| |
| 2.63, trdm (ok), 23:31, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Браузер QtWeb в статической линковке весит 8 Мб.
Идея Электрон - хороша, а вот реализация - рукожопа.
| | |
| |
| 3.72, proninyaroslav (ok), 10:07, 28/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Браузер QtWeb в статической линковке весит 8 Мб.
> Идея Электрон - хороша, а вот реализация - рукожопа.
Ну отделить и поддерживать движок муторно, проще же запихать браузер, который стал стандартом де-факто среди веб-разрабов, и не париться.
| | |
|
| 2.71, Аноним (71), 09:29, 28/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> на платформе Electron
С первых слов новости я ждал этой фразы )
| | |
| 2.77, Dmitry77 (ok), 10:30, 29/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 тут дело не в конкретной реализации, а в протоколе. В посте вообще об этом не рассказали. Возможно этот продукт такой же опенсорсный как и сранный телеграмм
| | |
|
| 1.2, Аноним (2), 10:33, 27/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Клиент для ПК у них всратый. На федора\гном уведомления не приходят вообще
| | |
| |
| 2.5, Аноним (5), 10:54, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
всегда использовал web клиент. Нафиг нужно поделие на электроне, если одно web недоразумение уже есть? Просто вкладка с рабочим чатиком запинена в браузере и всё. А оповещения все приходят на рабочую почту, пропустить невозможно.
| | |
| |
| 3.60, Аноним (60), 22:31, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что бы закрыть это непонятно приложение и работать, а когда у кого-то проснеться желание пообщаться это окошко вылезло. Раньше вроде было все просто когда писали нативные приложения под платформы, а теперь этот сратый Slack выжирает 22 Гб я вообще не пойму что там блин можно на столко написать было... Непойму когда уже для эти долбоящеров на JavaScript напишут конструктор UI/UX нативный для всех платформ.
| | |
| |
| 4.73, гугель (?), 11:12, 28/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> когда уже для эти долбоящеров на JavaScript напишут конструктор UI/UX нативный для всех платформ.
так вот же, ж, мы, уже! Смотрите, смотрите чо понакастрюлировали!
| | |
|
|
|
| |
| 2.4, Аноним (4), 10:53, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –18 +/– |
Использовать компы с 0.5 памяти в 2020. При том, что 10 лет назад абсолютные минималки уже были 4гб. Проблема тут не в софте.
| | |
| |
| 3.7, Анонаим (?), 10:57, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Да просто не понятно, почему нельзя писать, чтобы на 0.5 запускалось. Это не AAA-игра же, чтобы нужен был комп последней модели
| | |
| |
| 4.8, Аноним (4), 11:02, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Чем больше слоёв абстракции, тем больше ресурсов нужно. Например, в хромиуме куча процессов, песочницы, изоляция и так далее. А сам жс оптимизируют в первую очередь на скорость, а не на потребляемые ресурсы. Поэтому каждый из компонентов будет жрать как не в себя и это мы ещё не начинали писать код приложения (которое сайт).
| | |
| |
| 5.10, тоже Аноним (ok), 11:07, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
 Фишка в том, что слои абстракции нужны там, где логика без разделения на уровни просто не влезает в голову. Клиент мессенджера, мягко говоря, не относится к такой категории программ. И даже если он очень навороченный - за столь же сложные абстракции в С++, например, приходится расплачиваться на порядки меньшими ресурсами при исполнении.
Так что проблема исключительно в гонке "побыстрее сляпать и в продакшн", а не в какой-то реальной технической необходимости.
Ну, и еще немножно - в мажорах, у которых компьютер должен раскрывать весь потенциал кошелька, иначе несчитово.
| | |
| |
| 6.24, Программист (?), 11:55, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
Проблема в лишнем геморрое ради поддержки исключительных use cases (512Mb - сейчас даже сраный телефон такой не найдешь). Ты там небось еще и Windows XP крутишь на них, и захочешь чтобы оно еще и на XP работало. А денег при этом у вас нет. Идеальный клиент, мечта любого предприятия!
| | |
| |
| 7.27, тоже Аноним (ok), 12:06, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
> Проблема в лишнем геморрое ради поддержки исключительных use cases
Бла-бла. Проблема в том, что вам лень работать всерьез, хочется только художественно расставить кнопочки - чтобы библиотека все остальное сделала за вас. А если она при этом жрет два гига на три кнопки - так у вас же потенциал кошелька раскрыт по умолчанию, а весь остальной мир - нищебрoды и сами виноваты. Только почему-то не качает ваше гениальное электронное поделие, странно так...
> 512Mb - сейчас даже сраный телефон такой не найдешь
У вас в карманах - конечно. А мой iPad2 с таким объемом памяти по-прежнему покрывает мои потребности в поездках. На сайтах с лютыми свистоперделками, бывает, память утекает настолько, что браузер валится. Но они пока в меньшинстве, и ни одного реально необходимого среди них нет.
> Ты там небось еще и Windows XP крутишь на них, и захочешь чтобы оно еще и на XP работало. А денег при этом у вас нет. Идеальный клиент, мечта любого предприятия!
У меня в офисе последняя машинка под XP, выходившая в сеть, закончилась в этом году. Без сети - буховская внутренняя сетка на 1С-"семерке" продолжает работать, и на машинках по-прежнему ХР, менять которую на что-то другое просто незачем. Да, и памяти там _максимум_ по 4 гига, но для их задач ее по-прежнему достаточно. Вот если бы 1С писали на электроне... да нет, это ж готовый энергетический кризис в стране...
| | |
| |
| 8.37, zzz (??), 13:54, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Конфы 8 3 жрут как раз как электрон Бухгалтерия предприятия, зарплата и кадры -... текст свёрнут, показать | | |
| 8.52, рррр (?), 15:39, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Проблема в том что ваши хотелки не совпадают с вашими возможностями, а поскольку... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.59, рррр (?), 19:50, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Так и чего вы тогда возмуетесь Мне когда чтото не нравится я или разрабам пишу ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.74, хотел спросить (?), 18:54, 28/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> слои абстракции нужны там, где логика без разделения на уровни просто не влезает в голову
false
mostly only for maintainability and long live of code base
| | |
|
|
| 4.51, рррр (?), 15:36, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что цель проекта другая. Вы же почемуто не просите чтобы у вас на том же хламе реалтайм энкодинг в ав1 работал.
| | |
| |
| 5.55, тоже Аноним (ok), 15:43, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Потому что цель проекта другая
Тут уже отметили, что среди целей проекта оптимизации явно не значится, и разошлись...
| | |
|
| 4.62, Х (?), 23:28, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
В софте, чувак, строго в нем. Сегодня та же винда не делает много больше XP, а XP _отлично_ работала на 256 Мб (не Гб), а уж полгига было бы за райские условия (и это не только для ОС, в той же памяти бы и фотошоп с визуал-студией жили бы).
Так что это проблема умников, которые нагородили слоев абстрации и собственной лени. Электрон в этом смысле шедевральный способ потратить память, одновременно обленившись.
| | |
|
| 3.15, Цезий Родонович (?), 11:27, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Вот не повериш, коммерческий и самописный софт, куча приложений, каждое по функционалу гораздо более сложное чем данный клиент, одновременно на этом хламе на XP работает и больше кушать не просит.
| | |
| |
| 4.21, Avator (ok), 11:53, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Использовать XP почти в 2020 - это просто безумие. Вам настолько плевать на безопасность компьютеров в вашей сети?
| | |
| |
| 5.28, тоже Аноним (ok), 12:10, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Использовать XP почти в 2020 - это просто безумие. Вам настолько плевать на безопасность компьютеров в вашей сети?
Вопрос в том, открыта ли эта сеть (подключена ли к интернету, в частности). В закрытой сети с отключенным запуском мусора с флешек (даже на Хрюшках) угрозы безопасности не больше, чем во всяко-разно защищенной Десяточке с выходом в интернет.
| | |
| 5.31, заминированный тапок (?), 12:13, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Использовать WIN почти в 2020 - это просто безумие. Вам настолько плевать на безопасность компьютеров в вашей сети?
*очевидный фикс*
| | |
|
| 4.22, Аноним (4), 11:54, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Во времена икспи ещё не думали о безопасности и удобстве. И о веб приложениях тем более. 3 сервис пак кстати поднял требования хорошо так, и 0.5 уже маловато даже в блокноте сидеть. Хотя я вроде уменьшал её до 90мб невыгружаемой памяти на старте, обрезая куски из-за чего она теряла все свои корпоративные возможности.
Сравнения вебни с нейтивом нахожу некорректными, нейтив по-умолчанию = доверенный код (если только это не nacl).
| | |
|
| 3.65, Perl_Jam (?), 00:59, 28/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот оно в действии, поколение, считающее, что кроме их поделия комп ничего выполнять больше не должен
| | |
| 3.66, anonymous (??), 01:07, 28/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Использовать компы с 0.5 памяти в 2020.
А то. у меня сразу десять таких компов есть. Правда в виртуалках.
| | |
| |
| 4.70, Аноним (4), 07:14, 28/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Использовать компы с 0.5 памяти в 2020.
> А то. у меня сразу десять таких компов есть. Правда в виртуалках.
На моём роутере 32 мб памяти. С openwrt у него проблемы уже лет 5. Софт никакой особо не установить, штатный образ хочет больше памяти. Особенно после переезда на musl. Научился билдить и обновлять свою сборочку сразу с нужными файлами, это оказалось не сложно.
| | |
|
|
| 2.6, Аноним (5), 10:56, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Используйте почту и the bat клиенты. С таким парком машин сабж вам не нужен
| | |
| |
| 3.17, InuYasha (?), 11:44, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Почему-то жаббиру и даже ультранавороченному тгм столько памяти не требуется. Может, дело в рукожопии?
| | |
| |
| 4.25, Avator (ok), 11:57, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
Может дело в том что время разработчиков стоит дороже одной планки оперативки?
Вам дают бесплатный полновесный софт, и вы еще считаете возможным оскорблять людей?
Покажете как не рукожопно писать?
| | |
| |
| 5.33, Anonymoustus (ok), 12:21, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Может дело в том что время обезьян-говнокодеров стоит дороже одной планки оперативки?
Пофиксил твою ошибку, не благодари.
> Вам дают бесплатный полновесный софт, и вы еще считаете возможным оскорблять людей?
Как это умещается в твоём мозге рядом с предыдущим предложением, аноним? Ты не находишь свои претензии в высшей степени наглыми? Оставь себе свой говнософт, не навязывай его никому.
> Покажете как не рукожопно писать?
Ты всё равно никогда не сможешь, бесполезно показывать.
| | |
| 5.38, InuYasha (?), 13:59, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Поберегите слюну - я уже всё где надо написал, показал, скомпилил и выпустил.
Да, на Си.
Нет, мне не нужно говно с надписью "бесплатный полновесный софт". Даже бесплатно. Даже с откатами.
| | |
| 5.39, zzz (??), 13:59, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Что-что? Маттермостом пользуется порядка 1 млн человек, одна палка памяти - от 2 т.р. Его разработка стоит миллиард рублей? Серьезно?
А как писать нерукожопно - пажалсте, Openfire. Написан на яве, но при этом сервер (!) на 50 пользователях жрет 100 Мб. Сервер. 100 Мб. А тут фронт из трех окошек - гиг. Это даже на машине с 8 Гб ощутимо, я уж не говорю про офисники.
| | |
|
|
|
| 2.9, тоже Аноним (ok), 11:03, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Зачем впихивать это, если есть XMPP, сервер под который разворачивается на чем угодно, а легкий клиент найдется под любую платформу?
У меня на Атоме крутится OpenFire, у подоконников Миранда, у линуксоидов Пиджин. Для внутренней переписки - за глаза и по уши. Для остального правильнее использовать почту.
| | |
| |
| 3.11, Аноним (11), 11:12, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Для внутренней переписки - за глаза и по уши
и даже в поддержку сообщений с маркдауном может? И встраивать мультимедиа в сообщения? Жаббер весьма неплох для простеньких текстовых чатов без форматирования, но сабж все таки немного о другом
| | |
| |
| 4.14, Аноним (4), 11:19, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Для внутренней переписки - за глаза и по уши
> и даже в поддержку сообщений с маркдауном может? И встраивать мультимедиа в
> сообщения? Жаббер весьма неплох для простеньких текстовых чатов без форматирования, но
> сабж все таки немного о другом
Он может во всё, что ты можешь придумать можешь, и даже больше.
| | |
| |
| 5.19, InuYasha (?), 11:45, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
к сожалению - только в теории. по спекам он может всё что могут воцап и телеграф, а на деле - 9000 клиентов и в каждом по полторы фичи, реализованные с разной степенью корявости и разным видением художника. (
| | |
| |
| 6.26, Аноним (4), 11:57, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И вместо того, чтобы написать нормальный клиент, каждый впадает в терминальную стадию nih-синдрома, а жабером продолжают пользоваться дилетанты-любители, пишущие клиенты под себя. Это-то и обидно.
| | |
| |
| 7.42, InuYasha (?), 14:09, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И вместо того, чтобы написать нормальный клиент, каждый впадает в терминальную стадию
> nih-синдрома, а жабером продолжают пользоваться дилетанты-любители, пишущие клиенты
> под себя. Это-то и обидно.
Обидно. И тут даже, как это почти тотально в линуксорсе, часто бывает так, что "хочу клиент со стикерами, но не знаю QT и не хочу в нём разбираться, писать плагины и т.д. - проще с нуля/копипастой на иликтроне".
| | |
|
|
|
| 4.20, тоже Аноним (ok), 11:53, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Жаббер весьма неплох для простеньких текстовых чатов без форматирования
Которых для общения в локалке совершенно достаточно. То, что вы так старательно прикрепляете к сообщениям в электронах, чтобы сервер его мучительно ужимал для передачи, а клиент мучительно расшифровывал для демонстрации, в локалке просто кладется в папочку файлопомойки на локальном же сервере.
| | |
| |
| 5.40, zzz (??), 14:01, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
XEP 0363 HTTP File Upload - и не надо никаких файлопомоек.
| | |
| |
| 6.50, тоже Аноним (ok), 15:34, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и не надо никаких файлопомоек.
Они в любом случае в локалке обычно появляются раньше, чем мессенджеры. И объем играет роль, и назначение - адресату, может, вовсе не нужен этот файл, просто нужно доложить, где его можно взять...
| | |
|
|
|
| |
| 4.35, тоже Аноним (ok), 12:51, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для единообразия
Да там вопрос не единообразия, а кто к чему привык. Миранда поставлена еще при жизни Аськи.
А если нет разницы - зачем тратить силы-время, да еще и беспокоить юзеров?
| | |
|
|
| 2.13, Анонь (?), 11:17, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Про XMPP подтверждаю. Развернул недавно на работе (ISP) Ejabberd+Postgresql. Боты, чаты, рассылки аварий. И положить на санкции. Зависимость только от электричества по сути.
| | |
|
| 1.16, Аноним (16), 11:33, 27/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
> под лицензией MIT
Проклятые проприерастические подстилки!!!!!!111oneone
> десктоп-клиент для Linux, Windows и macOS построен на платформе Electron
Оооо, дааааа! В моём чате не будет ни одного нищеюрода с менее чем 16GB рамы.
> Добавлена утилита командной строки mmctl, позволяющая удалённо управлять серверами Mattermost без подключения по SSH
Фи, как немодно!
| | |
| |
| 2.23, InuYasha (?), 11:55, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Добавлена утилита командной строки mmctl, позволяющая удалённо управлять серверами Mattermost без подключения по SSH
Хотели запилить бэкдор, но он вышел таким огромным, что стал парадным входом %) (шутка, если что)
| | |
|
| 1.18, dimcha (??), 11:44, 27/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Хороший чатег, только фичареквест на форвард сообщений висит с 17 года, в бесплатной версии нету ldap и звуковые сообщения в ff не работают (обещали починить).
| | |
| |
| 2.32, Avator (ok), 12:19, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Боюсь что LDAP они такие не отдадут, я так понимаю что это одна из ключевых фишек платной версии.
| | |
| |
| 3.48, анон (?), 15:28, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
что тебе мешает прикнутить, оно ж опенсорсное еще и под МІТ лицензией.
| | |
|
| 2.58, Аноним (58), 19:32, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я начинал пилить форвард сообщений, вроде не так сложно должно его быть добавить. Просто потом забросил, т.к. особо на работе никто не просил, уже начали без него обходиться, я и забил на это ковырялово. Идея была в основном клиент пропатчить, добавить "расширенное форматирование" для цитат которые не цитаты, а форварды)
Так что если кто захочет - может примерно эту идею развить
| | |
|
| 1.29, Аноним (29), 12:11, 27/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Новость дочитал до фразы "десктоп-клиент для Linux, ... построен на платформе Electron".
| | |
| |
| 2.45, Аноним (45), 15:05, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Новость дочитал до фразы "Новость дочитал до фразы \"десктоп-клиент для Linux, ... построен на платформе Electron\"."
| | |
|
| |
| 2.80, Аноним (80), 12:36, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> рокет чат лучше
Ага, особенно если учесть, что в нём доходят примерно 90% сообщений. Плавали, знаем.
| | |
|
| 1.46, Аноним (45), 15:09, 27/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
А как же matrix?
Без его упоминания срач о мессенджерах и не срач вовсе.
| | |
| |
| 2.67, Wilem (?), 03:37, 28/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что надо поставить на сервер и клиенты для этого? Фичи все привычные есть как в слаке или маттермосте?
| | |
| |
| 3.69, Аноним (68), 03:40, 28/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какие конкретно фичи нужны тебе? По пунктам. В Ciso jabber есть даже аудио-сообщения модные, но он проприетарный.
| | |
| |
| 4.75, Wilem (?), 08:06, 29/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
История.
Групповые чаты.
Личные сообщения.
Форматирование через маркдаун.
Ветвление от произвольного сообщения.
Управление сервером через клиент (доступ в админку).
Обмен файлами.
Единая база юзеров с правами доступа в каждый групповой чат.
Стики сообщения.
Клиент для винды/мака/мобилок - со всеми фичами.
Ну и что бы всё это - сервер и клиент - ставилось в два клика.
| | |
|
|
|
|
