Уважаемые знатоки,подскажите наименее ломающийся винт из IDE, для простенького сервера со средней нагрузкой squid/apache/ftp/cs/q3
т.е. самое важное это максимальное время жизни винта
а уж производительность на втором местеу всех 7200, как я понимаю, проблемы с перегревом и нужно дополнительное охлаждение ...
если стоит охлаждение на 7200 время жизни сравнится с винтом 5400?я уже несколько по-отстал от компутерной жизни и не знаю статистику по поломкам винтов и расположил бы в порядке уменьшения надёжности брендов:
maxtor
samsung
seagate
wd
hitachi/ibmсоответсвенно вопрос, какие из моделей maxtor наиболее часто ломаются и какие наиболее редко ломаются?
или может вообще не макстор?
>Уважаемые знатоки,
>
>подскажите наименее ломающийся винт из IDE, для простенького сервера со средней нагрузкой
>squid/apache/ftp/cs/q3
>
>т.е. самое важное это максимальное время жизни винта
>а уж производительность на втором месте
>
>у всех 7200, как я понимаю, проблемы с перегревом и нужно дополнительное
>охлаждение ...
>если стоит охлаждение на 7200 время жизни сравнится с винтом 5400?
>
>я уже несколько по-отстал от компутерной жизни и не знаю статистику по
>поломкам винтов и расположил бы в порядке уменьшения надёжности брендов:
>
>maxtor
>samsung
>seagate
>wd
>hitachi/ibm
>
>соответсвенно вопрос, какие из моделей maxtor наиболее часто ломаются и какие наиболее
>редко ломаются?
>или может вообще не макстор?
последние модели винтов ломаются ВСЕ! по статистике до 10% , твои любимые максторы пожалуй поболее других дохнут. Советую брать IBM, меньше дохнут . Менее всех греются SAMSUNG
>>Уважаемые знатоки,
>>
>>подскажите наименее ломающийся винт из IDE, для простенького сервера со средней нагрузкой
>>squid/apache/ftp/cs/q3
>>
>>т.е. самое важное это максимальное время жизни винта
>>а уж производительность на втором месте
>>
>>у всех 7200, как я понимаю, проблемы с перегревом и нужно дополнительное
>>охлаждение ...
>>если стоит охлаждение на 7200 время жизни сравнится с винтом 5400?
>>
>>я уже несколько по-отстал от компутерной жизни и не знаю статистику по
>>поломкам винтов и расположил бы в порядке уменьшения надёжности брендов:
>>
>>maxtor
>>samsung
>>seagate
>>wd
>>hitachi/ibm
>>
>>соответсвенно вопрос, какие из моделей maxtor наиболее часто ломаются и какие наиболее
>>редко ломаются?
>>или может вообще не макстор?
>
>
>последние модели винтов ломаются ВСЕ! по статистике до 10% , твои
>любимые максторы пожалуй поболее других дохнут. Советую брать IBM, меньше
>дохнут . Менее всех греются SAMSUNGmaxtor если не ошибаюсь был куплен Seagate, последние модели очень даже
хороши, брать либо seagate, либо ibm, и уж никак не samsung - гавно редкостное. Какие лучше модели брать - советую полазить по производителям IDE(ATA)-RAID у них обычно опубликованы рекомендуемые модели дисков.
Как вариант - поиск через groups.google.com по группам *linux* или *bsd*
критерий придумай сам.PS. Не хватит тебе IDE-HDD, хоть будь он 10.000rpm, как залудят CS и Q3,
так тут же IDE и присядет
> maxtor если не ошибаюсь был куплен Seagate
ээээээ
странно, такое я бы врядли пропустил бы в новостях
maxtor quantum купила, это было дело> samsung - гавно редкостное
есть отрицательная статистика по поломкам samsunga?
безусловно он самый тормоз из всех, но тут главное надёжность> поиск через groups.google.com
спасибо за совиет
=)> Не хватит тебе IDE-HDD, хоть будь он 10.000rpm, как залудят CS и Q3,
так тут же IDE и присядет
можно подетальнее?
какая там нагрузка и с чего собственного?
вроде смена карт (2-6 mb) не должна быть летальной для ide
>> maxtor если не ошибаюсь был куплен Seagate
>ээээээ
>странно, такое я бы врядли пропустил бы в новостях
>maxtor quantum купила, это было деловозможно, quantum был редкостным гавном!
>> samsung - гавно редкостное
>есть отрицательная статистика по поломкам samsunga?полно
>безусловно он самый тормоз из всех, но тут главное надёжность
>
>> поиск через groups.google.com
>спасибо за совиет
>=)
>
>> Не хватит тебе IDE-HDD, хоть будь он 10.000rpm, как залудят CS и Q3,
>так тут же IDE и присядет
>можно подетальнее?
>какая там нагрузка и с чего собственного?
>вроде смена карт (2-6 mb) не должна быть летальной для idesquid уже хорошая нагрузка, а загрузка карты - начинает твориться жуть,
дисковых прерываний немерянно и PC просто проседает, конкретно наблюдал
и не раз. На сказях такого нет.
Однако все зависимо, те какую нагрузку держит squid, apache и как интенсивно будут меняться карты, да и просто для каких целей будет использоваться сервер. Самба - хороший пример, когда человек пять пытаются
смотреть avi, ide приседает конкретно - ide'шные диски шуршат тока в путь,
вместо музыки одни всхлипывания, никакой размер буфера у mpg123 не помогает.
Голосую однозначно:
Seagate Barracuda ATA V IDE 7200 RPM 120 Gb.
кеш 2 Mb - около $100.
кеш 8 Mb - около $140.
Конечно, можно взять модель и с меньшей емкостью.
Сам взял себе 120 Gb с кешем 2 Mb и счастлив.
>Seagate Barracuda ATA V IDE 7200 RPM 120 Gb.
>кеш 2 Mb - около $100.
>кеш 8 Mb - около $140.
>Конечно, можно взять модель и с меньшей емкостью.
>Сам взял себе 120 Gb с кешем 2 Mb и счастлив.cпасибо, с сигейтом всё более менее ясно
производительность у него растёт по-чуть чуть от простейших и далее............................................................чтение...запись...доступ
40...Barracuda.(340015A)...5400.............36503....16795........21
80...Barracuda.(380013AS).7200.8Mb......41669....23991........13
120..Barracuda.(3120026A).72008Mb.......46062....33819........15
но у макстора(из простейших) циферки чуть получше......................................................................чтение...запись...доступ
40...Fireball.3.........(2F040J0/L0)....5400.2MB.....40740....21945.......22
40...DiamondMax.Plus.8.(6E040L0)..7200.2MB....51454....27423.......14
60...DiamondMax.Plus.9.(6Y060P0)..7200.8Mb....42806...23748........14
80...DiamondMax.Plus.9.(6Y080P0)..7200.8Mb....42021...25290........12
120..DiamondMax.Plus.9.(6Y120P0)..7200.8Mb....42827...25765........13"чтение" == Средняя скорость чтения
"запись" == Средняя скорость записи
циферки взяты с http://nix.ru/price/nix103.htmlчестно сказать для меня не понятно,
почему у махтора кэш не играет в тестах?
и вообще он помогает?
> Однако все зависимо, те какую нагрузку держит squid, apache и как
> интенсивно будут меняться карты, да и просто для каких целей будет
> использоваться сервер. Самба - хороший пример ...
да конечно же, у иде нагрузка на проц очень сильная,
поэтому придётся не экономить на памяти
она и так не особо дорогая
=)кстати
реально ecc помогает/нужна?
>но у макстора(из простейших) циферки чуть получше
........skipped.........
>честно сказать для меня не понятно,
>почему у махтора кэш не играет в тестах?Imho, особо доверять тестам не стоит.
Просто принять их к сведению и сделать свой выбор.>и вообще он помогает?
Разумеется, кеш помогает, и очень сильно.
Особенно на повторных операциях чтения мелких файлов.
>>но у макстора(из простейших) циферки чуть получше
>........skipped.........
>>честно сказать для меня не понятно,
>>почему у махтора кэш не играет в тестах?
>
>Imho, особо доверять тестам не стоит.
>Просто принять их к сведению и сделать свой выбор.
>
>>и вообще он помогает?
>
>Разумеется, кеш помогает, и очень сильно.
>Особенно на повторных операциях чтения мелких файлов.через groups.google.com я как-то надыбал массу интересного про реалии
кеша у конкретных дисков, хоть убейте не помню тип запроса, но интересного
много нашел, искал что-то типа IDE-RAID и HDD или ATA-RAID и HDD, там
и конкретные модели дисков отлавливаются, народ отписывал с цифирями ЧТО
в итоге получается. А искал точно помню по группам *linux* и *bsd*
> groups.google.com
> IDE-RAID и HDD или ATA-RAID и HDD
быстрый поиск ничего не дал, не в этом суть ...
> Imho, особо доверять тестам не стоит.
> Просто принять их к сведению и сделать свой выбор.
простите, тогда исходя из чего делать свой выбор?
вот очередные тесты:Maxtor DiamondMax Plus 9
http://www.storagereview.com/articles/200302/200302276Y200x0...
http://www.storagereview.com/articles/200302/200302276Y200x0...Seagate Barracuda 7200.7
http://www.storagereview.com/articles/200306/20030615ST31600...
http://www.storagereview.com/articles/200306/20030615ST31600...разница не более 10% что явно не существенно
вопрос всё тотже:
у кого сколько что ломалось?
>
>вопрос всё тотже:
>у кого сколько что ломалось?
Из практики - Maxtor 40gb на серваке при очень малой нагрузке сдох через 7 месяцев - поверхность посыпалась. У знакомого в магазине Maxtor_ы по гарантии - мешками несут, Seagate Barracuda - еденицы, и в основном по вине юзверей...
Для себя я давно сделал вывод - Seagate Barracuda (из IDE)+ холодильник для него, но на серваке - только SCSI стоят...
отлично
=)в смысле, спасибо за инфу
> Seagate Barracuda (из IDE)+ холодильник для него
какой из кулеров предпочтительнее?
http://nix.ru/autocatalog/coolers/EVCOOL_DUAL_HDD_15296.html
http://nix.ru/autocatalog/titan/Titan_TTCHD82_19077.html
http://nix.ru/autocatalog/coolers/CoolerHDD_SHDCA_9290.htmlили же, как вариант:
1. приклеить тепло-отводные железяки к мелкосхемам управления?
2. поставить несколько кулеров продувающих потоки около винтов
может ещё кто имеет доступ к статистике приятелей из магазинов?
=)
>> Seagate Barracuda (из IDE)+ холодильник для него
>какой из кулеров предпочтительнее?У меня стоит этот, HDD абсолютно холодный...
http://nix.ru/autocatalog/coolers/CoolerHDD_SHDCA_9290.html
с другими не эксперементировал...
>
>или же, как вариант:
>1. приклеить тепло-отводные железяки к мелкосхемам управления?
А вот это абсолютно не применимо, т.к. охлаждать надо не только мелкосхемы>2. поставить несколько кулеров продувающих потоки около винтов
А это мало эфективно и довольно шумно, тем более в свете стоимости такого холодильника :-)
>отлично
>=)
>
>в смысле, спасибо за инфу
>
>
>> Seagate Barracuda (из IDE)+ холодильник для него
>какой из кулеров предпочтительнее?
>http://nix.ru/autocatalog/coolers/EVCOOL_DUAL_HDD_15296.html
>http://nix.ru/autocatalog/titan/Titan_TTCHD82_19077.html
>http://nix.ru/autocatalog/coolers/CoolerHDD_SHDCA_9290.html
>
>или же, как вариант:
>1. приклеить тепло-отводные железяки к мелкосхемам управления?на кой этот огород
>2. поставить несколько кулеров продувающих потоки около винтов
да, только разумно поставить, лучше когда корпус хороший, там обычно
уже все просчитано и даже виден крепеж под кулеры для дисков>
>может ещё кто имеет доступ к статистике приятелей из магазинов?
>=)статистика JINR устроит? (~5000 единиц разнокалиберной техники)
HDD наиболее удачные: IBM, Seagate, сейчас сильно вылезли ОТДЕЛЬНЫЕ
КОНКРЕТНЫЕ модели Maxtor и WD дисков для кластеров.http://www.3ware.com/support/index.asp - на тебе ссылку если лень
самому пошариться: Update drive compatibily list (48 часов проверки под
нагрузкой)или
http://www.promise.com/support/support_eng.asp - выбираешь продукт
и снова находишь compatibility list hard driveзаканчиваешь все собственной таблицей и возможно последующим поиском
в юниксовых группах этих дисков и нареканий, останется у тебя
собственная сводная таблица РЕКОМЕНДОВАННЫХ HDD.
обнинск приветствует дубну
=)спасибо за инфу
> сейчас сильно вылезли ОТДЕЛЬНЫЕ КОНКРЕТНЫЕ модели Maxtor и WD дисков для кластеров
можно чуть подробнее?
что так сильно понравилось из модельного ряда Maxtor & WD ?
>обнинск приветствует дубну
>=)горячий привет Обнинску.
>спасибо за инфу
>
>> сейчас сильно вылезли ОТДЕЛЬНЫЕ КОНКРЕТНЫЕ модели Maxtor и WD дисков для кластеров
>можно чуть подробнее?
>что так сильно понравилось из модельного ряда Maxtor & WD ?в основном модели >= 120GB, более мелкие диски WD (ну не помню какие,
а идти в jinr ломает) = 80GB - очень много повылетало под 3Ware (IDE-RAID), причем диски по отдельности живые и вполне работают под WKS
с Linux и FreeBSD, разве что некоторые пришлось перевести в pio или
udma-2, ну а ряд отдать под M$ или выбросить. Как всегда экономия денег
и наплевательство на рекомендации, в итоге, потери как всегда больше
чем первичная-правильная спецификация на сервера под кластеры.WD до какого-то ряда выпускала нечестные UDMA-support диски, те не все
модели имели real-udma support!!! Я сию информацию выуживал через google,
а напарник по разным спискам рассылки linux ide-raid и kernel-development.
спасибо,
да я слышал о траблах wd с raid контороллерамикакая у вас при этом нагрузка, температурные режимы?
и насколько быстро ломается? (порядок: месяц, полгода, года, два?)не знаю почему все так хвалят IBM?
он конечно быстрый но летит только в путь (у меня не раз такое было)думаю всё-таки остановится на raptore,
если конечно в раше есть нормальная 5ти летняя гарантия
да и рэйд будет софтовый, простейшее зеркалирование
>спасибо,
>да я слышал о траблах wd с raid контороллерами
>
>какая у вас при этом нагрузка, температурные режимы?
>и насколько быстро ломается? (порядок: месяц, полгода, года, два?)однозначно ответить затрудняюсь, файл-сервера на raid'ах с lvm
держат пользовательские home розданные по NFS кластерным молотилкам
часть из которых online доступ, часть строго batch.
Когда начинается счет для ЦЕРНА, тогда и нагрузка есть, а так, ничего
особенного. WD 80GB повылетали сразу и продолжали вылетать в течение
первых 3-5 месяцев.>не знаю почему все так хвалят IBM?
>он конечно быстрый но летит только в путь (у меня не раз
>такое было)наша домашняя статистика показывает что Seagate и IBM - самые надежные.
Вот сейчас народ начал Maxtor и WD брать под файловые сервера.>думаю всё-таки остановится на raptore,
>если конечно в раше есть нормальная 5ти летняя гарантия
>да и рэйд будет софтовый, простейшее зеркалированиепросто постарайся настоять на однообразии, если диски, то все одинаковые,
нечестные UDMA диски в паре с честными могут приводить к ненормальной
работе дисков в целом на одном канале. Короче, опыт показал что экономия на ide-raid и ide hdd в сравнении pci-2-scsi (raid host adaptor) + scsi-hdd, не стоит свеч. Скорость - тоже оказалась дрянь, много НО: compatibility motherboard + compatibility hdd - из этих компатибилити куча материнок без SMP, опять же разные там via и ich4/5 поддерживаемые ядром.
Со сказевыми дисками и рейдами, ну никаких заморочек.
От себя могу только добавить, что за последнее время был очень расстроен Maxtor DiamondMax 9 Plus. Ни с того, ни с сего слетели несколько дисков, причем основательно умерли без каких-либо оснований на то. Слетели спустя всего лишь 6 месяцев эксплуатации. Может быть там и 10% брака в них, но диски из разных партий и покупались в разное время. Все были заменены на ibm & seagate.wbr, akeeper.
Из опыта жизни инет-кафе с круглосуточной работой. В среднем 20-30 компов в кафешках + отзывы начальства и компьютерных фирм, которые имеют дело с возвратом комплектующих типа Samsung через месяц в кол-ве 30% от продаж :)))1. Раньше очень живущими винтами (и до сих пор живут) были Quantum Fireball, работают как часы уже более 6 лет, сбоных блоков нет. Но так как Quantum продался Maxtor, то вроде бы имеет смысл посмотреть в его сторону. Ан нет. Maxtor гавно редкостное. За полгода - 3 вылетевших винта с полными концами. Да и тормознутые они порядком.
2. Samsung - гавно по определению, но гарантия 3 года. Для некоторых инеткафе - хороший вариант, так как информация ничего не стоит в случае клиентской машины.
3. IBM - гавно по жизни. Кол-во вылетевших винтов не поддается счету... Хотя можно переформатать, подкрутить, охладить и работать снова будет, но только вся инфа будет в жопе.
4. Остальное гавно типа Фуджиков и прочей байды в расчет не беру.
5. Seagate. Когда-то рулили... когда объемы винтов были 20-40 мегабайт :))) А сейчас это тормознутое гавно, которое рекламируют в тестах линейной скорость. Кол-во вылетевших Барракуд за полгода примерно 3-4. ПОслед чего их перестали покупать.
6. Что на серваке, причем IDE... Мой выбор Western Digital. Проблем нет.
Насчет сервака общие замечания. Даже старые Quantum Fireball (имеются ввиду старые хорошие модели про которые я писал... а это что-то около 6-20 гигов... не более) мне в работе не нравятся... Переодически сталкивался с Master resetting device, после чего все аккуратно переливал на новый винт, а старый отдавал на менее ответственные участки работ.
Итак резюме. Старые Quantum - рулят, но их уже не купишь :))) Для сервака - или нормальные сказюки и вообще нормальные железки или, в случае, IDE - Western Digital.
Все написанное, основано на 5 летнем опыте работы сотрудничества с кафешками, их же серваками, и их же поставщиками.... Так что спектр мнений широкий и выше описано только то, что общего в этом спектре мнений...
>Все написанное, основано на 5 летнем опыте работы >сотрудничества с кафешками, их
>же серваками, и их же поставщиками.... Так что спектр мнений >широкий
>и выше описано только то, что общего в этом спектре мнений...
>Абсолютный бред и совершенно неадекватные выводы.
wbr, akeeper.
У меня Baracuda IV 60G вылетела недавно после года работы.
Причем ругается на ДМА. После выключения ДМА, при чтении некоторых файлов система ресетит ide. Потом опять читает некоторое время.
предлагаю дискутировать а не обсиратьтеперь ближе к теме:
в продаже уже появились Western Digital серии Raptor
цена 36gb от 120$из плюсов:
гарантия 5 лет (интересно у нас она как поддерживается?)
TCQ aka tagged command queuing (правда в тестах она себе не сильно проявила)
дикий трансфёр рэйт
http://www.storagereview.com/articles/200311/20031111WD740GD...из минусов:
тест на серверных приложениях - результаты средние,
существенно выше ide конкурентов но и существенно ниже scsi конкурентов
http://www.storagereview.com/articles/200311/20031111WD740GD...интересно услышать мнения счастливых обладателей
и ответ на вопрос: при большой дисковой нагрузке процессор сильно занят?
ещё тесты Western Digital серии Raptor
http://www.anandtech.com/storage/showdoc.html?i=1795&p=14
http://www.toms-hardware.ru/storage/20030503/wd360-08.htmlананд конечно для меня более убедителен
т.к. это тестирование не синтетикой а именно тем что мне интересно - форум на unix/apache/mysqlну нет у меня ещё одного места под scsi контроллер
=)
>maxtor
>samsung
>seagate
>wd
>hitachi/ibmслучайно поимел отношения с segate barracuda 7200.7
и почему-то больше не хочу себе segate
после форматирования его температура была уже очень хорошей,
боюсь ошибится конечно, но он был ЯВНО около 40, а может и чуть более градусовэто просто смешно ...
мой макстор 7200rpm 6Y080P0 DiamondMax Plus 9
при гораздо более сильной, многочасовой нагрузке "греется" аж до 21 градуса
>случайно поимел отношения с segate barracuda 7200.7
>и почему-то больше не хочу себе segate
>
>
>после форматирования его температура была уже очень >хорошей,
>боюсь ошибится конечно, но он был ЯВНО около 40, а может и
>чуть более градусовЧто значит явно? Был поставлен мониторинг температуры, который явно показал, что температура жесткого диска 41 градус или что?
>это просто смешно ...
Нет, это просто глупо.
>мой макстор 7200rpm 6Y080P0 DiamondMax Plus 9
>при гораздо более сильной, многочасовой нагрузке "греется" аж до 21 градусаЗабавно. У меня стоят нескольлко штук таких сиагейтов и ни один не нагревается больше 29-36 градусов (температура берётся из внешнего датчика и того, который встроен в сам хард). А вот про то, что максторы DiamondMax Plus 9 не греются - не надо рассказывать. Я именно из-за этих хардов ставил дополнительное охлаждение.
wbr, akeeper.
>это просто смешно ...
>Нет, это просто глупо.
это нормальная реакция на столь "выдающиеся" результатывозможно какой-нибудь deathstar имеет ещё бОльшую температуру, но это тем паче не приемлемо
итак
при форматировании, в досе, не было доступа к встроенному датчику температуры
внутренний датчик, который 36.6, меня сильно не подводит
и при форматировании сигейта он показывал явно завышенную температурупосле копирования системы поставил два вентиллятора 80x80
на вдув в корпус и второй дующий ровно на сигейттаким образом почти уровняв конфигурацию с макстором
средняя температура у сигейта оказалась 30 градусов,
т.к. памяти в том компе мало и он временами свопит это нормальнопри сильной кратковременной нагрузке (три потока копирования, несколько гигов) температура возросла незначительно, до 31 градуса
опять же, комп слабенький операции ввода/вывода не задействованны сильно, думаю даже на 50% поэтому и температурный скачок не сильный
ситуация с макстором
теже два вентилятора, тоже на вдув и на винт
температура покоя винта 14 градусов, средней нагрузки 18-19,
максимальная температура что я видел - 23 градуса
и это при многочасовой кодировке divx - разбивая видео поток 13 кодеками получается несколько гигов сжатого видео при этом плюс относительно спокойная работа со стандартными приложениями ie\bat\word\photoshop\winamp и пр.безусловно это не самая сильная нагрузка на винт
но разница минимум на 10 градусов и вызвала мою ухмылку и отказ в желании использовать сигейтовский винт в нагруженном маленьком и без того горячем сервере