Разработчики дистрибутива Linux Mint сообщили, что следующий значительный релиз, построенный на пакетной базе Ubuntu 20.04 LTS, будет поддерживать только 64-разрядные системы. Формирование сборок для 32-разрядных систем x86 будет прекращено. Релиз ожидается в июле или в конце июня. В качестве поддерживаемых рабочих столов заявлены Cinnamon, MATE и Xfce...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52651
Ну очевидно. Оно же на Ubuntu то самое.
А так понятно - надо выкидывать старые технологии 👍
xubuntu поддерживает 32 и 64 кому надо могут взять
> xubuntu поддерживает 32 и 64 кому надо могут взять18.04 не хитрое дело поддерживать, ибо Canonical поддерживает (образа самого нет, но пакеты есть, как ивозможность поставить через netinstall).
20.04 - нет.
Поэтому в корзину старые технологии.https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Xubuntu-...
> образа самого нетmini.iso вроде был
http://archive.ubuntu.com/ubuntu/dists/bionic-updates/main/i...А ставить самому себе систему с чего-то другого - дурная затея
Другое дело, что 32 бита действительно не нужны. Часть софта под них тупо не собирается уже несколько лет как.
Это и написал> возможность поставить через netinstall
Может как-то официально не так называется - не суть.
> А ставить самому себе систему с чего-то другого - дурная затея
Вполне нормально. Мало кому нужно прям ковыряться, чтобы там, о ужас, лишний какой сервис bluetooth не поставился на ПК без него.
> Вполне нормально.Нормально ставить с полного образа для энд-юзера. Я так отцу ставил, поставил все с диска и оно работает из коробки, жрать не просит. А себе проще поставить с mini.iso и доставить то что тебе реально нужно. То есть полные инсталяционные диски прекрасны и спасибо за них, за счет них можно поставить за минуты систему которая потом работает у людей годами, накатывая unattended-upgrades сама и радуя пользователя, а если ставишь для себя, то можно поставить с mini.iso с минимальным набором необходимого, а что там еще потом понадобиться доставить когда будет нужно и если будет нужно.
Ты написал> ставить самому себе систему кроме как minimal.iso - дурная затея
А какие последствия то? А то вот себе просто поставил из "жирного"...
Ну и чего? - ничего.
> xubuntu поддерживает 32 и 64 кому надо могут взятьНадолго ли? Кстатe, LMDE должон быть 32битный, он же на дебиане, это если кто не может без минтовских костыликов, предустановок и дефолтов.
Главное, что бы дебиан поддерживал.
Рано или поздно, но все равно спилят в "больших" системах. Если и оставят, то только для каких нить вещей интернета или для интернета вещей
32 бита помоему сейчас только дебиан и остались
Самый смех, что вчера будучи на самоизоляции архивы почистил. Удалил все 32-битные дистрибутивы ОСей и приложений.
Ну пока еще это не редкость, можно накачать, если уж так надо ) Можно и репу себе отдельно склонировать с последними пакетами
"Ну и дура"(с)
> 32 бита помоему сейчас только дебиан и осталисьДа ладно:
http://distrowatch.com/search.php?architecture=i586#simple
http://distrowatch.com/search.php?architecture=i386#simpleВ девятом альте точно есть (и до 2023 минимум будут).
у меня нетбук на 2 гб памяти и 30 гб флешки, из которых 16 гб оставил родной венде. свопа, ясен перец, нет. так работает, с гномом, несколько вкладок, ещё и памяти остаётсяна 64 оно - не жилец. есть подобный ноут, но 3 гб памяти, так там у меня firefox в мёртвые зависания всей системы выпадает
Поставь хоть самый дешёвый SSD и будешь удивлен
У такому наверно только через USB 2.0 и снизу изолентой примотать.
> Поставь хоть самый дешёвый SSD и будешь удивленпричём здесь ssd?
>Поставь хоть самый дешёвый SSD и будешь удивленСовременный ютуб нагружает проц на 100% и SSD тут не поможет
Современный ютуб на линуксах.
Ага ставь SSD + Lubuntu LXQT 20.04 x64 и огонь, кушает 600 мб ОЗУ, но потребление озу это еще не значит что система отзывчива. А LXQT очень отзывчива, и вид у нее современный, летает и на обычном HDD.
> Ага ставь SSDПеред тем как давать советы, хорошо бы иметь представление о предмете. Нет там ни SATA контроллера, ни подходящей шины PCI
Ide ssd были, можно было апгрейдить
Ты сейчас вообще о чём? Открой ссылку, посмотри, что там за железо.
Это когдайта Z3735 успел потерять SATA и приобрести IDE
Никогда, ведь там не было и нет ни того ни другого. Только eMMC.
> на 64 оно - не жилецРаботают нормально на таких устройствах 64 разрядные системы, а вот с 32-м ядром случаются проблемы, поскольку его мало кто на аналогичном железе запускает и тестирует.
ну конечно, вот 64битное-то ведро на аналогичном железе тьма-тьмущая разработчиков запускает и тем более тестирует.А, нет, простите, показалось. Современный разработчик объявляет год линукса на десктопе с макбучека, только не знаю - с 64G памяти еще допустимо, или уже никак, надо обязательно 256?
Есть железка. Debian одной и той же версии работает в 64-х битном исполнении, а 32-х имеет проблемы.
Какой спрос с трупа дебиана?
Ты хотел попросить контакты хозяина железки, что бы у него поинтересоваться причиной личных предпочтений?
> Ты хотел попросить контакты хозяина железки, что бы у него поинтересоваться причиной
> личных предпочтений?Не дай б-г. Некоторые вещи лучше не знать.
Тем не менее, мы узнали, что ты хотел поговорить об этих самых.
У меня нетбук на 2 гигах рама и атоме вместо процессора, прекрасно все летает на amd64, горя не знаю. Так что дело в прокладке между клавиатурой и стулом.
> У меня нетбук на 2 гигах рама и атоме вместо процессора, прекрасно
> все летает на amd64, горя не знаю. Так что дело в
> прокладке между клавиатурой и стулом.один и тот же дебиан. на 2 гб и 386 ещё ни разу не завис, на 3 гб и амд64 - бывает, зависает
причём здесь байки, если можно замерить потребление памяти
судя по неистовоминусящим - ты своими мерзкими замерами оскорбил религиозное чуйство. Всем известно, что благодатный огонь спускается с небес, это незачем проверять!Еретика на заднем дворе можно подпаливать обычными спичками, приступайте, кстати.
Ну так и возьми ОС, которая на этом проце крутится без зависаний. Не работает линукс - поставь винду. В чем проблема, я не пойму? Тебе надо, чтобы железка работала, или чтобы был обязательно линукс?
> Ну так и возьми ОС, которая на этом проце крутится без зависаний.
> Не работает линукс - поставь винду. В чем проблема, я не
> пойму? Тебе надо, чтобы железка работала, или чтобы был обязательно линукс?гы, винду. винда вообще тормозит не в себя так, что плакать хочется. плюс, после последних обновлений пришлось из винды сеть вырубать, чтобы не накачал чего
у меня нет проблем, потому что я поставил debian i386, всё работает на 2 гб без свопа
на 3 гб и amd64 есть слот m.2 2242, я туда поставил 512 гб ssd, так что если припрёт, я туда своп сделаю, так что проблем тоже нет. но если бы его не было - тоже, наверное, поставил бы i386-версию
у меня kde neon на ноутбуке с 1,5 гб озу сильно тормозит.семерка 64 бит так не тормозила. думаю ставить pixel os
браузер запусти - потом рассказывай про 64 на 2гб
Гноме 3 тут конечно в сторонке...
У меня нетбук 2008 года (msi wind u100), там вообще поддержки 64 бит нет. В прошлом году ставил ubuntu 18.04. Постоянно не использую, но иногда выручает.
> Linux MintУбунта, но другая? Бугога, хомячки! У меня все.
> УбунтаDebian, но другой? Бугога, хомячки! У меня все.
Уроки иди делай
Гораздо интереснее проблема как из Астры сделать Дебиан. Чтобы и лицензия соблюдена, и работать можно было.
Просто добавление репов и ключей к ним не катит, ибо все-равно не пускает с рабочим столом отличным от флая.
Так карантин, какие уроки
>Debian, но другой? Бугога, хомячки! У меня все.Но ведь так и есть.
> Убунта, но другая? Бугога, хомячки! У меня все.Мы вас не задерживаем...
А их Cinnamon, тем не менее, жив и прекрасно себя чувствует, в отличие от Unity.
Ну мы же не будем вспоминать, СКОЛЬКО раз облажались* в Каноникал, это будут удары ниже пояса)))* конечно, можно сказать: "это были исследовательские проекты", только кто поверит? ;)
> облажалисьТак чего-то эти облажания выглядят покруче всего что есть у Mint.
А так у Cinnamon больше похож на Windows (сомнительный плюс). Сделан на GTK. Более глючный и более кривой по дизайну (как будто пьяный слесарь делал).Понятно, что кому-то нравится - кто же против. Ну как-то...
> Так чего-то эти облажания выглядят покруче всего что есть у Mint.Я про прэкты типа Mir и еще более древние. Они уже никак не выглядят.
> А так у Cinnamon больше похож на ..Верю на слово - мне фиолетово, на что там похоже очередное DE, я их не юзаю.
Ахахаха, смищно
Придется Генту осваивать на нетбуке с атомом)
Памяти на нетбуках обычно 2, атом 64 поддерживает. Какая проблема 64 поставить?
Вроде реально есть такие те самые атомы от дедов, которые 32 бит только умеют.
Как люди такими устройствами до сих пор пользуются не понимаю. Что тут сказать, люди...
Наверное имеется в виду Atom N280, например.
У меня такой на старом нетбуке 2009-го года.
Сейчас ксубунта 18.04 стоит, хотя юзать его уже нет смысла, современные сайты дико тормозят, видео 720p лагает.
А кроме сайтов и видео конечно современные макаки ни до чего не додумаются🤣 Книжку там почитать, музыку/инетрадио послушать и ещё 100500 применений.
памяти жрёт больше
Чушь это. Байки про «памяти жрет больше» это байки года 2005, когда x86_64 активно начал входить в жизнь и те кто сопротивлялись этому рассказывали, что памяти жрет.
Все прекрасно работает и памяти жрет столько же.
главное - в самому себе рассказанную сказочку - верить.
И ни в коем случае не проверять.
Не 2, а 1 гиг. И нет, первые атомы не умеют в 64 бита вообще никак
для работы win32 мультилиб нужен. Без него никак.
Мультилиб вряд ли выкинут.
Сами минтовцы ничего никуда не выкинут. Минт это Убунту с репой из которой доставляются нескучные обои, все нормальные пакеты там берутся из реп основного дистрибутива(можешь проверить в sources.list)
Cinnamon - тоже обоина нескучная? Кто б Минтом пользовался, если б не шатания Canonical и то, во что превратили третий гном. А Cinnamon, надо отдать должное, поставил и работает. Об эстетике и виндоподобии молчу, дело вкуса.
> для работы win32 мультилиб нужен. Без него никак.Codeweavers научили win32 работать на полностью 64-битной Catalina. Осталось это смержить с апстримом и допилить под линукс если нужно.
Другой вопрос, что от мультилиба зависят многие нативные игры - вот их вряд ли кто-то будет адаптировать.
Мак и Линукс, отказываются а Виндовс продолжает поддерживать x32, вот и думайте...
чего тут думать - мы - корпорация зла!
Вот ещё бы они не прекратили. Они же школа гражданина России Попова, берут Убунту и только свои не скушные обои к ней прикручивают. и всё. А тут Убунту 32 бита бросили, разумеется эти минтонеоселяторы сразу точно так же побросают.
Опять вылезли знатоки, двух строк кода в жизни своими руками не связавшие, но лезущие обгадить одно из действительно стоящих существования производных...Вопрос на тройку: на чём основан LMDE?
Вопрос на засыпку: кем разработана десктопная среда Cinnamon?
> Вопрос на тройку: на чём основан LMDE?Учитель, а причём тут LMDE, если новость конкретно про Linux Mint?
LMDE это Linux Mint Debian Edition, хотя к чему это, всё равно не ясно.
Вот это поворот!
А новость про Linux Mint на Ubuntu
>>> Они же школа
>> Вопрос на тройку: на чём основан LMDE?
> Учитель, а причём тут LMDEПри рассказах про "школу".
Надо быть полным бездельником, который не в состоянии два проводка скрутить, чтобы такое утверждать. Человек, у которого руки не из того растёт, чем он "мыслит" -- способен уважать и ценить чужой труд.
Так вот со школой у них явно более-менее порядок -- школа здравомыслия. По крайней мере с точки зрения стороннего наблюдателя вроде меня.
Одним из забавных частных подтверждений неожиданно оказалось то, что cinnamon возможно собрать и запустить на e2k, а вот с "оригинальным" gnome3 такой фокус не прошёл -- пока застрял на жёсткой завязке gnome-shell об evolution-data-server и ещё не портированную версию libwebkitgtk.
А что, в 2020-м году еще находятся уникумы кому нужнны 32-х битные ОСи?
Это тот самый 1%. Просто иногда жалко выбрасывать железку которая ещё работает. Гретта Тунберг не одобрит такое.
Вот именно, что железки, не умеющие в 64 бита, уже только на выброс, потому что использовать их в реальном применении невозможно. Можно запустить, посмотреть на окошко About, а больше, собственно, ты с железкой не сделаешь ничего. Браузинг сайты железка всё равно не потянет, современные видео проигрывать - не потянет, про игры я уж вообще не говорю. Разве что музычку послушать.
> Гретта Тунберг не одобрит такое.как раз старые железки менее энергоэффективны (кол-во инструкций на ватт), так что их стоит убрать в шкаф и заменить например SoC-ом на ARM. При той же производительности, можно сэкономить в 3 раза по электричеству. Не говоря уже о компактности, пассивном охлаждении, встроенных аппаратных декодерах видео и криптографии в современных платах, USB3, HDMI и прочих гигабитных сетевых контроллерах.
>> Гретта Тунберг не одобрит такое.
> как раз старые железки менее энергоэффективны (кол-во инструкций на ватт), так что
> их стоит убрать в шкаф и заменить например SoC-ом на ARM.
> При той же производительности, можно сэкономить в 3 раза по электричеству.
> Не говоря уже о компактности, пассивном охлаждении, встроенных аппаратных декодерах видео
> и криптографии в современных платах, USB3, HDMI и прочих гигабитных сетевых
> контроллерах.Не в 3, а в 10 раз сэкономить!!!
Покупайте арм-дрисню!!!
> Не в 3, а в 10 раз сэкономить!!!
> Покупайте арм-дрисню!!!ага, я как раз сумел кое-как воткнуть тюльпан в разрез провода питания - завтра (сегодня уже задолбался) померяю, сколько "экономии" обеспечивает та арм-дрисня. Судя по ее температуре- "убыток от этой прибыли" намеряется.
И, похоже, придется таки потратиться на шкаф с принудительной вентиляцией для всей "экономичной" мудни. Диски в idle греются до 39 градусов - что будет под нагрузкой и что станет летом - ежу понятно.
Никто, часом, не в курсе, где купить (с доставкой, ясен) пару 12" или больше тихих вентиляторов? Лучше бы управляемых.
P.S. зато, правда, на днях в очередной раз порадовался надежности корейской техники. Ковырясь на ночь глядя в бороде проводов, умудрился таки перепутать полярность (поэтому с устатку больше туда и не лезу). Китайский блок питания пискнул и погас.
К счастью, там, похоже, термопара-предохранитель, через 15 минут ожил. Блок.
Корейской же херне (которая внезапно получила -12 вместо +) - хоть бы хер. Питальник только чуть не спалила.
два кирпичика выели полтора амера по 12v в idle с крутящимися (но уже раскрученными) дисками. (диски включаются в них по одному, поэтому мне надо было именно два) Нихеражесебе. И чо-та как-то "из трубки паленым потянуло" (китайске амперы такие амперы).Без дисков было чуть меньше ампера. Ничего не хочу знать о том, что будет, если нагрузить все восемь больших ядер чем-то полезным, не говоря уже про попытки воспользоваться "встроенным аппаратным декодером" и прочими hdmi.
Знаете что я вам хочу сказать? Что мой десктоп на совсем немодном-неэкономичном core2 десятилетней давности со всеми вентиляторами - жрет меньше. ~30w на 220 в нормальном, не idle, состоянии. Тоже два диска. Сами пересчитайте сколько бы получилось если бы он кормился от 12 постоянного тока. Причем, естественно, армовскую дрисню я меряю в разрыве цепи уже после потерь на преобразователе (который греется и жюжжит, явно демонстрируя свою дэффективность), а здесь - до БП, который с запасом мощности и тоже не 100% приносит домой - на что-то ему тоже надо греться и погудеть.
>[оверквотинг удален]
> говоря уже про попытки воспользоваться "встроенным аппаратным декодером" и прочими hdmi.
> Знаете что я вам хочу сказать? Что мой десктоп на совсем немодном-неэкономичном
> core2 десятилетней давности со всеми вентиляторами - жрет меньше. ~30w на
> 220 в нормальном, не idle, состоянии. Тоже два диска. Сами пересчитайте
> сколько бы получилось если бы он кормился от 12 постоянного тока.
> Причем, естественно, армовскую дрисню я меряю в разрыве цепи уже после
> потерь на преобразователе (который греется и жюжжит, явно демонстрируя свою дэффективность),
> а здесь - до БП, который с запасом мощности и тоже
> не 100% приносит домой - на что-то ему тоже надо греться
> и погудеть.Что и требовалось доказать. Спасибо, что выложил тест.
Мейнстрим дистрибутивы будут а точнее уже есть только х64.
Специализированный дистрибутивы для устаревшего аппаратного обеспечения х32.
По-моему это нормально.
1 апреля, не?
А и хрен бы сними. Долгое время удерживала только удобная и красивая оболочка. Сейчас как раз перехожу на devuan mate. Темы и значки взял из lmde, но mintmenu пока никак - слишком много зависимостей тянет. Из плюсов система теперь получила более понятное поведение. Больше нет зависаний при логауте из-за того что systemd не в состоянии закрыть firefox который спрашивает сохранять ли вкладки, а также при завершении работы из-за того что systemd повесился на размонтировании файловых систем. Из минусов непонятки с pulseaudio который работает только если запущен под тем же пользователем, чей процесс выводит звук. При этом сравнил с mint там тоже pulseaudio запущен под залогиненным пользователем. Интересно как должен работать звук в многопользовательской системе?
> Больше нет зависаний при логаутеГм, а был прям-таки lagout? :)
> Из минусов непонятки с pulseaudio который работает только если
> запущен под тем же пользователем, чей процесс выводит звук.
> При этом сравнил с mint там тоже pulseaudio запущен под залогиненным
> пользователем. Интересно как должен работать звук
> в многопользовательской системе?Если хочется вывода на индивидуальные звукокарты (или каналы распиленной HDA) -- насколько понимаю, или через индивидуальные .asoundrc и просто альсу, или через запущенные именно от соответствующих пользователей pulseaudio, которым в качестве сливов скормлены эти звукокарты.
PS: тьфу ты, всё-таки одна "a" же %)
А на кой все эти 100500 дистров основаных то на дебе, то на красношапке... смысл в чем, в нескучных обоях или розовых кнопках...
> А на кой все эти 100500 дистров основаных то на дебе,
> то на красношапке... смысл в чемРациональный -- в другом выборе, когда объективно присутствует "развилка" и нет смысла убеждать апстрим принять иное решение (упомянутая Вами -- формат пакетов, например: федора вряд ли перейдёт на deb, а дебиан -- на rpm).
Иррациональный -- обычно или любопытство ("ух ты, а так можно было!"), или самоутверждение (выпендриться перед одноклассницами или в эквиваленте).
Если интересно, то некоторые моменты про разделения-слияния я подобрал вот в этом докладе 2011 года (с тех пор ещё материала набралось, надо бы вернуться к этой теме): http://0x1.tv/2a9-lets-cross-forks-shigorin
Помню как все ныли, когда дропнули поддержку 16-бит. То же самое ждёт и 32 бита.
дедушка, примите таблеточки - у вас опять ложная память.
Поддержка 16 бит была последней в os/2 1.3 и то кривая. А последний unix в 16 битах был venix в 1985м. Он еще и в real mode ухитрялся работать.
а, нет, еще ж xenix/286 кажется был - видимо, году этак в 87м, потому что в 90м он уже был 386 и (c) ms.
То-то LMDE стал резко популярен спустя столько лет его существования.
