Джонатан Риддел (Jonathan Riddell), недавно смещённый с поста (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43191) лидера дистрибутива Kubuntu, на конференции FOSDEM представил (https://dot.kde.org/2016/01/30/fosdem-announcing-kde-neon) новый проект KDE neon (http://neon.kde.org.uk/), развиваемый в рамках сообщества KDE. KDE neon создан с целью предоставления возможности установки свежих версий программ и компонентов KDE, без необходимости ожидания появления их в репозиториях дистрибутивов. По своей сути KDE neon является оперативно обновляемым репозиторием (http://neon.kde.org.uk/download#packageUpgrade), отражающим текущее состояния развития приложений KDE.
Для разработчиков и тестировщиков предоставлена возможность оценки работы ежедневных сборок, формировуемых на основе среза Git-репозитрия KDE. Для пользователей предоставляется возможность установить последние стабильные релизы программ. Пакеты планируют формировать для LTS-выпусков Ubuntu, но до момента релиза Ubuntu 16.04, также будут публиковаться сборки для Ubuntu 15.10. Пакеты выпускаются только для архитектуры amd64.В дополнение к репозиториям в скором времени также будут предложены Live-сборки, позволяющие оценить работу KDE без установки и способные выступать в роли инсталлятора рабочего стола Ubuntu с окружением KDE. Как и репозитории Live-сборки будут подготовлены в двух вариантах: стабильные для пользователей и экспериментальные для разработчиков KDE.
При этом KDE neon позиционируется не как полноценный дистрибутив, а как архив пакетов со свежими версиями Qt и программами KDE, построенный поверх стабильной системной основы, которой в настоящее время выступает Ubuntu. Ubuntu выбран так как у KDE имеется большой опыт создания решений на базе данного дистрибутива и пользователями Ubuntu востребованы свежие версии KDE. Но разработчики проекта и выступают за сотрудничество со многими дистрибутивами, со временем, при наличии у сообщества интереса, в KDE neon могут появиться репозитории и для других дистрибутивов.
<center><a href="http://neon.kde.org.uk/content/home/laptop.png"><img src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1454167759.png&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>URL: https://dot.kde.org/2016/01/30/fosdem-announcing-kde-neon
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43790
Не понял "Пакеты выпускаются только для архитектуры amd64."???
Да
As computers without 64bit have become increasingly rare, we have chosen to focus our resources on higher-quality 64bit builds.
К этому надо добавить, что ЦА не умеет переносить уже установленную ОС при апргейде железа, им доступна только переустановка как в винде. А уж сознательно выбрать между 64 и 32 точно не способны.
Можно подумать, ты умеешь.
>что ЦА не умеет переносить уже установленную ОС при апргейде железавы про себя или про кого?
Опять простые логические цепочки надо разъяснять. Из того, что у всех процессоры 64-битные, вовсе не следует, что и ОС у всех 64-битная. На 32-битном линуксе их 64-битная сборка не запустится. А если в качестве причин указывается только изменение в железе, значит предполагается, что ЦА поставила и 64-битную ось. Если кто-то просто переносит установленный десять лет назад 32-битный linux с одного железа на другое и обновляет его без переустановки, значит он не попадает в ЦА. Если кто-то сознательно выбирает 32-битный линукс, потому что для его задач 64-бита не дают выигрыша в скорости, а только ощутимый проигрыш по памяти, значит он тоже не их ЦА. Без уточнения этих особенностей ЦА начальное объяснение выглядит, как будто автор вообще не в курсе, что на 64-битный процессор может быть поставлена 32-битная ОСь, на которой его сборка не пойдет.
Достаточно разжевал или картинка нужна?
Иногда лучше жевать.
Не, ну angra конечно тот ещё кекс, но тут то он прав чуть более чем полностью, нра тебе это или нет! :-р
Live-сборка, чтобы посмотреть без всяких установленных зависимостей?
Не, новость не читал.
Я вижу, что ты не читал, там это только в планах числится и не является приоритетным.
>для его задач 64-бита не дают выигрыша в скорости, а только ощутимый проигрыш по памятиУ меня лютый проигрыш с твоего поста, иксперт.
Экономия памяти: одно время Тровальдс и Ко пиарили эту функцию как кил-лер фичу. Исколошматили и расп--асили всё ядро, получив адское преимущество в 1 Мб на каждый 1 Гб памяти. После этого тему "слили".Замедление - это миф времён первых х64. Ведь 64 бита копируются вдвое медленнее, чем 32 бита, поэтому х64 процессор вдвое медленнее х32.
Сейчас переход на х64 определяется лишь ПО. Некоторое х32 ПО написано настолько криво, что некорректно работает на х64 процессорах.
А некоторые 64-битные драйвера настолько криво, что не работают нормально нигде )))
Если 32-битный процессор не очень старый, он может запускать 64-битные инструкции. Можно ставить 64-битную операционку на старый компьютер, правда не уверен какие будут побочные эффекты...
> Если 32-битный процессор не очень старый, он может запускать 64-битные инструкции.Ты опять приём таблеток пропустил?
AMD64 - 64-битное расширение, набор команд, для архитектуры x86. Процессор может работать и в 32 битном режиме, и в 64. Не очень старый - дак это начиная с Pentium 4 на ядре Prescott. И про него нельзя сказать что он не 32-битный процессор.
В дурдом провели интернет и вы всей палатой сюда ломанулись?64битный процессор может работать в 32битном режиме, а не наоборот. Точно также как 32битный способен работать в 16битном. Если у тебя регистры процессора имеют всего 32бита, ты никак в них не всунешь 64битные числа. Каким надо быть дураком, чтобы не понимать таких простых вещей. Поздние четвертые пни и большая часть корок - это 64битные процессоры.
Я думал, умники научились разрезать инструкции на два куска и так скармливать) Спасибо, что просветил, хотя мог бы быть и повежливее)
Ну дык ты так категорично заявил, что люди немножко офигели. Ладно, хорошо, что всё прояснилось.
Я так понимаю в заблуждение ввело слово "расширение". Оно действительно использовано не в привычном смысле, не по аналогии с расширениями MMX, SSE, 3DNOW или PAE. В данном случае его смысл в том, что при создании нового 64-битного процессора поддерживается почти полная совместимость с набором команд x86 и как следствие 32-битным софтом для x86, дабы отличать это от другого пути, которым пошли intel при создании Itanium. Архитектура IA-64 в Itanium это 64-битная архитектура, которая несовместима с архитектурой x86.
32-битная Солярка может запускать 64-битные приложения, но только если установлена на комп с 64-битным процессором. Это вам не Линупс и *БСД и тем более не ШINDOШS. Настоящий ТруЪ-ынтерпрайз.
В linux по крайней мере на 32-хвосте можно установить в виртуалку 64-гостевую…
> В linux по крайней мере на 32-хвосте можно установить в виртуалку 64-гостевую…С эмуляцей недостающих команд гипервизором по исключению процессора. А в QEMU можно и с другой архитектурой установить, только причем тут обсуждение процессора?
это не эмуляция. Процессор работает в 64 битном режиме хотя ос в которой запускается виртуальная машины 32 битная.
Разрядность (32 или 64) определяет размер регистров (32 или 64 бита соотв.) + поддерживаемые режимы работы.Режимы (каждый следующий поддерживает все предыдущие):
x16: real mode
x32: protected mode, virtual mode
x64: long modeИ если на х32 процессоре можно обращаться к 32-разрядным регистрам из 16-разрядного real mode, то в х64 процессоре для доступа к 64-разрядным регистрам требуется перевести процессор в long mode.
> Процессор работает в 64 битном режиме
Если процессор работает в long mode, значит это х64 процессор.
> Процессор работает в 64 битном режиме хотя ос в которой запускается виртуальная машины 32 битная
Это возможно только на многопроцессорных системах. В них каждое ядро может работать в своём режиме. Раньше это называлось ядрами ("4-ядерный процессор"), сейчас (т.к. были устранены программные различия) процессорами.
Всегда есть возможность запустить любую (!) ОС из-под любой (!) ОС в режиме программной эмуляции. Хотя производительность в данном случае будет низкой.
В данном случае достаточно будет комментария "линукс хотя бы жив".
Зависит от процессора. Не все умеют виртуализацию 64 даже если сами 64 битные.
Ну если core 2 duo умеет, то все умеют. Остальные мамонты не нужны.
Linux тоже так может. Только надо поставить 64-разрядное ядро и библиотеки. Сейчас это в multiarch штатно.
извращенцы.
в линуПс по имени дебиан можно было установить 64битное ядро и запускать 64 битные программы.
> 32-битная Солярка может запускать 64-битные приложения, но только если установлена на комп с 64-битным процессоромЗдрасте, приехали. Солярка давно уже не поддерживает 32-х битные процессоры, еще с 2011 года с выходом 11-ой солярки упразднили поддержку. Только 64 бита (ядро и базовые системные компоненты). Остались только 32-х битные библиотеки для совместимости, и некоторое количество утилит, которые не пересобирали под 64 бита за ненадобностью (но с тех пор их количество постоянно уменьшается).
10 солярку с 32-х битным ядром форсированно загрузить можно, но 64-х битные приложения она после этого не запустит. А если загрузить с 64-х ядром, то какая же она после этого 32-х битная?
нет. Просто интел тащит обратную совместимость с 8086 уже около 30 лет
Если процессор поддерживает 64 битный набор команд - это 64 битный процессор, а не "достаточно свежий 32-битный".Искренне ваш,
КО.
Нет, просто историю знает лучше тебя, и всех, кто его минусует
После того как явно написал "32-битный процессор"? Нет, просто безграмотность.
Пойди почитай на сайт интел про совместимость с 64-битными инструкциями. Даже на моём 4-летнем ноуте такое работало, пока он не сдох. Пряяямо в спецификации процессора есть такой пункт.
То есть ты не оговорился, а реально так думаешь. Довожу до сведения, 64битные процессоры появились тринадцать лет назад, десять лет назад они уже были большинством, в твоем четырехлетнем ноуте само собой стоит 64битный процессор.
Поправочка: если это не какой-нибудь особо унылый Atom.
> Поправочка: если это не какой-нибудь особо унылый Atom.http://ark.intel.com/ru/products/36331/Intel-Atom-Processor-...
Скорее всего заблокировали 64битные инструкции у 64битного процессора
http://ark.intel.com/ru/products/35635/Intel-Atom-Processor-...
2015 - 4 = 2011
>Athlon 64 — первый 64-битный процессор для домашних пользователей и мобильного применения компании AMD, который был представлен 23 сентября 2003 года.2003
Господи, кто вас сюда пустил?!
> Господи, кто вас сюда пустил?!Где-то к альтернативно образованным провели интернет.
Это ресурс про оупенсурс, оупенсурсом пользуются не только программисты. Если бы меня кто-то сюда не пустил, так бы я и не узнал про скачек к 64 битам годы назад)
Для саморазвития opennet не обязателен. Я тоже не программист...
Да. У меня проц. AMD E-350 (вроде как 32-битный). Слышал о том, что можно запускать 64-битные операционки. Запускал - работают норм. (только операт. съедают раза в 1,5-2 больше).
Под windows есть хорошая програмка cpu-z
Под Linux есть тоже очень неплохие, ака HardInfo.
нет. е-350 - 64битный процессор.
Точно в дурдом провели интернет…
если стоит искаропки 32-битная венда - это не значит, что проц 32-битный. Ваш кэп
> AMD E-350 (вроде как 32-битный).Нэт.
> Слышал о том, что можно запускать 64-битные операционки.
Да.
> AMD E-350 (вроде как 32-битный).Вроде бы всё просто - первая же ссылка.
Так они тупо из ppa kubuntu-ci берутся или как-то тестируются / дорабатываются?
Они берутся у разрабов КДЕ, а не с убунтовского рра. Думаю там простая сборка, без доработки, как есть. Тестируешь и пишешь баграпорты и разрабы КДЕ дорабатывают :)
Какой-то сайт слишком пафосный и шумный для простого репозитория. Мелкие дистрибутивы обычно скромнее запускаются.
> Какой-то сайт слишком пафосный и шумный для простого репозитория. Мелкие дистрибутивы обычно
> скромнее запускаются.Это не "очередной дистр", это само KDE. Лучшие окна.
Лучшие окна недопиленными не релизят, дорогой друг.
окей, лучшие рамы
Лучше Джон кинул уьунту полностьб и переполз на другую основу. Хотя бы дебиан. А лучше на Арч, так как неон и так себя роллингом позицтонирует. С другой стороны в Арче не дневные сборки, но кеды всегда свежие, либо беты пощупать можно и оно там и не надо.
Всё он правильно делает.
Во-первых, у него большой опыт по работе именно с Ubuntu.
Во-вторых, выбрать для старта дистр с огромной аудиторией — это правильно.Успехов и всего наилучшего Ридделу и Неону. Ждём присоединения дистров.
Вобщемто логично, ему запретили дистр, он переключился на репозиторий. Правильно дядька не сдает всех позиций.
Следующий этап: ему запретили репозиторий, он переключился на пакет. Какой конкретно пакет спрашиваешь ты? Ответ прост на Умбреллу конечно.
Бред пишите. Кто и как запретит открытые пакеты? Папа Римский анафемой запретит?
> Бред пишите. Кто и как запретит открытые пакеты? Папа Римский анафемой запретит?Ты сам-то понял чего написал?
>> Бред пишите. Кто и как запретит открытые пакеты? Папа Римский анафемой запретит?
> Ты сам-то понял чего написал?Репозиторий дистра - это склад пакетов. Повторяю вопрос - как можно запретить кому-то открытые пакеты? В данном случае аппеляции к использованию бренда *ubuntu не катят.
> Вобщемто логично, ему запретили дистр, он переключился на репозиторий. Правильно дядька
> не сдает всех позиций.Вообще говоря, он мог с самого начала сделать просто репу вместо целого дистра.
Избежал бы кучу проблем. Хотя раньше подключить репу и поменять DE - это было сложно для людей.
Наконец!
Не придется ждать пары месяцев, пока в kubuntu-backports появится обновленная версия KDE
зачем? Ну поставишь ты с глюками бэкпортированную новую версию, а дальше что?
Господи, да вы уже просто откровенно пугаете такими заголовками. Бывший лидер Kubuntu.. утопился?.. застрелился?.. подорвал себя тактическим ядерным зарядом? Убил жену, тёщу и стал разработчиком GNOME?
Нормальный загогловок, не нервничайте. Попробуйте аутотренинг.
> Господи, да вы уже просто откровенно пугаете такими заголовками. Бывший лидер Kubuntu..
> утопился?.. застрелился?.. подорвал себя тактическим ядерным зарядом? Убил жену, тёщу
> и стал разработчиком GNOME?"Покойный лидер Kubuntu продолжает слать с того света свежие патчи"
Ставил себе недавно две плазмы - 5.4.2 и 5.5 из ppa. Обе ещё очень сырые, вернулся на LTS.
На днях вышла Plasma 5.8. Якобы есть на Neon. Как мне поставить ее на Linux Mint 16.04? (там 5.6.5 плазма стоит, QT 5.5.1). Готов рискнуть, сломать не жалко, линукс пока изучаю.
Отличное решение. Если Ubuntu гнет KDE под свой Мир - сделаем из Ubuntu хостсистему со своим стеком.
работает только с debian-based?
> работает только с debian-based?Пока просто использует готовые наработки билдов под Kubuntu.
Конечно, никому не интересно заниматься QA, это скучно и долго. Зато все хотят выкатить сборочки с мастера гита своим, извините, пользователям. Фу таким быть, я думал Риддел адекватен.
Молодец Джонатан!
Вот бы сделали KDE neon для openSUSE!
Выбирай на вкус:
Если перейти по предложенной ссылке, то получишь:
"This page has been deleted. The deletion and move log for the page are provided below for reference".
Ха-ха!
