Представлен (http://www.reactos.org/project-news/reactos-048-released) релиз операционной системы ReactOS 0.4.8 (https://reactos.org/wiki/0.4.8), нацеленной на обеспечение совместимости с программами и драйверами Microsoft Windows. Это восьмой выпуск, подготовленный после перехода проекта к более оперативному формированию релизов, которые теперь выходят не раз в год, а раз в три месяца. Операционная система находится на "альфа"-стадии разработки. Для загрузки подготовлены установочный ISO-образ (https://sourceforge.net/projects/reactos/files/ReactOS/0.4.8/) (108 Мб) и Live-сборка (в zip-архиве 77 Мб). Код проекта распространяется (https://github.com/reactos/reactos) под лицензиями GPLv2 и LGPLv2.Ключевые изменения (https://reactos.org/wiki/Community_Changelog-0.4.8):
- Переписаны настройки и диалоги панели задач (Taskbar), что позволило добиться работы таких опции, как автоматическое скрытие панели, фиксация содержимого и постоянное удержание поверх другого контента;
- Решены проблемы в системе вывода уведомлений, обеспечена корректная поддержка всплывающих уведомлений;
- В системном лотке обеспечено автоматическое скрытие пиктограмм завершивших свою работу процессов, даже в случае краха приложения;- Добавлена возможность выделения сразу нескольких пиктограмм на рабочем столе;
- Повышена недёжность выполнения операций удаления и переименования каталогов и файлов;
- В командном интерпретаторе появилась поддержка автодополнения ввода;
- Добавлена возможность отмонтирования сетевых накопителей, непосредственно из файлового менеджера;
- Решены проблемы с перерисовкой текстовых элементов, полос прокрутки и подсказок для кнопок;
- Добавлена специальная прослойка для обеспечения совместимости и внесены изменения в Kernel32, NTDLL и LDR для предоставления возможности запуска приложений, написанных для NT6+ (Vista, Windows 8, Window 10). Прослойка пока очень сырая и относится к экспериментальным возможностям;
- В состав включён инструмент, напоминающий DrWatson32 и позволяющий в случае краха приложения, сохранить файл с логом состояния на рабочем столе. В логе отражены списки загруженных модулей и потоков, трассировки стека, дампы и сведения о состоянии регистров;- Решены проблемы с инициализацией в некоторых играх, проявляющиеся при использовании родных графических драйверов. Также устранены искажения цветов в приложениях, использующих DirectX;
- Устранено несколько проблем в системе управления кэшем (Common Cache) и загрузчике Freeloader, что позволило обеспечить загрузку на системах с 96 Мб ОЗУ;
- В системе управления кэшем добавлена поддержка упреждающего чтения (Read Ahead) и отложенной записи (Lazy Writing);
- Устранены проблемы в обработчике PNP IRP, которые мешали загрузке
ReactOS на очень старом оборудовании и в виртуальных машинах с подключенным пустым флоппи-приводом. Добавлены виртуальные драйверы CD-ROM и флоппи-привода;
- Драйвер CDFS (CD-ROM file system) был заменён на оригинальную реализацию (https://github.com/Microsoft/Windows-driver-samples/tree/mas...) от Microsoft, код которой был открыт под лицензией MS-PL (в ходе рецензирования разработчики ResctOS нашли ошибку (https://github.com/Microsoft/Windows-driver-samples/commit/f...) в коде Microsoft);
- Добавлен новый драйвер NTFS с начальной поддержкой записи (поддержка записи пока отключена по умолчанию, но для тестирования доступна для включения через реестр);
- Осуществлена синхронизация с кодовой базой Wine 3.0 и обновлены версии сторонних компонентов: Freetype 2.9, Ext2 0.69, uniata v0.46e5, libxml2 2.9.7, libmpg123 1.25.8, libtiff 4.0.9, libxslt 1.1.32, libjpeg 9c, libpng 1.6.34.
URL: http://www.reactos.org/project-news/reactos-048-released
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48446
Там игрушки идут уже (gog)?
Совместимость примерно на уровне Wine 3.0
Неужели у вайна настолько все плохо?
> Неужели у вайна настолько все плохо?У вайна все вполне хорошо - реально используют для запуска коммерческого софта уже лет 20...
Вот, как пример
https://www.linux.org.ru/news/proprietary/45159
>> Неужели у вайна настолько все плохо?
> У вайна все вполне хорошо - реально используют для запуска коммерческого софта
> уже лет 20...
> Вот, как пример
> https://www.linux.org.ru/news/proprietary/45159Вообще-то по ссылке описание портированного под Линукс Корела... :) И где там Вайн?!..
>>> Неужели у вайна настолько все плохо?
>> У вайна все вполне хорошо - реально используют для запуска коммерческого софта
>> уже лет 20...
>> Вот, как пример
>> https://www.linux.org.ru/news/proprietary/45159
> Вообще-то по ссылке описание портированного под Линукс Корела... :) И где там
> Вайн?!..ну если запуск с помощью проекта wine это портирование...
Нет. Гораздо всё хуже чем в ванильном вайне.
> Нет. Гораздо всё хуже чем в ванильном вайне.Под ванильным вайном обычно крутится linux kernel, который таки не альфа-версии и поэтому не валится в бсод раз в 5 минут. И оборудование более-менее поддерживает. Вплоть до того что я пробросил PL2303 uart в вайн и прошил старый мобильник из линя виндовой программой. И главное оно успешно прокатило.
А вот то что драйвер PL2303 на реактос вообще встанет и все не упадет в бсод в ответственный момент (как вам идея - закирпичить мобильник при перешивке?) - ну вот вообще совсем не факт.
Если можно просто скачать, установить и запустить то это уже лучше чем танцы с winetricks.
> Если можно просто скачать, установить и запустить то это уже лучше чем
> танцы с winetricks.ну блокнотик и калькулятор запустить можно, а далее танцы без winetricks с отрицательным результатом...
В РеактОС есть поддержка программ для Win 3.x?
Ещё не полная
Т.е. в проекте есть? Хорошо...
В отличии от Wine, сюда кажись можно установить виндовый DirectX и виндовые дрова на видеокарту
И какое это имеет отношение к Win 3.x?
> В отличии от Wine, сюда кажись можно установить виндовый DirectX и виндовые
> дрова на видеокартуУстановить можно
Но работать не будет :)
https://www.reactos.org/wiki/Supported_Hardware/Video_cards
А если работать не будет, то зачем?
>Video-118 (NVIDIA GeForce2 MX400 chipset) works/works/worksОго! Как раз на самой первой пеке (которая где то пылится и еще живая) стояла mx400. Будет зашибенно, если на том железе сабж уже можно использовать вместо 98й винды. Хотя бы для запуска очень старого софта.
>>Video-118 (NVIDIA GeForce2 MX400 chipset) works/works/works
> Будет зашибенно, если на том железе сабж
> уже можно использовать вместо 98й винды.Лучше оставть 98ю - она хотя бы не падает так часто и софт работает
В реактоси уже работает больше софта, чем в 98. Те же современные браузеры.
Современные браузеры на том железе? Интересно, сколько там памяти, хоть 128М есть?
> В реактоси уже работает больше софта, чем в 98. Те же современные
> браузеры.Нахрена мне современные браузеры - старый комп современный интернет не потянет...
На win98 можно FF-10 и оперу-11.5 запустить - больше и не надо..
Мне, например, нужно что-то более полезное, например, старые 1с 7/8.1, которые в реактоси легально не запустить...
directx и на wine ставится
Да, но пока нет
>Добавлена возможность выделения сразу нескольких пиктограмм на рабочем столе;теперь заживём
Вот когда уберут возможность размещать пиктограммы на рабочем столе - вот тогда заживём!
Гномер? :)
Сарказмер )
> Гномер? :)Чего гномер-то сразу? Может тайлер.
Дурден?
>Windows в zip-архиве 77 МбШта?
Пробовать не буду, знаю наперед:- установится за 20 секунд, загрузится за 5... Вау!
- после пяти минут тыкания, крах на элементарной операции (создание папки, копирование файла, настройка чего-нибудь в панели управления)
- больше не загрузится.
> Пробовать не буду, знаю наперед:
> - установится за 20 секунд, загрузится за 5... Вау!
> - после пяти минут тыкания, крах на элементарной операции (создание папки, копирование
> файла, настройка чего-нибудь в панели управления)
> - больше не загрузится.А давно пробовали? Мне например вчера удалось скомпилировать в ReactOS несколько библиотек и ничего не упало. Это ведь не элементарная операция, или я что-то не понимаю :) ?
> вчера удалосьа сегодня удастся?
А что в компиляции сложного? Одна задача, что крутится на проце.
Причем более того, почти никак не завязанная на api операционной системы (ну файлы немножк, выделение памяти).
> А давно пробовали? Мне например вчера удалось скомпилировать в ReactOS несколько библиотек
> и ничего не упало. Это ведь не элементарная операция, или я
> что-то не понимаю :) ?Когда сабж можно будет собрать в сабже???
А так...
Сабж не сборочная система, чтоб в нем чегой-то собирать. :)
> Сабж не сборочная система, чтоб в нем чегой-то собирать. :)ну ты же понял о чем разговор ;)
> Когда сабж можно будет собрать в сабже???Когда исправят ошибку в парсере команд cmd. Сейчас RosBE уже может сконфигурировать билд ReactOS в ReactOS.
>> Когда сабж можно будет собрать в сабже???
> Когда исправят ошибку в парсере команд cmd.когда?
> Мне например вчера удалось скомпилировать в ReactOS несколько библиотек и ничего не упало. Это ведь не элементарная операция, или я что-то не понимаюНу какбэ скомпилирование мелких библиотек намного проще чем запуск и нормальная работа такого сложного продукта, как тот же современный браузер, который от чего только не зависит, в том числе сильно от видеосистемы и драйверов на видео.
>> Пробовать не буду, знаю наперед:
>> - установится за 20 секунд, загрузится за 5... Вау!
>> - после пяти минут тыкания, крах на элементарной операции (создание папки, копирование
>> файла, настройка чего-нибудь в панели управления)
>> - больше не загрузится.
> А давно пробовали? Мне например вчера удалось скомпилировать в ReactOS несколько библиотек
> и ничего не упало. Это ведь не элементарная операция, или я
> что-то не понимаю :) ?Не понимаешь! :) При компиляции ГУЙ вообще не при делах... вот когда продемонстрируешь стабильную работу сложных графических систем и взаимодействие между окнами, - вот тогда и поговорим!
> - после пяти минут тыкания, крах на элементарной операцииНу да, они очень элементарны.
вот это классический аноним опеннета - "пробовать не буду, а то оно ещё вдруг не будет соответствовать придуманной мною глупости"
Из ваших слов: "Стабильная работа - придуманная глупость"
Я так понял, PnP пока не реализовано?
Там таки можно ставить виндовые драйвера?
> Там таки можно ставить виндовые драйвера?Можно, но работать не будут
А тогда нахрен он нужен? Для всего остального есть вайн.
Для того же, для чего есть "кино не для всех".
reactos это как linux без unix на гибридном ядре, такая же freak-os для своих задач
> для своих задач……, только без задач.
Ставить драйвера можно от Windows XP/2003. Да, не все они пока работают так как стеки системных драйверов реализованы и отлажены не полностью. Из своего опыта могу сказать что лучше всего заводятся сетевые карты, хуже всего графические адаптеры (что не удивительно так как штука сложная)
> своего опыта могу сказать что лучше всего заводятся сетевые карты, хуже
> всего графические адаптеры (что не удивительно так как штука сложная)Что-там с вайфаем? Так все еще один единственный адаптер и только WEP?
"Да, но пока нет" ©
Универсальный ответ :)
мсье знает толк в импортозамещении
Давно пора импортоопережение делать.
> Решены проблемы с инициализацией в некоторых играх, проявляющиеся при использовании родных графических драйверов. Также устранены искажения цветов в приложениях, использующих DirectX;То есть, уже можно на реальном железе поставить дрова видюхи и поиграться? Или это пока только в зачаточном состоянии?
>> Решены проблемы с инициализацией в некоторых играх, проявляющиеся при использовании родных графических драйверов. Также устранены искажения цветов в приложениях, использующих DirectX;
> То есть, уже можно на реальном железе поставить дрова видюхи и поиграться?
> Или это пока только в зачаточном состоянии?Нет.
На реальном железе не поставить...
т.е. подобрать железо из 2000-ных годов можно... где это взлетит... но для реального применения на чем-то актуальном - не работает...
Как оно по производительности по сравнению Wine (в теории, т.к. на практике это не кажется пригодным для использования)?
> Как оно по производительности по сравнению Wine (в теории, т.к. на практике
> это не кажется пригодным для использования)?никак.
т.к. мелочевка и так работает, а с чем-то серьезным работать нельзя...
> Как оно по производительности по сравнению Wine (в теории)?в теории - медленнее, т.к. альфа-версия и оптимизацией производительности ещё никто не занимался
Я не особо шарю, как оно там ораганизовано, но мне кажется, полностью рабочий вариант можно было запилить давным давно. Реализовать то минимально ядро, которое грузит остальные виндовые библиотеки и дать юзерам возможность доустанавливать эти билиотеки из стандартной винды. А потом постепенно заменять эти библиотеки на свои одну за другой.
> Я не особо шарю, как оно там ораганизовано, но мне кажется, полностью
> рабочий вариант можно было запилить давным давно. Реализовать то минимально ядро,
> которое грузит остальные виндовые библиотеки и дать...разработчикам иск от Микрософт. Да, неплохо бы.
С какой стати? Совместимость на уровне API так и так пилится, а дллки юзер сам ставит. В вайн же микрософтовские дллки же доставляются
> С какой стати? Совместимость на уровне API так и так пилится, а
> дллки юзер сам ставит. В вайн же микрософтовские дллки же доставляютсяУгу...
Вот только косяк в том, что многие "дллки" и компоненты по своей лицензии требуют наличия винды...
Если не ставить эти "дллки" и компоненты, то нихрена и не работает
А если ставить - то нарушаешь лицензию на винду, т.к. легче вообще винду тогда спиратить...Как пример
dotNET
IE
dcom98 (сейчас в wine обходится, а во времена 1.х без него было туго)
wininet
windows media player/encoder
и т.д.Это общая проблема и wine и reactos.
Только wine на линуксе это запуск единичных программ, а оснольной софт нативный.
А вот в реактоси больше то ничего нет...
Установил в VirtualBox, но не могу установить браузер. Захожу в менеджер приложений и показывает "Ошибка проверки SSL-сертефиката"
Даты прввильные установлены?
> Даты прввильные установлены?да
Тут "правильные" это 2027 год.
Хороший релиз! Так много всего исправили... Уже немного тестировал, впечатляет стабильность, хорошо работают темы оформления, графика интерфейса стала значительно более устойчивой, куда-то пропали разные артефакты.
Разработчики молодцы!
Жду следующий релиз 0.4.9.
Кстати, что планируется сделать к следующему релизу?
>хорошо работают темы оформления,Да плевать на темы оформления, пусть хоть заголовки будут как в nt 3.5. Главное и ради чего все и затевалось - чтобы оно могло работать с виндовыми драйверами. Потому что тому чему не нужны реальные дрова от реального железа - то прекрасно и в вайне заводится.
Их Windows 98 всё ещё не готов.
> Их Windows 98 всё ещё не готов.Да. вин98 умела печатать не только текст из консоли :)
Я назвал бы это скорее XP+ (ядро от 2000, интерфейс посовременней). 98 воспроизвести невозможно - таких людей больше не делают (когда уже существуют почти нормальные архитектуры - ради поддержки stone-age софта в меняющемся мире сделать чудовищный уродливый гибрид ужа с ежом, написать к нему человеческий UI [которого у "нормальных" почему-то не завозят], а не содрать с макоси, и почти уложиться в безумно сжатые сроки. При всем при этом оно еще и работало, причем работало - хорошо, вот что поражает меня до сих пор.)Причем с XP проблема понятна - ее делали огромными командами (несколькими) отлично оплачиваемых разработчиков, а у ректалоса полтора кодера (кстати, они ищут новых). Поэтому результат немного неготов еще для десктопа, но вполне очевидно, что если просто добавить воды - в смысле, денег - вполне можно быстро довести его до рабочего состояния.
> Причем с XP проблема понятна - ее делали огромными командами (несколькими) отлично
> оплачиваемых разработчиков, а у ректалоса полтора кодера (кстати, они ищут новых).
> Поэтому результат немного неготов еще для десктопа, но вполне очевидно, что
> если просто добавить воды - в смысле, денег - вполне можно
> быстро довести его до рабочего состояния.Каким образом довести?
Сейчас там вообще ничего нет!
Многопользовательность ???
Права доступа ???
Печать (не тыр-тыр на матричный принтер, а с ворда) ???
Поддержка свежего железа ???
И главное зачем?
Виндовый софт работает в wine лучше, чем в сабже уже сегодня.
> Каким образом довести?для начала - доделать драйвер ntfs. (какие тебе права доступа и многопользовательскость, когда система водружена на fat?)
задача, как мы понимаем, реализуема за вполне конечное время, если немного отвлечься от гораздо более тяжелой задачи - заставить не крэшиться ворд.
> И главное зачем?
и не странно спрашивать об этом на opennet?
>> Каким образом довести?
> для начала - доделать драйвер ntfs. (какие тебе права доступа и многопользовательскость,
> когда система водружена на fat?)Ну пущай доделывают :)
Они его уже 10 лет как обещают "доделовать" :)))
>> И главное зачем?
> и не странно спрашивать об этом на opennet?я про "добавь воды" ;)
Разрабы пока сами не могут решить что есть сабж - или оно игрушка "just for lulz" или полигон для обучения виндовых программеров или что иное...
Вот воды им и не дают...
>>> Каким образом довести?
> Ну пущай доделывают :)
> Они его уже 10 лет как обещают "доделовать" :)))ну вон, аж вроде писать туда научились... а что ты хочешь от одного разработчика?
Я бы все же больше был рад работающему word, пусть хоть версии 2.0>> и не странно спрашивать об этом на opennet?
> я про "добавь воды" ;)а... пока, действительно, незачем - но никто не знает, какая мутантная жаба завтра грызанет MS. И иметь хотя бы полуживой концепт альтернативы - много лучше, чем внезапно остаться с одним wine, да и у того не все гладко с лицензионной и патентной чистотой (да и с разработчиками тоже).
Линукс делают, делают, никак не доделают.Давича из за подключенного USB хаба/картридера с гроходом падет udisk2 и не монтирует нихрена.
А вы говорите ROS.
> Линукс делают, делают, никак не доделают.с линуксом другая беда - разворот на 180 от первоначальных целей, и "все еще не совсем готово для десктопа" - как результат. Потому что своих мозгов нет, а если без конца копировать "как в винде, но чтоб нахаляву" - то так и будешь плестись у винды за хвостом.
да НЕ НУЖЕН, блжад, ваш "десктоп", у меня уже одна винда есть и хватит ее вполне, а если и навернется вместе с MS - вот тогда вытащим запасную, и ни разу не линуксоподобную.
Я когда-то выбрал линукс _именно_ за то что там не было никаких "десктопов", "udisk"ов, лезуших к диску когда я не просил, "асинхронных инитов" 1:1 скопипащеных с win services и прочей галиматьи. А если бы ручной набор команды mount был для меня ниасиливаемой ядерной физикой - уверяю, линукса бы не было в помине на моих системах и тогда, и сейчас.
> Я когда-то выбрал линукс _именно_ за то что там не было никаких
> "десктопов", "udisk"ов, лезуших к диску когда я не просил, "асинхронных инитов"
> 1:1 скопипащеных с win services и прочей галиматьи. А если бы
> ручной набор команды mount был для меня ниасиливаемой ядерной физикой -
> уверяю, линукса бы не было в помине на моих системах и
> тогда, и сейчас.Неистово плюсую за этот комментарий.
Увы, _тот_ линукс, который мы когда-то выбрали, помер. RIP.
Да не, в моей генте всё по-прежнему. Хочешь udev, хочешь mdev (меня udev устраивает когда он работает).
> Да не, в моей генте всё по-прежнему. Хочешь udev, хочешь mdev (меня
> udev устраивает когда он работает).Гента и прочие шлаковари — это нетипичный лялих, его мало где увидишь. А в типичном давно уже всё плохо: делами заправляют корпорасты разной масти, а программы пишут хипсторы.
ЧЯДНТ? Ничего не грохается.
заметь, упал юдиск, а не вся система в бсод...а вот в сабже бсод через бсод и бсодом погоняет...
Чем этот ваш новомодный udisks2 лучше udevil?
так это и есть udev...простите, systemd-udev'овский хелпер.
(ну или evdev'овский, ему похрен кто его вызывает)иначе при втыкании флэшки не нарисуется ее иконка в твоем "десктопе", и нечего будет дважды кликать своей верной мышью.
Так чем лучше-то?
> иначе при втыкании флэшки не нарисуется ее иконка в твоем "десктопе", и
> нечего будет дважды кликать своей верной мышью.есть старый добрый mount
> есть старый добрый mountНадолго ли? Системдиоты же не пишут шелловые скрипты — им ни к чему и традиционные команды. Ждите в будущих версиях вашего любимого дистрибутива какой-то отросток системды для _автоматического_ монтирования всего, что не заказывали, туда, куда не просили.
> Ждите в будущих версиях вашего любимого дистрибутива какой-то
> отросток системды для _автоматического_ монтирования всего, что не заказывали, туда, куда
> не просили.В моем любимом дистре нет системд
>> Ждите в будущих версиях вашего любимого дистрибутива какой-то
>> отросток системды для _автоматического_ монтирования всего, что не заказывали, туда, куда
>> не просили.
> В моем…Все анонимы на одно лицо.
написал Anonymoustus
> написал AnonymoustusЯ запатентованный брендовый анонимус, а не как вы. :)
да, я уже понял, что ты проприетарный анонимус
> а... пока, действительно, незачем - но никто не знает, какая мутантная жаба
> завтра грызанет MS. И иметь хотя бы полуживой концепт альтернативы -
> много лучше, чем внезапно остаться с одним wine, да и у
> того не все гладко с лицензионной и патентной чистотой (да и
> с разработчиками тоже).Если MS закончится, то можно будет с уже существующими мелкомягкими ОС делать всё, что надо, в том числе лечить в них баги, шпиономанию и пр. Уверен, что по такому случаю исходники чудесным образом найдутся для всего, включая MSO.
Нет. Права на их продукты просто перейдут другой компании.
> Если MS закончится, то можно будет с уже существующими мелкомягкими ОС делатьнаоборот - гугли SCO Unix
> и пр. Уверен, что по такому случаю исходники чудесным образом найдутся
по такому случаю еще и половину исходников линукса придется переписать, чтобы избавиться от идиотских претензий.
>> Если MS закончится, то можно будет с уже существующими мелкомягкими ОС делать
> наоборот - гугли SCO UnixФокус в том, что после гипотетической безвременной кончины МS останутся терабайты исходников за весьма символической защитой — паролем от учётки на каком-нибудь хипсторском гитхабе. Я утрирую и упрощаю, разумеется, но смысл моего тезиса ясен.
В мире нет ни одной компании, которая может и, главное, захочет взвалить на себя геморрой сопровождения клиентуры майков. Без условно легальных мелкомягких схем коммерческого партнерства с третьими сторонами этот багаж может принести компании-преемнику только убытки, причём огромные.
Однако поскольку юзерская база оффтопика и прочего мелкомягкого софта очень велика, то органы по месту юрисдикции сабжа могут явочным порядком перевести старые винды в общественное достояние, вместе с и так уже давно утёкшими исходниками. Просто закроют глаза «в интересах всего общества», а юридические коллизии как-нибудь утрясут, для виду ковырнут пару раз палочкой и назовут это аудитом.
>> и пр. Уверен, что по такому случаю исходники чудесным образом найдутся
> по такому случаю еще и половину исходников линукса придется переписать, чтобы избавиться
> от идиотских претензий.Линукс вообще ни для чего не нужен, если винда каким-то чудом станет открытой. Это архитектурное недоразумение умрёт в агонии на следующий же день после перехода винды в паблик домейн.
> Линукс вообще ни для чего не нужен, если винда каким-то чудом станет
> открытой.ну да ну да :)
Дядькам с www.top500.org видимо их мамки денег на десяточку максимальную не дают, вот и мучаются, бедные, с этим линуксом...
>> Линукс вообще ни для чего не нужен, если винда каким-то чудом станет
>> открытой.
> ну да ну да :)
> Дядькам с www.top500.org видимо их мамки денег на десяточку максимальную не дают,
> вот и мучаются, бедные, с этим линуксом...Я уже неоднократно писал в этом форуме о мотивации дядек из Топ-500 и корпораций вообще. Но могу повторить.
Лялих удобен полной бесплатностью всех ключевых системных технологий и средств, включая ядро, базовую систему и целый ворох компиляторов. Всё шара, плиз, и халява. Больше никаких ценных качеств у линукса нет. Наличие бесплатных красноgлазых рабов для написания системды и третьегнома никакой погоды в Большом Числодроблении не делает, там другие вещи в почёте. Там люди, представьте, даже используют оракулевую БД, которая ни разу не бесплатна. Хотя могли бы использовать этот ваш, не к ночи, мускуль.
В линуксолиды идут, похоже, от большого ума, ибо не осознавать, что фактически линукс является _коллективной_ _собственностью_ корпораций, а вовсе не настоящим СПО (несмотря на фашистскую GPL) — это надо уметь… Или вы думали, что корпорации забросили свои IRIX, HP-UX и прочий Solaris из-за того, что их собственные ОС уступали лапчатому базару? А это просто оптимизация расходов на ИТ, как выясняется.
> Всё шара, плиз, и халява. Больше никаких ценных качеств у линукса нет.
> Там люди, представьте, даже используют оракулевую БД, которая ни разу не бесплатна.Э...
>> Всё шара, плиз, и халява. Больше никаких ценных качеств у линукса нет.
>> Там люди, представьте, даже используют оракулевую БД, которая ни разу не бесплатна.
> Э...Такое впечатление, что в интернете никто не читает дальше одного комментария в прошлое.
Корпорации вкладываются в линукс по единственной причине — его дальнейшей бесплатности для общего пользования. No More UNIX Wars. В структуре общих затрат это позволяет сэкономить какие-то три с половиной копейки — аккурат на прогрессивный аутсорс, который непременно решит все ваши проблемы по одному телефонному звонку в Бангладеш.
Интерес и ценность для Кговаваго Ынтерпрайза представляет именно оракулевая БД, а вовсе не подстеленная под неё ОС (если, конечно, это не Solaris или какой-нибудь айбиэмовский мейнфрейм). Если можно устранить из общих затрат стоимость подложки — это и будет сделано.
>>> Всё шара, плиз, и халява. Больше никаких ценных качеств у линукса нет.
>>> Там люди, представьте, даже используют оракулевую БД, которая ни разу не бесплатна.
>> Э...
> Такое впечатление, что в интернете никто не читает дальше одного комментария в
> прошлое.такое впечатление что у кого-то логика немного хромает...
>>>> Всё шара, плиз, и халява. Больше никаких ценных качеств у линукса нет.
>>>> Там люди, представьте, даже используют оракулевую БД, которая ни разу не бесплатна.
>>> Э...
>> Такое впечатление, что в интернете никто не читает дальше одного комментария в
>> прошлое.
> такое впечатление что у кого-то логика немного хромает...Такое впечатление, что кое-кто не может удержать в уме одновременно два тезиса, относящихся к одной общей теме. Не может уразуметь аноним, как между собой связаны экономия бюджета, использование бесплатного линукса и финансирование его же разработки. А теперь подумай, анон, не слишком ли много ты о себе мнишь, когда через губу разговариваешь с тётками из бухгалтерии, ежемесячно начисляющими тебе твою зарплату. Они ведь и твоим папке-мамке так же начисляли, и бабкам-дедкам, причём обходясь без компьютеров и отдела ИТ.
>>>> Всё шара, плиз, и халява. Больше никаких ценных качеств у линукса нет.
>> такое впечатление что у кого-то логика немного хромает...
> не слишком ли много ты о себе мнишь,Ты пишешь в теме о реактоси :)
Проекту 20 лет (чуть младше линукса), проект "всё шара, плиз, и халява" и лицензия у нее прям как назло GPL, да еще приложения и дрова божественной поддерживает.
Вот только где один проект и где второй?
Один проект можно найти и на супер компьютере и на смартфоне и в умном холодильнике, а другой все еще ранняя альфа и ни одного внедрения за 20 лет....
Заговор рептилойдов? Проделки КГБ или тайного мирового правительства?
> Ты пишешь в теме о реактоси :)
> Проекту 20 лет (чуть младше линукса), проект "всё шара, плиз, и халява"
> и лицензия у нее прям как назло GPL, да еще приложения
> и дрова божественной поддерживает.
> Вот только где один проект и где второй?
> Один проект можно найти и на супер компьютере и на смартфоне и
> в умном холодильнике, а другой все еще ранняя альфа и ни
> одного внедрения за 20 лет....
> Заговор рептилойдов? Проделки КГБ или тайного мирового правительства?Я тебя напугаю, анон, ещё одним новым словом: OpenNT (google it). Тоже не взлетело. Исходники есть в интернете, но больше подсказывать я не буду.
Угадаешь с одной попытки, почему не взлетают клоны виндов, несмотря ни на какие лицензии и финансирование?
И у меня есть ещё один очень хороший вопрос, но хитрый, проверочный — чтобы по ответу сразу дурь каждого была видна: ты знаешь, что происходило в отрасли ИТ и на соответствующем рынке в момент «зарождения линукса» и пару лет после этого?
ты наркоман?я же тебя процитировал
>>>> Всё шара, плиз, и халява. Больше никаких ценных качеств у линукса нет.
сабж полностью отвечает твоим ценным качествам, но он не интересен ни крупному ни малому бизнесу
> ты наркоман?
> я же тебя процитировал
>>>>> Всё шара, плиз, и халява. Больше никаких ценных качеств у линукса нет.
> сабж полностью отвечает твоим ценным качествам, но он не интересен ни крупному
> ни малому бизнесуТы школьник что ли? Нагугли себе почитать про Star^W Unix Wars.
Хотя, впрочем, я сомневаюсь, что тебе поможет чтение, если ты не понимаешь, о чём были мои комментарии.
не надо много слов. Просто признай, что ты погнал :)
> а... пока, действительно, незачем - но никто не знает, какая мутантная жаба
> завтра грызанет MS. И иметь хотя бы полуживой концепт альтернативы -зачем альтернатива винды?
98, 2000, ХР и далее сами по себе не удаляются и будут работать пока кому-то нужны.
Если винды не будет, но и свежего софта и свежего железа под нее не будет.
А на старье со старым софтом и текущие винды свой срок доживут...
> много лучше, чем внезапно остаться с одним wineС учетом того, что сабж берет код с вайна ;))))
> зачем альтернатива винды?
> 98, 2000, ХР и далее сами по себе не удаляются и будуттолько уже не очень запускаются на современном железе (даже таком, которое есть в списках совместимости rectalos).
Надысь вон попался мне HP без legacy bios _вообще_ (вендорская станция управления, но, подозреваю, на базе какого-нибудь low end серийного компьютера) - хрена с два там даже XP загрузится.> работать пока кому-то нужны.
пробовал я запускать 98 в виртуалке - оказалось, она не умеет shared folders - vmhgfs нет (и аналогов тоже нет)
>> много лучше, чем внезапно остаться с одним wine
> С учетом того, что сабж берет код с вайна ;))))где-то берет, где-то с нуля переписывает, где-то правит и отдает.
денег, понятно, нет, но как-то держатся, спасибо и на этом.
>> зачем альтернатива винды?
>> 98, 2000, ХР и далее сами по себе не удаляются и будут
> только уже не очень запускаются на современном железе (даже таком, которое есть
> в списках совместимости rectalos).Про списки совместимости знатная шутка. С учетом того, что ничего свежее небольшой части дров от ХР/2003 реактось не умеет...
> хрена с два там даже XP загрузится.
Ну и ладно. В магазинах еще полно нового железа с гарантией для системника где ХР будет работать долго и счастливо. Право даунгрейда позволяет использовать хоть ХР хоть 98 винду легально.
> пробовал я запускать 98 в виртуалке - оказалось, она не умеет shared
> folders - vmhgfs нет (и аналогов тоже нет)Зато 98 винда может штатными средствами расшарить каталог, что во много раз более ценно и может использоваться не только в уютных виртуалочках, но и в реальной жизни.
А в реактоси с smb полная задница...
Я не говорю о подключении к домену...
> Поэтому результат немного неготов еще для десктопа, но вполне очевидно, что если просто добавить воды - в смысле, денег - вполне можно быстро довести его до рабочего состояния.Сомневаюсь, что это вообще возможно когда-либо осуществить. Чтобы сделать полнофункциональное подобие винды, нужно внутреннее строение ОС сделать таким же точно, как у винды — начиная с архитектуры и принципов её устройства и заканчивая API и конкретными подсистемами. Для этого придётся прочитать весь гигабайт нелегально доступных исходников оффтопика (NT4), а потом прочитать второй гигабайт из другого архива (NT5), разобраться в них и сделать всё то же самое, но по-своему. Причём и ошибки с костылями воспроизвести тоже надо, дабы работал сторонний софт, который использует эти ошибки и костыли.
> http://www.reactos.org/sites/default/files/imagepicker/14095...кому-то такая тема кажется достойной существования? Кроме win2k-like не должно быть ничего, имхо. Тогда проект обретёт смысл, и от линукса будут отказываться ради реактоси. Не важно, сегодня или через 20 лет, годный графический интерфейс только один
Синдром утёнка как он есть.
>Тогда проект обретёт смысл, и от линукса будут отказываться ради реактоси.Никогда такого не будет. Еще несколько лет и у всех повально будут 4к-минимум моники, а та винда проектировалась под ЭЛТшки с крошечным разрешением, куча старых игр даже в 1024x768 не умеют.
У тому моменту когда реактос догонит старую винду уже не останется работоспособного старого железа на котором ее можно было бы запустить. Та же херня с "ассемблерными" колибри и прочими. Пока они бахвалились помещаемостью на дискету и упором на ручной асм для 686го (или какой там) - рабочий флопик сейчас ни у кого не сыщешь, скоро и проц старый будет не сыскать, не говоря уже о мониках.
> Та же
> херня с "ассемблерными" колибри и прочими. Пока они бахвалились помещаемостью на
> дискету и упором на ручной асм для 686го (или какой там)
> - рабочий флопик сейчас ни у кого не сыщешь, скоро и
> проц старый будет не сыскать, не говоря уже о мониках.Здорово что ты критикуешь систему, которую пишут 5 человек. Только не совсем понял при чем здесь флопик, если речь идет просто о небольших размерах операционной системы. Если ты думаешь, что ОС которая за год научилась поддерживать 32 гига мозгов, USB-камеры, SMP до 32 процов, полноценным p2p видеозвонкам и так далее (в пределах 1.44 Мб разумеется), не адаптируется под какое-то там 4К - ошибаешься.
> Здорово что ты критикуешь систему, которую пишут 5 человек. Только не совсем
> понял при чем здесь флопик, если речь идет просто о небольших
> размерах операционной системы. Если ты думаешь, что ОС которая за год
> научилась поддерживать 32 гига мозгов, USB-камеры, SMP до 32 процов,
> полноценным p2p видеозвонкам и так далее (в пределах 1.44 Мб разумеется),
> не адаптируется под какое-то там 4К - ошибаешься.Вы с таким неуместно театральным апломбом пишете эти большие страшные цифры, как будто это вы лично обходите каждую ячейку памяти согласно указанному адресу, а смещение высчитываете каждый раз на карманном калькуляторе.
> Вы с таким неуместно театральным апломбом пишете эти большие страшные цифры, как
> будто это вы лично обходите каждую ячейку памяти согласно указанному адресу,
> а смещение высчитываете каждый раз на карманном калькуляторе.Не, я просто кое-что помню из ассемблера
Это сколько можно пилить рюшечки!!!Давно можно было сделать хороший rescueCD (типа bartPE)
> Это сколько можно пилить рюшечки!!!
> Давно можно было сделать хороший rescueCD (типа bartPE)Оно даже свой FAT починять не умееет и стабильно падает...
Нафиг-нафиг такой rescue...
О чём и речь.
ReactOS пора переименовать WineOS
Вендекаапец похоже придёт не с той стороны, с которой мы наивно думали...
> Вендекаапец похоже придёт не с той стороны, с которой мы наивно думали...Ага :)
"Страдания с ReactOS. Почему в заменителе Windows работают трояны, но не работает Word" :)
https://xakep.ru/2017/10/19/reactos/
https://justpaste.it/1cncpСтатья адекватная. Все можно отнести и к 0.4.8, т.к. ничего существенного за полгода и не изменилось...
> "Страдания с ReactOS. Почему в заменителе Windows работают трояны, но не работает
> Word" :)потому что трояны работают с хорошо известным и документированным api, да и попроще ole оный будет.
но, простите, кто я такой чтобы мешать Васильеву клянчить денег на кору для лаптей... :-(
>> "Страдания с ReactOS. Почему в заменителе Windows работают трояны, но не работает
>> Word" :)
> потому что трояны работают с хорошо известным и документированным api, да и
> попроще ole оный будет.Конечному пользователю до лампочки. Ему нужна ось не для запуска троянов...
Word это что такое? Даром не нужен, у нас есть Writer.
> Word это что такое? Даром не нужен, у нас есть Writer.Круто!
Я на линуксе с Writer'а могу распечатать на принтере с картинками и табличками.
Как с этим в сабже???
>> Word это что такое? Даром не нужен, у нас есть Writer.
> Круто!
> Я на линуксе с Writer'а могу распечатать на принтере с картинками и
> табличками.
> Как с этим в сабже???Безусловно. Либре мой единственный офисный пакет и он на 200% выполняет свои функции.
>>> Word это что такое? Даром не нужен, у нас есть Writer.
>> Я на линуксе с Writer'а могу распечатать на принтере с картинками и
>> табличками.
> Либре мой единственный офисный пакет и он на 200% выполняет своино он и на линуксе работает, и главное работает устойчиво - не падает каждые пять минут...
> Конечному пользователю до лампочки. Ему нужна ось не для запуска троянов...у него есть винда.
>> Конечному пользователю до лампочки. Ему нужна ось не для запуска троянов...
> у него есть винда.угу... и на ней, в отличии от реактос, работают не только трояны :)))
Кстати, а как действительно обстоят дела у ReactOS с запуском троянов и прочей вирусни? Если использовать в качестве песочницы?
> Кстати, а как действительно обстоят дела у ReactOS с запуском троянов и
> прочей вирусни? Если использовать в качестве песочницы?В статье написало - строян-шифровальщик успешно запускается, но зашифровать нифига не может, т.к. разрабы сабжа эти возможности оси не реализовали.
Получается безопаснее виндов :))))
Вишня у меня там лет шесть назад отлично запускалась и превращала ФС в кашу. Проблемой было скачать вишмастер: то сети нет, то попытка установить браузер приводит к фатальному краху системы.
> мы наивно думали...не делайте так больше, у вас это плохо получается.
всё не так плохо, как есть на самом деле
> всё не так плохо, как есть на самом делеВсе не плохо, а очень и очень плохо...
Попробуйте установить на реальное железо...
В виртуальной коробочке работает вполне сносно. Нужный мне софт запускается. Жаль конечно что на реальном железе все печальней. И жаль что пилят её мало толковых людей. (в плане бюджета)
> Нужный мне софт запускается.
> И жаль что пилят её мало толковых людей. (в плане бюджета)https://www.reactos.org/donating
пополни бюджет :)
Через палку диды донатят. Сейчас патрон и бетховен в тренде.
один пилит, десять ноют. классический процесс разработки opensource
невероятно, миксер мне в глаза, вот это ужасный интерфейс аля 80, как это существо еще живо
Аноним, 09:57, 16/04/2018
> невероятно, миксер мне в глаза, вот это ужасный интерфейс аля 80, как это существо еще живоНе ну не аля 80.
Темы оформления неплохо поддерживаются.
Фон рабочего стола (обои) работает, можно применять больше форматов изображений чем в XP, некоторые настройки так-же XP обогнали.
Но ещё есть над чем работать.
До замены иконок пока не добрались, да и те, что по умолчанию желают быть более современными. (Но где их взять? Кто-бы их сделал.)
До звуковых тем тоже не добрались (имеется только звук загрузки (запуска) системы. Но здесь больше проблемы не со звуками, а со звуком вообще, он ещё не доработан.В целом интерфейсу время от времени уделяется внимание.
Кому-то хочется большего, всё-же внешний вид это очень важно, особенно он важен вовремя презентаций на различных площадках.
Кто-то считает, что главное это функционал, а внешний вид подождёт. Только этот функционал без помощи (финансовой или человеческой) не достичь. А люди вначале всегда смотрели и будут смотреть на внешний вид (это не только к операционным системам относится), будут оценивать, а затем если понравится обратят внимание на функционал и захотят как-то поучаствовать.
По этому в интерфейс нужно добавлять всё хорошее, красивое и убирать всё что отталкивает, как только становится возможным.
Ещё один любитель "дизайна"! Интерфейс Win95 идеален! Все остальные пользуйте Gnome.
Божечки!!! Этогокак раз очень нехватало:
>>Добавлена возможность выделения сразу нескольких пиктограмм на рабочем столе;:3
Мууу, 16-Апр-18 10:26
> Божечки!!! Этогокак раз очень нехватало:
> >>Добавлена возможность выделения сразу нескольких пиктограмм на рабочем столе;Конечно не хватало, только не только этого... :)
Кажется, что это мелочь маловажная, а ведь ОС с графическим интерфейсом из таких вот мелочей во многом и многом состоит.
Только мне кажется, что проект на данный момент вообще лишён смысла?
Это я hardware support list посмотрел и ужаснулся.
> Это я hardware support list посмотрел и ужаснулся.в смысле, ты в нем xen не нашел?
Смысла в погоне за работой на реальном железе - действительно никакого. Во всяком случае, на данном этапе.Есть proof-of-concept для целого одного делловского ноута (чтоб не оказалось что оно вообще на bare metal неработоспособно by design), и ладушки.
Хорошо. На железе смысла нет. А какой смысл на виртуалке? (при текущем соотношении усилия/результат).
> Хорошо. На железе смысла нет. А какой смысл на виртуалке?говорю же -чтобы была альтернатива. Пусть не вполне работающая, но имеющая вполне реальные шансы быть допиленной за разумные сроки, если за дело взяться всерьез.
При этом лучше бы нам, конечно, не дожить до повода, который к этому приведет.
Простите, недопонял. Альтернатива чему? Под какую позицию?
anomymous, 16-Апр-18 10:54
> Только мне кажется, что проект на данный момент вообще лишён смысла?Смысл есть. Всё живое хочет есть и что-то делать что-бы окружающая жизнь была прекраснее, что-бы хотелось жить ещё больше. Никто в здравом уме, а парой и не в здравом, не ведётся не том - "зачем есть и жить, ведь всё равно умирать". :)
Ну почему - вот пофиксили ошибку в коде майкрософту. Очень даже полезная штука, но не для опенсурса.
Так этот проект просто повторяет windows (т.е.-windowsfree), или там уже можно не беспокоится о вирусах для windows?
Можно не беспокоиться, пока ничего не работает
> Можно не беспокоиться, пока ничего не работаетвирусы то уже работают :)
это единственное, что там более менее работает
Код открытый, контрибутить могут все, но не все профессионалы. Вот и подумайте, какое соотношение уязвимостей у Винды и Реактоси будет, если учесть, а какое количество уязвимостей будет известно и доступно анализу?
Молодцы, реально молодцы.
Вот поскорее бы ACL и прочие полезности...
> Представлен релиз операционной системы ReactOS 0.4.8Развлекаются ребятки? Ну, это их дело.
на железяке 2005 года (celeron 2.5\intel945gl\2gb ram) ReactOS 0.4.8 не устанавливается.
это слишком новая железяка!у меня оно устанавливалось на жлезяке 2001 г.в.
Им нужен спонсор которые зальёт их деньгами.
лей https://www.reactos.org/donating
Надеюсь, нет бюджетных денег в этом долгопроекте? Отнимать столько ресурсов и внимания на переиначивание wine..
> Надеюсь, нет бюджетных денег в этом долгопроекте? Отнимать столько ресурсов и внимания на переиначивание wine..Были-бы бюджетные деньги у проекта ReactOS, система давно стояла бы на компьютерах, так-как была-бы удобная, стабильная, надёжная, сверх быстрая ОС, поддерживающяя практически все передовые программные продукты.
Проекты Wine и ReactOS - это взаимовыгодное сотрудничество, которое длится уже более десяти лет.
Проект Wine получает дополнительных тестёров, которые находят ошибки в коде.
Проект Wine получает готовый код от проекта ReactOS содержащий исправления ошибок в коде Wine.
> > Надеюсь, нет бюджетных денег в этом долгопроекте? Отнимать столько ресурсов и внимания на переиначивание wine..
> Были-бы бюджетные деньги у проекта ReactOS, система давно стояла бы на компьютерах,
> так-как была-бы удобная, стабильная, надёжная, сверх быстрая ОС, поддерживающяя практически
> все передовые программные продукты.
> Проекты Wine и ReactOS - это взаимовыгодное сотрудничество, которое длится уже более
> десяти лет.
> Проект Wine получает дополнительных тестёров, которые находят ошибки в коде.
> Проект Wine получает готовый код от проекта ReactOS содержащий исправления ошибок в
> коде Wine.Это сможет стоять на компьтерах и быть удобной, сверхбыстрой и тд, только в одном случае: если станет Виндой. А если оно станет Виндой вне Майкрософта - мейнтейнеры получат иски и сроки.
> А если оно станет Виндой вне Майкрософта - мейнтейнеры получат иски и сроки.Майкрософт уже проверяла исходный код ReactOS - претензий с их стороны нет.
Я хочу посмотреть реактос,мне он интересен,но не могу этого сделать:с флешки он вообще не грузится.Виртуальная машина меня не интересует,мне нужен результат без виртмашины.Я хочу обратиться к разрабам:сделать лайв загрузку реактос с флешки
Пробуйте. https://vk.com/reactos_ru?w=wall-1086956_58830
Фильмы мелодрамы про любовь транслируемые.. Вот тор любовь и гром актеры локи. Фильм онлайн. Фильм онлайн бесплатно в HD качестве.