Опубликован (https://antixlinux.com/antix-17-4-now-out/) релиз легковесного Live-дистрибутива AntiX 17.4, построенного на пакетной базе Debian и ориентированного для установки на устаревшее оборудование. Выпуск основан на пакетной базе Debian 9.8 (stretch), но поставляется без системного менеджера systemd и с eudev (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35619) вместо udev. Пользовательское окружение по умолчанию сформировано при помощи оконного менеджера IceWM, но на выбор также предлагается fluxbox, jwm и herbstluftwm. Для работы с файлами предлагаются Midnight Commander, spacefm и rox-filer. Дистрибутив работоспособен на системах с 256 Мб ОЗУ. Размер iso-образов (https://sourceforge.net/projects/antix-linux/files/Final/ant.../): 1 Гб (полный), 680 Мб (базовый), 330 Мб (урезанный) и 170 Мб (установка по сети).В новом выпуске ядро Linux обновлено до версии 4.9.160 с включением исправлений для блокирования уязвимостей Meltdown/Spectre (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49608), L1TF/Foreshadow (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49134) и CVE-2019-8912 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50183). Пакеты обновлены до Debian 9.8. Улучшена локализация приложений. Внесены изменения в набор пиктограмм и тему оформления. В состав включено приложение tomb (https://www.dyne.org/software/tomb/) для шифрования файлов
URL: https://antixlinux.com/antix-17-4-now-out/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50269
>без системного менеджера systemdЕсть порох в пороховницах ещё!
В Buster тоже будет eudev. Нужда во всей этой безsystemd шушаре сама собой отпадает.
udev вполне без systemd работает
> без системного менеджера systemd и с eudev вместо udevгодный дистрибутив
Подобные современные дистрибутивы иногда бессильны, т.к. из ядра Linux выбрасывается поддержка старого железа. Мой старый ноут, например, позволяет поставить ОЗУ до 2 Гб, но его интегрированная видяшка от SiS не работает в родном разрешении под Linux с ядром новее 3.14. Пробовал разные дистрибутивы - бесполезно.
SiS бывает и под виндой хреново пашет. Ваш случай особенный.
Видимо да, заставить графику SiS M760GX работать в разрешении 1280x800 на современных ядрах не просто.
О-оо, sisimedia...
А вообще для вашего случая надо собирать свою сборку на генту, скрупулёзно отбирая те модули, которым вам нужны.
ядро самому можно собрать на любом дистрибьютиве, необязательно для этого использовать gentoo.
так-то да, но не все рандомные дистры позволят собрать софт с необходимыми опциями. если стоит задача оптимизации под старое оборудование, то как раз кстати будут source-based дистры вроде генту, крукса и тп. оптимизированный генту всяко лучше отработает какого-нибудь девуана с самосборным ядром.
У меня на старом ноуте (P2 300MHz/256Mb/Video 2.5Mb) видео neomagic, ставьте как и я gentoo, предварительно собрав на современном ПК. Можно довольно гибко установить старые версии ПО, которые работают значительно совместимее и производительнее со старым оборудованием.
> У меня на старом ноуте (P2 300MHz/256Mb/Video 2.5Mb) видео neomagic,А вот и некроманты 80 уровня подтянулись, неофитов вербуют.
> ставьте как и я gentoo, предварительно собрав на современном ПК
Перетыкая хард туда-сюда? Помним-помним, отличная демонстрация "готовности" генты была *lol*
> А вот и некроманты 80 уровня подтянулись, неофитов вербуют.Предложите дистрибутив для старого оборудования получше. С интересом почитаю о вашем удачном опыте. :D
> Перетыкая хард туда-сюда? Помним-помним, отличная демонстрация "готовности" генты была *lol*
Не только, зависит от размера собранной системы.
Можно и с флешки при наличии USB2.0, или по сети, обновляя из первоначального источника с помощью rsync.
Была бы необходимость, а способов устанвоки/обновления достаточно.
Спасибо. Я разумел все эти ответы заранее, просто решил посмотреть что вы ответите :)
Дело в том, что парадоксальным образом генту - ОС не для слабых компьютеров, так как слабые комьютеры не добьются работоспособности "в одиночку". Всегда нужен второй комп, всегда нужно что-то запасное, всегда нужно рассчитывать на доп. мощности. Получается, что с нуля генту просто не предназначена для старых и слабых компов. Проще взять бинари дистр типа слаки и сделать систему на ней и проще, и доступнее. А Генту - это ОС для современных компьютеров. Байка о слабых системах тут только для красного словца ибо всегда нужен мощный комп для этого старого. То есть парадокс. То же самое касается CRUX, LFS и тп. Увы.
Да нет, я свой старый ноут P2-266, 192Mb чисто из интереса загружаю раз в несколько времени работой по обновлению на актуальные версии ПО. Долго он там шуршит, но в целом плевать. Без всяких distcc работает. Обидно когда какой-то пакет тяжёлый вылетает и там исправление с проверкой могут занимать сутки, но куда тороиться. Лежит себе на полочке, шуршит, а посмотреть и по ssh можно.
Он нужен просто для того, чтобы периодически посидеть за ламповым тёплым железом. Ну и эта неторопливость в действиях как-то уютно по-домашнему успокаивает :)
Кладите пузом кверху, если без вентиляторной подставки -- дольше охлаждение протянет...
Спасибо Михаил за совет, учту.
Любой, позволяющий сделать из старого оборудования тонкий клиент. У нас на школьном терминальном сервере десять лет назад клиентами годились первопни с 16 Мб ОЗУ.
> Предложите дистрибутив для старого оборудования получше. С интересом почитаю о вашем удачном опыте. :DOpenBSD
Спасибо за совет. Но опыта подобного нет, да и нет желания так корячиться ради старья, которое любой полноценный браузер все-равно поставит на колени. Там Ютуб то в браузере смотреть можно без тормозов только в разрешении 360, качество выше можно получить только через VLC или SMPlayer. Серфинг по тяжелым сайтам тоже медленноват, даже без антивиря и с давилкой рекламы. При наличии более мощного компа этот и включать не хоца. На нем еще сносно работают Windows XP и Linux Mint 17 Xfce. Далее его разве что под конкретные низкоресурсные задачи можно использовать, но пока таких не предвидится.
> Спасибо за совет. Но опыта подобного нет, да и нет желания так корячиться ради старья, которое любой полноценный браузер все-равно поставит на колени.Можете глянуть в сторону Calculate Linux, в отличии от Gentoo обычная установка через инсталятор, и возможно с вашей видеокартой дела там обстоят лучше, дистрибутив хорошо оптимизируют.
> Серфинг по тяжелым сайтам тоже медленноват, даже без антивиря и с давилкой рекламы. При наличии более мощного компа этот и включать не хоца. На нем еще сносно работают Windows XP и Linux Mint 17 Xfce.На моём старом ноутбуке для просмотра простых страниц берётся либо links, либо dillo, либо eww (emacs), а для сложных palemoon+noScript, попробуйте его, работает приемлемо.
> Там Ютуб то в браузере смотреть можно без тормозов только в разрешении 360, качество выше можно получить только через VLC или SMPlayer.
Для онлайн-видео youtube-viewer (240p) + расширение Open With в Palemoon, сам экран не очень большой, учитывая слабые процессор (300MHz) и видеокарту (2.5Mb) то такое качество достаточно если по какой-то причине нет других вариантов, а найти и посмотреть нужно, воспроизводит без тормозов.
> Далее его разве что под конкретные низкоресурсные задачи можно использовать, но пока таких не предвидится.
Согласен с вами, без подходящих задач смысла нет никакого.
Впервые собрал под него Gentoo когда ещё учился в ВУЗе, для образовательных целей.
Пригодился для изучения материалов в text/pdf/djvu, просмотра изображений, почты, чатов.
Выполнял подходящие для него задания по программированию/разметке, расчёты, дипломную работу в LaTeX и вёрстку прочих текстов.
Пробовал в т.ч. и какую-то версию Calculate - не дала и она родного разрешения на этом ноуте. Хотя сам Calculate приятно удивил и понравился, по крайней мере на первый общий взгляд.
> У меня на старом ноуте (P2 300MHz/256Mb/Video 2.5Mb) видео neomagic, ставьте как
> и я gentoo, предварительно собрав на современном ПК. Можно довольно гибко
> установить старые версии ПО, которые работают значительно совместимее и производительнее
> со старым оборудованием.Скажите пожалуйста, а если рядом нет этого самого современного ПК, тогда на старом компьютере совсем не получится собрать gentoo?
Получится, за пару месяцев.
> Скажите пожалуйста, а если рядом нет этого самого современного ПК, тогда на старом компьютере совсем не получится собрать gentoo?Если вы твёрдо решили совершить бессмысленный подвиг с самопожертвованием, возможно и с самопожертвованием старого компьютера (не выдержавшего таких пыток) – то у вас может получиться.
В других случаях так делать не нужно, правильней собирать систему на современном оборудовании.На старом компьютере следует устанавливать/обновлять из исходников только некоторые небольшие программы, при осознанной необходимости.
Спасибо. Я разумел все эти ответы заранее, просто решил посмотреть что вы ответите :)
Дело в том, что парадоксальным образом генту - ОС не для слабых компьютеров, так как слабые комьютеры не добьются работоспособности "в одиночку". Всегда нужен второй комп, всегда нужно что-то запасное, всегда нужно рассчитывать на доп. мощности. Получается, что с нуля генту просто не предназначена для старых и слабых компов. Проще взять бинари дистр типа слаки и сделать систему на ней и проще, и доступнее. А Генту - это ОС для современных компьютеров. Байка о слабых системах тут только для красного словца ибо всегда нужен мощный комп для этого старого. То есть парадокс. То же самое касается CRUX, LFS и тп. Увы.ps выше в теме мисскликнул этот пост дважды. сори.
> Всегда нужен второй комп...
> Байка о слабых системах тут
> только для красного словца ибо всегда нужен мощный комп для этого старого. То есть парадокс.С разморозкой!
Сейчас не конец девяностых/начало двухтысячных, чтобы обладание двумя компами было привилегией избранных. И старый комп -- это лет 8-12. На таких, за исключением разве что пары особо жирных софтин типа Хромиума, вполне можно _нормально_ собирать.
А 300 МHz/256 RAM (прикидочно -- конца девяностых) и похожее -- это музейное ископаемое, наверняка с убитой подсветкой дисплея и прочими "радостями". И которое можно использовать лишь чисто по приколу (но уж совсем не как эталон "старого компа").
Да бросьте вы эти ядра.
Возьмите source-based дистрибутив (можно с пребилженными пакетами, но тут таки да, можно нарваться на несовместимости), возьмите рабочее ядро. А софт держите актуальным.
Спасибо за новость (напоминание)! Обновлю свою лайв-флэшку на новую версию.
Как бы ни пытались создатели таких вот дистрибутивов, а Windows XP им в плане эффективности, да чего угодно, не догнать никогда. Вчера поставил на виртуалку, накатил софт для работы. Да, немного неудобно, не все можно поставить (хотя можно достать старые версии софта). Ощущения - просто поразительные. Вроде то же самое, что и современные системы, но не тормозит вообще. И да, виртуалке я выделил 256 метров, правда, для некоторого софта пришлось увеличить до 512. И все! Теперь могу открывать параллельно фаерфокс на хосте, он не отжирает всю память и система не встает колом! Ура, товарищи, это успех, ящетаю.
А Вы ставьте на реальное железо, тогда станете понимать, почему новые системы жрут много памяти (спойлер -- дрова родом из Китая)
Я гружу антикс (образ i386, который фулл с либреофисом) на реальном железе и на старте потребление оперативки 70~ мб. Запускаю фаерфокс квантум, он отъедает 100 с чем-то метров. В итоге менее 200 мб получается. Если вместо фокса др. браузеры юзать, то можно и меньше рамы использовать.
>Запускаю фаерфокс квантум, он отъедает 100 с чем-то метровА потом открываешь одну страницу с опеннетом и возвращаешься в реальность?
Ага, что-то в этом духе )) Но мне и не нужно 100500 вкладок.
дак в том и фишка что современный браузер сожрет всю раму старого компа хоть на винде хоть на линуксе...и да... диван с опенбоксом на реальном железе тоже в ~70 озу влезает (32 бита, intel)
Восторг не описуем!
Так точно! Следующий этап - перенос фаерфокса в виртуалку и увеличение памяти до 1-2 Гб. Тогда вообще ничего зависать не будет!А если серьезно, как в современных дистрах борятся с забиванием ОЗУ? Как только задействуется своп, системе грозит неминуемая перезагрузка. Читал про early-OOM-killer, новую тулзу то ли от гугла, то ли от фейсбука, вроде даже гуй пилили, как в макоси. Останавливает только страх, что софт, в котором я работаю, внезапно завершится и не сохранятся изменения.
Ставьте себе OpenBSD - там встроенное квотирование на память, можно слегка себе повысить дефолт и нормально будет работаться в вашем важном и критичном софте (конечно если он портирован под опенку).
> Ставьте себе OpenBSD - там встроенное квотирование на память,Ну да, больше же нигде нету, уже лет 15 как и
echo 100000000 > /sys/fs/cgroup/memory/groupname/memory.limit_in_bytes
или rctl -a process:12724:vmemoryuse:deny=270m
выдумки и мечты завистников!
> Как только задействуется своп, системе грозит неминуемая перезагрузка.вранье!
я обшибся в скрипте и он стал раз в секунду запускать новый экземпляр браузера, машина старая, своп был забит вслед за оперативкой в первые секунды, но смог с консоли убить иксы с браузером :)
> А если серьезно, как в современных дистрах борятся с забиванием ОЗУ?SWAP размером 4-6 ГБ на NVMe SSD. На FreeBSD, например, для компиляции www/chromium в tmpfs не хватает ОЗУ в 16 ГБ - приходится увеличивать размер виртуальной памяти за счёт быстрого свопа.
> Как только задействуется своп, системе грозит неминуемая перезагрузка.
Это где такое?
Лубая бунта Xu,Lu, Mate, Fedora. Все дестрибутивы линукса не проверял. Контролёр на материнской плате SATA2, HDD 7200 rpm. Чем больше памяти тем долше надо ждать когда она израсходуется и начнётся использоватся раздел подкачки. Прмерно когда 10-20% раздела подкачки заполнится система зависает и начинает интенсивно мучать диск с высокой скоростью чтения и почти нулевой скоростью записи. Вижу это начиная с 15 версии Xu, ниже версиями бунт не пользовался. Имею в наличии 4Гб памяти.
Когда такое зависание происходит максимально ждал около 40 мину, дальше жалко диск стало.
Жалко диск стало = выключение питания через розетку.
Тоже самое поведение и на виртуальных машинах с Линуксом.
Хост Windows гость Линукс.
Заполняем память браузером, я использую Firefox.
> А если серьезно, как в современных дистрах борятся
> с забиванием ОЗУ?Например, -Wl,--as-needed (в альте года с 2006--2007, что ли, и весьма чувствительно тогда помогло).
> Как только задействуется своп, системе грозит неминуемая перезагрузка.
Чушь какая-то. Это вот когда забит уже и своп или его нет вовсе -- тогда да, OOM бывает особенно неприятен на ощупь (всё дико тормозит, пытаясь найти хоть кусочек памяти для ответа на воздействие).
Меня тоже как-то дернул черт, старый комп с 512М оперативы запустить там XP, и все летает, после этого я понял что в современном it-мире что-то не так, ведь лет через 5-10 нормой будет считаться 64Гб оперативы, как когда-то считалось нормой для win98 64Мб.
В мои времена считалось нормальным 16 для Вин 98 и 128 для ХР.
Это ненормально. 512М комфортно для ХР.
> В мои времена считалось нормальным 16 для Вин 98 и 128 для ХР.Врёте, как уже отметили. Причём в разы.
Одно плохо - опасно подключать реальный ноут с XP к современному интернету. Слишком много уязвимостей в XP. Привет, autorun.inf
а не гуляй по порносайтам и не качай софт без рекламы и смс :) ну и в интернет-банк, конечно, на такой машине ходить стремно...
> Одно плохо - опасно подключать реальный ноут с XP к современному интернету.
> Слишком много уязвимостей в XP. Привет, autorun.infВ Windows 7 не меньше. В Windows 10 и того больше.
Сетевуху не нашел, ping нету, traceroute нету...
> Легковесный он будет только тогда, когда оттуда удалят иксы.И kernel.org.
---И животноводство.
Как там разработка вяленого, Дуплик? Все так же "почти уже еще совсем чуть-чуть и готов"?
Готов, а как же. Просто он делается профессионалами для профессионалов. Для красно глазых любителей костылей 30-летней давности Fedora и, тем более, божественный RHEL слишком хороши. Лопайте, что дают ваши братья по разуму, красно глазые пейзане от IT!
бредятина!выкинув xorg выйграешь метров 20-25 метров рамы... в 2019 году... (без проприетарных дров)
сколько сожрет альтернатива?
> 256 Мб ОЗУ
>легковесныйвот и выросло поколение...
а есть какие нибудь дистры ЕЩЕ легче, ориентированные на запуск различного софта в виртуальных машинах?Внутренний параноик предпочитает запихивать браузер в виртуалку, но оверхед под 1гб (оперативки, всм) получается (в сравнении с запуском того же браузера на хосте)
Ну можно не использовать DM и WM, а сразу с nodm пускать браузер на весь экран - типа киоска - будет легче :)
> Ну можно не использовать DM и WM, а сразу с nodm пускать
> браузер на весь экран - типа киоска - будет легче :)Ненамного, ну и какой-нить ratpoison ради диалоговых окошек приходилось прибавлять всё же.
ну тогда еще xvesa
Может лучше firejail?
Puppy Linux. Tiny Core, может, еще - хз, правда, какой там браузер есть.
Пользуюсь, доволен