The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Microsoft разрабатывает открытый APT-подобный пакетный менед..."
Отправлено User294, 10-Апр-10 21:08 
>>Мозг врубите: в винде каждая прога волочит свои копии либ.
>А кто вам такую чушь сказал? Не мне просто интересно. Кто?

Файловый манагер и глаза. Достаточно посмотреть на содержимое сидюков супер-дупер программ. И не дай боже, распаковать инсталляху, если вы на это способны, разумеется.

>Не волочит, а может волочить.

Как минимум половине программ явно нужен как минимум какойнить там zlib, а еще четверти - какойнить libpng. Просто поищите по типичному виндозному харду типичного юзеря сколько раз там найдется копирайт стандартных функций inflate/deflate из zlib которые вполне просто найти (там где про Mark Adler). Тут вам и 100500 копий статически влинкованных в бинари, и куча разных инкарнаций zlib-овской длли припертой всеми кому не лень, и прочая.

>И это + а не -.

Это большой засер. Нереалистичный для администрежа и поддержки секурити системы но зато очень удобный для хаксоров. Огреть приложение сплойтом просто впарив ему в потоке протокольных данных сплойт для его древнючей либы компрессии или просто подсунув specially crafted file (zip, tgz, png, ... - в общем все которые юзают deflate) вместо ожидаемых данных - да, хаксоры это любят. А потом начинается искреннее удивление: как это так, ничего не делал, а у меня троянец в системе?!

>Т.к. если проблемы то нужную либу скопировал и все. Нет больше проблем.

Проблемы начинаются когда в либе нашли дыру. В линухах обновляется 1 мелкий пакетик с либой и готово - все проги неуязвимы для сплойтов. В виндозе - надо заменить over 9000 копий либы, включая статически влинкованные (интнресно каким хреном?). Далее - все сугубо на совести юзера что он допрет обновить все over 9000 программ юзавших zlib и на совести авторов этих программ что они допрут обновить злибу в их программе. Ну вот например, есть у меня диск с HMM-IV. Злиба архаичной версии там статически вхреначена. И как мне ее там обновлять, интересно? Никак? Ну вот то-то же. В итоге винда является свалкой дырявых программ и библиотек за которыми никто не следит. Понятно откуда в итоге валится спам и почему это именно так.

>А насчет мозга - как ваш мозг объяснит в 3 раза меньший
>объем одинаковой по функционалу инсталляшки для выни, чем для лина.

А что такое "инсталляшка для линя"? Я выбираю в манагере пакетов "скачать мне вон то" и пакетный манагер качает мне только то чего у меня еще нет. Посему скажем есть кутевая прога на полмега. При установке в лине я качаю полмега проги а кутя юзается та которая уже установлена. В винде... в винде мы качаем и прогу на 500 кило и кутю к ней на еще 10 мегов. Поскольку штатного метода запросить у системы кутю или узнать что кутя уже притащена другой прогой попросту нету. Упомянутая тулза частично решит сии грабли но опять же - это полумеры и костыли. До конца проблема не решится а у юзера будет засер из нескольких систем управления барахлом и управлением компонентами.

> Или у линуксоидов вообще полный разрыв с реальностью?

FYI, я юзал винды начиная с '95, если что. И даже MSDOS. А линухи всего года 4 всерьез и по полной. Просто все познается в сравнении...

>именно с инсталляцией там хуже всего. А линуксоиды счастливы. Ну что
>тут скажешь?

Да тут просто сила инерции: вместо того чтобы научиться пользоваться красивой и мощной системой репов, забыть о вирье (откуда оно в репах?), дырах в софте и прочая - безмозглые хомячки хотят "как в винде и юбста". Если это и разрыв то всего лишь разрыв шаблона у хомячка. Который увидев что-то неизвестное ему и непривычное начинает в силу своей деревянности пищать и грязно ругаться вместо того чтобы освоить новое, оценить плюсы и минусы и сравнить.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру