https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117995.html Опубликован (https://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2019-July/040756.html) релиз пакета wayland-protocols 1.18 (https://cgit.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols), содержащего набор протоколов и расширений, дополняющих возможности базового протокола Wayland и предоставляющих возможности, необходимые для построения композитных серверов и пользовательских окружений. В версии 1.18 внесены незначительные дополнения в существующие протоколы, улучшена документация и устранены выявленные ошибки. Выпуск Weston 7.0 и Wayland 1.18 ожидается 23 августа.<br><br><br><br>В настоящее время в состав wayland-protocols входят следующие стабильные протоколы, в которых обеспечивается обратная совместимость:<br><br><br><br>- "viewporter" - позволяет клиенту выполнять действия по масштабированию и обрезанию краёв поверхности на стороне сервера. <br><br>- "presentation time" - обеспечивает отображение видео.<br><br>- "xdg-shell" - интерфейс создания и взаимодействия с поверхностями как с окнами, что позволяет их передвигать по экрану, сво https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117995.html#128 Wed, 31 Jul 2019 13:59:44 GMT &gt;&gt; Чем больше ты льёшь эмоций в свои комментарии <br>&gt; Ты ведь в курсе, что читаешь текст?<br><br>В курсе. А зачем ты спрашиваешь? Выглядит так, будто ты сомневаешься в возможности передавать эмоции в тексте, но я не верю -- сомневаться в этом мне кажется невозможно. Эмоции отражаются в речи не только интонациями, но ТЫ ведь выше САМ использовал ИМЕННО интонации. В письменной речи.<br><br>&gt;&gt; Я в общем так и думал, большинство людей принципиально отказывается пересматривать свою <br>&gt;&gt; позицию. Но хотелось проверить.<br>&gt; Почему-то &#171;проверяльщики&#187; вроде тебя рассматривают ровно один вариант &#171;пересмотра <br>&gt; позиции&#187; &#8212; в их пользу.<br><br>Во-первых, я попрошу обойтись без обобщений. Не надо меня ассоциировать с какой-то специально для этого случая придуманной группой проверяльщиков. Я тут один сижу за клавиатурой, в единственном числе. Во-вторых, я не вижу куда мне менять позицию. У тебя были какие-то обрывки идей об этом, но они никак не складываются в сколь-нибудь целостное предложение.<br><br>Что ты от меня https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117995.html#127 Wed, 31 Jul 2019 09:15:00 GMT &gt; Чем больше ты льёшь эмоций в свои комментарии<br><br>Ты ведь в курсе, что читаешь текст?<br><br>&gt; Я в общем так и думал, большинство людей принципиально отказывается пересматривать свою <br>&gt; позицию. Но хотелось проверить.<br><br>Почему-то &#171;проверяльщики&#187; вроде тебя рассматривают ровно один вариант &#171;пересмотра позиции&#187; &#8212; в их пользу. И в качестве &#171;уважения к чужому мнению&#187; рассматривают, опять же, исключительно принятие другими людьми их, &#171;проверяльщиков&#187;, мнения как своего.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117995.html#126 Wed, 31 Jul 2019 00:00:34 GMT &gt; Чо? Это ТЫ говоришь МНЕ?<br><br>Нет, это ПУШКИН говорит ГОГОЛЮ.<br><br>Чем больше ты льёшь эмоций в свои комментарии, тем больше ты убеждаешь меня (и сторонних наблюдателей, если таковые существуют) в том, что мои комменты бьют не в бровь, а в глаз. В этой дискуссии я не вижу других причин для тебя эмоционировать, кроме ощущения шатающейся позиции.<br><br>&gt; Про бревно и соринку слыхал поговорку?<br><br>Слышал. Но если ты видишь бревно в чужом глазу, это не значит, что в твоём глазу железнодорожного состава набитого лесоматериалами.<br><br>Если ты начинаешь обвинять разработчиков wayland в том, что они разрабатывая wayland, указывают на то, что они считают недостатками X11, обосновывая таким образом свои действия. Если ты рассматриваешь это как пропаганду, и считаешь это плохим, потому что их обоснования могут показаться кому-то разумными, и они могут забить на разработку X11 и подключиться к разработке wayland, то ты таким образом демонстрируешь позицию человека, который считает свободный обмен мнениями плохим, потому что он даё https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117995.html#125 Tue, 30 Jul 2019 22:57:55 GMT &gt; Разве это невозможно сделать так? Приложение в fullscreen может менять разрешение монитора. <br>&gt; И в венде, и в Xorg. Зачем нужен второй Xorg?<br><br>Чтобы изменение разрешение и глубины цвета никак не влияло на остальные программы &#8212; увы и ах, далеко не любой софт хорошо это переносит. Чтобы программы оставались полностью функциональны: даже если современная программа будет работать в низком разрешении, пользоваться ей будет проблематично.<br><br>&gt; Когда тайловый wm у тебя лишь приложение запущенное в бекграунде, его легко <br>&gt; можно прибить. Не перезапуская сессии.<br><br>Т &#8212; теоретики. Ну прибит wm, дальше что? Мешанина из 100500 окон до запуска другого wm, ручная сортировака окон и т.д. Зачем, если есть намного более простой и удобный способ? И кстати, я что-то сомневаюсь, что софтины так уж спокойно воспримут завершение wm. А главное: зачем мне терять функционал после завершения wm? Т. е. ради запуска одной не слишком хорошо написанной софтины мне предлагается прибить всё на десктопе. Это у вас в винде так https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117995.html#124 Tue, 30 Jul 2019 22:29:51 GMT &gt;&gt; Наличие wine в linux -- это не свойство графической подсистемы linux.<br>&gt; Наличие wine в linux &#8212; возможность запустить старую win-only игру, к примеру, <br>&gt; нередко в неродном для монитора разрешении. А то и с другой <br>&gt; глубиной цвета. Делать это лучше на отдельных иксах.<br><br>Разве это невозможно сделать так? Приложение в fullscreen может менять разрешение монитора. И в венде, и в Xorg. Зачем нужен второй Xorg?<br><br>&gt; Также возможен запуск софтин с сильно не стандартными окнами, для которых <br>&gt; тайловые wm не подхолдят. Для этого тоже желательны отдельные иксы с <br>&gt; отдельным wm.<br><br>Когда тайловый wm у тебя лишь приложение запущенное в бекграунде, его легко можно прибить. Не перезапуская сессии.<br><br>&gt;&gt;А насчёт тайлового менагера -- я загуглил, в <br>&gt;&gt; венде это возможно сделать.<br>&gt; Однако, никто не сделал. Хотя вру, есть какая-то не слишком рабочая поделка.<br><br>Если никто этого не сделал, то это значит, что это мало кому нужно. Венду твикать можно до бесконечности, правда там это делается иначе чем в *nix, но https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117995.html#123 Tue, 30 Jul 2019 21:56:33 GMT &gt; Наличие wine в linux -- это не свойство графической подсистемы linux.<br><br>Наличие wine в linux &#8212; возможность запустить старую win-only игру, к примеру, нередко в неродном для монитора разрешении. А то и с другой глубиной цвета. Делать это лучше на отдельных иксах.<br><br>Также возможен запуск софтин с сильно не стандартными окнами, для которых тайловые wm не подхолдят. Для этого тоже желательны отдельные иксы с отдельным wm.<br><br>&gt;А насчёт тайлового менагера -- я загуглил, в <br>&gt; венде это возможно сделать.<br><br>Однако, никто не сделал. Хотя вру, есть какая-то не слишком рабочая поделка. Кстати, изначально тайловые wm не планировалось и в Вяленом поддерживать, разработчики хотели очень сильно подрезать свойства окон, без которых осмысленная настройка тайлового wm проблематична или не возможна. Не исключаю, что именно поднятый &#171;неблагодарными скотами&#187; шум заставил разрабов задуматься, что за дичь они творят &#8212; Sway вон получилось в итиоге запилить, хоть я его, признаться, и не видел.<br><br>&gt;&gt; помним п https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117995.html#122 Tue, 30 Jul 2019 20:53:50 GMT &gt;&gt; Приведи мне пример, когда тебе это было нужно и тебе не хватало <br>&gt;&gt; того, что есть в венде.<br>&gt; Запуск приложений на разных иксах мне нужен, к примеру, для того, чтобы <br>&gt; у меня всегда было под рукой настроенное рабочее окружение с тайловым <br>&gt; менеджером и всем необходимым софтом, при этом чтобы я мог, к <br>&gt; примеру, запустить кривую поделку steam (помним про &#171;Scary!&#187;) или олдовую виндоигру <br>&gt; через wine (замечу, что раньше последний пункт работал НАМНОГО лучше, так <br>&gt; как не было проблем с разной глубиной цвета у сессий).<br><br>Наличие wine в linux -- это не свойство графической подсистемы linux. Так же как и наличие Xming в windows -- это не свойство графической подсистемы windows. А насчёт тайлового менагера -- я загуглил, в венде это возможно сделать. Уж не знаю насколько проблемно или нет, потому что сам я тайловыми менагерами не пользуюсь, поэтому могу судить лишь по впечатлениям других, но если тебе интересно ты лучше эти впечатления сможет оценить, как пользователь тайлового менагера.<br><br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117995.html#121 Tue, 30 Jul 2019 15:34:13 GMT &gt; Приведи мне пример, когда тебе это было нужно и тебе не хватало <br>&gt; того, что есть в венде.<br><br>Если б мне хватало того, что есть и в винде, я б не заинтересовался другими операционными системами.<br>Запуск приложений на разных иксах мне нужен, к примеру, для того, чтобы у меня всегда было под рукой настроенное рабочее окружение с тайловым менеджером и всем необходимым софтом, при этом чтобы я мог, к примеру, запустить кривую поделку steam (помним про &#171;Scary!&#187;) или олдовую виндоигру через wine (замечу, что раньше последний пункт работал НАМНОГО лучше, так как не было проблем с разной глубиной цвета у сессий).<br><br>&gt;в виде программы в авторане<br><br>Какой ещё авторан?! Как на винде запустить две и более ОДНОВРЕМЕННО работающих графических сессий?<br><br>&gt;Существенно то, что они не пилят X12<br><br>Существенно то, что они УЖЕ пользуются X11. А Wayland и разработчики оного угрожают развитию и существованию X11, не предлагая адекватной замены. При этом X11, не смотря на изрядное количество недостатков, лучшая графическа https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117995.html#120 Mon, 29 Jul 2019 22:35:08 GMT &gt;&gt;Бесполезная вещь.<br>&gt; Прикинь, на тебе и твоих задачах мир не заканчивается.<br><br>Приведи мне пример, когда тебе это было нужно и тебе не хватало того, что есть в венде.<br><br>&gt;&gt;Гораздо удобнее <br>&gt; Твоё &#171;гораздо удобнее&#187; не справится с задачей &#171;2wm с разными настройками <br>&gt; и разным набором приложений&#187;.<br><br>Эмм... Сложно сказать, я не интересовался, если честно. Но, опираясь на то, что я знаю о внутреннем устройстве венды (не так уж и много и устаревше), я предположу, что там WM придётся реализовывать в виде программы в авторане, и поэтому это легко там реализуемо: засунь разным пользователям разные программы в авторан, и вот у них уже окна ведут себя по разному.<br><br>Но единственное применение, которое я этому вижу -- это когда несколько людей сидят за одним компьютером по очереди, и каждый хочет иметь свой десктоп. И что-то мне подсказывает, что наилучшим способом решения проблемы будет сохранение и восстановление сессии, а не сессия в беграунде. Этот способ требует больше возни, но он гораздо лу