The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Первый релиз Urpm-tools"
Отправлено Michael Shigorin, 06-Янв-12 00:10 
> Так что не надо судить о том, чего не знаете.

А я и говорю о том, что знаю -- магистратуру заканчивал в КГУ, а прямщас сижу под знаменем одного из курсов КВВИДКУС (с квиртуанцами тоже пообщаться хватило весьма).  Что на физфаке, мехмате и кибере было и есть -- также вполне представляю.

> К тому же, высшее образование - это не просто сумма знаний. Это умение
> их получать самостоятельно.

Именно!

> Я никогда не возьму на работу разработчиком ПО человека без высшего образования (ВО).

А я беру.  Мало того, мой второй директор тот же КГУ не закончил и изумительно справляется до сих пор.

> Наличие ВО не гарантирует качества специалиста, но вот его отсутствие свидетельствует
> о серьезных ограничениях в понимании сути технического проектирования сложных систем.

Боюсь, Вы переносите выводы четвертьвековой, ну десятилетней, давности на существенно иное положение.  Хотел бы согласиться, да не получается.

> Пардон, но модель мира, формируемая системой среднего образования, весьма проста.

Да кто ж нормальный ею (и им) ограничивается-то?!

> И вы просто не видите некоторых барьеров в росте собственной квалификации,
> а потому не в силах их преодолеть

Тут вопрос в несколько иной плоскости -- здесь писать будет полный офтопик, разве что за чашкой чаю. :)

>> Попробуйте ссылочки, которые порой повторяю, посмотреть.  Вот тот cheatsheet.
> Посмотрел.

И как вопросы, да и ответы порой?

> Поспрашивал знакомых и приятелей, из тех кто танцует на этой поляне.

Танцует где?  Если спрашивать Калошина, будет один ответ; если Гусарова -- вероятен другой.

> И у меня сложилось совершенно другое впечатление. Не буду троллить, но не
> преуспев в конкурентной борьбе, вы пытаетесь исподтишка развернуть "борьбу
> информационную".

Я не делаю ничего исподтишка, а только в лоб.  Даже зная, что нож в спину или шило в рёбра -- гораздо эффективнее.

> Но все это разбивается об очень простой, чисто российский аргумент -
> "И чо?" Пока вы обличаете "злодеев", они напряженно и небезуспешно работают,
> выпускают новые продукты, отлаживают старые, привлекают новых специалистов.
> Что вам мешает делать то же самое?

С одной стороны -- а мы и делаем (причём тут сразу несколько разных "мы").  С другой -- кажется, у картёжников была поговорка насчёт осмысленности игры с шулером.  Даже в той среде не каждый согласится "делать то же самое", как понимаю.

> О, вот и ответ...
>> Мы делаем всё, чтобы в России была _своя_ технологическая инфраструктура.
>> Они -- всё, чтобы этого не случилось.  Такой вот фрагмент /нашествия иноплеменников/.
> Мы, это кто?

В данном контексте -- ALT Linux Team.

> Еще раз напоминаю, что если вы говорите от себя лично, как гражданин Украины,
> это один разговор.

Такой разговор ведётся от первого лица в единственном числе.

> Если, как представитель Alt Linux, то другой.

Нет.  Зато есть и третий, и четвёртый.  Как минимум.

> В первом случае, я могу ответить грубо - не суйтесь в наши внутренние дела :-)

Да грубо-то ответить (и контр-, и т.д.) ума много не надо.  Особенно понаостававшимся ;-)

> а во-втором случае напомнить, что у Alt Linux нет монополии на российский рынок СПО.

А они как раз и не претендовали никогда -- даже к ASPLinux, которые сильно нервничали и воспринимали альтов как враждебного конкурента, встречного подобного отношения не видел.  Издавали и Black Cat, и Debian.  Смирнов с Новодворским вообще-то учителя и разработчики, а не "акулы бузинеса".

> И представление о том, что позиции ALT-a покруче чем у мелкософта, и что ваши решения
> являются единственно верными/равославными/халяльными/кощерными (ненужное зачеркнуть)
> - они только в вашей голове.

Скорее даже в Вашей -- я как раз предпочитаю хорошо знать слабые стороны того, с чем приходится иметь дело.

> Вы чувствовали себя неплохо, пока поляна была пуста и перекидывали мячик в
> своей тесной команде. Но как только рынок оживился и на него пришли другие игроки,
> оказалось, что ваши амбиции никого не интересуют, качества продукта оказалось
> недостаточно, чтобы сделать всякую конкуренцию невозможной

Вопрос не в невозможности конкуренции, а в ...как бы это поделикатней... в том, чтобы общество оставалось обществом людей, а не отвоёвывало право не то что называть голубых голубыми, а говорить о том, что нормальный человек -- нормальный (не шучу, в августе в Бразилии вон уже были заварушки).

Понимаете, если человек продаёт нечто с надписью "вино" -- то это и должно быть вино, а не крашеная разбавленная самогонка.  Если человек даёт денег взаймы -- так у него должны быть эти деньги, причём свои.  Можно много примеров добавить того, как производится такая деятельность, с которой честно конкурировать крайне сложно, а опускаться до такого же уровня -- значит перестать быть человеком.

> а времени на то, чтобы сделать свою систему стандартом де-факто в России вам
> не дало ни время, ни Интернет.

Зачем бы?  Вряд ли один поставщик когда-либо будет годиться для решения всех задач, а на "стандарты де-факто" через монополию уже налюбовались за последние пару десятков лет.  Обижаете.

> Но вместо того, чтобы научиться играть в новых условиях, вы пытаетесь ругать
> более успешную команду за то, что она не играет по ВАШИМ правилам.

Да нет же.  Правил есть много разных, вопрос не в "нашести", а в совести.  И обличаю не команду, а руководство -- в том числе за подлость и обман людей.

Если бы это были просто действительно толковые более успешные руководители, которые принялись бы системно строить своё дело и решать проблемы -- так был бы совсем другой разговор, в другом тоне.  Мало того, это было не так-то и сложно.

А когда за несколько месяцев до школьного тендера лепится лавочка, которая его потом с треском проваливает -- как это называется, толковые или сразу по-русски?  Особенно учитывая, что альтовский школьный пилот был успешным на удивление даже мне, который давно уж заработал в devel@altlinux репутацию ворчливого пессимиста от внедрежа -- и эти "талантищи", да, я и про Дмитрия Комиссарова лично в том числе, умудрились даже этот опыт отбросить и не использовать по уму, заменив делегирование внедрения на местах местным же партнёрам "девочкой на телефоне" и скотски проведённым "обучением" учителей -- если общаетесь, поспрашивайте-ка и их, кстати.

>> http://www.altlinux.org/LTSP
>> http://massivesolutions.co.uk/clustrx.html
> Так в чем же проблема? Неужели Роса и Пингвин запрещают вам заниматься
> этими продуктами?

Так мы (соответственно третьи и четвёртые "мы") ими и занимаемся.

> Но при чем здесь Роса? Вам не приходило в голову, что
> у каждого продукта есть свой период жизненного цикла?

Вам вообще интересно понять происходящее или так, интеллектом блеснуть заглянули?

Если интересно, то для начала подскажу: в российской HPC-отрасли последние года три-четыре происходят местами схожие процессы, с дартаньянством, отодвиганием, подрезами и просто криминалом.  Что характерно, там общаюсь с другими людьми на в общем-то те же темы.

А кривые что от early adopters до phaseout, что Гартнера -- давно уж знакомы.

Если б всё было так просто.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру