URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 124486
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"

Отправлено opennews , 09-Июн-21 10:18 
Разработчики Arch Linux предупредили пользователей, что начиная с обновления пакета libxcrypt 4.4.21 в дистрибутиве при указании новых паролей будет запрещено использование уязвимых схем хэширования паролей, таких как  MD5 и SHA1. Для учётных записей, для проверки паролей в которых уже используются хэши MD5 и SHA1, при попытке входа будет выведено предупреждение с предложением обновить пароль...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55303


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено lockywolf , 09-Июн-21 10:18 
А просто перекодировать и ничего не спрашивать им слабо?

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 10:30 
Что перекодировать?

Чтобы перехешировать пароль, тебе нужно этот пароль знать. Поэтому у пользователя и запросят пароль. В новости это подано так, что пароль надо будет непременно сменить, но никто не запрещает ввести и дальше использовать прежний.

Имея лишь хеш пароля, ты его никак не переведёшь на другой алгоритм хеширования.


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено lockywolf , 09-Июн-21 10:42 
> Что перекодировать?
> Чтобы перехешировать пароль, тебе нужно этот пароль знать. Поэтому у пользователя и
> запросят пароль. В новости это подано так, что пароль надо будет
> непременно сменить, но никто не запрещает ввести и дальше использовать прежний.
> Имея лишь хеш пароля, ты его никак не переведёшь на другой алгоритм
> хеширования.

А для логина пароль не спрашивают, да?


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 10:48 
Это не винда, что бы "ты будешь делать так, как мы говорим, а не как ты хочешь". Хочешь - меняешь, не хочешь - не меняешь, свободная стра^W ось.

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Lex , 09-Июн-21 11:14 
А задалбывать уведомлениями о "небезопасности" - это по инициативе пользователя происходит или ему это таки навязывают не спрашивая ?

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено ананим.orig , 09-Июн-21 11:26 
и подпись -
   задолбанный лекс.

зыж
именно такие потом и хотят догнать и приченить всем добро.

ззыж
для вменяемых - а в сабже уже запретили настраивать pam-модули как хочешь?
или речь идет все же про настройки по дефолту?


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 12:40 
Ну так пользуйтесь теми ОС, которые рассчитаны на пользователей вроде вас, кому вопросы информационной безопасности не так важны, как отсутствие всяких страшных напоминаний.

А ещё можно попробовать придумать и воплотить самому схему получше, чем то, что сделали в Arch Linux.

Выбор есть всегда.


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 14:06 
> свободная ось

Свободная?!

"при указании новых паролей будет запрещено использование"

Запрещено... А можно всё-таки я сам решу, что мне использовать?


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 15:11 
Создай свой болгенос и "решай" там всё, что тебе захочется.

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Lex , 09-Июн-21 15:38 
>> свободная ось
> "при указании новых паролей будет запрещено использование"
> Запрещено... А можно всё-таки я сам решу, что мне использовать?

Это другое


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 11-Июн-21 17:42 
МС теперь детей подряжает поносить Линукс? Хоть бы у взрослых спросили, что-такое дистрибутив Линукс и как это работает. У нас тут самообслуживание. Сопроводители пакетов работают на волонтерской основе и ничьи капризы исполнять не обязаны, у них тоже есть и права, и свободы. А если кто у мамы уже большой выбирать себе нескучные хэш-функции, тот может и посопровождать пакеты со своими нелепыми хотелками.

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 17:00 
Не обновляй libxcrypt, если уж так хочется, но последствия будешь расхлебывать сам.

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 10:46 
Пользователь для входа вводит пароль, сверяем его со старым хешем, если совпадает, то заменяем старый хеш новым, нет?

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 11:49 
Не факт, что логину вообще доступна база паролей за запись.

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено анонн , 09-Июн-21 12:05 
> Пользователь для входа вводит пароль, сверяем его со старым хешем, если совпадает, то заменяем старый хеш новым, нет?

И что будет, если:


$ mount
/dev/gpt/rootfs on / (ufs, local, noatime, read-only)

Или это "проблемы старперов", т.к. ставить рутфс по умолчанию на RO уже давно не молодежно?

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено тигар.логиниться.лень , 09-Июн-21 16:32 
а давно в рач завезли поддержку ufs ?
зыж ты наверное один из последних юзающих ufs вместо zfs;)

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено анонн , 09-Июн-21 16:54 
> а давно в рач завезли поддержку ufs ?

А какая разница? Или я опять пропустил какую-нибудь новую и прогрессивную умную управлялку "systemd-smartrootfsd", умеющую в случае надобности перемонтировать RO как RW (и обратно)?

> зыж ты наверное один из последних юзающих ufs вместо zfs;)

Перефразируя классика:
Слухи о RIP UFS сильно преувеличены! (с) ;)


commit f9b3922257ba343c824784f727da1805e71ce8d8
Author: Mark Johnston <markj@FreeBSD.org>
Date:   Mon May 31 18:56:34 2021 -0400

    ffs: Correct the input size check in sysctl_ffs_fsck()
    
    Reported by:    KMSAN
    Reviewed by:    mckusick
    Sponsored by:   The FreeBSD Foundation

commit f9738ecc411548be9a8f67c5d33839c6e886b8b3
Author: Kirk McKusick <mckusick@FreeBSD.org>
Date:   Sun May 16 17:02:42 2021 -0700

    Fix handling of embedded symbolic links
    
    Sponsored by: Netflix

commit 8340548bc84bf1cbfa678febb08e0aa0293fd935
Author: Don Morris <dgmorris@earthlink.net>
Date:   Thu May 20 10:54:38 2021 -0400

    ufs: Avoid M_WAITOK allocations when building a dirhash
PR:             253992
    Reviewed by:    markj, mckusick, vangyzen


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено тигар.логиниться.лень , 09-Июн-21 17:36 
не, коммиты-то я видел, но не читал, ибо UFS у меня нет много лет как нигде

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 17:04 
> юзающих ufs вместо zfs ;)

ZFS на локалхосте не нужен и избыточен, поэтому все бздшники юзают юфс и не парятся.
конечно, бывают и исключения, но они редки, ибо смысла в прожорливой и монструозной фс на локалхосте нет никакого, а юфс универсальна, мобильна и быстра.


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено тигар.логиниться.лень , 09-Июн-21 17:34 
я тебе как бсд-шник скажу - слухи о ее прожорливости/монструозности/тд сильно преувеличены. с 7-current root-on-zfs пользуюсь, памяти в том ноуте, емнип, было всего 2Г, хватало.
А перешел как раз из-за кривого su+j, возможно, с тех пор (коммиты-то были, но мне уже было пофиг) это и починили, но осадочек-то остался. Кривость в том, что после не корректного шатдауна журнал никак не помогал с "загрузись само, без fsck руками"

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Lex , 09-Июн-21 11:14 
> имея лишь хеш пароля, ты его никак не переведёшь на другой алгоритм хеширования

Но ведь.. алгоритмы небезопасные, стало быть, пароль без труда можно подобрать или "восстановить".
Или они просто так решили выкинуть старые алгоритмы хеширования как "небезопасные" и прикрутить новые ?)


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Мамкин Хакер , 09-Июн-21 11:23 
без труда можно - неможно, только с трудом
или "восстановить" - на мыло новый прислать? У вас W10, без пароля, под админом.

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 17:07 
Думаю, ты не обрадуешься, если тебе вместо пароля пропишут рандомную строку, имеющую hash collision c твоим паролем.

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 11-Июн-21 17:46 
Действительно, им нужно было брутфорс хэша пароля при обновлении запустить. И как тебя, такого гения, только земля носит.

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Alex , 09-Июн-21 11:25 
Он просто из тех специалистов которые хранят пароль в открытом виде и рядом хеш пароля для работы с ним.
Если вдруг нужно сменить рабочий хеш - просто перекодировал пароль и все!

Чего запариваться.

Б - безопасность.


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 12:40 
Что на каникулы задали читать?

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 10:18 
И как теперь быть?

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 10:23 
Начиная с libxcrypt 4.4.21, слабые хэши паролей (такие как MD5 и SHA1) больше не принимаются для новых паролей. Пользователям, пароли которых всё ещё хранятся со слабым хешем, будет предложено обновить их при следующем входе в систему.

Если войти в систему не удается (например, из display manager), переключитесь на другой виртуальный терминал tty (Ctrl-Alt-F3) и войдите в систему один раз.


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Мамкин Хакер , 09-Июн-21 11:11 
Ctrl-Alt-F3 - тогда уж, и как выйти - обычно Alt-F7 или Alt-F8 или Alt-стрелка влево или вправо
пока не попадете обратно, где графика, держу в курсе :) Сейчас же будут нажимать любопытные.

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 12:39 
>обычно Alt-F7 или Alt-F8

Привет убунта


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Мамкин Хакер , 09-Июн-21 13:19 
Привет убунта - спасибо, не знал, оказывается:

В Ubuntu 18.04 они изменили ситуацию, и вы не можете попасть на tty1, он всегда показывает менеджер дисплеев / экран входа в систему. Если вы войдете в систему, вы не сможете добраться до tty2, потому что он становится GUI для первого вошедшего в систему пользователя. Традиция показа обоих графических интерфейсов на tty7 закончилась.
Вы можете перейти к tty3, нажав Ctrl+ Alt+ F3, tty4, нажав Ctrl+ Alt+ F4, tty5, нажав Ctrl+ Alt+, F5и tty6, нажав Ctrl+ Alt+ F6.
Затем вы можете переключаться между tty3-6, нажимая Altсоответствующую F-клавишу.
Наконец, вы можете вернуться к GUI с помощью Alt+ F1для выбора входа в систему или Alt+ F2для рабочего стола вошедшего в систему пользователя.

https://qastack.ru/ubuntu/1033206/switch-to-console-in-ubunt...


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 17:14 
Зачем вы даете ссылку на этот рак интернета с автопереводом?
https://askubuntu.com/questions/1033206/switch-to-console-in...

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Мамкин Хакер , 09-Июн-21 19:27 
Где я скопипастил,туда и ссылка :)

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Ненавижу SJW , 09-Июн-21 11:30 
Самая короткая статья на опеннете))

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 15:16 
KISS

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено ан , 09-Июн-21 11:33 
Только An0m и military шифрование! (;

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 11:46 
А какие хеши сейчас самые безопасные?

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Анонимные , 09-Июн-21 12:38 
Которые никто не понимает: ECC, ChaCha....

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено morphe , 09-Июн-21 15:02 
Ну это и не хеши, первый - асимметричный шифр, второй - симметричный. Да и что значит "никто не понимает"?)

А для паролей надо использовать bcrypt/argon2/scrypt


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 15:17 
>Да и что значит "никто не понимает"?)

Такой сейчас тренд ИБ. Если кому-то понятно как это работает - априори уязвимо. Если никому непонятно как это работает, но это работает - безопасно.


"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено СеменСеменыч777 , 09-Июн-21 15:50 
а что если кто-то скрывает свое понимание
(и более того, дает подписку о неразглашении),
а сам притворяется что не понимает ?

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 17:06 
иб=стандарты+рутина, догадки в эмпирее сознания это к убыткам, конфликтам и развалу брака.

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Сейд , 12-Июн-21 13:12 
Kupyna
https://ru.wikipedia.org/wiki/Kupyna

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 12:07 
Если в Мозилле отключить SHA1, то в гугл-акк не войдёшь, Mega тоже использует ненадёжное шифрование.

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 12:30 
А если в Гугле или Майкрософте?

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 12:41 
В огороде бузина, а в Киеве дядька

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 09-Июн-21 15:28 
На Manjaro стоит пакет libxcrypt 4.4.22-4. Ничего не требовало.

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Плохой Танцор , 09-Июн-21 22:26 
Archlinux прекращает поддержку Archlinux. Все пакеты установленные ранее, объявляются устаревшими. Всем пользователям Archlinux рекомедуется manual intervention которое requires. Школотроны вернулись на летние каникулы, красота...

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Аноним , 11-Июн-21 17:50 
Ну так беги на пляж, отдохни от компьютера. Заодно и родители от тебя отдохнут.

"Arch Linux прекращает поддержку MD5 и SHA1 для новых паролей"
Отправлено Плохой Танцор , 09-Июн-21 22:33 
Тот самый момет когда понимаешь, что любой отчёт об ошибке всегда можно выдать за новость об Арче.