|
|
3.3, Аноним (1), 23:13, 10/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Так и вижу трясущиеся от страха коленки адептов Julia, которые выдумывают проблемы которых не существует лишь бы верить в то что их Julia выплывает. Mojo это завтрашний день что бы кто не говорил.
| |
|
|
|
Часть нити удалена модератором |
6.49, RND (?), 09:50, 11/05/2023 [ответить] | +4 +/– | Очень субъективно, но всё же - если нужно считать время от времени что-то по ме... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.50, 1 (??), 09:59, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Спасибо !
> и он без всяких оптимизаций стал где-то на три порядка быстрее
3 порядка - это в 1000 раз ? O_o
| |
|
8.55, RND (?), 10:58, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В моём случае да, именно так, стало в несколько тысяч раз быстрее Но это очень ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
10.78, 1 (??), 15:26, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зачем использовать C C вместе с Fortran если можно использовать C C вместо F... текст свёрнут, показать | |
|
|
12.87, RND (?), 17:40, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Fortran мне очень симпатичен как язык Его незаслуженно забывают, хотя он и быст... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
4.5, Аноним (2), 23:27, 10/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так и вижу трясущиеся от страха коленки адептов Julia
галлюцинации
> Mojo это завтрашний день что бы кто не говорил.
так им в теории маркетологов и останется
| |
|
5.9, Аноним (1), 23:41, 10/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нечего по делу сказать? Оно и понятно Julia как язык прям не получился. Опять же трудно сказать в чем причина плохой маркетинг или несовместимость с питоном. Но результат на лицо Julia даже в десятки популярных языков не входит.
| |
|
6.21, _kp (ok), 00:19, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну так, Julia это изначально нишевый язык, в первую очередь с упором на вычисления, их скорость, и читаемость.
А Питон - язык для непрофессионалов, начинающих и тех кто не осил более серьёзные языки, но есть потребность в простом инструменте.
И так же, как вспомогательный язык для скриптов, интерактивной части, опять же, что б не сильно подготовленный человек мог что то исправить или добавить.
Да, и профессионалы пишут на Питоне, но, как сказано выше, это для того чтоб потом менее подготовленные люди могли воспользоваться кодом.
А поскольку, так скажем, математиков, на порядки меньше непрофессионалов, то сравнивать по количеству использований языки не корректно.
C тем же успехом можно сравнивать популярность VHDL и Питона. ;)
| |
|
7.33, Аноним (1), 07:17, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Только ты сейчас описал Mojo. То что Mojo вряд ли будет системным языком это факт, потому что уже существуют для этого C/C++, но то что Mojo прямой и действительно действующий конкурент для Julia это факт принепременнейший. То что Mojo выдет победителем совершенно очевидно в силу того что просто использует новые концепции, которые Julia не сможет себе позволить, хотя бы в силу легаси и совместимости.
| |
|
8.47, 1 (??), 09:16, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Ну да просто использует новые концепции эмодзи в названии файла в v2 буде... текст свёрнут, показать | |
|
9.58, Аноним (1), 11:43, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну конечно ты только это запомнил И это при том что эмодзи ты можешь в названии... текст свёрнут, показать | |
|
|
9.77, Аноним (77), 15:24, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Откуда берутся такие хейтеры как ты Концепция языка уже объяснена и понятна Он... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
4.109, DEF (?), 08:41, 12/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Julia уже выплыла и активно используется в нише Data science, активно вытесняя убогий Python. А Mojo лишь очередной костыль, который еще и недоступен никому для тестов. А ты уже трясешься и дергаешься, болезный.
| |
|
|
2.38, Аноним (38), 08:43, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если программировать типа как доставать что-то правой рукой из левого кармана, причем через спину - а такие большинство проектов и 100% примеров на русскоязычных программистских сайтах, то можно обо всех языках программирования забыть.
| |
|
3.92, Аноним (92), 19:47, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот, всё же, чем хороша Julia - в России школьники до неё не добрались и код на ней не выкладывают. Но вот студенческий код уже попадается.
| |
|
|
1.6, DEF (?), 23:29, 10/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
После Julia я выкинул R на свалку, а на Python как не написал ни одной строчки кода, так тем более не собираюсь.
| |
|
|
3.15, DEF (?), 23:49, 10/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Интересно, почему все хейтеры Джулии такие неграмотные и озлобленные? Неужели за недокодинг на убогом Пистоне, даже миску риса больше не выдают? Ты даже свой никнейм без ошибок написать не можешь, а уже открываешь свою пасть на Julia.
| |
|
4.17, tty0 (?), 00:07, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Судя по их значению синтаксиса и области применения - у них неприятные воспоминания про ту, которая им не дала.
| |
4.34, Аноним (1), 07:18, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А ты чего озлобленный? Мало хеллоу ворлдов на джулии написал?
| |
|
|
2.10, Аноним (1), 23:42, 10/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да хоть на Хаскеле. На нём кроме тебя никто и не пишет. Это не тренд и не будущее. Язык для отщепенцев.
| |
|
3.64, Аноним (64), 12:45, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Из другой весовой категории. Уровнем значительно повыше по отношению к железу.
| |
|
2.76, Дед Ананий (?), 14:14, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> После Julia я выкинул R на свалку, а на Python как не написал ни одной строчки кода, так тем более не собираюсь.
И ты хочешь сказать после этого, что ты умный человек? Julia и ее пакетная база, как ты раньше написал "на порядок" имеет меньше возможностей, чем экосистемы R и Python.
| |
2.80, Профессор (?), 16:17, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Значит твои задачи можно хоть на visual basic писать. Сравнил R с его пакетами с этим недоязыком - всем кто любит сочетание Lisp хоть с чем надо голову проверять насильно.
| |
|
|
|
3.27, Аноним (27), 03:05, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Конкретный вопрос:
- Перечислите открытые проекты где использован Julia?
| |
|
|
|
2.28, Аноним (27), 03:06, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В итоге так и не понял что это и зачем. А значит особо и не нужно.
А ты понимаешь как у человека мозг устроен или сердце? А то по аналогии страно даже представить к чему такая философия приводит.
| |
|
3.65, Вы забыли заполнить поле Name (?), 12:52, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вопрос не в том как устроен, а зачем. Огромное кол-во людей пользуются машинами, но слабо представляют себе их внутреннее устройство. Это абстракция. Можно писать на джулии, но не знать как устроен компилятор языка.
| |
|
2.88, Аноним (88), 17:41, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это чтобы убрать из научной деятельности тормозной и неудобный в сопровождении питон.
| |
|
1.23, cheburnator9000 (ok), 01:43, 11/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Автор новости вообще не в теме, что rpath это про организацию "портабельных" сборок бинарников, и ни к какой поломке библиотек это не приводит, это приводит к поломке выполнения бинарного julia - да, так как искать runtime зависимости so libs оно будет только в стандартных LD_LIBRARY_PATH определенных в env.
В данном случае это очередная выходка борцов за инклюзивность когда люди с шизой делать "по своему" везде только делают хуже. Если посмотреть на бинарный архив julia-1.9.0-linux-x86_64.tar.gz то становится понятно что это не портабельная сборка которая должна распаковываться поверх корня, иными словами засирать систему, еще хуже чем в венде. Как надо? Надо делать как в Go, в NIM, в Rust.
| |
|
2.25, Аноним (25), 02:00, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Автор новости вообще не в теме
В оригинале: Removed RPATH from the julia binary. On Linux this may break libraries that have failed to set RUNPATH.
> Если посмотреть на бинарный архив julia-1.9.0-linux-x86_64.tar.gz то становится понятно...
Если посмотреть на https://julialang.org/downloads/, то становится понятно, что Julia в бинарниках распакоывается куда угодно и прекрасно оттуда работает. А для установки сейчас вообще рекомендуется https://github.com/JuliaLang/juliaup. И всего лишь надо посмотреть, а не придумывать непонятно что.
| |
|
3.105, cheburnator9000 (ok), 01:37, 12/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> и прекрасно оттуда работает
Потому что в опции -R линкера перечислили все библиотеки относительными путями вместо указания одного единого каталога, LD за них удалил rpath, это его дефолтное поведение. Ну если для них окей что в некоторых конфигурациях оно будет не работать пусть так будет.
> juliaup
Более 300 багов, 90 не решенных. Rust. Браво 👏 вот так и надо писать на расте. Любой сисадмин напишет на баше более надежную альтернативу.
| |
|
4.106, Аноним (-), 02:22, 12/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Любой сисадмин напишет на баше более надежную альтернативу.
особенно на баше под виндовс.... Хоть раз приходилось кроссплатформенный конфигуратор писать?
Теперь не нравится код на Rust... И не нравится прямо противоположное, раскритикованному ранее...
А для "некоторых конфигураций" можно собрать Джулию и из исходников.
| |
|
|
|
1.24, warlock66613 (ok), 01:45, 11/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Многие изменения выглядят как будто задачей было подтолкнуть программиста на совершение как можно большего числа незаметных ошибок. Наверно это не проблема для целевого использования данного языка, но со стороны выглядит забавно.
| |
|
2.26, Аноним (25), 02:03, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наиболее существенное изменение этой сборки - полностью переработанная схема кэширования бинарного кода. Это позволило практически избавиться от самого неприятного эффеткта времени первого запуска пакета (using Plots, например).
Не сказать что это было большой проблемой. Серверный код и так запускается однократно. Но это очень раздражало при интерактивной работе.
| |
|
1.30, Аноним (30), 06:32, 11/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Динамическая типизация - этого достаточно. В морг. Больше 100 строчек с динамической типизацией писать нельзя.
| |
|
2.51, kusb (?), 10:01, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Звучит странно. Прости.
Динамическая типизация это полезно и то что решает типизация можно решать иначе.
| |
|
1.40, Аноним (40), 08:45, 11/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Отсутствие отладчика делает использование Джулии чуть менее чем невозможным.
| |
|
2.83, Mail (?), 16:29, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Разрешено выполнение присвоений в другом модуле с помощью "setproperty!(::Module, ::Symbol, x)"
Представил отладку этого навоза...
| |
|
1.48, Аноним (48), 09:28, 11/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Синтаксис Julia близок к MATLAB с заимствованием некоторых элементов из Ruby и Lisp. Метод манипуляции строками напоминает Perl.
Ccccombo!
| |
1.52, Аноним (52), 10:06, 11/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
При наличии Julia не понятно, почему еще не рипнулся Python? Ведь в Julia есть все, что есть в Python, даже синтаксис максимально похож на Python и при этом скорость в сотни раз быстрее.
| |
|
2.60, Аноним (1), 11:44, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Потому что появился Mojo. Теперь Питон и Можо будут дружить вместе.
| |
|
3.89, Аноним (-), 19:08, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть один нюанс. На Julia код для промышленного использования пишем уже сейчас. А вот когда кто-нибудь сможет это сделать на Mojo - это большой вопрос. И сможет ли или же этот язык нереализованными обещаниями и останется....
| |
|
2.62, Вячеслав (??), 12:15, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Django, flask, fastapi итд пока не портиртвали. И не известно когда портируют.
| |
|
3.86, Аноним (2), 17:02, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Django, flask, fastapi
никогда. У Julia есть HTTP.jl и множество фреймворков на её основе, включая Genie.jl. Но копировать довольно кривую Django - это уж точно незачем.
| |
|
4.97, Аноним (97), 20:48, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
ты только что ожидаемо вскрыл свою некомпетентность, типичную для хейтеров питона и неофитов джулии, суть django не в http-сервере
| |
|
5.98, Аноним (-), 21:02, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проблема некоторых питонистов - они не способны воспользоваться гуглом и посмотреть что же такое Genie.jl. И уж точно не знают, что их любимая django - лишь тень Ruby on Rails, которая так и не стала такой же удобной и гибкой.
| |
|
6.110, Дед Ананий (?), 10:04, 12/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну а джуликовский Genie Builder в свою очередь слямзен с продукт Shiny языка R. Да и другие вещи в Julia и Python (библиотеках) сделаны на основе механизмов языка R, который в свою очередь создан на фундаменте языка S. И что из этого следует?
| |
|
|
4.118, Сергей (??), 12:54, 28/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Жаль по бенчмаркам сильно медленный, странно это всё, заявляют о близости по производительности к си но глядим на http и говорим нет.
| |
|
|
2.108, DEF (?), 08:36, 12/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>даже синтаксис максимально похож на Python
Протри очки. Синтаксис Julia не имеет ничего общего с синтаксисом Python.
| |
|
|
2.63, Аноним (64), 12:42, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это будет 100% отечественный язык с Оберон-подобным синтаксисом.
| |
|
3.72, Аноним (54), 14:02, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, ты пишешь про функциональный язык "Баба Яга" до переименования "Старая дева".
| |
|
|
1.59, Аноним (59), 11:43, 11/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Не надоело статься из за ЯП? Как по мне, если язык справляется с поставленной задачей и делает это хорошо-то не важно какой он, хоть Бейсик, хоть Паскаль,хоть Ява, хоть Джулия.
| |
|
|
3.79, Мимокрокодил (?), 15:50, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это потому что питон не язык, питон это как эпоксидка =)
Можно годно склеить решение задачи из кусков разного размера, а можно уляпать всё вокруг и удивляться.
| |
|
4.84, Mail (?), 16:30, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> это как эпоксидк
для перла это минус, а для питона оказывается плюс. Хотя и тот отстой, и тот отстой. ))
| |
|
|
2.112, Аноним (112), 13:05, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "Не надоело статься из за ЯП?"
А как же по другому показать всю важность своего мнения? Это вам не запад, где приходят к компромиссу! Традиции срача в рунете крепли из года в год, их нарушать нельзя!!!
Сегодня вы говорите о вежливости в диалоге, а завтра будите говорить что надо отказаться от костюма аддидас с семечками, что нужно саморазвиваться и повышать культуру!?
| |
|
1.69, Аноним (69), 13:40, 11/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> одной из ключевых целей проекта является достижение производительности близкой к программам на языке Си
на Mojo напишут сетку которая сама всё сможет написать на С безопасно и свербыстрый код, а растовики будут стирать носки сишникам
| |
|
2.70, Аноним (70), 14:01, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а растовики будут стирать носки сишникам
Ты так говоришь будто кроме растовиков этого никто не делает
| |
|
3.75, Аноним (69), 14:11, 11/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ты так говоришь будто кроме растовиков
у растовиков получается безопасней, до дыр не протирают
| |
|
|
|