| 1.1, Аноним (-), 22:02, 18/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +42 +/– |
А просто заменить "недовольных изменением рабочего процесса" с закостенелым мозгом, неспособных к (само)обучению пользователей, у администрации Мюнхена идея не возникала?
| | |
| |
| 2.9, Аноним (-), 22:23, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
Уволить? Некомпетентного госслужащего?! В Германии!!!
Да ты упорись - это такой гемор, что проще ещё 5 раз туда-обратно смигрировать.
Немецкая бюрократия это вековые традиции - они себя в обиду не дадут.
| | |
| |
| 3.128, АнонуС (?), 03:41, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Уволить? Некомпетентного госслужащего?! В Германии!!!
> Да ты упорись - это такой гемор, что проще ещё 5 раз
> туда-обратно смигрировать.
> Немецкая бюрократия это вековые традиции - они себя в обиду не дадут.
Где же наш глубоко уважаемый Кебаб ? Почему же он нам не расскажет как в Мюнхене все на самом деле любят линукс.
| | |
| |
| 4.171, Аноним (-), 05:23, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Где же наш глубоко уважаемый Кебаб ? Почему же он нам не
> расскажет как в Мюнхене все на самом деле любят линукс.
Любить надо то что приносит деньги. Зачем любить линукс, им надо пользоваться и развивать его, потому что он дает экономию. Неужели так трудна эта простая мысль для мелкософтовских хомячков?
| | |
| |
| 5.189, Аноним (-), 10:29, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Второй проблемой являются наблюдаемые на стадии внедрения дополнительные текущие расходы, вызванные необходимостью поддержания штата программистов для разработки собственных систем.
| | |
| |
| 6.191, Аноним (191), 11:05, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Даже если оценить одно рабочее место от мс в 100$ ( реально > 300 ) то выходит $1.5 миллиона/ там что 100 программерoв надо? ( особенно если учесть что проект пилотный ).
p.s. С вашим подходом альтернативную энергетику в германии надо было закoпать раз 20 ;)
| | |
| |
| 7.210, Pilat (ok), 12:41, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Даже если оценить одно рабочее место от мс в 100$ ( реально
> > 300 ) то выходит $1.5 миллиона/ там что 100 программерoв
> надо? ( особенно если учесть что проект пилотный ).
А какая разница пилотный или нет. Если надо чтобы работало 15000 мест, нужно нанимать программистов, и не 2 штуки. Надо организовывать их работу. Постепенно администрация Мюнхена становится неслабой компьютерной фирмой, вместо выполнения своих прямых обязанностей.
| | |
| |
| 8.213, Аноним (191), 13:09, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Разница в стратегическом планировании, и планах на будущее Зачем кормить 10 фир... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 6.266, Аноним (-), 14:45, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Любить надо то что приносит деньги.
> фу бл%, фу н@х№2.
>>линукс, им надо пользоваться и развивать его, потому что он дает экономию
> самое сомнительное достоинство, которое я думаю проприетарные конторы быстро развеют всякими
> скидками и "долгосрочными инвестициями".
> http://cyberleninka.ru/article/n/svobodnoe-programmnoe-obespechenie-preimusch
Я думаю дело может дойти до того, что они скидками развеют свои сверхприбыли и похоронят проприетарный бизнес. Но они на это никогда не пойдут. Единственная защита мелкософта это привычки секретарш. С экономической точки зрения проприетарщина однозначно проиграет СПО.
| | |
| |
| 7.267, Аноним (-), 14:47, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Одному скидку, другому третьему. Вот и нет золотого унитаза у Билли. А оно ему надо?
| | |
| 7.279, chinarulezzz (ok), 15:51, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Я думаю дело может дойти до того, что они скидками развеют свои
> сверхприбыли и похоронят проприетарный бизнес. Но они на это никогда не
> пойдут. Единственная защита мелкософта это привычки секретарш. С экономической точки зрения
> проприетарщина однозначно проиграет СПО.
Один чувак рассказывал: "... приходят менджеры майкрософта и сообщают: «Здравствуйте, мы рады вам сообщить, что компания более не считает ваш институт научным учреждением. Поэтому ваша истекающая лиценция не может быть продлена на тех-же условиях. Чтобы и дальше пользоваться нашими продуктами _доплатите_ 8 миллионов евро в течении следующих 3 месяцев.»
| | |
|
| 6.273, Аноним (-), 15:30, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ссылку почитал Многие из недостатков можно сходу отмести Например пункт 9 СП... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.309, Аноним (-), 04:13, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Стандарты это результат договора людей.
Могу контрпример привести.
MS никогда ни с кем не считает нужным договариваться и реализует стандарты путем креативной доработки стандартных протоколов до состояния когда они утрачивают совместимость с оригинальными спеками. При том это делается специально (уродцы спалились на утечке Halloween documents I и II)
.
| | |
|
|
| |
| 6.269, Аноним (-), 14:59, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Любить надо то что приносит деньги.
> автор, разупорись
Это ты разупорись.
Никто, ни одна фирма, организация или просто пользователь не обязаны оплачивать сверхприбыли лично билли гейтса и содержать всяких его бездельников.
В случае с мелкософтом выиграют исключительно кучка бездельников миллиардеров в одной отдельно взятой фирме. И проигрывают все остальные.
| | |
|
|
|
| 3.199, Кевин (?), 11:22, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
речь не про госслужаших же! а о простых немцах, которые например получают на почту бланк налоговой декларации и не могут его открыть.. соль тут в том что когда людям начали приходить точно также не открываемые 2003 офисом докикс, они просто пошли и купили офис 2007... а скачать либреофис уже не могут(наверное потому что его им никто не предлагает).
| | |
| |
| 4.202, mrd (??), 11:31, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Вот именно!
Плюс кто мешает распространять PDF. Меня немного бесит например когда выкладывают что-то в формате Ворда.
| | |
| |
| 5.211, Pilat (ok), 12:44, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
> Вот именно!
> Плюс кто мешает распространять PDF. Меня немного бесит например когда выкладывают что-то
> в формате Ворда.
А мне вот нравится, когда вместо писанины шариковой ручкой мне достаточно заполнить большую анкету в excel/msword , и форматирование при этом не разъезжается. А вот в опенофисе практически невозможно создать что-то подобное, открывающееся в excel/word - вот люди и жалуются.
| | |
| |
| 6.215, Аноним (191), 13:24, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Вот именно!
>> Плюс кто мешает распространять PDF. Меня немного бесит например когда выкладывают что-то
>> в формате Ворда.
> А мне вот нравится, когда вместо писанины шариковой ручкой мне достаточно заполнить
> большую анкету в excel/msword , и форматирование при этом не разъезжается.
> А вот в опенофисе практически невозможно создать что-то подобное, открывающееся в
> excel/word - вот люди и жалуются.
Странно да в мс офисе не возможно создать что то подобное, что бы не опен офисе не открывалось, вывод - мсофис кривой, и в мусор.
| | |
| 6.216, Аноним (191), 13:27, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>> Вот именно!
>> Плюс кто мешает распространять PDF. Меня немного бесит например когда выкладывают что-то
>> в формате Ворда.
> А мне вот нравится, когда вместо писанины шариковой ручкой мне достаточно заполнить
> большую анкету в excel/msword , и форматирование при этом не разъезжается.
> А вот в опенофисе практически невозможно создать что-то подобное, открывающееся в
> excel/word - вот люди и жалуются.
Тут на днях прислали форму из банка МИА ( московское ипотечное агенство, принадлежит правительству Москвы ), документ .doc так его смогла распечатать корректно только завалявшаяся на одном компе mso 2003, ни 2007 ни онлайн версия мс ни что другое не смогло его распечатать, вот такое удобство.
| | |
| 6.224, none_first (ok), 14:49, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >> Вот именно!
>> Плюс кто мешает распространять PDF. Меня немного бесит например когда выкладывают что-то
>> в формате Ворда.
> А мне вот нравится, когда вместо писанины шариковой ручкой мне достаточно заполнить
> большую анкету в excel/msword , и форматирование при этом не разъезжается.
> А вот в опенофисе практически невозможно создать что-то подобное, открывающееся в
> excel/word - вот люди и жалуются.
PDF формы? может в консерватории что-то поправить?
заполнить аттач в письме - бред какой-то, а если на сайте - дык формы есть и нет проблем с заполнением (валидация, подсказки)
т.е. проблема не то что надумана а специально создана - рассылкой документов по почте в МСО (или чем либо другом)
| | |
| |
| 7.249, Аноним (-), 06:57, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> PDF формы? может в консерватории что-то поправить?
> заполнить аттач в письме - бред какой-то, а если на сайте -
> дык формы есть и нет проблем с заполнением (валидация, подсказки)
> т.е. проблема не то что надумана а специально создана - рассылкой документов
> по почте в МСО (или чем либо другом)
вместо того, чтобы обмен производить в специально созданном формате они намеренно продолжают забивать гвозди табуретками
| | |
|
| 6.243, Куяврег (?), 00:15, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А мне вот нравится, когда вместо писанины шариковой ручкой мне достаточно заполнить
> большую анкету в excel/msword , и форматирование при этом не разъезжается.
> А вот в опенофисе практически невозможно создать что-то подобное, открывающееся в
> excel/word - вот люди и жалуются.
А вот в мсофисе практически невозможно создать что-то подобное, открывающееся в open/libre. Но и там и там - виноват, понятное дело open/libre. какой удобный подход.
Утром деньги вечером стулья. А можно наоборот? Можно, но деньги вперед. (с)
| | |
| 6.310, Аноним (-), 04:15, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А вот в опенофисе практически невозможно создать что-то подобное, открывающееся в
> excel/word - вот люди и жалуются.
А ты в офисе пробовал открывать документы из других версий офиса? Там п...ц а не совместимость и не то что разъезжается, форматирование может оказаться просто некорректным.
Более того, MS Office не может нормально прожевать MS OOXML сгенеренный по MSовским же спекам. Зашибись, да?
| | |
|
|
| 4.395, Anonym2 (?), 05:39, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> речь не про госслужаших же! а о простых немцах, которые например получают
> на почту бланк налоговой декларации и не могут его открыть.. соль
> тут в том что когда людям начали приходить точно также не
> открываемые 2003 офисом докикс, они просто пошли и купили офис 2007...
> а скачать либреофис уже не могут(наверное потому что его им никто
> не предлагает).
Что значит не могут открыть? Не могут открыть - значит по факту никакого бланка не получали. Получали некий непонятного содержания спам. Отвечающих за рассылку бланков - к ответственности.
| | |
|
|
| 2.15, Celcion (ok), 23:29, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Внезапно, людей, как правило, нанимают не линукс осваивать, а выполнять вполне о... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.24, ананим (?), 00:31, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
А консервативность — это вантуз? Типа со знанием вантуза чиниовники рождаются.
Когда ж вы врать то уже перестанете.
| | |
| |
| 4.36, Аноним (-), 01:19, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Пока да, рождаются. Когда в школы наконец перестанут скопом по разнарядке покупать винду, а обучать не линуху(!) а по честному, всему ассортименту осей, тогда и будет свобода выбора.
А в данный момент, любой зравомыслящий человек считает деньги:
деньги на ПО, или деньги на переобучение + временная потеря производительности.
Где-то выгоднее первое, где-то второе.
А шапкозакидательскими лозунгами проблему не решишь.
Сами как резаные начинают выть когда гном или кеды какое-нибудь колено выкинут, а тут целое предприятие раскорячится, дак это ничего.. пускай мучаются.
| | |
| |
| 5.115, ананим (?), 03:20, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Пока да, рождаются. Когда в школы наконец перестанут скопом по разнарядке покупать винду, а обучать не линуху(!) а по честному, всему ассортименту осей, тогда и будет свобода выбора.
Это даже не повод к дискуссии.
Есть должностная инструкции и ПО, позволяющее её исполнить?
Всё вопрос закрыт.
Зыж
Не, а мне не нравится на т90, хочу на абрамсе воевать!
Зашибись постановка вопроса, да?
Ну пиндуй туда, где на абрамсе. Пока ещё можешь.
| | |
| |
| 6.124, Аноним (-), 03:31, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ты сам себе ответил:
наши молодцы, как-то продали в Египет кучу новейших танков.
И всё бы ничего, только забыли про ихнюю температуру (ну а в то время кондиционеры в танки ставить у нас ещё не принято было).
И что, воевали! Ведь должностная у военных ещё та должностная (не в пример гражданской).
Только воевать хреново было.. очень хреново.
| | |
| |
| 7.132, ананим (?), 03:46, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не ты, а вы.
И не ответил, а намекнул. Что абрамса вам не будет.
А воевать надо тем, что есть. Что-то плохо сделано? Так улучшать надо то, что есть.
Жизнь — это не состояние, а процесс.
И в гос.программу ввести премии для новаторов, рационализаторов и тд, и тп.
Как это было в СССР, как это есть в японских компаниях и тд.
| | |
| 7.221, Csh (?), 14:42, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ты еще забыл, что египтяне "рулевать не купили" и в результате им так эпично по соплям евреи настучали, что мама не горюй.
| | |
| |
| |
| 9.385, Аноним (-), 03:45, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | В результате боеспособная армия расстреливает ноуты туристам А на бошки израиль... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.311, Аноним (-), 04:16, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Только воевать хреново было.. очень хреново.
А воевать без танка - еще хреновее.
| | |
|
|
|
| 4.183, Адекват (ok), 09:06, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
 > А консервативность — это вантуз? Типа со знанием вантуза чиниовники рождаются.
> Когда ж вы врать то уже перестанете.
Вантуз везде - в школе, в институте, на работе, у друзей, а линукс у парочки приятелей и то в дуалбуте.
И нормально что нормальный человек, а не задрот, не может принять линукс как ОС после винды.
И еще - есть такой термин "совокупная стоимость владения", который означает что стоимость рабочего места это не просто "железо+софт+ОС", а еще и "потери от того, что пользователю трудно работать с новой ОС + затраты на переобучение + затраты на портирование софта + затраты на замену принтеров которые в линуксе не печатают".
Видимо даже в Гермашке принято рубать с плеча, сначала переводить на линукс, а потом уже выяснять "а взлетит ли".
| | |
| |
| 5.240, Аноним (-), 23:34, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Видимо даже в Гермашке принято рубать с плеча, сначала переводить на линукс, а потом уже выяснять "а взлетит ли".
Если бы выясняли, то точно не взлетел бы. Как у нас произошло с "Национальной программной платформой".
PS Если бы в 1920-30-е выясняли бы, проводить-не проводить индустриализацию страны (а взлетит ли?) - не взлетело бы. И первый ядрёный реактор бы не завёлся, и Гагарин бы не взлетел.
| | |
|
|
| 3.33, Аноним (-), 00:55, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Вот именно. И правильно построенная система может быть гетерогенной. Никто не переломится если у части сотрудников таки появятся новые компы с новой виндой (ну если на старых не взлетит). А иначе где эта ваша свобода без выбора?
| | |
| |
| 4.38, Аноним (-), 01:23, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
может, но и затраты на обслуживание могут возрасти.
Т.к. и специалисты многостоночники понадобятся, и пользователей уже просто так с машины на машину не пересадишь, и помочь они друг-другу уже не смогут, т.к. у одного на компьютере что-то одним образом делается, а у соседа уже по другому.
| | |
| |
| 5.192, Аноним (-), 11:09, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну в данный момент там все юзеры многостаночники и все не могут друг другу помочь. Вернее, кто-то разбирается и помогает, а кто-то нет и все время теребит других. У начальства все равно в тихаря будет стоять винда, а на сотрудников они будут смотреть как на гуано и с их проблемами отправлять в саппорт.
| | |
| 5.204, Аноним (-), 11:44, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>пользователей уже просто так с машины на машину не пересадишь
брехня
| | |
|
|
| 3.112, АнонуС (?), 03:17, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | gt оверквотинг удален Зря ты это здесь говоришь - здесь важен линукс сам по се... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.181, Baz (?), 08:56, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
такие консервативные люди, просто берут и работают на собственных компьютерах с удобной им OS и интсрументами в качестве рядовых клиентов, у которых на ПК не должно храниться ничего, только на сервере, а базовый набор - Linuх + ПО. у моих знакомых такой опыт уже есть, всех пересадили с XP на бубунту и заставили жевать что есть, а для тех у кого это оказался кактус в качестве жвачки разрешили пользоваться своими ПК/ноутами, но с рядом ограничений по безопасности, а таких особ оказались единицы.
| | |
| 3.193, badmilkman (ok), 11:12, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Ради удобства работы такого человека и экономии его ценного времени.
Относится только к высшему руководству, и его приближенным. В мелких компаниях обычно это и есть весь штат.
В крупных компаниях глубоко плевать на представления Васи Пупкина о удобстве и экономии. Там критерии построения рабочего пространства совсем другие.
| | |
| 3.244, Куяврег (?), 00:27, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Расскажите об этом подробнее Например, как человеку вопреки корпоративному стан... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.250, Аноним (-), 07:00, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален эту бредятину еще в 90-х прошли этими же аргументами пы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.300, Celcion (ok), 21:55, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> эту бредятину еще в 90-х прошли: этими же аргументами пытались оправдать ненужность
> компьютеризации
Потому что очень часто делали компьютеризацию ради компьютеризации. Совершенно не задумываясь над планированием, обучением, перестроением процессов, и даже просто целесообразностью.
Итог был закономерен. С учетом крайней бестолковости внедрения, эта компьютеризация не только не помогала, а конкретно мешала работать. Чем вызывала снижение эффективности и недовольство сотрудников.
| | |
|
|
| 2.32, Аноним (-), 00:53, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Надо просто в рабочую группу аналитиков опеннета набрать. Все проблемы они решат быстро и беспощадно )) Юзеры будут бояться поднять головы из под стола, и наступит долгожданный...
| | |
| |
| 3.49, Аноним (-), 01:46, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
:-))) в возможно там только эти аналитики и останутся в конце-концов
| | |
| 3.113, АнонуС (?), 03:18, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Надо просто в рабочую группу аналитиков опеннета набрать. Все проблемы они решат
> быстро и беспощадно )) Юзеры будут бояться поднять головы из под
> стола, и наступит долгожданный...
Там порядки строгие, там аналитигам с апиннета быстро аналь-итические кары сделают и эти аналитики сами всем венду установят.
| | |
| |
| |
| 5.245, АнонуС (?), 01:25, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>эти аналитики сами всем венду установят
> Нет, мы не сдадимся!!!
Сирожа, тебя не сдаваться будут принуждать, а всего навсего "Венду" устанавливать и администрировать, но при этом тебе конечно оставят возможность гордо не "здаватца", чай там не звери живут, а строгие бюргеры.
| | |
|
| 4.312, Аноним (-), 04:18, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Там порядки строгие, там аналитигам с апиннета быстро аналь-итические кары сделают
Судя по нику - начальство тебя очень любит, при том без вазелина.
| | |
| |
| 5.378, Анонус (?), 01:16, 23/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Там порядки строгие, там аналитигам с апиннета быстро аналь-итические кары сделают
> Судя по нику - начальство тебя очень любит, при том без вазелина.
Судя по писанине - или Светодиод или у Арису опять сало упало.
| | |
| |
| 6.386, Аноним (-), 03:46, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Судя по писанине - или Светодиод или у Арису опять сало упало.
Не угадал. Нас больше. И мы компетентнее. На вас - хватит.
| | |
|
|
|
|
| 2.105, АнонуС (?), 03:10, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Нет у них другая идея - дематериализовать анонимов-сектантов задающих глупые вопросы, а потом строго спросить с линуксовых лохотронщиков, продавших им фуфлыжину.
| | |
| |
| 3.313, Аноним (-), 04:18, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нет у них другая идея - дематериализовать анонимов-сектантов задающих глупые вопросы, а
> потом строго спросить с линуксовых лохотронщиков, продавших им фуфлыжину.
А у меня иная идея - спросить по полной программе с саботажников втравливающих страну в зависимость от америкосской корпорации с рубильником от их софта.
| | |
|
| 2.411, Аноним (-), 12:59, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Linux для людей, да. Прогнись под Linux, останься на работе. Еще бы увольнять за нелюбовь к риббону. А что, за Linux можно, а за риббон нет? Смех да и только некоторые линуксоиды.
| | |
|
| |
| 2.74, ананим (?), 02:18, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что откатчики не здадутся, если их не добить? Так то да.
Главное чтобы в эту коммисию элопы не входили.
(А то вон "горящую платформу" мс собирается продавать на развивающихся рынках. О как! http://4pda.ru/2014/8/11/170931/ :D)
| | |
| 2.107, АнонуС (?), 03:13, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Гы, что и требовалось доказать
Серёга, ты смотри осторожнее тут, не надо смеяться над местным паноптикумом, у поциентов могут шаблоны у всех разом треснуть. Они в Испании уже наэкономили дикие деньги, на очереди Мюнхен...
| | |
| |
| 3.251, Аноним (-), 07:03, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Гы, что и требовалось доказать
> Серёга, ты смотри осторожнее тут, не надо смеяться над местным паноптикумом, у
> поциентов могут шаблоны у всех разом треснуть. Они в Испании уже
> наэкономили дикие деньги, на очереди Мюнхен...
вас-то откуда сюда занесло? неужто денежку отрабатывать?
на завсегдатая не похож, новость провокационная, значит специально-посланный человек...
| | |
| 3.314, Аноним (-), 04:20, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Что, бот MSовский, чувствуешь что жареным запахло? Нервничаешь? Правильно. Мы не прощаем и не забываем. Опенсорс пришлепнет мразоту типа вас, подставляющую свою страну и сдающих других людей в кабалу штатовской корпорахе в угоду распилам и откатам.
| | |
|
|
| 1.4, Аноним (-), 22:07, 18/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +19 +/– |
Деятеля, который предлагает вернуться на Windows пошлют лесом, так как по факту без разницы работает юзер с информационной системой в браузере из Windows или Linux. Большинство IT-сервисов в Мюнхене переведены на web-технологии и кроме браузера и OpenOffice почти никакие приложения не используются. На OpenOffice Мюнхен мигрировал очень и очень давно, ещё до начала внедрения Linux. Проблема не в технологиях, а в том, что нытиков везде хватает (они бы не меньше ныли при миграции с чего угодно на что угодно), и некоторые карьеристы этим пользуются, чтобы продвинуться.
| | |
| |
| 2.6, Аноним (-), 22:11, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
А о чем же они тогда ноют если все так гладко? Аж группу собрали.
| | |
| |
| 3.7, rshadow (ok), 22:17, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Это нормально. В демократии всегда слышнее того кто ноет, пусть даже это один человек. Все кто доволен просто пользуются.
Раньше ныли что на винду много бабок уходят. Сделали линукс. Теперь в обратку заныли что не нравится переучиватся. Посмотрим как качели качаются.
| | |
| |
| 4.39, Аноним (-), 01:27, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
ну на самом деле ноешь только ты.
А люди просто достают калькулятор, да считают деньги. Вот и всё.
А линукс это, или не линукс, винда или не винда - всем кроме ИТ-спецов побарабану.
| | |
| |
| 5.69, rshadow (ok), 02:12, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ну на самом деле ноешь только ты.
Ахахаха. Плохое настроение? Начальник разнос устроил с вазелином, да еще и понедельник? Понимаю, не легко тебе.
> Вот и всё.
Взаимоисключающие у тебя параграфы. Если начальство ничего не знает о софте, то все решает админ. Там уж он как повернет так и будет. А оно как правило не знает. Вот только "спецов" на винде у нас пока что гораздо больше, потому все предприятия и сидят на ней.
Я никого не обвиняю, пусть сидят. Пока не клюнет.
| | |
| |
| 6.75, Аноним (-), 02:21, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я понял твой масштаб.
ты наверное удивишься, но ИТ-спецы, это не только админ
| | |
| |
| 7.101, rshadow (ok), 03:02, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ничего ты не понял Джон Сноу. Зато я знаю точно что ты не руководитель. Это сразу видно.
| | |
|
|
| 5.344, Куяврег (?), 02:01, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну на самом деле ноешь только ты.
> А люди просто достают калькулятор, да считают деньги.
Пустая формальность. Ежели яйца в руках у мошенников, на калькуляторе обязательно высветится "дешевле отдать им деньги".
"...и умение оптимистично улыбаться краешками рта во время работы... " (с) В. Пелевин
| | |
|
| 4.190, Аноним (-), 10:35, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это нормально. В демократии всегда слышнее того кто ноет, пусть даже это
> один человек. Все кто доволен просто пользуются.
> Раньше ныли что на винду много бабок уходят. Сделали линукс. Теперь в
> обратку заныли что не нравится переучиватся. Посмотрим как качели качаются.
Второй проблемой являются наблюдаемые на стадии внедрения дополнительные текущие расходы, вызванные необходимостью поддержания штата программистов для разработки собственных систем.
| | |
| |
| 5.194, badmilkman (ok), 11:15, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Второй проблемой являются наблюдаемые на стадии внедрения дополнительные текущие расходы,
> вызванные необходимостью поддержания штата программистов для разработки собственных
> систем.
Как будто раньше они на системы собственно
| | |
| 5.196, badmilkman (ok), 11:16, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Второй проблемой являются наблюдаемые на стадии внедрения дополнительные текущие расходы,
> вызванные необходимостью поддержания штата программистов для разработки собственных
> систем.
Как будто раньше они на системы собственной/заказной разработки не тратились
| | |
|
| 4.252, Аноним (-), 07:05, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это нормально. В демократии всегда слышнее того кто ноет, пусть даже это
> один человек. Все кто доволен просто пользуются.
> Раньше ныли что на винду много бабок уходят. Сделали линукс. Теперь в
> обратку заныли что не нравится переучиватся. Посмотрим как качели качаются.
это не демократия, а либерализм
ну или не надо путать демократию с гласностью
| | |
|
| 3.8, rshadow (ok), 22:21, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А о чем же они тогда ноют если все так гладко? Аж
> группу собрали.
По факту нытье пользователей можно игнорировать. Они это делают по большей части от лени. Тут либо экономическая эффективность, а она есть. Либо внимание обратить на нытье админов и суппорта, которые будучи экспертами более объективны: по крайней мере они могут ответить на вопрос в лени пользователей проблема или действительно софт не подходит.
| | |
| |
| 4.17, Celcion (ok), 00:10, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я, конечно, не могу ручаться за госструктуры, но в случае коммерческих структур ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.18, Аноним (-), 00:19, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> если сэкономили одну сумму на софте, но при этом потеряли в
> несколько раз бОльшую на продуктивности (в силу любых причин, пусть даже
> "лени" пользователей) - это будет уже не экономия, а самые что
> ни на есть затраты.
Бред сивой кобылы. Продуктивность выражается в доходах предприятия. А если они при использовании СПО растут, а они растут, а не падают, значит всё в порядке.
| | |
| |
| 6.19, Celcion (ok), 00:20, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Бред сивой кобылы. Продуктивность выражается в доходах предприятия. А если они при
> использовании СПО растут, а они растут, а не падают, значит всё
> в порядке.
Каким образом доходы компании, скажем, занимающейся добычей нефти, зависят от использования, или неиспользования СПО?
Логика не прослеживается.
| | |
| |
| 7.21, Аноним (-), 00:23, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Каким образом доходы компании, скажем, занимающейся добычей нефти, зависят от использования,
> или неиспользования СПО?
> Логика не прослеживается.
Потому что ты ничего не смыслишь в логике, поэтому она у тебя не прослеживается. Доходы компании повышаются от экономии на аренде проприетарщины. Практика уже показывает, что эта экономия перекрывает мнимое падение продуктивности, которое ты высосал из пальца.
| | |
| |
| |
| 9.25, Аноним (-), 00:33, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Констатация факта - Пример Мюнхена доказывает экономия в 10 млн евро Цифры, ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.27, Celcion (ok), 00:40, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Факта того, что ты хамишь Безусловно - Ты лично считал То есть, утверждаешь... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.30, Аноним (-), 00:50, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Где например я хамил - Безусловно ты не владеешь логикой разве это хамство Н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.34, Celcion (ok), 01:15, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | С точки зрения безвестного анонимуса - возможно Но вот только я, не обладающий ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.42, Аноним (-), 01:34, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ты свою точку зрения, очевидно считаешь истиной в последней инстанции без всяких... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.50, Celcion (ok), 01:47, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Сказал бы проще ниасилил , а то сам развел какое-то многословие в ответ Дейст... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 13.45, rshadow (ok), 01:41, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пример не совсем корректный Сферический в вакууме Нефтедобывающая промышленнос... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.53, Аноним (-), 01:52, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А работал в одной немаленькой организации, где уже лет двадцать для одного очень... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 18.87, Celcion (ok), 02:36, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вы просто, может быть, плохо себя представляете - сколько стоит разработка ПО в ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 19.96, ананим (?), 02:50, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А никто и не спорит Вот только разрабатывать можно решения для целых секторов э... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 20.131, Celcion (ok), 03:44, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Очень сильно зависит от Скажем, мы хотим правильно управлять процессами изменен... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 16.255, Celcion (ok), 08:21, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну, как предположительную причину могу назвать лишь недостаточный контроль за по... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 14.229, Аноним (-), 15:43, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Слышь, ты вообще оракловый _полный_ стек продуктов когда-нибудь видел, прежде, ч... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 14.55, Celcion (ok), 01:55, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я просто ответил немного на другой момент Но да, это уже был оффтопик Так ведь... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 17.65, Аноним (-), 02:06, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | То есть ты признаешь, что слился с темы И при этом обвиняешь других в своих гре... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| 15.57, Аноним (-), 01:57, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Какие сказки, историю учи Проги в линуксе не менее удобны чем в мелкософтовском... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.110, ананим (?), 03:16, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну почему И в нём тоже Я вон на макбукпро линух поставил, не догадаетесь почем... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 14.208, Celcion (ok), 12:34, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вполне возможно, что людям действительно не нужна удобная среда в вашем понима... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.234, step0 (?), 16:31, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  В большинстве случаев человек пришёл на работу и ему сунули комп с ZverDVD на нё... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.257, Celcion (ok), 10:38, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Некие базовые концепции не меняются Привычные диски C , привычные файл-менеджер... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7.26, ананим (?), 00:35, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Каким образом доходы компании, скажем, занимающейся добычей нефти, зависят от использования, или неиспользования СПО?
Здрасьте. Ну купите каждому бурильщику по порш-каену и меняйте его каждые 3-и года.
| | |
| |
| |
| 9.77, ананим (?), 02:22, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну если газ с нефью качать из Москвы, то да D Зыж Хинт 8212 до Урала уже пр... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.37, ТьмаНадПропастью (?), 01:21, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
ОСь или ПО это тот же инструмент.
Представим, к примеру, что в цеху поменяют старые станки на новые недорогие и боле эффективные но которые немного отличаются в работе и обслуживании. Подавляющее большинство рабочих быстро приспособилось к изменившимся условиям, но вот горстка закостенелых фанатов старого оборудования вышли на митинг с плакатами на которых написано что им работать со старым или подобным ему оборудованием сподручнее и приспосабливаться они не хотят ну или не могут в силу психологических причин.
На месте администрации Мюнхена я бы разрешил всем недовольным использовать винду но только если они сами оплатят её из своего собственного кармана, а иначе приспосабливайся или ищи новую работу так как для текущей работы твои навыки устарели.
| | |
| |
| 8.46, Аноним (-), 01:42, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | есть такая штуки, как защита прав трудящихся, профсоюзы и т д и если даже до ко... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.176, Классический Анонимус (?), 06:27, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
"Каким образом доходы компании, скажем, занимающейся добычей нефти, зависят от использования, или неиспользования СПО?"
Информация гостоверна на 100500%: когда наша контора перешла на sap r3, потратив десятки миллионов баксов, оказалась в выигрыше лишь потому, что этот процесс хорошо отпиарили и акции хорошо выросли. Так что не всё так просто "потратил лимон - значит убыток лимон".
А опенсорс - он не модный, росту акций не способствует.
| | |
| 7.197, badmilkman (ok), 11:19, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Каким образом доходы компании, скажем, занимающейся добычей нефти, зависят от использования,
> или неиспользования СПО?
> Логика не прослеживается.
Расходы сокращаются, а при одинаковых доходах - растет прибыль. Вот это и есть цель любой компании
| | |
|
| 6.31, SergMarkov (ok), 00:51, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >> если сэкономили одну сумму на софте, но при этом потеряли в
>> несколько раз бОльшую на продуктивности (в силу любых причин, пусть даже
>> "лени" пользователей) - это будет уже не экономия, а самые что
>> ни на есть затраты.
> Бред сивой кобылы. Продуктивность выражается в доходах предприятия. А если они при
> использовании СПО растут, а они растут, а не падают, значит всё
> в порядке.
Ну-ка расскажите про доходы госструктур :-) Ваше "растут" необоснованно даже для бизнеса, не говоря уже про госструктуры
| | |
| |
| 7.198, badmilkman (ok), 11:21, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну-ка расскажите про доходы госструктур :-) Ваше "растут" необоснованно даже для бизнеса,
> не говоря уже про госструктуры
У гос. структур есть бюджет. Выше которого не прыгнешь. Когда денег хватало, покупали MS. Когда перестало - начали искать альтернативы
| | |
|
|
| 5.40, rshadow (ok), 01:28, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Абсолютно верно Просто не надо рубить с горяча и все будет хорошо Найти нескол... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.76, Celcion (ok), 02:21, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> На счет увольнения, тут все печально. Для сотрудника. Белые зарплаты все таки
> не так распространены, а значит даже если отстоять свои интересы получишь
> минималку.
Ну, я в компаниях, где платят "в конвертике" - принципиально не работаю уже лет 8. Да и компаний таких становится все меньше и меньше.
> Вообщем если без фанатизма, то скорее в плюсе будешь чем в минусе.
> Нагрузка на головы сотрудников может и возрастет, но кто ее считает
> =) А предприятию прибыль очевидна.
Не надо путать снижение издержек с получением прибыли.
| | |
| |
| 7.86, rshadow (ok), 02:33, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это кажется Потому что Ну, я в компаниях, где платят в конвертике - принцип... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.95, Celcion (ok), 02:49, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я рискну озвучить свое мнение вопрос не в лучше хуже , а вопрос в целесообразн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.104, Celcion (ok), 03:07, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Не позволяет Реально Ведь если СПО не продается - за него никто и не отвечает ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 13.388, Аноним (-), 03:57, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | То-есть, например хостеры использующие открытый софт и публикующие при этом SLA ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 17.154, Аноним (-), 04:30, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А при чем здесь засыпка, любой субъект хозяйственной деятельности тем более част... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 18.159, Celcion (ok), 04:50, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Слушай, я задал тебе вполне конкретный вопрос Ты либо ответь на него, либо к че... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7.415, Sluggard (ok), 16:12, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > =) А предприятию прибыль очевидна.
>> Не надо путать снижение издержек с получением прибыли.
Прибыль, насколько я помню, это разница между доходом и расходами (плюсовая). Так что всё правильно: расходы уменьшились — прибыль выросла.
| | |
|
| 6.187, SergMarkov (ok), 09:48, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Чем больше я читаю линуксятников, тем меньше вижу разницы между ними и вендузятниками :-) (с)
Все ваши предложения сводятся к одному, как бы заставить людей перейти на что-то.
Людей не надо заставлять, им надо показать, что проги и комплексные решения на базе линукса лучше, чем на базе той же венды. Пока этого нет, отсюда вам и остается только сталининствовать, как бы людей заставить сожрать что-то несъедобное :-)
Делайте такие проги и решения и люди сами на них перейдут, если их нет, то остается только мечтать, как бы людей заставить
| | |
| |
| 7.212, Anonymouse (?), 13:07, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Звягинцева медленно поднялась со стула, руки ее
затряслись, пальцы с ярко накрашенными ногтями согнулись. Она
вцепилась себе ногтями в лицо и потянула руки вниз, разрывая
лицо до крови.
-- СПО... СПО... -- захрипела она низким
грудным голосом.
Старухин резко встал со стула, оперся руками о стол и со
всего маха ударился лицом о стол.
-- СПО... СПО... -- произнес он,
ворочаясь на столе.
| | |
| 7.264, Аноним (-), 14:22, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> заставить сожрать что-то несъедобное :-)
> Делайте такие проги и решения и люди сами на них перейдут, если
> их нет, то остается только мечтать, как бы людей заставить
Похоже, ты полный дундук. СПО свои функции выполняет. Ущерба для работы не наблюдается, зато есть экономия. Это вас не убеждает? Было бы несъедобным, не получилось бы экономии в работе конторы.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 12.405, Celcion (ok), 10:41, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Так разработайте адекватную замену А то ваши призывы сродни призывам поддержат... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.407, Аноним (191), 08:57, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Есть 2 жизненные позиции 1 Мне сейчас, моя хата с краю... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| |
| 10.298, Celcion (ok), 21:47, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну так, приведите примеры успешной экономии при миграции всех рабочих мест на ли... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.299, edwin (??), 21:54, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Вы поставили невыполнимые условия Ибо любые серьезные крупные коммерческие комп... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.301, Celcion (ok), 22:12, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я не говорил, что не должно быть ИТ-отдела Я говорил о штате программистов Тех... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.302, edwin (??), 22:33, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тут вопрос спорный - кому Вы хотите платить К примеру - дядям или своим Приче... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.304, Celcion (ok), 23:22, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Свои имеют обыкновение со временем начинать лениться, не особо обоснованно про... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.306, Celcion (ok), 03:05, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я не знаю на каком основании рассуждаете вы, я вот рассуждаю на основании многол... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 18.327, Celcion (ok), 11:30, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Возможно, потому, что необходимо много чего дорабатывать На срочных подрядах - ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 19.330, Аноним (191), 14:46, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален вот сейчас есть весёлые риски у пользователей продукции ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 17.331, Аноним (191), 15:02, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален У HR часто лучше не спрашивать, в крупных нормальных ком... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 18.340, Celcion (ok), 21:14, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Через них все равно проходят все кандидаты и они могут сказать - сколько солбесе... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 19.353, Аноним (191), 10:37, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да толку, у вас нет на них рычагов давления никаких Это как быть клиентом сбера... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 20.360, Celcion (ok), 12:33, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А какие вам нужны рычаги давления Компания, разумеется, не будет свой бизнес по... большой текст свёрнут, показать | | |
| 21.375, Аноним (191), 00:42, 23/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Очевидно но вам не полностью Вы утверждаете что есть ответсвенность и она входи... большой текст свёрнут, показать | | |
| 22.380, Celcion (ok), 01:29, 23/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Не буду спорить Многое действительно является правдой Но конкретно оракл - воо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 13.323, edwin (??), 10:16, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Проблемы Привата были не терминалах, Вы это прекрасно знаете Вы прекрасно знает... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.419, я (?), 04:24, 11/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Переход не совсем обратно Они теперь с айпадами сидят Источник - глаза Место ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| 12.328, Celcion (ok), 12:03, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я сталкивался с премиями - это да Но чтобы поднимали ЗП - нет, не сталкивался ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 7.347, Куяврег (?), 03:11, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | За всех - не скажу, но лично мои предложения сводятся к перестать впаривать вен... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.361, Celcion (ok), 12:42, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А что еще, кроме винды, должен впаривать мекрасофт Не хотите безальтернативено... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.394, Аноним (-), 04:49, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Мы и видим - бегают тут банкиры как ужаленные, боясь что им софт отключат Это н... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.41, Аноним (-), 01:33, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
а причём тут лень или не лень?
Если у неё отчёт руководству горит, а ей админ новый линукс притаскивает, да ещё и бочку катит, что она ленится обучатся. Что она ему скажет?
Любой пользователь только рад будет, если ему вместе с новым компом дадут неделю-две особождения от работы на переобучение.
Только на самом деле ему так дадут.. а потом догонят и ещё добавят.
А админ только злобно посмеивается в свое каморке. Вот и ненавидят потом таких.. любителей технологий, твою.. налево.
А лень тут далеко не на первом месте.
| | |
| |
| 5.56, Аноним (-), 01:56, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А анонимным минусятникам посоветовал бы аргументированный ответ написать, а не тупо педали на клавиатуре давить.
| | |
| |
| 6.79, Celcion (ok), 02:23, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А анонимным минусятникам посоветовал бы аргументированный ответ написать, а не тупо педали
> на клавиатуре давить.
Зря ты это. Тебе щас такой коммент вкатят - закачаешься. :-)
Пусть уж лучше молчат.
| | |
| 6.91, Аноним (-), 02:39, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А анонимным минусятникам посоветовал бы аргументированный ответ написать, а не тупо педали
> на клавиатуре давить.
Сто раз отвечали, кто виноват, что линуксхейтеры непроходимые тугодумы.
| | |
| |
| 7.94, Аноним (-), 02:47, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Извини :-) но в твоём ответе "линуксхейтеры" лучше принять за переменную. Так.. на всякий случай :-))))
| | |
|
|
| 5.125, rshadow (ok), 03:31, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Поэтому самым хорошим вариантом я считаю не сломя голову переходить на чтобы то ни было. А программу обучения школ/вузов перевести на СПО. Проблема с переобучением будет на корню решена. Через 5-10 лет все встанет на свои места.
В гос структурах перейти проще. Там и на обучение время выделят без проблем. Конечно за "наш с вами счет" =)
А коммерческие конторы и сами себе пусть считают. Надо им или не надо. И сколько денег принесет, если надо.
| | |
| |
| 6.348, Куяврег (?), 03:16, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Поэтому самым хорошим вариантом я считаю не сломя голову переходить на чтобы
> то ни было. А программу обучения школ/вузов перевести на СПО.
Для начала, прости госспади, эту программу надо сделать. Информатика в школах - атомный идиотизм с примесью шизофрении. до 11-го класса в Paint рисовать и таблички в ворде делать.
> А коммерческие конторы и сами себе пусть считают. Надо им или не
> надо. И сколько денег принесет, если надо.
совершенно верно. коммерсов нельзя тащить за яйтсы по маршруту.
но, кстати, можно создать условия например выбора. например - закон о защите персональных данных и - опа! возможность сильно дешевле прикупить какой-нить астралинукс. это же хорошо, верно?
| | |
| |
| 7.357, Аноним (191), 11:36, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Поэтому самым хорошим вариантом я считаю не сломя голову переходить на чтобы
>> то ни было. А программу обучения школ/вузов перевести на СПО.
> Для начала, прости госспади, эту программу надо сделать. Информатика в школах -
> атомный идиотизм с примесью шизофрении. до 11-го класса в Paint рисовать
> и таблички в ворде делать.
От преподавателя зависит, у нас в школе в южной нац. республике в 95-98 годах было программирование и алгоритмы, а так-же олимпиады/задачки, для тех кто хотел, для остальных nfs + doom ( не помню что там конкретно на 286-х шло ) + совсем база по алгоритмам.
| | |
|
|
| 5.201, badmilkman (ok), 11:24, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> Если у неё отчёт руководству горит, а ей админ новый линукс притаскивает,
> да ещё и бочку катит, что она ленится обучатся. Что она
> ему скажет?
> Любой пользователь только рад будет, если ему вместе с новым компом дадут
> неделю-две особождения от работы на переобучение.
> Только на самом деле ему так дадут.. а потом догонят и ещё
> добавят.
> А админ только злобно посмеивается в свое каморке. Вот и ненавидят потом
> таких.. любителей технологий, твою.. налево.
> А лень тут далеко не на первом месте.
Вы в курсе сколько там длился процесс миграции?
| | |
|
|
|
| 2.246, АнонуС (?), 01:27, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Деятеля, который предлагает вернуться на Windows пошлют лесом, так как по факту
> без разницы работает юзер с информационной системой в браузере из Windows
> или Linux. Большинство IT-сервисов в Мюнхене переведены на web-технологии и кроме
> браузера и OpenOffice почти никакие приложения не используются. На OpenOffice Мюнхен
> мигрировал очень и очень давно, ещё до начала внедрения Linux. Проблема
> не в технологиях, а в том, что нытиков везде хватает (они
> бы не меньше ныли при миграции с чего угодно на что
> угодно), и некоторые карьеристы этим пользуются, чтобы продвинуться.
Работаешь в мюнхенской управе ? Хорошо бы подогнать пруфы, веб-технологичный ты наш.
| | |
| 2.315, pincher (??), 05:40, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Просто деятелю обещали теплое местечко в орде Microsoft евангелистов, вот и упоролся.
| | |
|
| |
| |
| 3.13, freehck (ok), 23:03, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Ага, и ещё сделать так же, как Google: под иконкой браузера большими буквами написать "Интернет".
| | |
|
| 2.230, SergMarkov (ok), 15:50, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Кто-то не смог найти иконку Интернет Ехплорер на рабочем столе..
A Canadian technology company has started shipping notebooks and laptops loaded with Linux due to demand from the younger generation, the owner of the company says.
"We are getting more and more inquiries about Ubuntu and Mint from the younger generation all over the world. They like that it is a low-cost alternative."
http://www.itwire.com/business-it-news/open-source/65118-younger-generation-d
Все проще, просто линупс для нищебродной школоты :-)
| | |
| |
| 3.231, nikolayv81 (?), 15:59, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>... колоты :-)
:) только не так радикально, это как с магазинами, кого-то волнуют ценники, а кого-то нет, а кто-то и сам не ходит туда, есть категории которые продуктов в неприготовленном виде просто не видят. Но при этом разным людям на разном уровне нужно опираться на чьё-то мнение, с ростом уровня доходов желание тратить время на составление собственного мнения по таким мелочам, которые человеку ещё и не особо интересны, пропадает. Поэтому берут готовое решение, просто потому что человеку видящему вокруг определённую продукцию не хочется тратить время на разбирательства с чем-то другим. ( чем в принципе объясняется популярность системы восстановления первоначального состояния в ноутбуках )
| | |
|
|
| 1.78, Аноним (-), 02:22, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
А потом создать комитет по руководству комиссией для оценки результатов работы рабочей группы по анализу проблем в результате миграции на Linux.
| | |
| 1.184, edwin (??), 09:20, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Странная аудитория эти ИТшники ... любая новость вызывает дикую истерику. Словно как дети, право слово. Сказано на редкость ясно: "отдельных категорий пользователей." ... ну вернут на 100-200 винду, это катастрофа ? Подготовят план более мягкой миграции и т.д.
| | |
| |
| |
| 3.349, Куяврег (?), 03:20, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В Linux нет косынки? В Linux есть косынка.
как раз косынок там стопиццот. под форточки замаешься найти столько же :)
| | |
|
|
| 1.205, AnonymousSL (?), 12:00, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Всё правильно делают. Решения должны быть взвешены, а не основываться на эмоциях и предубеждениях.
| | |
| |
| 2.263, Аноним (-), 14:18, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Всё правильно делают. Решения должны быть взвешены, а не основываться на эмоциях
> и предубеждениях.
Паниковский, для вас русским языком написано, экономия в 10 млн. Это не эмоции, а конкретная выгода в цифрах. А жалобы, я уверен, не имеют никакого отношения к чему-либо объективному.
Оставаться в кабале мелкософта не вариант для общества. Поскольку глупо продолжать платить мелкософту деньги за воздух, только потому что неохота один раз привыкнуть к другой системе.
10 млн. это только один город с учетом трудностей. Дальнейшее распространение свободных стандартов значительно увеличит экономию.
| | |
|
| |
| |
| 3.262, Аноним (-), 14:02, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Городской совет это датепуты, которые не слишком сильно отличаются от наших.
Наши наоборот любят всё платное и как можно дороже. Ты от них не сильно отличаешься.
| | |
| |
| 4.272, SergMarkov (ok), 15:24, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Городской совет это датепуты, которые не слишком сильно отличаются от наших.
> Наши наоборот любят всё платное и как можно дороже. Ты от них
> не сильно отличаешься.
Вам напомнить про Алксниса и Гаттарова?
| | |
| |
| 5.277, Аноним (-), 15:46, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> Городской совет это датепуты, которые не слишком сильно отличаются от наших.
>> Наши наоборот любят всё платное и как можно дороже. Ты от них
>> не сильно отличаешься.
> Вам напомнить про Алксниса и Гаттарова?
Я должен испугаться, напомните.
| | |
| |
| 6.290, SergMarkov (ok), 16:50, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>>> Городской совет это датепуты, которые не слишком сильно отличаются от наших.
>>> Наши наоборот любят всё платное и как можно дороже. Ты от них
>>> не сильно отличаешься.
>> Вам напомнить про Алксниса и Гаттарова?
> Я должен испугаться, напомните.
Они оба ярые сторонники СПО в части национальной ОС
| | |
| |
| 7.350, Куяврег (?), 03:21, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Они оба ярые сторонники СПО в части национальной ОС
а ещё они в толчок ходят. теперь не ср.ть?
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.217, Anonimous (?), 13:46, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Недопонял, чем Thunderbird + Lighting не "интегрированный пакет, позволяющий работать из одной программы с почтой, адресной книгой и планировщиком".
И в чём, собственно, загвоздка с мобильными почтовыми клиентами - IMAP уже никакими платформами не поддерживается?
Для самых упёртых существует openChange...
| | |
| 1.232, panda (??), 16:08, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 {Из вызвавших недовольство пользователей изменений отмечается отсутствие на рабочих местах похожего на Outlook интегрированного пакета, позволяющего работать из одной программы с почтой, адресной книгой и планировщиком.}
- are you serious? Это что и как внедрять нужно было, чтобы не найти ни одного и пары десятков Collaboration решений?
| | |
| |
| 2.261, Аноним (-), 13:59, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я вообще так понимаю, что работникам конторы экономия в 10 млн. не нужна. Зарплаты слишком большие.
| | |
|
| 1.233, unscrubber (?), 16:22, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
почитал вендотроля на хабре, почитал тут, разница в переводе доставляет, поржал.
по сабжу:
1) кто мешает получать платную техподдержку от Canonical??? До тех пор пока у них на государственном уровне НИИ не начнут писать нужный им код и допиливать патчи к оси (как в КНР) - по другому и не получится.
2) Ломка после отказа от Exchange+Outlook не потому так болезненна сейчас что не найти альтернатив, ее бы не было если б у них к примеру документооборот и почта были на IBM Lotus Domino (оно вроде как кросплатформенное). Либо если не нравится IBM - платить другим разработчикам за доработки документооборота, поддержку движка, обеспечение возможности BYOD.
ну а так конечно фейл тех бюрократов кто "планировал" - а то они не знали какой список софта\баз\документов и бизнеспроцессов надо переводить на новые рельсы и найти линуксо-замещение. недоумеваю от школоты незнающей о PDF и вопящей о "удобстве" проприетарных xls\doc для форм. в конце концов все что хочется подать-отправить в электронке можно сделать и не файлом а вебформой (внезапно)
| | |
| |
| |
| 3.326, Аноним (-), 11:06, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это же насколько надо быть тупыми вам с Celcion'ом, чтобы упорно не понимать разжеванное много раз. Еще раз :-) для особо одаренных.
В случае с СПО вы платите за конкретную реализацию конкретных вещей в ПО, функционала или исправление ошибок. После реализации уже платить не нужно.
В случае с проприетарщиной вы платите просто так. Отсюда происходят громадные прибыли мелкософта на ограблении пользователей как корпоративных так и индивидуальных.
| | |
| |
| 4.329, Celcion (ok), 12:11, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Это же насколько надо быть тупыми вам с Celcion'ом, чтобы упорно не
> понимать разжеванное много раз.
А что нам может объяснить админ локалхоста? Понятно, что админу локалхоста всегда виднее - как устроен мир.
| | |
| |
| 5.334, Аноним (-), 17:59, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ты ничего не смыслишь в элементарной экономике, твои знания в области ИТ не заметны. А бессмысленные длинные комментарии никого не впечатляют. Ты просто занимаешься словесным анонизмом.
| | |
| |
| 6.341, Celcion (ok), 21:17, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ты ничего не смыслишь в элементарной экономике, твои знания в области ИТ
> не заметны. А бессмысленные длинные комментарии никого не впечатляют. Ты просто
> занимаешься словесным анонизмом.
Конечно. Куда ж мне до тебя. Таким как ты что-то и обосновывать не нужно - с позиций локалхоста все просто и очевидно.
| | |
|
| 5.336, Аноним (-), 18:25, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
На что ты сам годен кроме пустословия в пользу одной фирмы? Что мы знаем о твоей квалификации, может тебя проверить, уверен ты слажаешь. Настоящий профи имеет достоинство в отличие от тебя, значит ты пустышка. Ты врешь и соскакиваешь на каждом шагу. Это очевидные признаки никчемного лузера. младшего слуги при мелкософте. Не умеешь зарабатывать честно, так это твои проблемы.
| | |
| |
| 6.342, Celcion (ok), 21:26, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это какой такой одной фирмы А давай лучше с тебя начнем, раз уж ты так стреми... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 1.236, Anonimous (?), 17:56, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
К стати, по поводу централизованного управления и в том числе обновлениями - в корне не понял, почему LiMux вообще делали из Ubuntu? На мой взгляд, куда логичнее было бы использовать openSUSE - и разработчики в основном местные, и средства централизации "из коробки" куда как более продвинутые чем в убунте...
| | |
| |
| 2.256, Аноним (-), 09:36, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чепуху говорите, коллега. Какие средства "централизации" из коробки вы обнаружили хоть в одном дистрибутиве? Данные средства могут быть легко поставлены отдельно в любой дистрибутив.
| | |
| |
| 3.274, Anonimous (?), 15:40, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, во-первых, SUSE позволяет устанавливать обновления без ввода пароля sudoer'а, во-вторых, централизованная доменная авторизация (AD/SAMBA4) настраивается на этапе установки (может быть прописана в кастомный сценарий развёртывания), ну а в остальном - да, полноценную централизацию надо прикручивать сторонними средствами.
| | |
|
|
| 1.270, клоун (?), 15:21, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Новость искажает факты и создаёт неверное впечатление, что находит отражение в комментариях.
В 2012 г. Мюнхен предоставил отчёт, согласно которому город сумел сэкономить 11,6 млн.евро.
В начале 2013 года корпорация Microsoft оспорила эти результаты, объявив, что проект LiMux стоил более 60 млн. евро, в то время как Windows XP и Office обошлись бы всего в 17 млн. Городское правительство официально сообщило, что прежний отчет был основан на некорректных данных, но нового (исправленного) отчёта не предоставило.
Поэтому говорить о том, что переход на Линукс позволит съекономить, некорректно.
Из озвученных проблем:
- функциональность ПО ниже, чем у коммерческого ПО
- затруднён обмен данными с другими программами
- имеются сложности при работе с файлами, присылаемыми клиентами
- необходимость кастомизации Линукс стоит дороже, чем предполагалось изначально
- переписывание программ, используемых для работы, стоит значительно дороже, чем предполагалось изначально
Цель проекта: отказ от всех платных приложений и сервисов с их последующей заменой на бесплатные аналоги.
За 10 лет эта цель так и не была достигнута, следовательно итог проекта, как он и был охарактеризован - "полный провал".
Теперь перед администрацией Мюнхена стоит выбор: продолжать развивать Линукс или вернуться на коммерческое ПО. Если (судя по всему) переход не дал той экономической выгоды, которой от него ожидали, поэтому возврат выглядит более чем логичным.
Линуксу дали шанс, он его не оправдал. Изменение ключей в каждом релизе и рекомендации перекомпилировать сырцы для решения ошибок - это, может, и прикольно для разработчиков, но для конечных пользователей это выливается в: "У нас также сложилось впечатление, что Linux - это очень дорогое решение из-за того, что нам приходится самостоятельно делать массу доработок" (с)
| | |
| |
| 2.275, Аноним (-), 15:42, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>проект LiMux стоил более 60 млн. евро
А мы должны верить заинтересованной стороне?
Проект монополии виндовс уже стоил мировой экономике намного больше. а лицензионные отчисления взимаются даже без полезного эффекта для разработки и будут взиматься.
| | |
| |
| 3.276, клоун (?), 15:45, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Городское правительство Мюнхена официально сообщило, что прежний отчет был основан на некорректных данных, но нового (исправленного) отчёта не предоставило.
Сейчас речь исключительно об администрации Мюнхена и Линукс, а не о мировой экономике.
| | |
| |
| 4.278, Аноним (-), 15:49, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Городское правительство Мюнхена официально сообщило, что прежний отчет был основан на некорректных
> данных, но нового (исправленного) отчёта не предоставило.
> Сейчас речь исключительно об администрации Мюнхена и Линукс, а не о мировой
> экономике.
В Германии не один Мюнхен. А мировая экономика состоит из мюнхенов. С СПО все выиграют в конечном счете.
| | |
|
|
| |
| 3.292, Аноним (-), 17:06, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ...""если бы Мюнхен продолжил использование продуктов Microsoft то это позволило бы сэкономить
> 43.7 млн долларов, по сравнению со стоимостью миграции на Linux. В
> последний момент компания [B]Microsoft отказалась публиковать текст исследования[/B],
> ограничившись голословными итоговыми заявлениями и утверждением, что исследование было
> подготовлено только для внутренних нужд компаний.
У них там, похоже, сплошные псаки работают. Знаю, но как и откуда не скажу. Детский мелкософтовский сад. Связываться с непрерывно мухлюющей фирмой крайне глупо. Мало того, что их продукция по сути кот в мешке, так еще и эти постоянные грязные пиар фокусы.
| | |
| |
| 4.351, Куяврег (?), 03:24, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> так еще и эти постоянные грязные пиар фокусы.
не обманешь - не продашь (с)
| | |
| |
| 5.355, Аноним (-), 11:15, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Винд ки тут плакали, что поддержка линукса выйдет слишком дорого Зная прибы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.358, Celcion (ok), 12:20, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Кто их будет нанимать, а так же взаимные конфликты интересов - я так понимаю, ту... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.365, Аноним (-), 14:39, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тот же кто и сейчас нанимает Конфликты разрешаются рынком и законом В чем проб... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.371, Celcion (ok), 15:23, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Перевод на личности именно вам уж точно ума не добавляет Ровно до тех пор, пока... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.356, Аноним (-), 11:24, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не обманешь - не продашь (с)
А то ведь некоторым кажется что СПОшники чудаки-идеалисты. Так вот смотрите сами, насколько СПО выгоднее, конкретные цифры. Хотите на нем зарабатывать, это легко. Хотите на нем сэкономить, это тоже легко.
| | |
| |
| 6.359, Аноним (-), 12:27, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> не обманешь - не продашь (с)
> А то ведь некоторым кажется что СПОшники чудаки-идеалисты. Так вот смотрите сами,
> насколько СПО выгоднее, конкретные цифры. Хотите на нем зарабатывать, это легко.
> Хотите на нем сэкономить, это тоже легко.
Например за счет освобожденных средств можно оплатить постоянную работу мейнтенров нескольких основных дистрибутивов.
| | |
|
|
|
|
| 2.402, Anonym2 (?), 09:44, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Цель проекта: отказ от всех платных приложений и сервисов с их последующей
> заменой на бесплатные аналоги.
:-)
(улыбкой и ограничимся)
| | |
|
| 1.282, cat666 (ok), 16:05, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 О, как это знакомо! Очередная немецкая секретарша не нашла косынку и закатила истерику или кому-то не откатилось.
| | |
| |
| 2.286, Andrey Mitrofanov (?), 16:41, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> О, как это знакомо! Очередная немецкая секретарша не нашла косынку и закатила
> истерику или кому-то не откатилось.
Очередное обострение освоения пиар бюджета в майкрософтах. Пройдёт через пару недель.
| | |
| 2.294, клоун (?), 17:38, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
6,5 тысяч жалоб на ПО за год от 15 тысяч сотрудников - это рекорд.
| | |
| |
| 3.297, Andrey Mitrofanov (?), 20:04, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> 6,5 тысяч жалоб на ПО за год от 15 тысяч сотрудников -
> это рекорд.
Смешной. Внутренняя инфа, прямо из отчёта Майкрософта?
""В 2010 году высшая судебная инстанция страны – Конституционный суд (Bundesverfassungsgericht) рассмотрела 6500 жалоб на решения нижестоящих судов.
| | |
|
|
| 1.333, Аноним (-), 17:47, 21/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
У мелкософта такие громадные прибыли, что хватило бы оплатить работу еще 2 млн. программистов и осталось бы еще огромное количество денег.
| | |
| |
| 2.335, Аноним (-), 18:07, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У мелкософта такие громадные прибыли, что хватило бы оплатить работу еще 2
> млн. программистов и осталось бы еще огромное количество денег.
Следствие монопольного положения одной корпорации, а монополии - следствие проприетарщины и закрытого кода. То есть мелкософт не дает работать другим и заламывает колоссальные цены. Плохо и индивидуальным потребителям и корпоративным.
| | |
| |
| 3.362, клоун (?), 14:05, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Домашний Windows стоит 2 т.р., используется 4-5 лет. Домашний офис - 1 т.р.
3 т.р. на 5 лет - это по 800 руб. в год и по 67 руб. в месяц - колоссальные деньги.
| | |
| |
| 4.363, Andrey Mitrofanov (?), 14:17, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> и по 67 руб. в месяц - колоссальные деньги.
Немедленно оцени потери времени на тормоза при делании всего-всего администрирования мышкой (на каждый кликкЪ!), дополнительные тормоза от антивируса, дополнительные потери времени на поддержку тормо^Wантивируса, потери времени от вирусов и т.д.
""Нет-нет, дорогая, завтра я тоже не выйду на работу. Приходил сантехник, но не смох ничего сделать - стиралка ещё не закончила четвёртую, предпоследнюю, перезагрузку с прошлого вторника. Уж завтра-то он точно сможет поменять прокладку, когда обновление закончится!""
| | |
| |
| 5.364, Celcion (ok), 14:35, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Немедленно оцени потери времени на тормоза при делании всего-всего администрирования мышкой
> (на каждый кликкЪ!),
Мышкой винду до сих пор администрирует лишь исключительно упротые личности.
Все давным давно уже админится из консоли.
Ну и не совсем понятно - что там можно дома администрировать такого.
> дополнительные тормоза от антивируса, дополнительные потери времени
> на поддержку тормо^Wантивируса, потери времени от вирусов и т.д.
А вот с антивирусами - это занятно. Хорошо ли понятно, что вирусов на линуксе нет не из-за какой-то мифической "защищенности", а просто потому что он - классический "неуловимый Джо" для вирусописателей? Подобную уверенность в неуязвимости своей ОС испытывал Apple какое-то время тому назад. Как только их продукция заняла сколь-нибудь заметную часть рынка - их очень быстро разубедили.
Сомнений в том, что подобная участь постигнет и линукс при наборе, хотя бы, одной трети рынка - нет никаких.
А сейчас просто никто не хочет вкладывать время и ресурсы на разработку вирусов, которые охватят 1-2% ПК в мире.
| | |
| |
| 6.367, Аноним (-), 14:54, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А вот с антивирусами - это занятно. Хорошо ли понятно, что вирусов
> на линуксе нет не из-за какой-то мифической "защищенности", а просто потому
Хорошо ли понятно, что тебе ничего не понятно?
| | |
| |
| 7.368, Celcion (ok), 15:01, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> А вот с антивирусами - это занятно. Хорошо ли понятно, что вирусов
>> на линуксе нет не из-за какой-то мифической "защищенности", а просто потому
> Хорошо ли понятно, что тебе ничего не понятно?
И когда ты уже уймешься, болезный? :-)
| | |
|
|
|
| 4.366, Аноним (-), 14:50, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Домашний Windows стоит 2 т.р., используется 4-5 лет. Домашний офис - 1
> т.р.
> 3 т.р. на 5 лет - это по 800 руб. в год
> и по 67 руб. в месяц - колоссальные деньги
На самом деле он вообще ничего не стоит уже давно, просто деньги собирают с простаков.
| | |
| 4.370, Аноним (-), 15:23, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Домашний Windows стоит 2 т.р., используется 4-5 лет. Домашний офис - 1
> т.р.
> 3 т.р. на 5 лет - это по 800 руб. в год
> и по 67 руб. в месяц - колоссальные деньги.
Кстати вы в курсе что стоимость винды входит в цену всех товаров? Охота вам переплачивать?
| | |
| |
| 5.373, Celcion (ok), 15:55, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Кстати вы в курсе что стоимость винды входит в цену всех товаров?
> Охота вам переплачивать?
А вы спросите об это стандартную Мариванну - охото ей переплатить 500 рублей за ноутбук, где уже стоит ОС и необходимый начальный набор ПО, или ей сойдет PC-DOS с линуксовым дзеном на пару вечеров.
| | |
| |
| 6.376, Аноним (191), 00:46, 23/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Кстати вы в курсе что стоимость винды входит в цену всех товаров?
>> Охота вам переплачивать?
> А вы спросите об это стандартную Мариванну - охото ей переплатить 500
> рублей за ноутбук, где уже стоит ОС и необходимый начальный набор
> ПО, или ей сойдет PC-DOS с линуксовым дзеном на пару вечеров.
самое забавное что за установку и настройку возьмут сильно больше этих 500, а пользоваться человек будет всё равно в основном браузером
| | |
| |
| 7.377, Celcion (ok), 01:03, 23/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> самое забавное что за установку и настройку возьмут сильно больше этих 500,
> а пользоваться человек будет всё равно в основном браузером
Какую установку и настройку, если ноут уже идет с ОС?
Имеется в виду, если будут два ноута - один с виндой, другой с PC-DOS.
| | |
|
| 6.401, Anonym2 (?), 09:30, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Кстати вы в курсе что стоимость винды входит в цену всех товаров?
>> Охота вам переплачивать?
> А вы спросите об это стандартную Мариванну - охото ей переплатить 500
> рублей за ноутбук, где уже стоит ОС и необходимый начальный набор
> ПО, или ей сойдет PC-DOS с линуксовым дзеном на пару вечеров.
Там нет необходимого ей начального набора.
Но может быть Линукс. С необходимым.
| | |
| |
| 7.406, Celcion (ok), 16:26, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> А вы спросите об это стандартную Мариванну - охото ей переплатить 500
>> рублей за ноутбук, где уже стоит ОС и необходимый начальный набор
>> ПО, или ей сойдет PC-DOS с линуксовым дзеном на пару вечеров.
> Там нет необходимого ей начального набора.
> Но может быть Линукс. С необходимым.
Вы - стандартная Мариванна? Потому что, как я уже говорил, спрашивать надо ее мнение.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.337, Аноним (337), 19:18, 21/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Ликвидация корпорации микрософт или ее конкурентная нейтрализация может быть выгодна всем. Появятся возможности бизнеса, новые рабочие места плюс к старым, прибыль пойдет не только в США, выиграют и потребители за счет отсутствия лицензий и патентов.
Официальная прибыль микрософта превосходит всякое воображение, и это только официальная. Не может одна фирма столько зарабатвать. Делиться надо.
| | |
| |
| 2.338, edwin (??), 19:22, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ликвидация корпорации микрософт или ее конкурентная нейтрализация может быть выгодна всем.
> Появятся возможности бизнеса, новые рабочие места плюс к старым, прибыль пойдет
> не только в США, выиграют и потребители за счет отсутствия лицензий
> и патентов.
> Официальная прибыль микрософта превосходит всякое воображение, и это только официальная.
> Не может одна фирма столько зарабатвать. Делиться надо.
Позвольте слегка поправить - слово "зарабатывает" не применено к M$.
История этой компании - это воровство, коррупция, кидалово и т.д., причем это началось с самого начала.
Фактов море - где был бы Билли если бы его мать, член совета директоров IBM не выкрутила руки инженерам, чтобы ПО на IBM PC было именно M$ .... эта контора - ОПГ в сфере ИТ
Сейчас ситуация ничуть не лучше - один патентный прес на другие платформы чего стоит
| | |
| |
| 3.343, Аноним (337), 21:58, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Позвольте слегка поправить - слово "зарабатывает" не применено к M$.
> История этой компании - это воровство, коррупция, кидалово и т.д., причем это
> началось с самого начала.
> Фактов море - где был бы Билли если бы его мать, член
> совета директоров IBM не выкрутила руки инженерам, чтобы ПО на IBM
> PC было именно M$ .... эта контора - ОПГ в сфере
> ИТ
> Сейчас ситуация ничуть не лучше - один патентный прес на другие платформы
> чего стоит
Еще надо учесть, что микрософт не единственная фирма которая тормозит развитие бизнеса. Таких проприетарных мультимиллиардных фирм полно, они все в каком-то смысле монополисты в своих сферах. Например, adobe антивирусные фирмы и. т. д. Ресурсы для развития экономики и экономии потребителей колоссальны.
| | |
|
| 2.374, Celcion (ok), 18:26, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ликвидация корпорации микрософт или ее конкурентная нейтрализация может быть выгодна всем.
> ...
> Официальная прибыль микрософта превосходит всякое воображение, и это только официальная.
> Не может одна фирма столько зарабатвать. Делиться надо.
«—Да не согласен я.
— С кем? Энгельсом или Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».
| | |
|
| 1.339, Аноним (-), 20:22, 21/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Новость говорит только об одном - в Германии чиновников, желающих продать родину, не меньше, чем в России.
| | |
| 1.417, Аноним (-), 20:52, 25/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно, а среди комментаторов Опеннета есть те, кто понимает, что победа над МС не приведет к всеобщему благосостоянию, процветанию и счастью? А то так волнуются за этот Мюнхен. Стоила бы овчинка выделки.
| | |
| |
| 2.420, Куяврег (?), 16:40, 13/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Интересно, а среди комментаторов Опеннета есть те, кто понимает, что победа над
> МС не приведет к всеобщему благосостоянию, процветанию и счастью? А то
> так волнуются за этот Мюнхен. Стоила бы овчинка выделки.
За всех не скажу, скажу за себя. Никакой "победы над МС" не жду, если под ней понимать "контора практически разорилась и закрылась, или выпускает собачьи консервы". Вовсе нет. Достаточно убить их монополию.
| | |
|
|
