), 01:04, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а за что не любят systemd ?

    Дорогой Дихлофос. Открой пожалуйста на опеннете любую новость про systemd, debian, devuan, sysvinit... Этот вопрос задаётся почти всегда.

     
  • 2.167, Трольчатина (?), 05:22, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Это религия такая - ненавидеть systemd.
     
     
  • 3.178, Anonymoustus (ok), 12:49, 27/11/2019 Скрыто модератором
  • +6 +/
     

     ....ответы скрыты модератором (23)

  • 1.30, б.б. (?), 12:13, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    как раз к снятию из обращения 9-й версии нам форк и выкатили...
     
  • 1.37, Анонон (?), 12:55, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Скажите, а у вас есть такой же Debian, но с перламутровыми пуговицами?
     
     
  • 2.51, Аноним (51), 13:35, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Скажите, а у вас есть такой же Debian, но с перламутровыми пуговицами?

    На Debian можно жить без systemd, если не пользоваться DE, сейчас крыса ещё дальше скатится, и можно будет с чистой совестью переходить на какое-нить wm, пока что ещё лень останавливает, у рядовых пользователей нет опыта писать всякие скрипты заместо аплетов-плугов от DE. Например, я бы уже свалил на тот же оpenbox, например, если бы были альтернативы некоторых плугов от xfce, например!

     
     
  • 3.72, user90 (?), 14:38, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Зато когда перейдешь, денек-другой подокручиваешь, а потом сравнишь с той же крысой, то станет заметно, что все плюшки DE сильно преувеличены.

    > если бы были альтернативы некоторых плугов от xfce

    Даже интересно, чего такого безальтернативного ты нашел в Xfce.

     
     
  • 4.87, Аноним (87), 16:21, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В том и штука, что докручивать ту же крысу в разы удобнее и быстрее, всё субъект... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.93, user90 (?), 16:49, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Работа плуга по переключению рабочих столов

    А зачем он нужен вообще? Все прекрасно с клавиатуры переключается, на автомате даже не задумываясь.

    > Плагин Notes

    Org Mode, б-же!

    > Погодный плагин

    Ваще кошмар, средняя веб-страничка с погодой и то информативнее.

     
     
  • 6.134, Аноним (134), 22:16, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, можно жрать соевое мясо и представлять, что это натуральное Вы спросили моё ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.161, freehck (ok), 01:09, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Да, можно жрать соевое мясо и представлять, что это натуральное
    > Вы спросили моё личное мнение, я ответил, лично мне такого недостаточно, я
    > хочу видеть все миниатюры запущенных программ и иметь возможность мышкойс помощью
    > них  их перекидывать любое окно на рандомный рабочий стол БЕЗ
    > УЧАСТИЯ клавиатуры, и чтобы это было нагладно видно глазами.

    По-моему Вы на самом деле хотите Mac. =)

    PS: ну а вообще, не часто мне доводится читать адекватных Анонимов. Блин, ну надо же, в кои-то веки! Удивительное чувство. =)

     
     
  • 8.170, пох. (?), 10:43, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    все хотят Но не у всех есть столько лишнего бабла А 6ешплатное - вот оно, лежи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.177, Anonymoustus (ok), 12:42, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так ведь эти же самые люди хвастают баснословными айтишными зарплатами А на Мак... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.199, пох. (?), 17:38, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    хватит на мак - не хватит на мальдивы Для тех кому лучше уж в Мале раскладывать... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.211, Аноним (211), 22:18, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Техникак эпол, не для определённого рода специальностей, где используют эксклюзи... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.218, пох. (?), 23:02, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в этой стране сказку про зеленый виноград пересказали еще 250 лет назад Кабак н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.238, Аноним (238), 08:50, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я смотрю, вы намерено кидаетесь из крайности в крайность, это печально, потому ч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.254, пох. (?), 12:51, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    да нет, просто посмеиваюсь над теми кому виноград - зелен Нетбабланах и не буде... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.301, Аноним (301), 10:48, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут не смеятся, тут плакать в пору Опеннет ТОЛЬКО для айтишников Не знал, в пра... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.317, пох. (?), 13:53, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хм, а в содержании - тоже не увидел Вроде, ни разу не anime Нет, можно в качес... большой текст свёрнут, показать
     
  • 13.251, Anonymoustus (ok), 12:48, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На Маке всё очень даже управляется с клавы Но если осилишь яблочные клавиатурны... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.303, Аноним (303), 10:55, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Маки не нравятся не по этой причине, я имею представление чего можно и чего нель... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.325, Anonymoustus (ok), 15:02, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Держите всех в курсе, ваше мнение очень важно Какая рек... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.209, Аноним (211), 22:11, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня лично не только баснословных зарплат нет, я вообще не айтишник, никаким б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.212, Anonymoustus (ok), 22:20, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не отчаивайся, я тоже гуманитарий и виндузятник Правильно Денег нет, но вы там... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.239, Аноним (239), 08:55, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Занятные конечно выводы из вышесказанного, но я бы поостерёгся делать такие ками... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.253, Anonymoustus (ok), 12:50, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аж кюшять не могу ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.219, пох. (?), 23:18, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с каких это пор ведро с болтами - практичная вещь А за те 2k, которых стоит от... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.240, Аноним (240), 09:04, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    С тех самых, что по цене характеристики, лично для меня - альтернатив нет Но вы ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.176, Anonymoustus (ok), 12:41, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На Маке, тем не менее, управление с клавиатуры есть с незапамятных времён, с сам... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.185, freehck (ok), 14:19, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, конечно Может быть Вы, как грамотный, подскажете мне, как мне назначить на... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.189, Anonymoustus (ok), 15:04, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не подскажу по памяти, а под рукой нет Мака Если мне не изменяет склероз, iTerm... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.197, freehck (ok), 17:13, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ну И какое же оно, это стандартное сочетание Может быть Command Space it... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.200, Anonymoustus (ok), 17:50, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Естественно Ибо так и задумано Такова логика GUI у яблок и форточек, всегда та... большой текст свёрнут, показать
     
  • 12.202, Anonymoustus (ok), 18:28, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из личного опыта маководства могу порекомендовать ещё и такое удобство для работ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.215, Аноним (211), 22:30, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот видите, вы же сами хотите возможности кастомизации под свои хотелки Да, но в... текст свёрнут, показать
     
  • 9.213, Аноним (211), 22:23, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы невнимательно читали исходный пост и ответ на него, никакого странно я не хоч... текст свёрнут, показать
     
  • 8.206, Аноним (206), 21:47, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет, не хочу, по крайней мере, как основную систему есть на будещее мысли по по... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.208, Аноним (211), 22:08, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И я не совсем понял этот ваш посыл, что, если я хочу на линукс-системах графичес... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.247, freehck (ok), 12:34, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Фигасе опус Нет Я просто говорю, что Вы описываете Мак Просто именно там --... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.304, Аноним (304), 11:11, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я выше описал, что того что я описываю есть в XFCE, и я этим пользуюсь и мне х... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.364, freehck (ok), 17:03, 06/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А Вы попробуйте, милейший, Вы попробуйте ... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (37)

  • 1.38, Diozan (ok), 13:03, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –9 +/
    А почему такой страх перед systemd?
     
     
  • 2.50, Аноним (50), 13:31, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >А почему такой страх перед systemd?

    Нет никакого страха, есть неприязнь и отвращение, кучу гомна не бояться, её просто стараются не трогать и избегать от греха.

     
     
  • 3.71, Diozan (ok), 14:37, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А в чём неприязнь В необходимости переучиваться набирать в консоли systemctl re... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.83, Аноним (83), 16:10, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Я, лично

    Всем интересно почитать про твой личный опыт. Давай ещё!

     
  • 4.92, Аноним (92), 16:42, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    >А в чём неприязнь? В необходимости переучиваться набирать в консоли
    >systemctl restart bla-bla
    >вместо старого тёплого лампового

    Понимаешь, Diozan, раньше у меня вообще не было такой необходимости, в нормальных дистрибутивах всё работало после установки, я обычный пользователь, у меня никогда не было проблем ни с sysvinit, ни с openrc, я даже не знал как выглядят мифические "партянки на баше", у меня система грузилась быстро и без проблем, после жосткого онального впихивания системды в мой любимый Debian там первый раз встала колом процедура обновления дистрибутива, как раз в период перелезания с релиза на релиз, как раз когда на jessie обновлялся, у меня Debian никогда не вставал колом при обновлении, это было первым звонком, чисто техническим, потом понеслась проблема со звуком, это какбэ не проблема системды напрямую, но проблема рукожопого подхода её создателя, который работает на всех его поделиях, из недавнего, при установки другого дистра гас экран, оказалось там надо было править юниты, из последнего, системда почему-то решила что она дофига умная и отказалась нормально прогружать компоненты, в итоге мне снова пришлось слонятся по ресурсам выяснять у упоротых адептов системды как сделать так, чтобы при загрузке она проскипывала свои затупы меньше чем за полторы минуты. При sysvinit такой хе*ни не было

    Почему меня как обычного пользователя должно волновать не просто переучивание, я до этого пользовался системой и горя не знал, а вообще вкуривание в вопросы, которые меня не должны касаться? Просто взяли и на ровном месте придумали геморрой, чисто чтобы девляпсерам из красношляпы было удобнее, страдать стали все остальные.

    Это я с позиции пользователя описал, можно было бы обсудить вопрос чисто моральный, с точки зрения поведения тех, кто вкорячивал системду в тот же дебиан, проблем бы не было если бы фанаты поцтеринга так и сидели бы у себя в загоне красношляпном и обмазывались своими велосипедами на гномощели.
    Вопрос гомнокода и рукожопости и упоротости самого созателя этого поделия я тут не буду затрагивать, это обсуждали компетентные люди
    А вот чисто логически можно сделать вывод, что то, что проще - работает в потенциале лучше, содержит меньше ошибок и мест где можно спрятать потенциальный зонд, опустим что системдец это вполне себе механизм потенциального вендорлока и выгоден он потенциальным решателям проблем, которые эта самая системда создала и ещё создаст, а она создаст, такой монстр, да ещё с таким качеством кода и воззрениями создателя чисто вопросы времени, к бабке ходить не надо.

    Можно было бы подробнее и с более конкретными примерами написать целое эссе, однако ты же не для выяснения истины поинтересовался, мой толстенький дружок, ведь так?!

     
     
  • 5.115, Q (??), 20:37, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не лечи - и с sysvinit и с openrc хватало своих фокусов и хватает.

    У systemd следующие существенные недостатоки:
    1) зависимость от glibc
    2) работает только на linux
    3) синтаксис unit-файлов чувствителен к регистру

    Всё остальное мелочи в большинстве своём связанные с представлениями конкретных дистростроителей.

     
     
  • 6.138, Аноним (134), 22:29, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что значит не личи Вы намекаете что я говорю неправду Ну, ок, вопрос был зада... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.149, Q (??), 23:29, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебя можно поздравить с тем, что лично тебя стороной обошли проблемы с sysvinit или openrc. Но по факту с ними и с их скриптами хватало и хватает проблем и приходилось и приходится ковыряться в их скриптах при выявлении той или иной хрени, так же (а зачастую с ещё большими заморочками) как и в unit-файлах от systemd.
    Так же тебя можно поздравить с тем, что тебе побоку три основных недостатка systemd.

    Другим же, первые два пункта ограничивают применение, не позволяют унифицировать сценарий запуска программы для разных unix и unix-подобных систем.
    А третий пункт заставляет делать лишние телодвижения (жать shift) и провоцирует делать неочевидные ошибки.

    И да именно дистростроители рукожопы - именно они впилили systemd по умолчанию.

     
     
  • 8.171, anonymous (??), 10:53, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я вот не очень понимаю как крпаться с unit-файлами Как обчно диагностируют ситу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.173, пох. (?), 11:26, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    используют прекрасный, супернадежный и эффективный бинарный лог Читают там Sub... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.179, Anonymoustus (ok), 12:53, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так написано в скрижалях поцтеринга, не сметь осквернять святое ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.181, Аноним (181), 13:11, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    То ли дело инит-скрипты лога нет, но ведь он и не нужен, сообщения и с консоли ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.188, Anonymoustus (ok), 14:56, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    О, как всё запущено Теперь я знаю, почему они хотят системду ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.195, пох. (?), 17:04, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да, можно почитать, консоль именно для того тебе и дана и у большинства скрипто... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.203, Аноним (181), 18:52, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В рхел времён sysvinit, конечно Окей, я неправ, это были редхатопроблемы Как с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.204, пох. (?), 20:38, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у меня нет под рукой четвертого рхел В аналогичного возраста suse - boot log в ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.210, Anonymoustus (ok), 22:15, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня есть на виртуалочке Чего в нём позырить var log boot log -- есть Запи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.306, Аноним (181), 12:35, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не поленился и проверил До запуска syslogd никаких записей нет Отличный диза... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.319, пох. (?), 13:59, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    я не поленился и проверил - если fs не монтируется - на ней никаких записей нет... текст свёрнут, показать
     
  • 14.249, Аноним (181), 12:38, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я же школьник, какой рхел4 Это антиквариат Пятый, конечно https bugzilla re... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.256, Anonymoustus (ok), 13:00, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не пей из альта, аноним, козлёночком станешь ... текст свёрнут, показать
     
  • 15.258, пох. (?), 13:09, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это последняя версия еще более-менее соответствующая моим представлениям, как до... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.267, Аноним (181), 14:55, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но дело не в красоте, эта поделка не написана нормально Я умею быдлокодить на н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.269, пох. (?), 15:37, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    повторяю десять лет было нормально, никто не переписал Пришла макака и _сломал... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.276, Аноним (181), 17:55, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не было нормально Как-то работало, да Это же кривулька Один exit -1 чего сто... текст свёрнут, показать
     
  • 16.275, Аноним (181), 17:44, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хранить логи без rw фс, без запущенного демона не так уж тривиально ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.322, пох. (?), 14:03, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если у вас ro fs и не запускается ДАЖЕ сислог - вам не надо хранить никакие логи... текст свёрнут, показать
     
  • 8.172, пох. (?), 11:23, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    меня тоже обошли И, полагаю, большинство других админов - мы, видимо, способны ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.232, Q (??), 01:27, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Держи себе первые три https bugs debian org cgi-bin pkgreport cgi archive bot... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.235, пох. (?), 08:26, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    я не вижу чтобы вы открывали эти тикеты Вас явно зовут не Мэтью То есть вы наш... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.270, Q (??), 15:38, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Снова следуют ложные утверждения и предположения основанные 1 на догадках 2 ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.274, пох. (?), 16:45, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вас зовут Мэтью Досвидания спасибо, но не надо я вообще не знаю зачем мне ТАК... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.283, Q (??), 19:41, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я тебе не на баг ссылку дал, а на список багов в sysvinit, сиди ковыряйся и не р... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.285, пох. (?), 20:11, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это НЕ список багов в сисинит Это список каких-то проблем отдельных людей н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.289, Q (??), 23:18, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Какой же ты упёртый раздолбай, иди изучай дальше https bugs debian org cgi-bi... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.307, пох. (?), 12:41, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    повторяю мне неинтересно изучать, что за мусор ты нашел гуглем Мне хватило пер... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.344, Q (??), 00:04, 30/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Тебе не хватило, ты тупо неадекват Тебе приводят список багов они прям так и н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.353, пох. (?), 00:10, 02/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    доо, доо - все кто с тобой не согласны - тупо неадекваты В зеркальце-то смотрет... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.360, Q (??), 23:40, 02/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты осмотрен, взвешен и сложен в dev null... текст свёрнут, показать
     
  • 8.180, Anonymoustus (ok), 12:54, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты перепутал опеннет с Обществом анонимных криворучек ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.196, пох. (?), 17:05, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    стоп, как это перепутал Разьве это не одно и то же ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.198, Anonymoustus (ok), 17:15, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    171 Оставь надежду, всяк сюда входящий 8230 187 ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.217, Аноним (211), 22:46, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Понимаете, уважаемый Q, раз вы и прочие тут ведёте в этой ветке с этими вопросам... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.228, Q (??), 00:25, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Нет, не понимаю Я на 100 знаю, что в debian хватает проблем и без systemd и ре... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.234, Аноним (233), 08:18, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хватает, но для меня это были не проблемы работоспособности, чисто технически вс... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.252, Q (??), 12:49, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Мнения и утверждения домохозяйки , блондинки , криворучки рукожопой о том о ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.305, Аноним (305), 11:47, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я так и понял, что вы начали спорить от нефиг делать, а потом решили, типа крас... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.345, Q (??), 02:04, 30/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет Я увидел пост индивида, который прячась за субъективным, начал навязывать с... текст свёрнут, показать
     
  • 4.101, Аноним (99), 17:56, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > напоминают демарш обиженных домохозяек...

    Если вам где-то что-то напоминает то может быть это ваши личные проблемы?

     
  • 4.116, Аноним (116), 20:39, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кто из вас делает что-то большее?

    Я. Мне сегодня понадобилось добавить своп. В системе с systemd /etc/fstab не оказалось. Теперь я должен методом проб и ошибок выяснить, заработает ли, если я создам fstab с единственной записью, будет ли это работать в следующих релизах systemd.

    А теперь вы расскажите, пожалуйста, о преимуществах записи
    systemctl restart bla-bla.service

    вместо
    service bla-bla restart

    ради которых пришлось переписать кучу компонент для совместимости с этим самым systemd.

     
     
  • 5.136, пох. (?), 22:24, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > заработает ли, если я создам fstab с единственной записью

    заработает, но лучше так не делать.

    Поскольку следующий за вами будет долго моргать глазами на эту единственную запись, гадая, это так задумано, или д-лы, б...ть до него рулили.

    Если уж в системе сделана очередная системдшная диверсия - не делайте новых, напишите unit.

     
     
  • 6.137, пох. (?), 22:25, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    и да, вместо одной строчки вам понадобится полдесятка с вычурным синтаксисом, а потом - еще и "угадай как назывался этот юнит". Лаконичный императивный конфиг, говорили они.

     
  • 2.60, Аноним (181), 14:13, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты хоть понимаешь, что вопросом своим затронул основные догмы веры в Юниксвей, еретик?
     
     
  • 3.168, Diozan (ok), 08:09, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да, понял. Всю ночь со стены страшные рожи смотрели и из-за батареи окровавленные руки тянулись.
     
  • 2.147, odd.mean (ok), 23:08, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы не едите продукты пищкварения? Откуда такой страх?
     

     ....большая нить свёрнута, показать (54)

  • 1.43, Аноним (41), 13:09, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Эти слоупоки только сейчас, когда уже стреч стал олдстейблом - выкатили образы с исправленной уязвимостью в apt?!
     
     
  • 2.91, Анони (?), 16:40, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может быть так долго изгоняли системного дьявола?
     
  • 2.102, Аноним (99), 17:58, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чтож ты слоупок их раньше не собрал?
     
     
  • 3.139, Аноним (139), 22:33, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Чтож ты слоупок их раньше не собрал?

    Простите, собрал что? Образы с исрправлениями для дивана? Это такая шутка специфическая?

     

  • 1.49, Аноним (49), 13:28, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    Бляха-муха, рукалицо, у них на форуме уже мухами заседелый лежит рабочий способ ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.117, freehck (ok), 20:42, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что там за проблема со связками? Я помнится, просто поставил lightdm и всё встало без проблем. Никаких форумов не читал.
     
     
  • 3.143, Аноним (143), 23:01, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Связка elogind eudev network-manager sysvinit lighdm всё это на xfce вместо упо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.155, freehck (ok), 00:25, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если честно, я не использовал network-manager уже много лет Но остальная часть ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.220, Аноним (211), 23:31, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У вас шаблонное восприятие обычного пользователя, я бы пояснил почему лично мне ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.242, freehck (ok), 11:53, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну хотя бы шаблонную ментальность родившегося в ссср Вы успешно демонстрируете, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.308, Аноним (308), 12:57, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Шаблоны не плохи, но они часто мешают, по крайней мере мне, они экономят время, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.328, freehck (ok), 16:57, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Шаблонизация и обобщение -- это на самом деле особенность работы мозга в принцип... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.339, Anonymoustus (ok), 18:56, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пролистывая здесь простыни стонов и жалоб на Дебиан, я буквально в изумлении от ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.340, Аноним (340), 19:16, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это понятно, но я не писал, что шаблоны зло, я указал, что они мешают, если на н... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.146, Аноним (146), 23:05, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Эти борцуны разочаровали меня,

    Да как они посмели! Разочаровали рандомного Анонима с опеннета!
    Предлагаю тебе объявить им байкот и начать их игнорировать.
    А то знаешь ли, чорный пеар - тоже пеар.

     
     
  • 3.221, Аноним (211), 23:33, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Предлагаю тебе объявить им байкот и начать их игнорировать.

    ужЕ

     

     ....большая нить свёрнута, показать (11)

  • 1.55, Аноним (55), 13:52, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Похоже, что здесь не как в Debian'е, где при можно было обновить систему с 7.0 до 7.1 и т.д.
    У меня Devuan 2.0
    apt update:
    Все пакеты имеют последние версии.
    Придется ставить заново?
     
     
  • 2.56, Аноним (55), 13:54, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    *где можно было обновить
     
  • 2.68, Аноним (64), 14:29, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Похоже, что здесь не как в Debian'е, где при можно было обновить систему с 7.0 до 7.1 и т.д.

    Нет, обновить до последних пакетов можно было и штатной системой обновлений, тут речь про то, что диванщики наконец наслоупочили образы с версиями 2.1, тогда как в Debian уже давно выкатили 9.11 и скатили в oldstable, тут ещё только *.1 версию, основанную на stretch выкатили, они всё это время давали скачать только 2.0 без каких-либо исправлений уязвимостей, включая эпичную с apt, а когда основа Debian совсем протухла, решили сразу закинуть все исправления в образе, видимо их уже достало, что их носом тыкают по этому вопросу в ирц.

     
     
  • 3.89, Аноним (55), 16:35, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо Т е вроде обновлять нечего Немного смущает вот что Здесь http fil... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.96, Аноним (96), 17:26, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Но на https://distrowatch.com/table.php?distribution=devuan
    >версия ядра почему-то 4.9.189
    >У них ошибка?

    Никогда на веру не принимайте то, что пишут на дистровоче, всегда информацию нужно проверять непосредственно из официальных источников дистрибутива, конкретно у дивана есть ещё бэкпорты ядер, по крайней мере они включены сразу в релизе 2.0 и доступны без включения пининга и подключения других реп.

     
     
  • 5.100, Аноним (55), 17:49, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, спасибо, я потому и спросил.
    До этого я уже встречал у них ошибки.
    В общем, теперь я окончательно понял, что это - как Википедия, все надо перепроверять.
     

  • 1.67, user90 (?), 14:28, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    С недавних пор основной системой тоже debian-based, тоже без системдэ - только почему-то вовсе не Devuan)) Почему? - а потому, что когда гуглил live-CD (именно такого размера, не более 700М), то на первых страницах выдачи упоминаний про Devuan не было вообще.
     
     
  • 2.69, Аноним (64), 14:32, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дело не в упоминании, я даже накатывал из разных iso диван, просто задолбало, что их вскукареки про боцунство не по весу превышают их качество работы над дистром, тогда как другие антисистемдисты меньше галдят - больше делают.
     
     
  • 3.70, AnnaNikrasova (ok), 14:35, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    полезная темка

     
  • 3.74, user90 (?), 14:56, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С трудом распарсил)) Не надо с ним бороцца, надо просто продвигать свои альтернативы, примеры есть.
     
     
  • 4.97, Аноним (97), 17:28, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Не надо с ним бороцца, надо просто продвигать свои альтернативы, примеры есть.

    Ну это не я придумал себя называть системдеагейнстерами, и там не просто продвижение альтернативы, а именно что идеалогическая накачка, это было бы не плохо, пиар тоже нужен, вот только пиар гораздо толще их заслуг, вот где проблема!

     

  • 1.75, Аноним (75), 15:05, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ура!

    PS:
    Использую более чем на 20 машинах уже почти полтора года - полет нормальный.
    Надежно, стабильно, добротно, ни одного отказа по вине софта за это время...

     
  • 1.76, Аноним (76), 15:29, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А самое смешное - в диване есть либа системд, лол
     
     
  • 2.156, freehck (ok), 00:32, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А самое смешное - в диване есть либа системд, лол

    Ну это пока. Активная отвязка всё ещё идёт. Всё зависит от того, какой софт Вы ставите. Вот на ряде моих систем с Devuan -- libsystemd0 отсутствует уже.

     
     
  • 3.222, Аноним (211), 23:35, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А самое смешное - в диване есть либа системд, лол
    >Ну это пока. Активная отвязка всё ещё идёт

    Да, такая же костыльная как в mx linux
    Зато есть варианты с честным отсутствием рудиментов systemd

     

  • 1.81, Аноним (81), 15:59, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    наконец-то! Следующий шаг -- очистка дистрибутива от systemD.
     
     
  • 2.86, Аноним (83), 16:12, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Очисти этот мир от себя уже. Надоело читать твои страдания.
     

  • 1.85, ryoken (ok), 16:11, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А под PowerPC оно есть?
     
     
  • 2.164, Аноним (146), 02:14, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К сожалению нет.
     

  • 1.105, IdeaFix (ok), 19:51, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Т.е. ребята сделали в инсталере кое-чего, что должно было быть изначально, и обновили версию? Ну ок, чо... могут. Имеют право.

    А вот пхп7.3 в бекпортах - это мечты. И диванщиков и дебианщиков. Именно в бекпортах, а не в sury.

     
     
  • 2.107, KonstantinB (ok), 20:00, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    PHP - зачем? Что сложного в подключении sury?
     
     
  • 3.119, IdeaFix (ok), 20:50, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Зачем вообще бекпорты?:) Ведь есть замечательные ппа и вообще бубунта... и вообще никто никогда на беовульфа не будет обновляться, а если и будет, то всё же норм будет, бесшовно :)

    Но само по себе обсуждение пхп 7.2 (тогда было актуально) в бекпортах дебиана (не дивана) доставило...

     
     
  • 4.128, KonstantinB (ok), 22:01, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не про вообще бэкпорты, а про конкретно PHP.
    Для него в рамках patch-релизов заниматься бэкпортированием - это чистейший карго-культ.
     
     
  • 5.169, IdeaFix (ok), 09:27, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я не про вообще бэкпорты, а про конкретно PHP.
    > Для него в рамках patch-релизов заниматься бэкпортированием - это чистейший карго-культ.

    Дак не в патч релизах :) В Debian9 в бекпортах никакого PHP нет. А в случае дивана, пока беовульф в тестинге, без внешних реп ничего новее формально стабильного чем 7 не получить.


     
     
  • 6.184, KonstantinB (ok), 13:40, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все повторяют "стабильность", но не понимают, что это значит в дистрибутивах.

    Стабильная версия PHP - последний релиз. Всегда. (Была пара исключений во времена 5.3, но сейчас там с QA все очень хорошо.)

    Стабильность в контексте дистрибутива заключается в том, что все пакеты в любой комбинации работают друг с другом. В случае PHP тут важна не версия конкретно PHP, а набор библиотек, с которыми он линкуется. (Еще, конечно, всякие вордпрессы, установленные из пакетов, но пакетировать вордпрессы - это само по себе крайняя степень извращения).

    Sury собирается ровно с библиотеками из целевого дистрибутива, потому никакой мифической дополнительной стабильности у бэкпортов не будет.

     
     
  • 7.271, IdeaFix (ok), 15:47, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кто говорит о мифический стабильности Я не говорю Вы говорите я говорю ли... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.122, Аноним (122), 21:37, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вы тут все спорите о разном, больше философском, чем по сабжу.
    А хоть бы кто-то описал свои впечатления от перехода с Debian на Devuan?

    Или никто этого не сделал, и все ваши впечатления о сабже "из-за угла"?

     
     
  • 2.135, Супернуб (?), 22:22, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пробовал.. в силу определённых привычек и хотелок (а так же железа), "искаропикакнада"(с) работает или (начиная с 16й) бубнта всех видов, или 10й демьян. Потому диван "не зашёл" (пока!), "зашёл" миксер (ибо он на десятом демьяне), хоть и немного "пестроват" - тоже "надо рэзать"(с).

    Буду ждать третьего (дивана) - может и перееду, а пока - увы ("я слишком стар для всего этого дерьма"(с) с напильником и бубном. Хочется "поставил, пол часа покрутил и "едешь" пока не сдохнет))
     
     
  • 3.163, Аноним (146), 02:10, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это невозможно однозначно распарсить, со всеми этими скобками и отсылками непонятно к чему. Уверен что всё твоё "растекание мысью по древу" можно было сформулировать одним предолжением из пяти слов.

    Типа: Девуан ещё сырой, не осилил.

     
     
  • 4.284, Супернуб (?), 20:04, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    типа - "диван не работает со все моим железом. подожду пока дорастёт до него".
    А пока сижу на миксере - он работает (а бубнта работает аж с 16й версии)
    Как тако железо? Танкпад Х200s.В частности - встроенный 3G модем Эриксон. Ну и внешние звуковухи от креатива - как экспресс-карта, так и USB (Х-чо-то там).
    Ну и ещё что-то там было, что быстро чинилось. Но не помню что - склероз
     
  • 2.144, Anonymoustus (ok), 23:01, 26/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда Дебиану всунули системду по самые гланды, я полностью прекратил его использование. Когда Девуан дорос до стабильного состояния, завёл себе одну его инсталляцию на виртуалке. Всё хорошо, старый добрый Дебиан вернулся в новом обличье и под новым именем, юзеры счастливы.
     
     
  • 3.223, Аноним (223), 23:39, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Всё хорошо, старый добрый Дебиан вернулся в новом обличье и под новым именем, юзеры счастливы.

    эээ... нет, не все счастливы, и нет, это не тот самый Дебиан до системд, это попытка, местами неудачная, состряпать тот самый Дебиан до системд, за попытку зачёт, за реализацию - макмимально - удовлетворительно, местами с оооооочеееень большой такой натяжкой, и то по блату и за "красивые глазки".

     
  • 2.157, freehck (ok), 00:38, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Вы тут все спорите о разном, больше философском, чем по сабжу.
    > А хоть бы кто-то описал свои впечатления от перехода с Debian на
    > Devuan?

    А что тут описывать? Прописал новый репозиторий и apt-get dist-upgrade. Перешёл ещё во времена jessie, полёт нормальный вот уже несколько лет.

     
  • 2.272, IdeaFix (ok), 15:53, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На самом деле, оченно многие легаси сервисы с семерки спрыгнули именно на Devuan... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.141, Аноним (122), 22:39, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Супернуб, уж очень витеватый текст, мало что понял ;)
     
  • 1.145, Аноним (122), 23:03, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Когда Девуан дорос до стабильного состояния, завёл себе одну его инталляцию на виртуалке.

    На виртуалке - понимаю, а в качестве основной - слабо? :)
    Что не пускает?

     
     
  • 2.165, Аноним (146), 02:20, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Что не пускает?

    Он вендузятнег.

     
  • 2.183, Anonymoustus (ok), 13:26, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем Какой в этом практический смысл Хорошего прикладного не-консольного со... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.152, Аноним (152), 23:49, 26/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В принципе, хороший дистрибутив, перешел на него с Debian 7.

    Но есть некоторые ошибки.

    В Devuan 32-bit была проблема с сетью, которую я исправил, как советуют тут:
    https://www.linux.org.ru/forum/general/14082461
    В 64-bit сеть работает нормально.

    При открытии Firefox и некоторых других программ их окна не открываются полностью, их надо растягивать мышью, и так каждый раз. Хотя, например, с Pale Moon все в порядке.

     
     
  • 2.153, ф (?), 00:11, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > При открытии Firefox и некоторых других программ их окна не открываются полностью, их надо растягивать мышью, и так каждый раз. Хотя, например, с Pale Moon все в порядке.

    да ладно?

    на опенбокс (lxde) и icewm  - все норм. Сейчас пишу с фф - все открывается, ничего мышой тянуть не надо...

    Кстати 32х битный с wicd - с сетью проблем не было...

     
     
  • 3.154, Аноним (152), 00:19, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Возможно, в обоих случаях виноват Mate?
     
     
  • 4.187, ф (?), 14:42, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    не пробовал :)
    но думаю DE в проблемах с сетью не должно быть виновно... Может у них был в wicd в какое-то время  косяк... а вам не повезло на него попасть...

    ЗЫ:
    в xfce тоже с окнами проблем нет

     
     
  • 5.194, Аноним (194), 16:38, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ясно, спасибо.

    Но я уже понял, что лучше использовать 64-bit.
    Товарищ, опытный компьютерщик, сказал мне, что, по его наблюдениям, в последнее время программы для 32-bit часто собраны менее тщательно, чем для 64-bit.
    Wire 32-bit мне вообще не далось запустить.
    Skype под Linux, насколько я помню, теперь только 64-bit.

    А с поведением окон приходится мириться, поскольку Mate мне в целом нравится больше, чем другие DE.

     
  • 2.225, Аноним (211), 23:52, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В Devuan 32-bit была проблема с сетью, которую я исправил, как советуют тут:

    У меня в 64 была аналогичная проблема с сетью, на xfce, это от битности не зависит, и от DE тоже, это упоротые настройки недосетевого недоменеджера руками недодебианщиков, вам повезло, вы решили проблему, я же плюнул и в итоге снёс, задолбавшись жрать кактус.

     
     
  • 3.265, Аноним (265), 14:15, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На это и расчет не ешь кактус переходи на дистрибутивы на системд. Большие корпорации заботятся чтобы ты не использовал ничего кроме их поделийд. Больше привязок больше зондов тебе понравится.
     
     
  • 4.310, Аноним (310), 13:05, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На это и расчет не ешь кактус переходи на дистрибутивы на системд.
    > Большие корпорации заботятся чтобы ты не использовал ничего кроме их поделийд.
    > Больше привязок больше зондов тебе понравится.

    Меня умиляют ваши подколки (на самом деле - нет)
    Я просто взял и прешёл с Devuan туда, где заявленное у них, работает лучше, чем они смогли реализовать, и в соновной системе у меня нет systemd, так что ваши выпады - мимо!

     
     
  • 5.311, Аноним (310), 13:06, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    */и в основной системе у меня нет systemd

     
  • 3.281, Аноним (281), 18:51, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>В Devuan 32-bit была проблема с сетью, которую я исправил, как советуют тут:
    >У меня в 64 была аналогичная проблема с сетью, на xfce, это от битности не зависит, и от DE тоже, это упоротые настройки недосетевого недоменеджера руками недодебианщиков, вам повезло, вы решили проблему, я же плюнул и в итоге снёс, задолбавшись жрать кактус.

    У меня на одном и том же железе сразу заработала сеть в 64 и только после вышеописанных действий - в 32.
    Может, все же это как-то связано с DE?

     
     
  • 4.309, Аноним (310), 13:04, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У меня на одном и том же железе сразу заработала сеть в
    > 64 и только после вышеописанных действий - в 32.
    > Может, все же это как-то связано с DE?

    Без понятия, я просто отметил, что у меня было подобное, стаил только десктоп xfce 64битный Devuan, как что там с другими вариантами от них - понятия не имею.

     

  • 1.166, Аноним (118), 02:40, 27/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Давно юзаю. На десктопе и серверах. На десктопе обычные кеды. Без всяких системд пульсаудио и нетворк манагеров. Всё работает.  С инсталлером Беовульфа на новом железе были проблемы, но он ещё не релиз. Пришлось делать флешку дебутстрапом и ставить с неё.
     
     
  • 2.190, Аноним (122), 15:04, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я бы может и поставил бы Devuan, но во-первых, неизвестно, сколько он протянет, разработчмкс может надоесть и они забросят его поддержку, как это бывало со многими форками. С Debian такого уже не случится.

    Конечно, можно было бы рискнуть, но насколько понял, дивановцы не поддерживают LXDE, а только новомодный и сырой LXQT?

     
     
  • 3.191, ф (?), 15:52, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот пишу с дивана из lxde... хрен знает поддерживают они его, не поддерживают... где бы еще об этом почитать...
     
     
  • 4.192, Аноним (122), 16:07, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А игн хотелось бы где-то об этом почитать.
    На сайтах с репами не нашел, поиск в гугле комбинации "lxde & devuan" тоже ничего не дал, ищется только с "debian".
    Зато прочел в одной заметке, что дивановцы  не поддерживают LXDE.

    Откуда я знаю, может вы его сами установилиа на Диван.

     
     
  • 5.193, ф (?), 16:15, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    чего не нашли root devuan home user aptitude search lxde p education-deskto... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.214, Аноним (122), 22:28, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это вы показали выхлоп своей системы, понятно.
    Но мне бы хотелось найти упоминание о LXDE на офсайте дивана, но мне не удалось.

    И как LXDE попал в вашу систему - был уже на диванной болванке, подтянулся из репов Дивана или из репов Дебаина?

     
     
  • 7.227, ф (?), 00:06, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Но мне бы хотелось найти упоминание о LXDE

    скриншот инсталятора с их форума подойдет
    https://dev1galaxy.org/viewtopic.php?pid=2284#p2284
    ?



     
     
  • 8.229, Аноним (122), 01:02, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О да, спасибо, вполне подойдет И кто ж тот знаток , который написал, что L... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.230, Аноним (122), 01:05, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хотя немного выше товарищъ написал - Наверное ж, не с потолка он это взял, были ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.236, Аноним (233), 08:28, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Были, и они, к сожалению, на текущий момент продолжают быть, некоторые я описал ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.243, ф (?), 12:15, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    все зависит от задач для меня главным э удивлением было крайне специфическ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.313, Аноним (313), 13:16, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, сразу видно человека, который реально использовал Деваном, а не выдумывает с ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.349, ф (?), 23:59, 30/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это да на вкус и цвет фломастеры разные я особо не привередлив https ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.201, Аноним (201), 17:52, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы не до конца понимаете что такое репы дивана. Там только модификации тех пакетов дебиан где это необходимо. Остальные просто проксируются из дебиана.
     
     
  • 6.216, Аноним (122), 22:30, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну что вы, это-то я как раз понимаю ;)
    Только пока не пойму, откуда именно в Диване берется LXDE, и какой он - модифицированный под Диван, или тот, что из Дебиана?
     
  • 6.226, Аноним (226), 23:58, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вы не до конца понимаете что такое репы дивана.
    >Там только модификации тех пакетов дебиан где это необходимо.
    > Остальные просто проксируются из дебиана.

    Судя по тому что вы написали, это вы не понимаете что такое репы дивана.
    Там полностью смерженые пакеты из Debian плюс замена тех пакетов, которые форкнули для отвязки от systemd + несколько специфичных для девана.
    Что значит проксируются из дебиана? Это как вообще?
    Выглядит как набор рандомных, ничего не значаших слов, с претензией на умняковость и налётом псевдоинтеллектуальной осведомлённости.

     
  • 3.312, Аноним (313), 13:12, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разделяю ваши опасения, они вполне обоснованы Да, там просто трэш и содомия с sy... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (16)

  • 1.182, Аноним (182), 13:18, 27/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    i386 не помещается на болванку 4.7Гб...что делать?
     
     
  • 2.186, ф (?), 14:40, 27/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://files.devuan.org/devuan_ascii/installer-iso/devuan_ascii_2.1_i386_cd-1
     
  • 2.246, Аноним (265), 12:32, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бери двухслойную болванку.
     

  • 1.245, Аноним (265), 12:31, 28/11/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    IBM сама развивает этот ваш Devuan чтобы показать что без системд вы нормальный дистр никогда больше не сделаете. Многоходовочка, а IBM в это умеет.
     
     
  • 2.257, Anonymoustus (ok), 13:08, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > IBM сама развивает этот ваш Devuan чтобы показать что без системд вы
    > нормальный дистр никогда больше не сделаете. Многоходовочка, а IBM в это
    > умеет.

    Пруфы?

     
     
  • 3.266, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 14:15, 28/11/2019 Скрыто модератором
  • –3 +/
     
  • 2.273, ф (?), 16:01, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > IBM сама развивает этот ваш Devuan

    ну дак это-ж хорошо!

    в прошлый раз пришел к ним мальчик Билли с грязной осью, которую он только день назад купил, дак IBM ее так неплохо развили...

     
     
  • 3.282, Суп из потрошков (?), 19:12, 28/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот она как!? И никакой роли личности в Истории?
     
     
  • 4.292, FF (?), 00:25, 29/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот она как!? И никакой роли личности в Истории?

    Да, да, да, работала в театре, была звездою, приятно заработать своей, талантом. И "никакой роли", уличности

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру