> конечо геморно, если пытаться ставить либо, заточенные под установку по юниксоподноеКак бы не настолько геморно как переписывать с ноля что-то сравнимое.
> а ты попробуй под линь просто взять и поставить библиотеки, заточенные изначально
> под винду
При сильном желании наверное можно с winelib собрать, а смысл? Я лично таких либ просто не назову - по большому счету мне от маздайцев ничего не нужно. Разве что на их могилке потанцевать, но это опционально, для души.
> "А что ж вы, если такие умные, строем не ходите !?"
Вот как раз потому что умные и не ходим, ога.
> Парадоксально ли, но на винде практически нет потребности в пакетном менеджере, ведь
> библиотеки либо идут в комплекте с ПО, либо - предустановленные в системе.
И поэтому там знатная помойка, что меня и задолбало в край. А если хочется программу написать, это все резко превращается в именно мою проблему. Нельзя просто сказать "depends libsub 1.0". Надо самому мозг греть как этот libusb в маздай собрать, притащить, установить, а при удалении проги еще и снести. И в результате вместо кодинга программы - вот вам тут еще 100500 развлекухи которая в лине проблема майнтайнеров, совершенно других рож.
> Отдельный случай - некоторые сишные либы, нэт фреймворк( который теперь вроде бы
> предустановленный ?
Я вообще в моей системе не хочу видеть никакие нет фреймворки. Зачем мне тормозной жирнософт в эрзаце явы, стартующий полчаса, и мега-апдейты убер-фреймворка узурпирующие комп на полдня регенерацией нативных ассемблей многогигового супер-рантайма?
А вон то случится даже с zlib элементарным. Который использует наверное каждая 2 программа. Поэтому в маздает болтается более 9000 версий оного. И угадай там еще кто из них дырявый. О том чтобы запатчить их все 1 командой речь и вовсе не идет. Потому и "маздай" собственно. Совсем другие усилия на майнтенанс systems security.
> ставят однократно после установки системы. Всё.
Рассказывать это экс энтерпрайзному админу винды круто, конечно, но, знаете, факапы винды я получше вашего знаю. И как там групповая установка софта MSовскими средствами работает я тоже откушал прямо на своей шкуре. Вот так я и узнал почему оверинженерия и маркетинговый булшит - маздай.
> Серьёзно. Остальное обычно идёт вместе с конкретной программой которую ты поставил и
> отдельным пакетом оно даром никому не нужно.
Я прекрасно в курсе какую помойку в системе могут развести маздайные кодеры. И ушел на линух в том числе и поэтому. Его в секурном состоянии содержать сильно проще. Вот тут я 1 zlib из пакета накатил - и весь софт в системе который я юзал починен. И это 1 командой пакетнику. Удачи так в маздае.
> Это не как с линуксом - пакеты, зависящие от пакетов, зависящих от
> пакетов и для разруливания всего этого балагана нужна отдельная программа( пакетный
> менеджер ) ведь вручную это практически не разгрести для сколь-нибудь серьёзных
> зависимостей.
ЧСХ если захочется тот софт в винде отстроить - все это тоже придется, только вон той программы нет и это вы сами качаете и билдуете. Поэтому когда юзеры винды лечат про продуктивную работу в этой системе я что-то с них ржу.
А ну да, я не должен хотеть кучу хороших халявных либ и программ писаных себе по кайфу. Лучше хотеть какую-нибудь шароварную мерзость или либы от маздайщиков на скотских условиях, на которые без слез не взглянешь. Для меня это лично было аргументом отделаться от винды как платформы, чтобы можно было вон то хотеть, юзать, и это было удобно. С фига ли я кучей годной халявы еще и пользоваться не должен?! :)
> не видно - по сути, это ближе к "пакетному менеджеру" каких-нибудь
> "самодостаточных пакетов".
Ну лично я в результате на винду просто подзабил. И когда я прогаю - я оставляю уровень абстракции на котором можно заимплементить поддержку хоть там чего, но то что я сам WinAPI версию напрогаю не факт. Могу кинуть "sorry, unimplemented" и кому надо тот и кодит это.
> Но ПО благополучно можно скачать установочником и с офсайта и с торрентов
> и ещё дофига откуда.
Угу, угу, потом еще заняться расчисткой системы от малвари вместо того чтобы над проектом поработать.
> У самих установочников обычно есть возможность "тихой" установки. В общем, живётся как-то
> и вполне неплохо.
Видел я как эти опции работают при нужде батч инсталл на 1000 компов сделать. Это просто 314дец ацкий. В линухе же я это даже голыми руками шелом и ssh изображу с наскока, хотя есть и более мощные тулы если это регулярно надо. Так что кроме всего прочего майкрософту факофф и за средства автоматизации в маздае. Они тоже - маздай.
> ну юникс-подобное ведь переносят при большой необходимости )
> а юникс-адепты при этом ещё что-то про гомновинду мычат
Ну а нафиг мне лишний раз напрягаться для операционки которую я даже не пользую уже лет 10? А всякий "сервисный" софт ну вот реально проще с нуля "по нашим подходам" перепилять, отснифав протоколы, RTFMнув и проч. Перепиливать прогу откровенно враждебную к этому - затея достаточно провальная и бессмысленная. Маздайные замашки *никсоиды будут крыть на более 9000 уровней все-равно и смысоа в этой активности - около 0.
Ну вон например ghazan пытается "поддержку линукса" в миранде нг сделать. Требуя какой-то экзотичный тулкит с требованием что типичные ему не фильдиперсовы. Догадайтесь, сколько *никсоидов такой программой и ее коре-либой при таком подходе будут пользоваться. Сделайте людям неудобно и они покажут факи. Странно, да? :)
