https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/93547.html Проект GNU объявил (http://permalink.gmane.org/gmane.org.fsf.announce/2084) о выходе GNU APL 1.2 (http://www.gnu.org/software/apl/), полностью удовлетворяющего требованиям стандарта ISO 13751 ("Programming Language APL, Extended") интерпретатора для одного из старейших языков программирования - APL (http://ru.wikipedia.org/wiki/APL_%28%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29). В новой версии реализована новая схема управления памятью, отличающаяся более высокой стабильностью, а также добавлена поддержка режима emacs и возможность написания функций APL на языке C++.<br><br><br><br><br>Язык APL отличается оптимизацией для работы с массивами произвольной вложенности и поддержкой комплексных чисел, что делает его востребованным для научных расчётов и обработки данных. В начале 1970-х годов идея APL-машины дала толчок к созданию первого в мире персонального компьютера IBM 5100. APL также пользовался большой популярностью на советских ЭВМ на https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/93547.html#64 Fri, 17 Jan 2014 15:06:42 GMT &gt;&gt; Мне лень доказывать за тебя твои же утверждения.<br>&gt; Тебе попробуй докажи, что белое это белое, показав на него пальцем &#8212; <br>&gt; ни за что не посмотришь: будешь закрывать глаза<br><br>Есть шанс прекратить твои дальнейшие фантазии?<br><br>&gt;&gt; Так и приведи пример подобной конструкции. Повторяю, плюсик - не катит. В APL и Математике - он обозначает сильно разные вещи, я это все подробно объяснял выше.<br>&gt; Плюсик как раз катит<br><br>Повторять объяснения я не буду.<br><br>&gt; Есть. Так уж и быть, покажу тебе этот момент еще раз: <br>&gt; [code] <br>&gt; I had a pretty broad knowledge of other computer languages of the <br>&gt; time, both the &#8220;ordinary&#8221; ALGOL-like procedural ones, and ones like LISP <br>&gt; and APL. At first as I sketched out SMP, [b]my designs <br>&gt; looked a lot like what I&#8217;d seen in those languages[/b].<br>&gt; [/code] <br>&gt; Вот оно, английским по серому.<br><br>Ничего конкретного про APL там не говорится. Упоминается, что человек<br>был знаком с двумя "семействами" языков. Первое обзывается ALGOL-like (черт знает что в нег https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/93547.html#63 Fri, 17 Jan 2014 13:13:03 GMT &gt; Мне лень доказывать за тебя твои же утверждения.<br><br>Тебе попробуй докажи, что белое это белое, показав на него пальцем &#8212; ни за что не посмотришь: будешь закрывать глаза, говорить, что не хочешь доказывать вместо собеседника его утверждения, и продолжать твердить, что оно чёрное.<br><br>&gt; Так и приведи пример подобной конструкции. Повторяю, плюсик - не катит. В APL и Математике - он обозначает сильно разные вещи, я это все подробно объяснял выше.<br><br>Плюсик как раз катит, ибо в Математике он среди прочего означает еще и то, что в APL. Да, он означает не только то, что в APL. И что? Никто не пытается доказать, что APL &#8212; единственный язык, который оказал на Математику влияние.<br><br>&gt; В тексте есть только первое, но не второе.<br><br>Есть. Так уж и быть, покажу тебе этот момент еще раз:<br>[code]<br>I had a pretty broad knowledge of other computer languages of the time, both the &#8220;ordinary&#8221; ALGOL-like procedural ones, and ones like LISP and APL. At first as I sketched out SMP, [b]my designs looked a lot https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/93547.html#62 Fri, 17 Jan 2014 11:36:13 GMT &gt;&gt; На *которое* изображение? "Догадайся, мол, сама".<br>&gt; А ты посмотри на все изображения и текст почитай. Чай, не дурак<br><br>Мне лень доказывать за тебя твои же утверждения.<br><br>&gt; &#8230;скажи-ка, юноша, что ты сочтёшь приемлимым примером влияния, коли ни примера языковой <br>&gt; конструкции, в APL появившейся впервые, а в Математике &#8212; позднее<br><br>Так и приведи пример подобной конструкции. Повторяю, плюсик - не катит. В APL и Математике - он обозначает сильно разные вещи, я это все подробно объяснял выше.<br><br>&gt; не достаточно, ни слов автора языка о том, что APL он <br>&gt; знал и при создании своего языка этим знанием руководствовался?<br><br>В тексте есть только первое, но не второе.<br><br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/93547.html#61 Thu, 16 Jan 2014 20:42:55 GMT &gt; Ох уж эти дети... Нового стандарта - не было. А фортран был уже давным давно, язык развивался.<br><br>Фортран &#8212; был. Фортрана с векторной арифметикой &#8212; не было.<br><br>&gt; На *которое* изображение? "Догадайся, мол, сама".<br><br>А ты посмотри на все изображения и текст почитай. Чай, не дурак, читать не только "викимусорку" умеешь.<br><br>&gt; Я человек не религиозный. Просто, прикинь, твои собственные утверждения таки никто не обязан доказывать.<br><br>Вот и не довольствуйся одними моими утверждениями, а прочитай то, что автор языка говорит.<br><br>&gt; Вполне возможно. Во всяком случае, примеров влияния ты так и не предоставил.<br><br>&#8230;скажи-ка, юноша, что ты сочтёшь приемлимым примером влияния, коли ни примера языковой конструкции, в APL появившейся впервые, а в Математике &#8212; позднее, тебе не достаточно, ни слов автора языка о том, что APL он знал и при создании своего языка этим знанием руководствовался? Может, ты и не хочешь докопаться до истины, а просто троллишь? Или ты просто дурак?<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/93547.html#60 Thu, 16 Jan 2014 19:38:25 GMT &gt;&gt; Это одноименный стандарт появился после.<br>&gt; Угу. Одноименный стандарт, до появления которого арифметических операций над векторами <br>&gt; в Фортране не было.<br><br>Ох уж эти дети... Нового стандарта - не было. А фортран был уже давным давно, язык развивался.<br><br>&gt;&gt; Было бы все-таки неплохо увидеть эти "what I'd seen". Плюсик - не катит.<br>&gt; Ну так пройди по ссылке и посмотри на изображение, которое автор приводит. <br><br>На *которое* изображение? "Догадайся, мол, сама".<br><br>&gt; Или тебе религия не позволяет?<br><br>Я человек не религиозный. Просто, прикинь, твои собственные утверждения таки никто не обязан доказывать.<br><br>&gt;&gt; Создатель Математики (тм) - утверждает, что он *был знаком* с APL. Почувствуй разницу, что называется.<br>&gt; Ну да. Наверняка он никакого влияния APL не испытал не смотря на <br>&gt; то, что был с ним знаком<br><br>Вполне возможно. Во всяком случае, примеров влияния ты так и не предоставил.<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/93547.html#59 Thu, 16 Jan 2014 19:22:56 GMT &gt; Это одноименный стандарт появился после.<br><br>Угу. Одноименный стандарт, до появления которого арифметических операций над векторами в Фортране не было.<br><br>&gt; Было бы все-таки неплохо увидеть эти "what I'd seen". Плюсик - не катит.<br><br>Ну так пройди по ссылке и посмотри на изображение, которое автор приводит. Или тебе религия не позволяет?<br><br>&gt; Создатель Математики (тм) - утверждает, что он *был знаком* с APL. Почувствуй разницу, что называется.<br><br>Ну да. Наверняка он никакого влияния APL не испытал не смотря на то, что был с ним знаком, а упомянул про него просто так. В статье про создание Математики. Ты хоть сам-то в эту чушь веришь?<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/93547.html#58 Thu, 16 Jan 2014 18:11:24 GMT &gt; &#8230;и как примеры этих языков ты приводишь фортран-90, появившийся ПОСЛЕ Математики<br><br>Это одноименный стандарт появился после.<br><br>&gt;&gt; А большая разница. В том, что данный оператор имеет там отношение к векторам в той же степени, что и к кватернионам, или вообще к символам. Ничего подобного в APL не было.<br>&gt; Если бы в APL было всё, что есть в Математике, никому бы <br>&gt; и в голову не пришло создавать Математику.<br><br>Я к тому, что *общего* тут - только символ плюсика. Все остальное, что за ним скрыто - разное.<br><br>&gt; And so it was that I embarked on what would become SMP <br>&gt; (the &#8220;Symbolic Manipulation Program&#8221;). I had a pretty broad knowledge of <br>&gt; other computer languages of the time, both the &#8220;ordinary&#8221; ALGOL-like procedural <br>&gt; ones, and ones like LISP and APL. At first as I <br>&gt; sketched out SMP, my designs looked a lot like what I&#8217;d <br>&gt; seen in those languages.<br><br>Было бы все-таки неплохо увидеть эти "what I'd seen". Плюсик - не катит.<br><br>&gt; Что и требовалось доказать. Созда https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/93547.html#57 Thu, 16 Jan 2014 16:59:56 GMT &gt; Предшествал != повлиял.<br><br>Резонное замечание. Глупости оставшейся части твоих аргументов оно, правда, не отменяет.<br><br>&gt; То, что я не указал языка, предшествующего APL - означает что мне лень<br>&gt; доказывать утверждения PSV за PSV. Я лишь указал, что подобные вещи уже были распространены<br>&gt; в других языках на появления Математики.<br><br>&#8230;и как примеры этих языков ты приводишь фортран-90, появившийся ПОСЛЕ Математики, и С++, в котором хоть перегрузка операторов и есть, но применения оной для определения операций с векторами и сейчас не наблюдается даже в стандартной библиотеке, а уж в конце восьмидесятых &#8212; тем более. Молодец.<br><br>&gt; А большая разница. В том, что данный оператор имеет там отношение к векторам в той же степени, что и к кватернионам, или вообще к символам. Ничего подобного в APL не было.<br><br>Если бы в APL было всё, что есть в Математике, никому бы и в голову не пришло создавать Математику. Это разные языки, один из которых был создан под влиянием другого. Так получилось, что APL &#8212; не https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/93547.html#56 Thu, 16 Jan 2014 16:36:36 GMT &gt;&gt; Что именно глупого в указании на факт, что к моменту появления похожий <br>&gt;&gt; функционал был у кучи языков? Предшествует != влияет.<br>&gt; Хотя бы тот факт, что ты не указал ни одного языка, который <br>&gt; появился ДО APL.<br><br>Предшествал != повлиял.<br><br>То, что я не указал языка, предшествующего APL - означает что мне лень<br>доказывать утверждения PSV за PSV. Я лишь указал, что подобные вещи уже были распространены<br>в других языках на появления Математики.<br><br>&gt;&gt; Тем более, что оператор "+" в Математике - "умеет" куда больше. Его можно перегрузить, к примеру, а операции с матрицами/векторами - просто частный случай подобной нотации. Такое было в APL?<br>&gt; А какая разница?<br><br>А большая разница. В том, что данный оператор имеет там отношение к векторам в той же степени, что и к кватернионам, или вообще к символам. Ничего подобного в APL не было.<br><br>&gt; всё равно операции <br>&gt; над векторами там появились именно под влиянием APL.<br><br>Так ты собираешься, наконец, *доказать* это "влияние"?<br><br>Нет? Тогда и не путайся под ногам