URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 109382
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"

Отправлено opennews , 13-Окт-16 10:53 
В ядре OpenBSD для архитектуры AMD64 включён (http://undeadly.org/cgi?action=article&mode=expanded&sid=201... по умолчанию гипервизор VMM. Гипервизор VMM развивается командой OpenBSD, учитывает в своей работе технические особенности данной ОС и акцентирует первоочередное внимание на вещах, которым  в других системах не уделяется должного внимания. Например, VMM может работать на системах i386, использует механизм теневых страниц (shadow paging (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%... развивает средства вложенной виртуализации и обеспечивает поддержку устаревших периферийных устройств.


Поддерживается запуск виртуальных окружений с любыми операционными системами для которых имеются драйверы virtio (http://www.linux-kvm.org/page/Virtio), т.е. все системы, которые поддерживаются в KVM. Для работы гипервизора требуется наличие процессора AMD или Intel, поддерживающего расширения аппаратной виртуализации AMD-V/SVM (https://en.wikipedia.org/wiki/X86_virtualization#AMD_virtual... (Secure Virtual Machine) или VT-x/VMX (https://en.wikipedia.org/wiki/X86_virtualization#Intel_virtu... (Virtual Machine eXtensions). Поддержка расширений RVI (https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Level_Address_Translation) (Rapid Virtualization Indexing) и EPT (Extended Page Table) не обязательно, вместо них может применяться программная техника изоляции страниц памяти виртуальных окружений.

URL: http://undeadly.org/cgi?action=article&mode=expanded&sid=201...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45316


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Аноним , 13-Окт-16 10:53 
Молодцы! Обожаю опенок!

"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено б.б. , 13-Окт-16 11:08 
наконец-то!

"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено б.б. , 13-Окт-16 11:12 
а хотя не, не наконец-то

>> My question will maybe look a little bit stupid, but is it limited to Intel hosts or will it also work with AMD hosts (with AMD-V enabled)?
> Currently this is limited to Intel hosts. We would like to get AMD also supported, but that requires some more work.


"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Аноним , 13-Окт-16 18:11 
А как же заявления Тео Зэ Ретарда про то что виртуализация не нужна и вообще snake oil чуть более чем полностью? :)

"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Аноним84701 , 13-Окт-16 23:48 
> А как же заявления Тео Зэ Ретарда про то что виртуализация не
> нужна и вообще snake oil чуть более чем полностью? :)

А если попытатся читать внимательно, по возможности глазками?
> You are absolutely deluded, if not stupid, if you think that a worldwide collection of software engineers
> who can't write operating systems or applications without security holes
, can then turn around and
> suddenly write virtualization layers without security holes.

Да еще и в контексте:
http://misc.openbsd.narkive.com/bCHLin6N/bug-reports-regardi...
=====
Theo:
A few of us just spent some time again debugging an application level
problem ... and once again realized that the application was running
on OpenBSD inside the Innobox's VirtualBox VM.
...

When that VM is running, we end up with bugs that make it quite
clear that cpu registers are being corrupted in some instances.

That VM does not emulate the x86 correctly, (either).
...
We've had to make changes to a lot of drivers to cope with the
VM's having bugs.
====

Теперь перечитываем новость:
> Гипервизор VMM развивается командой OpenBSD, учитывает в своей работе технические
> особенности данной ОС и акцентирует первоочередное внимание на вещах,

Очевидно же, что себя к тем, кто не умеет писать системы без дыр, обычно никто не причисляет ;)



"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено б.б. , 13-Окт-16 11:10 
> Поддерживается запуск виртуальных окружений с любыми операционными системами для которых имеются драйверы virtio, т.е. все системы, которые поддерживаются в KVM

в смысле? кроме OpenBSD там на текущий момент ничего не поддерживается, и новостей о том, что это изменилось - я не помню

причём здесь KVM вообще?


"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Аноним , 13-Окт-16 23:15 
> причём здесь KVM вообще?

virtio - нативный PV-интерфейс KVM.

Ваш КЭП.


"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Led , 13-Окт-16 23:16 
>> причём здесь KVM вообще?
> virtio - нативный PV-интерфейс KVM.

Сам-то понял, что ляпнул?


"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено б.б. , 14-Окт-16 01:18 
и? каким образом это даст запускать в vmm, скажем, linux?

в общем, ждём когда документацией обрастёт - раз уже в релизе, значит обрастёт :)


"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Аноним , 13-Окт-16 11:12 
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%...

Что это за бред сумасшедшего?

«Механизм теневых страниц «old master-new master», использован в системах базы данных центрального процессора. В этих системах, продукция каждого batch пробега (возможно работа дня) была написана двум отдельным дискам или другой форме носителя данных. Один из них хранится для резервного копирования, а другой был использован в качестве отправной точки для работы на следующий день»


"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено А , 13-Окт-16 11:29 
"Не читайте советских газет"

"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Аноним , 13-Окт-16 14:08 
Да ты мастер цитаты, с таким отношением мог бы ещё сократить до "не читайте".

"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено б.б. , 13-Окт-16 11:35 
перепиши

википедия она же не из воздуха появляется, а люди заходят и пишут


"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено б.б. , 13-Окт-16 12:57 
всё понятно. ты - не пиши. остальные пишите.

я даже спрашивать не буду (ибо бесполезно), где бывает так, что кто-то правит болванку к нормальному тексту, а это потом откатывают обратно до болванки


"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Аноним , 13-Окт-16 14:31 
> Что это за бред сумасшедшего?

Бред это верить русской вики, и потом с умным видом доказывать свою правоту. Вы ссылку покажите команде OpenBSD а то они не в курсе ведь.

Категории: Алгоритмы: СУБД - смутила юного любителя цитат


"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Аноним , 13-Окт-16 18:19 
> Что это за бред сумасшедшего?

Ну блин, какие айтишные специалисты в стране - такой и уровень их знаний. Читать английскую вику применительно к техническим областям таки гораздо перспективнее. Просто потому что там грамотных специалистов в сложных областях сильно больше и они толпой вытаптывают поляну.


"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Аноним , 14-Окт-16 21:11 
> Ну блин, какие айтишные специалисты в стране - такой и уровень их знаний. Читать английскую вику применительно к техническим областям таки гораздо перспективнее. Просто потому что там грамотных специалистов в сложных областях сильно больше и они толпой вытаптывают поляну.

Наших людей не поймешь... То индусов матом кроют, то восторгаются...

Где логика?


"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Аноним , 19-Окт-16 14:53 
в одном из случаев точно не наши действуют

"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Аноним , 13-Окт-16 12:07 
А когда они пофиксят у себя huge performance impact при запуске любых приложений, которые "писали не они", например, тот же unbound, который они пока не успели переписать и который в базовой поставке, может обслужить примерно в 10 раз меньше трафика, чем такой же unbound, но на debian wheezy?

"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Аноним , 14-Окт-16 01:59 
> А когда они пофиксят у себя huge performance impact при запуске любых
> приложений, которые "писали не они", например, тот же unbound, который они
> пока не успели переписать и который в базовой поставке, может обслужить
> примерно в 10 раз меньше трафика, чем такой же unbound, но
> на debian wheezy?

Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!..

А если серьёзнее, то, пожалуйста, не считайте, что все вокруг в курсе проблем, о которых знаете вы. Расскажите о вашей ситуации, когда и как воспроизводилась проблема. Тогда можно будет говорить конкретно. Иначе ваш комментарий, увы, тянет лишь на звание «наброс на вентилятор» — трудно обсуждать то, о чём ничего не известно.

Причин подобного поведения может быть масса, от разных дефолтных настроек, как в Unbound, так и сетевом стеке; до проблем в драйвере сетевой карты.


"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено angra , 14-Окт-16 04:35 
Прошел по ссылке
VMM requires certain hardware features (Intel Nehalem or later, and virtualization enabled in the BIOS) in order to provide VM services, and currently only supports OpenBSD guests.

Откуда в новости взялись любые ОС и i386?


"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Аноним , 14-Окт-16 15:09 
> Прошел по ссылке
> VMM requires certain hardware features (Intel Nehalem or later, and virtualization enabled
> in the BIOS) in order to provide VM services, and currently
> only supports OpenBSD guests.
> Откуда в новости взялись любые ОС и i386?

i386 действительно поддерживается, разработчики подтверждают. Технически никто не запрещает использовать эти процессоры в 32-хбитном режиме, а необходимая доработка в коде имеется.

А вот откуда взялось про любые ОС — действительно не понятно.


"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено angra , 14-Окт-16 21:48 
Речь не про 32-х битный режим современных процессоров, а про виртуализацию на старых процессорах вроде 80386, 80486 и pentium. Про режим виртуализации без аппаратной поддержки процессора. Иначе какой смысл говорить про shadow paging. А у них даже AMD с AMD-V еще не поддерживается, только intel и только nehalem+

"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено Аноним , 16-Окт-16 13:20 
У меня стоит OpenBSD в виртуалке на побаловаться. Кто с ней часто работает подскажите... пакеты вообще обновляются? Я делаю pkg_add -uvi уже месяца два и тишина.

"В OpenBSD включена по умолчанию система виртуализации VMM"
Отправлено бедный буратино , 18-Окт-16 04:30 
>  У меня стоит OpenBSD в виртуалке на побаловаться. Кто с ней часто работает подскажите... пакеты вообще обновляются? Я делаю pkg_add -uvi уже месяца два и тишина.

Бинарные пакеты в stable НЕ обновляются. Есть https://stable.mtier.org/ (только i386 и amd64)
На последнем хакафоне были какие-то подвижки в пользу объединения mtier с официальным, но когда это выйдет - неизвестно

Обновляются бинарные пакеты в снапшотах. Но там перед обновлением пакетов надо обновлять всю базовую систему.

Для поддержки stable надо не pkg_add -u делать, а cvs up.

А вообще, прежде чем использовать, надо прочитать весь faq - он короткий и понятный.