| 1.1, Аноним (1), 14:05, 12/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +16 +/– |
Intel должна выписать премии создателям и внедренцам такой архитектуры процессора
| | |
| |
| 2.18, Аноним (-), 15:06, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
За улучшение репутации бренда им отдел маркетинга выпишет отрицательные премии. В суперкомпьютеры и топовые серваки AMD ставить стали. На этом фоне премировать персонал довольно странная идея.
| | |
| |
| 3.24, Аноним (1), 15:19, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
к сожалению Intel и AMD это по сути две руки одного тела, то что сейчас страдает репутация это конечно плохо но не смертельно, зато в своё время рынок захватили и до сих пор держат.
| | |
| |
| 4.121, Аноним (-), 19:35, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Разве на 3 зине оно работает?
А 1 и 2 Вы сейчас наврядли станете куплять. Не?
| | |
| 4.209, Аноним (209), 10:28, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Retbleed они оба подвержены.
Но поскольку интел кушает больше а считает хуже, для них это более серьезная проблема. Да и вулнов у них больше.
| | |
|
|
| 2.68, Урри (ok), 16:48, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Не Интел, а Майкрософт.
Замедление только в линуксе жы!
| | |
| |
| 3.82, n00by (ok), 17:28, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Кстати, да. Сначала не понял, как могут замедлиться вычисления (зачем там вызывать ядро?). Думал, некорректно перевели. Оказалось, что CPU intensive benchmark - это сборка ядра Linux.
| | |
|
| |
| |
| |
| |
| 6.186, пох. (?), 08:28, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | да ну А что вот это за х-ня To enable mitigations for Microarchitectural Data... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.193, Аноним (-), 09:13, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> То же самое железо в windows не подвержено уязвимости..
> да ну? А что вот это за х-ня?!
Это чудак не прочухал что если уязвимость в железе то от ОС оно не зависит. Как максимум ос может подставить юзера, устроив в системе проходной двор. Однако потом над вашими ssh ключами будет плакать все АНБ.
А так - вот видишь, линух не такой уж и плохой с mitigations=off, все познается в сравнении.
| | |
|
|
|
|
| 3.147, Онаним. (?), 01:00, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не совсем понял, на фига к mitigations=off прилагаются noibrs noibpb nopti nospectre_v2 nospectre_v1 l1tf=off nospec_store_bypass_disable no_stf_barrier mds=off.
| | |
| |
| 4.192, Аноним (192), 09:10, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Некоторым людям нравятся длинные заклинания. Иначе недостаточно солидно.
| | |
|
|
| 2.117, GG (ok), 19:12, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Открою тебе великую тайну: Интел сам открывает и финансирует все эти конторы.
Источник: из первых рук.
| | |
|
| 1.2, Аноним (-), 14:07, 12/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –30 +/– |
Создатели абстракции обратили внимание разработчиков ядра...
Дальше можно не читать. В этом все, что нужно знать о модерновом линукс.
Больше абстракций богу абстракций.
И да, кто-то из приличных господ еще покупает интел?
| | |
| |
| 2.19, лютый жж.... (?), 15:12, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>кто-то из приличных господ еще покупает интел?
ничего, что Retbleed имеет и амд и арм и интелей?
| | |
| |
| |
| 4.210, лютый ж.... (?), 10:36, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Вы точно сейчас станете брать эти каменья?
речь не про СЕЙЧАС БРАТЬ, а про "теперь вы должны выкинуть свой 3.6ГГЦ AMD Ryzen 5 1600 и взять zen 3". Нуна...
| | |
|
|
| 2.48, Аноним (48), 16:05, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Больше абстракций богу абстракций.
Аминь.
Складывается впечатление, что стало неприлично много людей, которых хлебом не корми, дай воткнуть ещё слой-два.
| | |
|
| 1.3, Аноним (3), 14:07, 12/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +38 +/– |
Судя по скорости Эльбрусы - это как-бы интелы с закрытием спекулятивных уязвимостей
| | |
| |
| 2.7, Аноним (7), 14:39, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –16 +/– |
Эльбрус по интелу это Core 2 Duo. Можешь вместо дорогостоящего брусочка прикупить себе систему на intel celeron типа n5105 или что-то из этой оперы, получишь идентичную производительность в меньшем форм факторе minipc, в разы меньшем электропотреблении и нормальном аппаратном декодировании видео в браузере.
| | |
| |
| 3.8, Аноним (7), 14:42, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
Да и ценник будет в раз 10 меньше. Покупая отечественное (я имею в виду импортозамещенное аналоговнетное) покупатель должен иметь в виду что он спонсирует разработку, попилы, проценты отката от начальника предприятия до крышующего силовика и чинуши).
| | |
| |
| |
| 5.26, a_kusb (ok), 15:23, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Так то по факту он довольно правильно сказал. Существует ловушка импортозамещения и налоги, которые уходят правительству, существуют связи и вот это всё. Это только часть медали, но вот.
| | |
| |
| 6.30, Аноним (30), 15:33, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
Больше всего сейчас попилит и откатывает майкакаасофт со своими виндами, а так же ай би мэ и циска, но принято почему то обсуждать Эльбрус и его цену (как раз за то, что попилить нельзя, каждая копеечка на счету).
| | |
| |
| 7.40, erthink (ok), 15:44, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > Больше всего сейчас попилит и откатывает майкакаасофт со своими виндами, а так
> же ай би мэ и циска, но принято почему то обсуждать
> Эльбрус и его цену (как раз за то, что попилить нельзя,
> каждая копеечка на счету).
А было несколько заходов "получить финансирование" на мега-перспективный RISC-V и покупной ARM, под что формировали общественное мнение, в том числе среди разработчиков.
Поэтому большинство хомячков до сих пор уверены в попилах, типуковости e2k и перспективности risc-v.
| | |
| |
| 8.56, Аноним (-), 16:19, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | RISCV поддерживается опенсорсными тулчейнами и уже есть поддержка нескольких SoC... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.66, erthink (ok), 16:41, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +6 +/– | Как уже много раз писал, RISC-V прекрасен для своего первоначального предназначе... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.79, n00by (ok), 17:24, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В IA32, а тем более в AMD64, где меняли ABI и в то время было известно о ROP-те... текст свёрнут, показать | | |
| 10.150, Аноним (-), 01:11, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Да, конечно Если бы они написали рекомендацию использовать два стека, то Торвал... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.285, Аноним (285), 17:43, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Она показала уже Рекомендация RISC-V International совпала с тем, как RISC-V пр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 10.196, Аноним (196), 09:51, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Он прекрасен тем что 1 Это экосистема Открытая Чипмейкерская 2 Уже есть лег... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.234, erthink (ok), 13:02, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Удивительно, конечно, что в качестве аргументов вы пересказываете растиражирован... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 8.57, Аноним (51), 16:20, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У нас с таким же успехом и покупной ARM попиливали бы, и RISC-V Думаете, при ра... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.78, n00by (ok), 17:17, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Никто не обсуждает цену на Эльбрус. Поинтересовался, почему розничная цена на давно закупленные платы поднялась вдвое, заминусовали.
| | |
| |
| 8.94, erthink (ok), 17:52, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Не скажу что постоянно следил за ценниками, но за 1 5 года не вижу разницы за це... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.97, n00by (ok), 18:00, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 171 Материнская плата E8C-mITX на базе Эльбрус-8С и 2D-видео 187 стоила чуть... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 13.225, n00by (ok), 12:17, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А если бы был опыт использования компиляторов в то время, тогда были бы знания, ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 7.116, a_kusb (ok), 19:11, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
// Интересно, довольно палевная накрутка плюсиков.
Я не прикапываюсь кстати, я довольно абстрактно.
Сильно сомневаюсь что Майкрософт с прочими пилят бюджет настолько безнадёжно. Но думаю они с удовольствием участвуют в распилах с "другой" стороны финансовых потоков.
| | |
|
|
|
| 4.55, Аноним (-), 16:18, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Да и ценник будет в раз 10 меньше. Покупая отечественное (я имею
> в виду импортозамещенное аналоговнетное) покупатель должен иметь в виду
Что это хрен купишь, а что где его теперь производить? В зеленограде? Оттуда повезет если это с PIII зарубится, какой кор2, о чем вы?!
| | |
| |
| |
| 6.99, Аноним (99), 18:04, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>с лопаты не жрите
Пожалуйста, не надо это говорить пациентам, им и так тяжело.
| | |
| 6.198, Аноним (-), 10:03, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы там это, поправляйтесь уже и больше с лопаты не жрите :)
Это какие-то складские остатки? Ну или где это добро производить по нормальным нанометрам планируется вообще? Потому что на зеликовских LP это будет полное ололо, а более приличные фабы не захотят подставляться работой с таким клиентом, имхо.
Прикольно конечно размахивать флагом, но... знаете в чем ваша трабла? Признавать ошибки вы не умеете от слова вообще.
| | |
| |
| 7.218, Michael Shigorin (ok), 11:51, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Прикольно конечно размахивать флагом, но... знаете в чем ваша трабла?
> Признавать ошибки вы не умеете от слова вообще.
Умеем. Просто не спешим, роняя тапки, признавать именно своими ошибками на сейчас спорные.
Пусть время покажет.
| | |
|
|
|
| |
| 5.219, Michael Shigorin (ok), 11:52, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> всю мцст приперли минусовать тебя кажись
Гм, забавная идея -- может, действительно коллегам ссылочку отправить?
Хотя лучше не отвлекать от полезного, думаю.
| | |
|
|
| 3.9, DeerFriend (?), 14:49, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А кто будет учитывать 70% падение производительности при невыключении защиты на интелях?
| | |
| 3.43, Beta Version (ok), 15:47, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >Эльбрус по интелу это Core 2 Duo.
Как ты их так в лоб сравниваешь? Это же две разные архитектуры.
| | |
| 3.69, Michael Shigorin (ok), 16:49, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Эльбрус по интелу это Core 2 Duo
Это касалось 4С на 800 МГц после переезда с lcc 1.19 на 1.20 применительно к Xfce-десктопу по моей личной оценке, если что ("до" -- скорее как старший PIII на ощупь был; разумеется, до того, как маленькие интеловые шалости начали выходить на публику и обкладываться вот такенными затычками).
Сейчас пишу с рабочего 8С, который смотрит на это всё с недоумением. А дома ждёт 16С, который подороже соплерона будет, но 4K декодирует примерно на одном ядре и в целом машина совсем другого класса. Ну и надо бы переезжать на lcc 1.26, уже стабилизировали.
PS: таких психов, кстати, уже не получается посчитать на пальцах одной руки -- за лето ещё двое (или трое? путаться начал) прибавились %)
| | |
| |
| |
| |
| 6.142, я из фейсбука (?), 00:28, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы даже распильщики не пользовались этими своими эльбрусами, это был бы полный фейл. Хотя и такое случается
| | |
| |
| 7.187, onanim (?), 08:34, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я разинул пасть и заорал, когда на презентации новых мобил хуавея их директор или кто там засветил свой айфон
| | |
|
| 6.174, Аноним (173), 04:44, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Видел я видео обзор на этот ваш ноутбук в корпус которого по сути встроили тв... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.191, n00by (ok), 09:08, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Драйвера открытые есть для Mali. А вот кто их «отреверсил» - это уже очень интересно, чем оно закончится.
| | |
| |
| |
| 9.226, n00by (ok), 12:25, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Здравствуйте, дети Сегодня мы проводим урок информатики на красивых кампегах с ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
| 6.255, Аноним (99), 15:35, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Эльбрусоводов в домашних условиях
А почему психов то? Вы жертвы троллей?
| | |
|
|
|
|
| 2.15, erthink (ok), 14:59, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
Если в штеудах закрыть _все_ спекулятивные дыры, но они будут медленнее сопоставимых Эльбрусов (имеется в виду 16C на 16 нм).
Но тут всё-таки есть вопрос, нужно ли (есть ли смысл) закрывать все интеловские дыры в спекулятивном выполнении, если в микрокоде вообще не понятно что, а в ЦПУ интегрирован руткит с отдельным независимым процессорным ядром (aka AMT).
Ну и скорость - смотря как сравнивать, например байткод Эльбрусы выполняют/интерпретируют медленнее (и будут медленнее как минимум до релиза 7-й версии архитектуры).
| | |
| |
| 3.27, Без аргументов (?), 15:25, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В Эльбрусах тоже есть спекулятивное выполнение)) просто уязвимость невозможно найти в том, чего нет.
| | |
| |
| 4.59, Аноним (51), 16:25, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Чёт не распарсил. Как бы, две части предложения противоречат друг другу.
| | |
| |
| |
| 6.120, a_kusb (ok), 19:19, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Он пытался сострить, но не учёл как минимум http://elbrus.6te.net ;-)
В принципе эффект неуловимого Джо. Может и в ARM меньше дыры бросаются в глаза, что до эльбрусов то.
| | |
| 6.152, Аноним (-), 01:34, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Игра в видео не удачный пример. Это игра годов, когда были в ходу Pentium 3. Ещёбы эта игра не заработала как положено. Тест скорее всего видеокарты.
Ах да видео о корпусе для ПК.
Игры меня не интересуют.
| | |
|
|
|
| 3.62, Аноним (62), 16:30, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Если в штеудах закрыть _все_ спекулятивные дыры, но они будут медленнее сопоставимых Эльбрусов (имеется в виду 16C на 16 нм).
Ждём нормально оформленного теста.
> Но тут всё-таки есть вопрос, нужно ли (есть ли смысл) закрывать все интеловские дыры в спекулятивном выполнении
Правильно - для многих применений нету, и тут с интелами можно получать производительность на порядки выше эльбрусовской.
> если в микрокоде вообще не понятно что, а в ЦПУ интегрирован руткит с отдельным независимым процессорным ядром (aka AMT).
Ну если исходить из того что в закрытых частях процессора сидит руткит, то у эльбрусов, например, руткит сидит и в железе, и в микрокоде, а вдобавок ещё и в комиляторе.
| | |
| |
| 4.73, Michael Shigorin (ok), 17:01, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> и тут с интелами можно получать производительность на порядки выше эльбрусовской.
Вас же не затруднит циферки-то привести? Вот прям-таки в сотни, тыщи и прочие #миллионы разов отличающиеся?
> у эльбрусов, например, руткит сидит и в железе, и в микрокоде,
> а вдобавок ещё и в комиляторе.
В Вас сидит балабол.
Впрочем, можете попытаться опровергнуть.
| | |
|
| 3.67, Аноним (67), 16:47, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а что в 7й сделают эдакое? Когда она выйдет и где можно будет купить?
| | |
| 3.91, n00by (ok), 17:43, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну и скорость - смотря как сравнивать, например байткод Эльбрусы выполняют/интерпретируют
> медленнее (и будут медленнее как минимум до релиза 7-й версии архитектуры).
Мне казалось, что Эльбрус наоборот должен выигрывать, поскольку в ВМ предсказатель переходов не очень работает. Но зависит от байткода и ВМ, конечно.
| | |
| |
| 4.239, erthink (ok), 13:28, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ВМ - более абстрактная вещь, но если говорить о байткоде, то предсказание перехо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.275, n00by (ok), 17:14, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Похоже, я что-то недопонимаю Допустим, у абстрактного процессора есть 256 коман... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.321, erthink (ok), 20:18, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Всё примерно верно, но только иначе Базовый паттерн got... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.396, n00by (ok), 08:14, 17/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Да, те замеры проводились на байткоде, полученном вот из... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.20, Аноним (-), 15:14, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А где сейчас можно пощупать цп эльбрус?
Для этого на свободный тайвань ехать надо? Думаете остались образцы?
| | |
| |
| 3.25, erthink (ok), 15:23, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> А где сейчас можно пощупать цп эльбрус?
> Для этого на свободный тайвань ехать надо? Думаете остались образцы?
МЦСТ даёт разработчикам доступ к тестовым стендам.
Bitblaze продаёт, в том числе частным лицам.
Пока в наличие что-то точно есть, но вероятно что актуальные процессоры 5-й и 6-й версий архитектуры уже закончились.
| | |
| |
| 4.32, Аноним (-), 15:34, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну то есть распродаются товарные остатки?
А что предполагается делать дальше?
Доводы вида: глобальный мир, все свое не обязательно иметь итд показали ведь свою несостоятельность?!
| | |
| |
| |
| 6.76, Michael Shigorin (ok), 17:09, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А дальше "весь мир" прикидывает, как быть без неона (китайцам свой самим нужон). Ну или что пилить под собой сук всё-таки было архиглупо.
| | |
| |
| 7.131, edo (ok), 21:13, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 не слышал, чтобы какой-нибудь завод по производству процессоров встал из-за дефицита неона. и не думаю, что услышу: не такая это высокотехнологичная вещь, чтобы оказалось, что весь мир не может решить проблему.
а вот эльбрусы (и байкалы тоже) не производятся уже сейчас. с полгода точно. и перспектив возобновления производства не видно.
| | |
| 7.153, Аноним (-), 01:49, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вроде наш неон это какой-то процент и могут обойтись ужаться и без нашего неона. Не точно. Как-то без нашего газа обходятся в уменшенном варианте потребления газа и примрно так можнно и с неоном из рф поступить. Только предположение на уровне гдето что-то слышал. А как будет или на самом деле точно не знаю.
| | |
|
| 6.102, Аноним (-), 18:07, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А 65нм может таки запустят?
Или южнокорейцы даже за оверпрайс отказались линию запускать?
| | |
|
|
| 4.75, Michael Shigorin (ok), 17:08, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> вероятно что актуальные процессоры 5-й и 6-й версий архитектуры
> уже закончились.
8СВ в товарных количествах успели сделать, пока есть.
| | |
| |
| 5.201, Аноним (-), 10:15, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 8СВ в товарных количествах успели сделать, пока есть.
Прикольный горизонт планирования. Расчет на то что потом станет вообще уже не до всяких эльбрусов чтоли?
| | |
| |
| |
| 7.362, Аноним (-), 10:09, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Упор на то, что _сейчас_ есть на чём переносить, пилотить и местами
> внедрять. _Уже_ есть.
Пилоты через 20 лет разработки? На этом фоне китайские стартапы с RISCV как элонмаск смотрятся.
| | |
|
|
|
|
| 3.34, Аноним (30), 15:35, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если бесплатно, то щупайте современный Эльбрус в Московском яндекс музее, он там есть)
| | |
| |
| |
| |
| |
| 7.382, Аноним (-), 17:59, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А мня не интересует майнинг и игры. Чем заниматся грабижом лучше майнить. А так майнинг это забор рисурсов у человечества, а в замен не чего не давая. Дерево рубят тоже ресурчы забирают, но из дерева хотябы, что производятЖ тепло например, мебель и т.д. А майнинг это только птребление и ноль продукта - пустой код. По этому я не раматриваю компьюторы для майнинга и для игр.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.11, EuPhobos (ok), 14:54, 12/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Если комп для игр, то mitigations=off и вперёд.
... ой сейчас налетят "каких игОр то на линУхсе?!"
| | |
| |
| 2.17, Аноним (1), 15:06, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
как-то так:
noibrs noibpb nopti nospectre_v2 nospectre_v1 l1tf=off nospec_store_bypass_disable no_stf_barrier mds=off tsx=on tsx_async_abort=off mitigations=off
| | |
| |
| |
| |
| 5.154, dimez (?), 01:55, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Этому сайту уже не один год, эти заклинания нужны для очень старых ядер, где нет параметра mitigations. И его делал тоже человек, видимо, с ОКР :)
| | |
|
| 4.38, Аноним (1), 15:42, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я вам тоже сочувствую, лепить незнакомцам ярлыки это тяжкое дело, особенно в интернете
надеюсь вы уже выбили у начальства молочную надбавку за повышенную вредность ?
| | |
|
| |
| |
| 5.156, Аноним (-), 02:08, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет конечно, надо ещё каr-то доносить людям, что твой процессор работает на 70% медленне с kernel в стандартном виде. Тебе надо собрать и установить Kernel с параметром: mitigations=off
| | |
| |
| 6.158, Аноним (-), 02:14, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Нет конечно, надо ещё как-то доносить людям, что твой процессор работает на 70% медленне с kernel 5.19 в стандартном виде и тебе надо собрать и установить Kernel с параметром: mitigations=off чтобы убрать 70% снижение производительности.
| | |
| |
| 7.160, Аноним (-), 02:18, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А может и так делать для каждого выпуска kernel после 5.19. Ты, мы в этом плане свободны. Хочешь пользуйся как есть, что даёют, а можешь сам Kernel собирать и устанавливать с свими параметрами (Юмор).
| | |
|
| 6.397, Аноним (397), 17:31, 17/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
mitigations=off - это cmdline параметр ядра, передаваемый ему при загрузке. Пересобирать ничего не нужно.
| | |
|
|
| |
| |
| 6.130, Аноним (1), 21:10, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
для домашнего использования здесь ничего опасного нету
для осей что в облаках крутятся то да, там лучше перебдеть чем недобдеть
| | |
|
| 5.138, НяшМяш (ok), 22:37, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вот я и посмотрел, что всё самое убийственное в списке уже есть и этого достаточно. А то чего нет в списке - похоже мой 5950Х им и не подвержен (по версии spectre-meltdown-checker).
| | |
| |
| |
| 7.190, iZEN (ok), 09:00, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Ryzen с TDP=105W - не четверть-киловаттный Intel с такой же производительностью. Ему достаточно башни с воздушным охлаждением.
| | |
| 7.204, Аноним (-), 10:18, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У тебя там килловатный БП в системном блоке установлен? Сколько он кушает то?
Сейчас бп на 1000...1200W как грязи. Даже в РФ вроде какие-то еще пока остались. Они, кстати, и на более мелкой нагрузке обычно сильно эффективнее более дешевого УГ.
| | |
| 7.238, НяшМяш (ok), 13:20, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> У тебя там килловатный БП в системном блоке установлен?
Да, поставил киловаттник платиновый просто чтобы про запас. Но у меня ещё RX6800XT стоит, которая не такая энергоэффективная. В теории и хорошего платинового 750-ваттника хватило бы.
> Сколько он кушает то?
Примерно 140 ватт при полной нагрузке на все ядра. Столько же, сколько более дохлый 9700К от синих. Из разгона только XMP профиль на память 3600МГц.
| | |
|
|
|
|
| |
| 4.249, Аноним (-), 15:07, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть информация, что в 6 kernel или в последующих будет по другому? Или ты (вы) о том, что 5.4-5.18 kernel будешь использовать лет 10 - 20?
| | |
|
|
| 2.61, Аноним (51), 16:30, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Если комп для игр, то mitigations=off и вперёд.
Но тогда и от глобальной сети отключить. Сетевые игры только по локалке.
| | |
| |
| 3.89, n00by (ok), 17:41, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Как Вы себе представляете атаку? Именно Спектрум с Мельтдонием задействовать, а не впарить «новый крутой чит».
| | |
| |
| 4.206, Аноним (-), 10:20, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как Вы себе представляете атаку? Именно Спектрум с Мельтдонием задействовать, а не
> впарить «новый крутой чит».
Жабаскрипт в браузере умудряется даже ROWHAMMER пытаться делать. Иногда даже получается. Наверное и вон то постепенно научатся провоцировать.
| | |
| |
| 5.227, n00by (ok), 12:36, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Как Вы себе представляете атаку? Именно Спектрум с Мельтдонием задействовать, а не
>> впарить «новый крутой чит».
> Жабаскрипт в браузере
В исходном тезисе были «Сетевые игры», а не «браузер».
| | |
| |
| 6.298, Аноним (-), 18:55, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А, вот тут уже я не знаю что тот анон имел в виду. Он умеет все это для произвольных сетевых игр?
| | |
|
|
|
|
| 2.185, Аноним (185), 07:57, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Игр в запуск игры в wine.
А когда запустишь, окажется что возиться с wine было интереснее чем играть
| | |
| |
| 3.252, EuPhobos (ok), 15:16, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А когда запустишь, окажется что возиться с wine было интереснее чем играть
Слова истинного джедая познавшего силу
| | |
|
|
| 1.12, ma3x (?), 14:56, 12/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Компьютерной индустрии давно надо переходить на архитектуру RISC.
| | |
| |
| 2.23, erthink (ok), 15:18, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
На всякий я вас обрадую - если взять модно-молодежно-прогрессивный RISC-V, то примерно те же проблемы: либо спекулятивное выполнение с прицепом дыр, либо скорость из нулевых.
Но будет чуть хуже, ибо потенциально уже не один побитый штеуд, а десяток поставщиков с несколькими ядрами у каждого.
Поэтому никаких "британских ученых" не хватит чтобы отыскивать в них все дыры...
Нужна ли некая гарантия отсутствия дыр обычному пользователю - не простой вопрос, ибо сильно влияет на ценник.
А для ответственных применений Эльбрус - чуть ли не единственный вариант (ибо стеки разделены и есть дополнительный защищенный режим).
| | |
| |
| 3.28, a_kusb (ok), 15:27, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если вдруг поверить, что влив некое архитектурное лекарство от дыр, то при чём здесь влияние на ценник. Тогда уж дыры в спекулятивных процессорах искать дорого, в влив без дыр дешевле потому что искать не надо.
| | |
| |
| 4.33, erthink (ok), 15:34, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Если вдруг поверить, что влив некое архитектурное лекарство от дыр, то при
> чём здесь влияние на ценник. Тогда уж дыры в спекулятивных процессорах
> искать дорого, в влив без дыр дешевле потому что искать не
> надо.
Ценник тут сугубо от тиража, т.е. если e2k напечатать штеудным тиражем, что цена будет условно как у атмеги.
Ну и назвать VLIW "архитектурным лекарством" нельзя.
Это скорее путь, идя которым приходится находить другие решения, а не делать ставки только на out-of-order execution.
| | |
| |
| |
| 6.349, Онаним. (?), 00:04, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хосспаде, может хватит уже гальванизировать? Если лошадь сдохла, с неё разумнее слезть.
| | |
|
| 5.74, a_kusb (ok), 17:03, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Понятно. Не разбираюсь, но мне кажется что частично что-то не так именно с Intel, у AMD, ARM и других меньше проблем с таким выполнением.
А что это за решения и как часто их можно было бы применить к другим архитектурам? Тем же ARM/X86
| | |
| |
| 6.93, n00by (ok), 17:49, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Понятно. Не разбираюсь, но мне кажется что частично что-то не так именно
> с Intel
В этом вопросе гуманитарии как раз выигрывают:
Из словаря OxfordAmericanDictionary (En-En)
intel [+]
[ˈinˌtel]
in·tel
n. [often as modifier] informal military intelligence; information
т.е. переводится как «военная разведка».
| | |
| 6.96, Michael Shigorin (ok), 17:55, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А что это за решения и как часто их можно было бы применить
> к другим архитектурам? Тем же ARM/X86
Внимательно перечитайте #66 или http://vk.com/@erthink-risc-v
PS: "{VLIW/EPIC} и {три стека}" -- это две _ортогональные_, насколько хватает моей понималки, характеристики e2k (а сколько стеков у итаника, кстати?).
| | |
| |
| 7.146, я из фейсбука (?), 00:54, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Слава богу Лёня раскрыл коварный замысел врага по внедрению дырявой архитектуры. Теперь риск-5 будет закрыт за ненадобностью и миллиарды инвестиций буржуев коту под хвост
| | |
|
|
| 5.300, Аноним (-), 19:04, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это наглый гон Атмеги делают на допотопном оборудовании и процессах отбивать з... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.351, Онаним. (?), 00:05, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> если e2k напечатать штеудным тиражем
Да, если бы бабушка была дедушкой, и всё такое.
| | |
|
|
| 3.37, vvm13 (?), 15:38, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Поскольку "Эльбрусов" сделали немного, а теперь производство совсем накрылось, непонятно, почему вы считаете его вариантом для чего бы то ни было. Стоило бы вообще забыть об этой вещи.
| | |
| |
| |
| |
| 6.111, Michael Shigorin (ok), 18:16, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Гордыня - это грех :)
Эт если собой гордиться.
Другими -- можно, это не гордыня, а гордость :)
Только осторожно, чтоб не навредить (напарывался на такое с обеих сторон).
| | |
| |
| 7.115, a_kusb (ok), 19:02, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Должны ли эти самые другие обязательно быть в одной социальной группе с вами? Если для гордости это важно, то о чём это говорит?
| | |
| 7.125, Аноним (-), 20:16, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не нужно путать гордость и восторг ака благожелательность.
Гордыня и есть гордость. Неважно за кого (себя, или того парня). А если того парня, то можно еще и кумира себе сотворить, что так же не ъ.
--
Мимокрокодил.
| | |
|
|
|
| 4.77, Michael Shigorin (ok), 17:14, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Знаете, с таким подходом многие из нас здесь могли бы просто не родиться -- поскольку в девяностые накрывалось не какое-то там одиночное производство, а вся страна целиком на краешке бездны покачивалась.
Так что забудьте o тех, кто советует забыть, и занимайтесь в трезвом разуме тем, в чём понимаете, так, как должно.
| | |
| |
| 5.159, Аноним (-), 02:17, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вся страна целиком на краешке бездны покачивалась.
Почему ты решил использовать прошедшее время? Тут что-нибудь типа perfect continuous лучше всего подходит: с девяностых годов страна целиком на краешки бездны покачивается.
| | |
| |
| 6.222, Michael Shigorin (ok), 12:07, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> вся страна целиком на краешке бездны покачивалась.
> Почему ты решил использовать прошедшее время? Тут что-нибудь типа perfect continuous
Эх, чайник. Я и применил past perfect continuous.
> лучше всего подходит: с девяностых годов страна целиком на краешки бездны покачивается.
Не знаете, о чём лопочете. Ничего, заведёте паровоз, появится база для сравнения на личном опыте -- будете покровы срывать хоть и похуже Дурова, но в том же направлении, полагаю.
| | |
| |
| 7.303, Аноним (303), 19:20, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не знаете, о чём лопочете.
Вы больно много знаете. Как вы думаете, чем может закончиться слив невойны? Николу II вообще ушли прямо в процессе, так случился 1917... если это не над бездной, то что же тогда бездна? А к этому все идет, семимильными шагами. Можете поинтересоваться что за нафиг с салютом по минимальной программе и при чем тут был харьков. Или почему у соловьева рожа разбитая. Вы, кажется, не видите некоторые довольно забавные события в фоне.
| | |
| |
| |
| 9.363, Аноним (363), 10:32, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Генерaлcвр в телеге неудовольствие вовчика относительно донпропагана запалил за ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.161, Аноним (-), 02:30, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Завод на которм проивели Буран закрыли не давно в этом году вроде. Та что процесс ещё в действии.
| | |
| |
| 6.162, Аноним (-), 02:32, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А на месте где завод находится может ещё не снесли дом в плане многоквартирный построить.
| | |
|
|
| 4.81, llolik (ok), 17:28, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > а теперь производство совсем накрылось
Ну, скажем так, не совсем накрылось. 4С Микрон потянет. У нас пока НИОКР-ы до 28-нм, но варианты есть, где печатать (тот же SMIC, который 14 вполне успешно освоил). Только, с учётом обстановки, догадываюсь, что если договорённости и есть, то о них, по понятным причинам, никто не скажет.
| | |
| |
| 5.164, Аноним (-), 03:00, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С Байкалом есть комутаторы в продаже. Я вот жду когда будут провайдеры рф в подездах эти комутаторы использовать в место ...
| | |
| |
| |
| 7.167, Аноним (-), 03:23, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не пойму по характеристикам он из дорогих или нет. Не когда хорактеристики комутаторов не смотрел. Без учёта стоимости нашего процессора.
| | |
|
| 6.172, Аноним (173), 04:27, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> С Байкалом есть комутаторы в продаже. Я вот жду когда будут провайдеры
> рф в подездах эти комутаторы использовать в место ...
Когда у провайдера стоит выбор, что купить, 10 БУ длинков или 1 байкал и подключить 10 домов против 1 единственного - выбор очевиден.
| | |
| |
| 7.253, Аноним (-), 15:28, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Об этом я знаю. Сам разбирался с провайдером почему именно только меня и вдруг не с того, не с сего у себя я не чего не менял, начал комутатор д линка блокировать на своём порту. Притом блокировал не сразу, а в разное не равное время. Зловреды на ПК это не ко мне я в этом разбираюсь. Могу спокойно использовать интернет неделю две, а могу дни до блокировки на порте. Перезагрузка комутатора на время решало. Не разобрались. Но другой, прошитый комутатор подержанный вроде подержаный и вроде перепрошитый помогло. Года три назад это было.
| | |
| |
| 8.256, Аноним (-), 15:45, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То есть у нас знаний не хватало и информации, чтобы разобратся и полного доступа... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.259, Аноним (-), 16:01, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я не о том что лучше что хуже и не о том что дороже что дешевле. Провайдеры работающие в рф это большой рынок сбыта комутаторов.
| | |
|
|
|
| 4.85, erthink (ok), 17:34, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Емнип в riscv вообще нет спекулятивного выполнения,
Конечно нет, это же ISA!
> но никто не запрещает производить
> процессоры с ним, архитектура открыта бери и добавляй, тем более бинарную
> совместимость машинного кода приложений это вообще никак не нарушит, наоборот будут
> процессоры с лучшей производительностью.
Речь о том, что это принесет все проблемы, которые сейчас имеет штеуд с друзьями.
> Найдут дыры, так и выпустить новую версию
> с пофикшенной на аппаратном уровне проблемой, это не x86 же!
А действительно, фигли там - собрать у пользователей пару миллионов устройств и перепаять, фигня вопрос!
> Осталось только умных и талантливых инженеров в Рашке найти угу
Почитаешь вот таких "талантов" и начинаешь думать "хорошо что уехали" вслед за чубйсом.
| | |
| |
| 5.144, я из фейсбука (?), 00:37, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Хорошо что вы остались и сейчас спасете все отрасли, 20 лет было недостаточно, надо ещё немного потерпеть
| | |
|
|
|
|
| 1.36, penetrator (?), 15:37, 12/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
К сожалению, защита приводит к существенным накладным расходам - в проведённых тестах на процессорах AMD и Intel снижение производительности оценивается от 14% до 39%. Более предпочтительным является применение защиты на основе инструкций IBRS, доступных в новых поколениях CPU Intel и поддерживаемых начиная с ядра Linux 4.19.
Это касает Zen 3 и интел выше 8 поколения. Так если программный метод дает максимум просадку 39% зачем использовать IBRS, который садит на 70%?
| | |
| |
| 2.53, erthink (ok), 16:14, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Так если программный
> метод дает максимум просадку 39% зачем использовать IBRS, который садит на
> 70%?
Так нужно перекомпилировать с нужными опциями, что в некоторых случаях может превратиться в ад или быть невозможным в принципе:
- подписанный бинарный код;
- отсутствие исходников;
- непрозрачная и/или сложно поддерживаемая система сборки;
- не факт что соберется актуальным компилятором;
- надо как-то проверить что компилятор увидел и заглушил все проблемные места.
| | |
| |
| 3.70, Аноним (51), 16:53, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>- подписанный бинарный код;
>- отсутствие исходников;
Ну а IBRS как в таком случае вставлять?
| | |
| |
| 4.87, erthink (ok), 17:36, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>- подписанный бинарный код;
>>- отсутствие исходников;
> Ну а IBRS как в таком случае вставлять?
Пардон, имелась в виду активация более жестких режимов, включая специализированные версии микрокода.
| | |
|
|
|
| 1.50, пох. (?), 16:08, 12/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Ну слава Аллаху - "после выключения возвращается". С KPTI и такого не было.
| | |
| 1.114, Корец (?), 18:54, 12/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Сначала они набалтывают мощь процессора, а потом выпускают защиты, которые утилизируют основную её часть. Обидно. Может быть когда-нибудь эти проблемы получится решить.
| | |
| |
| 2.134, Michael Shigorin (ok), 21:27, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Может быть когда-нибудь эти проблемы получится решить.
Давно научились -- просто некоторым очень сложно не врать...
| | |
| |
| 3.139, erthink (ok), 22:46, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Может быть когда-нибудь эти проблемы получится решить.
> Давно научились -- просто некоторым очень сложно не врать...
Миша, вы таки ничего не понимаете в маркетинге:
- 3 микросекунды работаем на 5 ГГц;
- затем 3 микросекунды остываем;
- зато продаём 5 ГГЦ ;)
| | |
| |
| 4.212, Аноним (-), 10:46, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> - затем 3 микросекунды остываем;
> - зато продаём 5 ГГЦ ;)
В конечном итоге они всю планету своими процами завалили. А вон те импортозаместители сформировали совершенно ложные ожидания о своих возможностях у вон тех господ. Догадываетесь чем это пахнет?
| | |
| |
| 5.223, Michael Shigorin (ok), 12:11, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вон те импортозаместители сформировали совершенно ложные ожидания о своих возможностях
> у вон тех господ. Догадываетесь чем это пахнет?
Думаю, в итоге пахнет 275 статьёй (или ледорубом в эквиваленте) тем, кто причастен к организации афёры Yadro, включая и "сквозные проекты".
| | |
| |
| 6.262, Аноним (262), 16:18, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
До этого не дойдёт. Скоро режим рухнет, и все эти паразиты из ПЖиВ тихо расползутся везде, и всем станет не до них.
| | |
| 6.310, Аноним (310), 19:28, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Думаю, в итоге пахнет 275 статьёй (или ледорубом в эквиваленте) тем, кто
> причастен к организации афёры Yadro, включая и "сквозные проекты".
Видите ли, вашим дружбанам уже надо было вот именно полномасштабное импортозамещение, и еще вчера. А у вас вместо этого облом "с фабы послали". И 20 лет имения вола, пардон.
Вот интересно, почему каждый совок так уверен что его стандарты жития его самого не посетят? Даже вон того экземпляра продвигавшего Сталину расстрелы и расстреляли же, наконец. А у вас что, иммунитет к ледорубам? Или какая-то особо крепкая крыша у орков, в которой вы настолько уверены что не боитесь даже вполне вероятных грядущих пертурбаций и чисток?
| | |
|
|
|
|
|
| 1.149, Онаним. (?), 01:05, 13/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Пора бы уже mitigations=off делать по дефолту, а далее те, кому надо, включат, что надо, сами.
| | |
| 1.177, Аноним (177), 05:48, 13/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Все думали зачем нам ещё более мощные процессоры, а оказывается вот зачем. Раньше какой-нибудь 12 ядерник это ого-го, а сейчас ну не так уж и много по производительности. Это или заговор или у интелов на зарплате предсказатели.
| | |
| |
| 2.243, Аноним (-), 14:22, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это ты как-то раньше недавнее берёшь. Раньше частота была огого и кеши у процессора так как процессоры были одно ядро. Только сейчас подобрались кабы менше 4 ядер лучше не покупать. А если два ядра то частота выше 3000Mhz, не арм. Что там с производительностью у арм многядерных, высокочастоных я не знаю, не пользовался ими. И если не для игр ПК.
| | |
| |
| 3.244, Аноним (-), 14:25, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
4 ядра может не сейчас, а лет пять назад. Какбы особо после этого нечего не именилось. Игры не расматриваю как измеритель производительности пк так как не играю. И если не смотреть 4К видео декодируя на процессоре.
| | |
| |
| 4.248, Аноним (248), 14:55, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
4 ядра уже 10 лет назад было маловато для любой работы, а 2 ядра 3+ггц не хватало даже для игр ещё 15 лет назад. А вот производительность в однопотоке это самое главное и сегодня, это то, что стоит измерять в первую очередь. Ядра интересны для вполне конкретных задач. Вот, например, если на 2 ядрах ютуб в фуллхд уже не посмотришь, то 4 пока ещё хватает с натяжкой (главное, чат не включать). Скоро загрузка будет не 300%, а все 500% и тогда 4 ядра не вывезут.
| | |
| |
| 5.263, Аноним (-), 16:31, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во первых ты меня не услышал Если пк не для игр То есть игры я не расматриваю ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.267, Аноним (-), 16:51, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это я его использую с частотй 4 ядрах AMD 1500Мгц avx1, а он на самом деле до 3800Мгц от производителя. Перегрев, обороты надо вентеляторов повышать - шум. Меня устраивает и ладно.
| | |
| 6.271, Аноним (248), 16:58, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Видео Ну банально даже если h265 с диска 10 летней давности уже не потянет восп... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.276, Аноним (-), 17:15, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У тебя знания расходятся с реальностью, не знаю только придумал или реально мы обсуждаем не те задачи что кто делает в пк. У меня разрешение 1280x1024 78 ГЦ установлено в мониторе где макс можно выстывить 1920x1080 меня так устраивает. У меня в ходу разрешение 480P если битрейта хватает то меня устраивает. Да я и 720 60 кадров смотрю. Но меньше. Всётаки виртуализация - ~20-30% с процессора если смотреть в браузерах. В плераха потеря в процесорных мощьностях горяздо меньше почти 1 в 1
| | |
| |
| 8.289, Аноним (248), 17:49, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Лайк за элт моник, но, вообще, они выцветают, и сейчас самая днищенская ипс-матр... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.283, Аноним (-), 17:40, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но игроманы теперь мереют категориями мониторы 120-144гц и соответсвено пк должен работать так чтобы в игре были эти 120-144 кадров секунду, а для получения этого 120-144 даже скорость памяти важна.
| | |
|
| 6.274, Аноним (-), 17:05, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В плеерах 720P без проблем это наверно 30 кадров. В тегоды 60 кадров были не в ходу ещё наверно только появлялось видео с 60 кадрами. Уже не помню. Проверять надо.
| | |
|
| 5.264, Аноним (-), 16:43, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
APU два ядра с частотой 3400Мгц avx1 от 14 года процессор в продаже, 1080p 30 кадров в браузерах должно хватать youtube. 1080p 60 кадров тоже наверно на приделе должно хватать по 70%-80% нагрузка на процесор. Но я уже плохо помню. Как на этом процессоре. Есть у меня подозрение, что будет или в районе 40% или 50-60% 1080p 60 кадров через браузер в yotube. В плеерах так без проблем вообще. AVC1/VP9 1080p 60 кадров 5000Клбит это как правило такой формат видео в youtube. Попадается AV1 ещё не массово. Но вроде он не сильно больше требует мощностей на декодирование на процесоре с темже битрейтом и кадрами, и разрешением или не сильно больше. Вот кодирование в av1 это надо запредельно не нужные мощьности от пк чтобы время кодирования было разумным и удобным.
| | |
| |
| 6.278, Аноним (248), 17:20, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Апу это не процессоры, это вроде интеловских пентиумов на 2 ядра, собранных их отходов. Частота в принципе не играет никакой роли в данном случае, важно только то, сколько времени оно живёт от батарейки и сколько тепла выделяет. Не вариант для работы.
У меня вот декодирование av1 люто тормозит. При этом, h265 только на сценах с большим битрейтом очень тормозит в плеере (при софтдекоде, сейчас декодер в любой видеокарте есть), на ютубе софтдекодом браузер точно без проблем тянет 2к vp9@60, нагрузка не больше чем от 1080 h264@60.
| | |
| |
| 7.301, Аноним (-), 19:18, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
APU. "Апу это не процессоры, это вроде интеловских пентиумов на 2 ядра, собранных их отходов. Частота в принципе не играет никакой роли в данном случае, важно только то, сколько времени оно живёт от батарейки и сколько тепла выделяет. Не вариант для работы" Ерунду написал лучше не обижайся - написал ерунду. Что-то в этих словах врено, но в общем ерунду.
| | |
|
|
|
|
| 3.245, Аноним (-), 14:37, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я только о бытовом использовании, а не и о серверах (процессорах). А так и 10 летней Xenon 4 ядра нормально и сейчас для бытового использования.
| | |
| |
| 4.282, Аноним (248), 17:30, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разве это нормально, когда надо 5 часов ждать, пока скомпилируется файрфокс? Не могу сказать сколько надо на хромиум, в районе суток с полной загрузкой. Может быть, у нас разные представления о бытовом использовании. Для меня это установить браузер и открыть в нём видосик (без ускорения видеокарты, которое в линуксе не существует). И вот с такими задачами 4 ядерные зиноны не справляются, они не для бытового использования.
| | |
| |
| 5.304, Аноним (-), 19:23, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разные. Я как обычный человек которых 98% или сколько там в мире которые не чего не собирают и не компелирут и для этого не использут ПК.
| | |
| |
| 6.309, Аноним (-), 19:28, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разные дела в пк делаем. Можно ещё и майнинг сюда притащить тоже ресурсы нужны не малые.
| | |
| |
| 7.311, Аноним (-), 19:32, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не малые ресурсы, чтобы результат можно было ощутить существеный. А так майниг можно и на Raspberry Pi организовать.
| | |
|
| 6.318, Аноним (248), 20:06, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В том и дело, что зиона 10 летней давности вполне достаточно для компиляции (просто если взять современный 8-ядерник он раза в 3 быстрее будет). А вот ютуб скорее всего уже не потянет -- частота не та. Как и играм, увеличенный кэш не особо поможет. Маленький кэш -- серьёзная беда обгрызенных проциков, как и понерфленные пайплайны и разные блоки вычислений, которые могут быть отключены и по причине брака. А вот на задачах вроде баз данных, я встречал бенчмарки с прямо приятным приростом от кэшей, это имеет смысл. Хотя двигатель скорее всего виртуализация. Но это не бытовые задачи вроде поигрушечек и киношки.
| | |
| |
| |
| 8.326, Аноним (248), 21:01, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Такой скорее всего будет, но опять же на пределе возможностей в районе 3 ядер из... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.315, Аноним (-), 19:56, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Обстрактно написал о характеристиках своего пк. Каой Linux название, какое ядро номер, какая модель процессора, сколько памяти. Хотя память, не критична если не гигабайт или два, а хотябы 4. Характеристики видео: разрешение, битрейт, частоа кадров у видео? А может интернет не тянет не хватает скорости интернета для просмотра видео это тоже надо учитывать знать.
| | |
| |
| 6.319, Аноним (248), 20:11, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не, там чисто процессор забит. Я конечно согласен что 3 ядра целиком выжирать это как-то не ок, но это то, что получается с софтрендером без vaapi (да и вообще у меня аппаратное ускорение работает только для локальных файлов в том же mpv). А софрендер потому что вебрендер на расте выжирает всю видеокарту, хоть и неплохо ускоряется.
| | |
| |
| 7.320, Аноним (248), 20:15, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кстати, ускоренный видеокартой вебрендер на воспроизведении видео выжирает где-то полядра суммарно на 1080@60 (без vaapi). Mpv с yt-dlp и то больше. Но вот то что видеокарту жрёт фоном мне совсем не нравится.
| | |
| 7.325, Аноним (-), 20:47, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Без характеристик это разговор не о чём. Или пиши характеристики, что я предложил написать или разговор для меня не серьёздный. И выглядит для меня сходи туда незная куда.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.188, пох. (?), 08:34, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
где половина этого г-на не отключается вообще, а вторая половина уязвимостей игнорируется потому что миллион долларов в этом году уже проели и kib@ забесплатно не работает?
Причем в рамках все тех же тенденций, ты не найдешь среди стапиццот FEATURE ведра возможности нахрен выпилить ненужные тебе улучшайки при сборке. Только хардкор, только миллиард проверок глобальной переменной с локами в самых нагруженных частях ядра.
| | |
| |
| |
| 4.242, пох. (?), 14:07, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Нет, там ан@логовнетный mach, поверх которого что-то такое 4.2/Lite based, но это из той серии что "сетевой стек винды из bsd". Тот Йопсь тоже не был инженером, конечно, но он тогда нанимал грамотных и не считая денег (они у него воистину были бесконечны).
Так что от bsd там только отсутствие system-v совместимости (которого и у линукса нет) в основном.
| | |
| |
| 5.352, Аноним (-), 01:22, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В давние времена был у Вашего неинженера жобса период, когда он совсем зажрался ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.373, пох. (?), 14:37, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не зажрался а нарушил корпоративные стандарты вовлеченности и субординацию Нане... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.384, Аноним (-), 18:05, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так то сей сказ - это вольная интерпретация его автобиографии Валяется у меня к... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.395, Sem (??), 19:40, 16/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потрясающая некомпетенция высказанная уверенно не становится правдой.
| | |
|
|
| 3.372, Аноним (372), 14:18, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот жеж бред-то про Фри. Ни слова правды и все линуксятники в восторге.
| | |
|
|
| 1.180, Аноним (177), 06:16, 13/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Теперь или использовать два ядра и перезагружаться между ними или поставить на виртуалку образ без защиты и выходить в интернеты только через него. Хотя дома наверное пофиг, это боль для серваков?!
| | |
| |
| 2.357, Аноним (357), 09:05, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> или поставить на виртуалку образ без защиты и выходить в интернеты только через него
Чё-то не догнал. Может наоборот, образ с защитой и только через него в интернет?
| | |
|
| 1.338, Songo (ok), 21:48, 13/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 А вы думали, что новые CPU выпускают более шустрые для прироста производительности? НЕТ, чтобы скомпенсировать падение производительности при подобных фиксах :)))
| | |
| 1.378, Аноним (-), 16:06, 14/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Я не понимаю, чего вы все ноете в комментах. Это же очень хорошие новости. Это значит, что недоверенный код выполнять опасно. А значит всё ещё нативные приложения лучше веб-приложений. Без веб-приложений плохо, но всё что надо -- это добавить капабилитей процессу, типа доверенный или недоверенный, и если недоверенный то выполнять со скоростью черепахи, а если доверенный, то гнать на полной скорости.
Понятно, что браузеры придётся научить гонять интерпретатор js и виртуальную машину wasm в отдельном процессе, вешая на него эти капы. Но зато получится идеальный мир, где за ненативность приложения придётся платить тормозами.
| | |
|
