Госкорпорация Ростех и технологическая компания Yadro (ИКС Холдинг) намерены до 2025 года разработать и начать производство нового процессора для ноутбуов, ПК и серверов, основанного на архитектуре RISC-V. Компьютерами на базе нового процессора планируется оснастить рабочие места в подразделениях Ростеха и учреждениях Минобрнауки, Минпросвещения и Минздрава РФ. В проект будет инвестировано 27,8 млрд рублей (в том числе 9,8 млрд из федерального бюджета), что больше, чем инвестиции в производство процессоров «Эльбрус» и «Байкал» вместе взятых...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55485
Пилите, Шура - они точно золотые. 9 ярдов из госбюджета сами себя не распилят!P.S. напомните, пожалуйста, сколько миллиардов госбюджета инвестировали в ARM ?
Где ты увидел здесь госбюджет? Госкомпания не финансируется из бюджета, она платит в бюджет налоги и контролируется главным акционером в лице государства.
ростех госкомпания!
> в том числе 9,8 млрд из федерального бюджета
Сбой в методичке.
Так то эти инвестиции окупаются обычно. Это гораздо лучше, чем если бы оно просто в бюджете лежало
> В проект будет инвестировано 27,8 млрд рублей (в том числе 9,8 млрд из федерального бюджета), что больше, чем суммарные инвестиции в производство процессоров "Эльбрус" и "Байкал". В соответствии с бизнес-планом, в 2025 году планируют продать 60 тысяч комплексов на базе новых процессоров и выручить за это 7 млрд рублей.7 лярдов планируемого "дохода" это тоже все бюджетные деньги:
> Компьютерами на базе нового процессора планируется оснастить рабочие места в подразделениях Ростеха и учреждениях Минобрнауки, Минпросвещения и Минздрава РФ.
Итого напрямую из бюджета и не напрямую через госкомпании получат: 34.8 млрд рублей.
И ЭТО БУДЕТ ОЧЕНЬ ХЛРОШО, ЕСЛИ ДЕНЬГИ ДОЙДУТ ДО РЕАЛЬНЫХ РАЗРАБОВ ПРОЦА И ПО.
По факту все бабло распилят манагеры,маркетологи и юристы...
ЗЫ: OpenPOWER - лучше.
> 7 лярдов планируемого "дохода" это тоже все бюджетные деньги:Судя по примеру СССР, когда этим рулит государство, доходность "не очень". Даже при удачных стартовых условиях. Кудрина еще не признали иноагентом или экстремистом?
> И ЭТО БУДЕТ ОЧЕНЬ ХЛРОШО, ЕСЛИ ДЕНЬГИ ДОЙДУТ ДО РЕАЛЬНЫХ РАЗРАБОВ ПРОЦА И ПО.
В РФ это не очень хорошо работает. Особенно с участием госкомпаний и бюджета.
> ЗЫ: OpenPOWER - лучше.
Спорно. RISCV вертикально масштабируемый, системам кроме основного cpu надо еще пару десятков мелких сервисных. Удобно когда это разновидности одного и того же. Фирма ARM это первой поняла, но у них нет монополии на эту идею. RISCV стал вторым кто это смог.
У либералов термином «распил» обозначается любое расходование бюджетных средств.Причём на уровне рефлексов. Увидел слово «бюджетный», надо крикнуть «распил». Годы тренировок.
Путин главный либерал же
У него и экономический кризис от пандемии уже преодолен. И вообще, если нет хлеба - жрите пирожные, вам говорят.
А ты работать не пробовал, чтобы конкретно в своём холодильнике кризис преодолеть? Или это мамин холодильник ? :think
тут надо конечно спрашивать возвратные это инвестиции или нет и какой предполагается механизм их возврата. невозвратные инвестиции тоже не всегда распил. но если не задавать правильные вопросы на них не придётся отвечать и давать какие-то обещания и потом не получится говорить что кто-то соврал и не выполнил обещание. это маленькая формальность без которой формирования института общественного контроля невозможно.
Даже если бы это была условно независимая компания, но бюджетников заставляли покупать их продукты независимост от потребности и цены (как это и происходит), то это был бы распил.
> Госкомпания не финансируется из бюджета, она платит в бюджет налогиХочу! Марьванна! Очень хочу в этот этот ваш Советский Союз!
> В проект будет инвестировано 27,8 млрд рублей (в том числе 9,8 млрд из федерального бюджета)Из бюджета инвестируется треть, тогда как ещё две трети - из собственных средств.. и скорее всего, даже эта треть в основном являются скидкой на всевозможные налоги и сборы, которые бюджет мог бы получить, но освобождает контору от их уплаты в размере, не более оговорённого.
Но, шаблонных истеричек вроде пох’а, это совсем не останавливает рефлекторно вещать по распилы
ИКС Холдинг и его владелец олигарх Усманов залезает мохнатой рукой в наш бюджет.
При этом живя в Лондоне и одаривая Медведева домом на рублевке.А, простите, про что тут еще можно подумать?
Как он может залезать в твой бюджет, если вкладывает из своего кармана, а «инвестиции» государства последние лет 10-15 - это обычно скидка по налогам и сборам( т.н «субсидии» ) в размере указанной суммы ?
а свой карман он как "насобирал"?
И как?
Предательством воровством и убийством.
> Предательством воровством и убийством.А Ходорковский-то тут причём?
> а свой карман он как "насобирал"?Честным, непосильным трудом!
Ну раз контора Усманова, то точно не распил. Это запросто может оказаться кое-чем намного более ужасным. Возможно ведь каждого россиянина обязать купить процессор от государственно-частного партнёрства специально принятым законом. Это ещё не самый худший вариант. Вариант, если просто запретят импорт других камней, а россиянам - владение ими, с досмотрами на улицах и таможнях полицией и десяточкой за обнаружение Самсунга или Айфона или Нокии - гораздо хуже.Та что давайте дружно пожелаем, чтобы результатом затеи было лишь бесполезное исчезновение денег из бюджета, без побочных эффектов. Бюджет не наш, беспокоиться за него нам не надо. Беспокоиться надо за свой карман и анус, для залезания в которые успех затеи может быть запланированным условием.
Сейчас Yandro много железа производит и продаёт под реализацию пакета Яровой.
В озвученных планах поставки для МВД. Думаю, планируют вписаться в нацпроекты и поставки для чиновников - сотни тысяч процов уйдут влёт, если что-то +- норм получится по незаоблачной цене.
> Сейчас Yandro много железа производит и продаёт под реализацию пакета Яровой....поперёк закона:
http://rossaprimavera.ru/news/9edd0005
http://rossaprimavera.ru/article/dc00b570> сотни тысяч процов уйдут влёт,
> если что-то +- норм получится по незаоблачной цене.1) у IBM такого не бывает "по незаоблачной цене": узнав цены на эти машинки, я ответил что-то про "мои бюджетные эльбрусы";
2) у IBM подход "рус, сдавайся и покупай, что продают, да не смей руками трогать".Поэтому массухов, сосновцевых и прочих подобных иноагентов, надеюсь, в итоге таковыми назовут и поступят с ними сообразно. Вместе с галицкими.
А, и "нацтех" уж очень тщательно темнит, чё за "отечественные" процессоры в их поделиях -- только под крышкой-то всё понятно.
>> Сейчас Yandro много железа производит и продаёт под реализацию пакета Яровой.
> ...поперёк закона:
> http://rossaprimavera.ru/news/9edd0005
> http://rossaprimavera.ru/article/dc00b570Договора на осуществляемые поставки вероятно заключены не в этом году.
То что с реестром относительно продукции Yadro там сомнительные дела творятся - это да.>> сотни тысяч процов уйдут влёт,
>> если что-то +- норм получится по незаоблачной цене.
> 1) у IBM такого не бывает "по незаоблачной цене": узнав цены на
> эти машинки, я ответил что-то про "мои бюджетные эльбрусы";Про IBM всё понятно. Ценник может стать немного лучше когда (и если) Yadro станет использовать собственные RISC-V.
> 2) у IBM подход "рус, сдавайся и покупай, что продают, да не
> смей руками трогать".С крупными западными конторами со всеми так.
> Про IBM всё понятно. Ценник может стать немного лучше когда (и если)
> Yadro станет использовать собственные RISC-V.*лучше в смысле ниже ))
А то так-то неоднозначно получилось.
> Ну раз контора Усманова, то точно не распил. Это запросто может оказаться
> кое-чем намного более ужасным. Возможно ведь каждого россиянина обязать купить процессор
> от государственно-частного партнёрства специально принятым законом.Забавно. Ведь последние лет 20 жителей практически всей Земли именно обязывают купить х86-й проц одной из двух получастных компаний если те хотят заниматься хоть какими-то делами на десктопе.
Равно как и с видеочипами - или амуде или нвидиа, по «случайному» совпадению даже из той же страны.Но почему-то это бревно в собственном глазу анон совершенно не замечает и не замечал( или профессионально делает вид, что не замечает ? ).
Ну т.е. с точки зрения сторонников теории заговора, полупроводниковая революция и последовавшая за ней компьютерная революция не имеют никакого отношения к доминированию x86 процессоров из США. Даже не смотря на то, где эти революции произошли.
Не было бума домашних компьютеров, не было роста программистов, выросших на этих домашних компьютерах. Взрывной рост софта для этих домашних компьютеров, интенсивная конкуренция между разными архитектурами, по итогам которой, неожиданно даже для себя, победил IBM-PC - это тоже всего лишь сон бабочки.
Просто вот так ВНЕЗАПНО и НЕПОНЯТНО ПОЧЕМУ: "зАбАвНо. вЕдЬ пОсЛеДнИе лЕт 20 жИтЕлЕй пРаКтИчЕсКи вСеЙ зЕмЛи иМеНнО оБяЗыВаЮт кУпИтЬ x86"
Что ты употребляешь, анон? Я тоже хочу это попробовать.
> Что ты употребляешь, анон? Я тоже хочу это попробовать.зря, по-моему, у него бэд-трип с этой фигни.
Чтобы заниматься делами за компьютером точно так же придется покупать процы у тех самых двух компаний.Потому что в рознице мы это чудо славянского гения, скорее всего, не увидим
> тогда как ещё две трети - из собственных средствСэр гражданин Усманов умеет так инвестировать из собственных средств, что государство ему еще доплачивает. Ждать чего-то, кроме воровства, от этой сволочи после двадцати лет хапанья ртом и жопой... sancta simplicitas!
Вот ты не знаешь человека, а называешь сволочью. Я же думаю, что скорее всего сволочь - это ты.
А Усманов кто?
Эффективный менеджер.
насколько (не)шаблонен распил на продаже друг-другу какой-нибудь фигни которую они производят по цепочке дочек того же ростеха?
ах да, Йадро еще и не произвело ничего. Потерпите значит.
У Чубайса спроси
То есть по вашему "деньги которые могли бы быть перечислены в бюджет как налоги и сборы, но не были" это не тоже самое что бюджетные деньги которые были бы из бюджета перечислены? Напоминает логику некоторых заемчиков, которые считают что "взять кредит чтобы отдать кредит" это не тоже самое что постоянная реструктуризация долговой ямы
даже если бы те деньги попали или остались в бюджете, то их бы умнее точно не потратили. На офисную бумагу бы ушли в лучшем случае.
> То есть по вашему "деньги которые могли бы быть перечислены в бюджет
> как налоги и сборы, но не были" это не тоже самое
> что бюджетные деньги которые были бы из бюджета перечислены? Напоминает логику
> некоторых заемчиков, которые считают что "взять кредит чтобы отдать кредит" это
> не тоже самое что постоянная реструктуризация долговой ямыТы смешиваешь совершенно разное.
Логика того «субсидирования» заключается в том, что прямых потерь бюджета на начальном этапе нет, как нет и возможности распила господдержки( поскольку «живых» денег не дают ).
В то же время, если компания успешно развивается, её освобождают от части выплат для возможности их инвестирования в развитие( за что потом требуется отчитаться ).
Что мотивирует контору не скрывать денежный поток, а наоборот показывать, заодно и привлекая инвестиции. Вдобавок, конторе с серьезными доходами, нет никакого интереса банкротиться ради 3-5-7% от них, которые и являются той «господдержкой».Т.е по сути, речь о «господдержке» компании ее же собственными деньгами в виде процента с её же дохода( как и населения - посредством «налогового вычета, но не более чем на.. ». Нет официального дохода - нет и вычета, поскольку налоги нулевые. Доходы большие ? Так нет причин банкротиться или уходить в тень, поскольку вычета не станет, а расходы - останутся )
Это принципиально отличается от того, что было лет 15 назад, когда давали именно деньги и ничто не мешало создать однодневку, получить круглый грант и через пару месяцев, не заработав ни рубля, обанкротиться, уйдя с мешком уже выделенных госденег в закат. Собсно, для противодействия этому и додумались до такого подхода. Работает он ощутимо лучше.
> Работает он ощутимо лучше.И что хорошего для людей в результате получилось? И где это все?
Ничего, что государство требует закупать их ядро операторов связи по конским ценам, что дает неконкурентный поток бабала (угадайте из чбего кармана).
Скорее всего данный проект снизу пришел, а государству фиолетово риск так или эльбрус. Значит компания планирует озолотиться.
Фуу - копейки. Расходная часть Бюджета г-г. Севастополя 56 млрд руб, доходная 19.
Несите свою уйню подальше от этого форума. Задолбали.
Это заказ государства поэтому и финансируется из бюджета.Создай успешную частную фирму типа ARM в России и тогда может быть и государству не придётся напрягаться.
Но нет же, ты ничего не делаешь и при этом считаешь, что процессоры, удовлетворяющие потребности государства, могут появится из не откуда, без траты его денег на их развитие.
За создание такой фирмы сразу признают иностранным агентом, запрещённым на территории России.
За ради бога, расскажите мне про славных рыцарей запада без страха и упрёка. Или про Воинов Духа с востока и их подходы к ведению бизнеса. А то мне, видимо, какие-то неправльные бизнесмены (и -вумены) встречались.
это хорошо или плохо? непонятно...
Сейчас придут эксперты скажут что производство то будет на Тайване и будет в чем-то правы. Примерно во всём.
Так китайцы выложили готовые спеки. Осталось только проплатить, чтобы шильдик вешали какой надо. Так то вполне логичный ход, если бы не миллиарды денег.
Да даже если так, то на рынке появится третий игрок. Чем больше конкуренция, тем лучше. Со врееменем может и до массового рынка дойдет.
> о на рынке появится третий игрокнапишешь, когда будет "появился"
А кто первые двое на "этом рынке"? Ротенберг и Дерипаска?
А третий, стало быть, Ковальчуки?
Во множественном числе Ротенберги
А Ковальчук один такой ))
Вот еще баянист Ралдугинг- человек и меценат всея Руси
Юрий и Михаил Ковальчуки.
Ну Mikron же шевелился и до этого (2019):
https://www.youtube.com/watch?v=PVczz3uU3j4
И GS Group вроде что-то пытается (2020):
https://www.youtube.com/watch?v=gxhsfPuXlTg
Мелкие процессоры, точнее SOC, с архитектурой и периферией по выбору заказчика (из того что предложат) уже сейчас вполне доступны. То есть, процессор то получается свой, а с производством, внезапно станет ой.
вроде можно не проплачивать если свои наработки потом тоже выложишь на тех же условиях.. но думается что ядро будет пилить свою закрытую реализацию, что на самом деле будет стратегической ошибкой.
Не просто на Тайване, а конкурировать за производственные мощности с Эльбрусом. На той фабрике AMD уже анонсировала производство, разослала несколько экземпляров блоггерам, а до покупателя массовые партии так и не дошли.
В этом смысле Apple M1 и Байкал-М (BE-M1000) ничем не отличаются.Но любители поболтать на форумах всегда найдутся.
Если на Тайване производится коммерческая продукция что бы продать, а не наш(R) продукт(tm), который враг(C) не помешает нам производить, то в этом нет ничего плохого.
> наш(R) продукт(tm), который враг(C) не помешает нам производитьКак будто так никогда не бывает...
> Как будто так никогда не бывает...Ну и как от такого варианта защитит производство #нашпродукт на Тайване? Чувство ложной безопасности за бешеные бабки.
Отвечаю: если ты каким-то образом попал на этот сайт, значит ты знаешь что такоt СПО, Линукс вот это все. Линуксы эти ваши это альтернатива Винде. Значит ты знаешь что альтернатива это важно. RISC-V это альтернатива Intel-у. Значит это хорошо.
Спасибо ,развёрнуто
Linux -- это не "альтернатива винде". Конкретнг в моей работе windows просто не может применяться вместо linux. Это два очень разных продукта.
>Конкретнг в моей работе windows просто не может применяться вместо linuxЗачем допиливать то, что рабоает? Или под "допиливанием" имеется в виду доламывание?
SPARC? Не не слышал?
только не альтернатива интел а альтернатива ARM
"Линуксы эти ваши это альтернатива Винде" - админ локалхоста?
Тут даже админ локалхоста (я) с этим не согласен.
> Значит ты знаешь что альтернатива это важно. RISC-V это альтернатива Intel-у.Окей, гугл! А если Intel делает RISCV - это тогда в такой системе координат что? :)
Если производят кандалы, то не важно, насколько они "опенсорсные". Вопрос в цели.
Нет в закрытых проприетарных кандалах секрет как их открыть знает только производитель кандалов. А в опенсорсных кандалах, любой кто умеет читать чертежи кандалов.
совсем что-ли с дуба рухнул.Тебя послушать, так openssl и не шифрует вовсе, а так, делает вид !!??
Ну, если не послушать, а взять да почитать "столпов" криптографии и криптологии, то окажется, что именно что делает вид. Как и любые другие современные криптобиблиотеки... Ведь строгого математического доказательства гипотезы, на которой построена вся современная криптография нет.
тут бы пригодились ссылки на статьи этих самых "столпов" где они заявляют что современная криптография - это филькина грамота. А то может ведь оказаться, что ты просто недопонимаеш английский. Или подменяешь понятия "недоказана стойкость" с "доказано что шерето".
Я подозреваю что он имеет ввиду проблему равенства P и NP. Человек в Википедии прочитал что если окажется что P=NP, то вся криптография падёт.
Тут правда есть проблема: по состоянию на сегодня ещё никто не нашёл ни одного алгоритма решающего NP сложную проблему за полиномиальное время, не смотря на обещания миллиона вечнозелёных и славу. Из-за чего все вменяемые люди понимают, что вероятность P=NP крайне мала. Ничего, завтра он прочитает где-нибудь немножко философии науки и будет кричать что все натуральные науки - ложь.
> Я подозреваю что он имеет ввиду проблему равенства P и NP. Человек
> в Википедии прочитал что если окажется что P=NP, то вся криптография падёт.А еще она падет если работает алгоритм Шора. Впрочем у openssl других проблем хватает, от огромного размера либы и раздолбайских разработчиков до несекурных дефолтов и использования либы черт знает как большинством программ из-за дурного апи.
Тебя послушать так BitLocker лучше чем OpenSSL.
если не отличать вопроса от утверждения, как ты, то и не такое можно услышать.
Я бы сказал так: всегда найдутся наивные умные идиоты, которые (скорее всего - за свой пряник) 'этот секрет раскрытия доложат производителю, сами напишут патчик и, наверное, получат (а)(м)оральное удовлетворение.А потом читаешь такие посты https://kylemcdonald.net/psac/
> In 2011 I was still under the false belief that all varieties of law enforcement are designed to protect the public from harm. It was a sign of my privilege, and of my naive faith in the system.
Ждем зоопарк несовместимых процессоров, как было в 80-е годы.
Ты хотел сказать в 90е. В 80е балом правил Motorola 68k
Интересно о каком зоопарке идет речь? Разве у Интела и АМД были реальные конкуренты? Спарки на юниксах? Скорее всего не будет такого уж зоопарка. Ждать быстрого выхода на массовый рынок я бы не ждал. Да и со СПО я не вижу большой проблемы. Если риски станут массовым явлением, весь тот же софт будет портирован.
Zilog, DEC, Motorola, Acorn, Fujitsu, IBM, Intel, AMD. Разные архитектуры X86, SPARC, MIPS, RISC да даже Z80 своя архитектура. Разные клоны. Тот же NEC V20 был не полностью совместим с 8088. И никто не мог точно сказать что все перейдут на X86.
Да никого это не парит. Z80 принес Синклеру рыцарский титул и то что он с кем то та мне совместим- фигня несущественная.
А победит тот кто максимально дешево удовлетворит минимальный порог хотелки. Люди склонны слегка занижать требования если при этом имеется существенная скидка в цене. Поэтому победил кривенький и неоптимальный x86 а не разработки на троичной логике.
Двоичная логика хорша минимализмом. Эффективно реализуется, CMOS инвертор - два транзистора. Удачи так с троичной логикой. Вот CMOS и захватил мир. Все кто это вовремя не понял - почили в бозе.
Скорее наоборот - Z80 был совместим с 8080, даже на двоичном уровне.
> Разные архитектуры X86, SPARC, MIPS, RISC да даже Z80 своя архитектура.SPARC, MIPS это RISC. X86 это CISC.
>о каком зоопарке идет речь?- возможно IBM Power, Sun SPARC, DEC Alpha
Это не зоопарк, это парк юрского периода.
К счастью, сейчас не 80-е годы, и этот зоопарк банально окажется не нужен никому, кроме полутора экспериментаторов и стольких же обитателей различных заповедников.
И вообще, давно пора вводить единомыслие и qr-коды. Whait... Oh, s...
Так QR-коды уже ввели. Пока на посещение кафешек и музеев, но дальнейшего продвижения долго ждать не придётся.
Не надо ничего никуда "вводить", он сам по себе окажется не нужен.
Почувствуйте разницу (с)Потому что да, допиливать одно и то же под 100500 плохо совместимых между собой вариаций ненужно - ну, в индустрии ныне мало кто сам себе враг.
Не нужно это хэ86.
Ну вот вы и будете пересобирать под своё нужно самостоятельно :D
А попутно - фиксить вылезающие проблемы. При этом ваша одноразовая не-x86 цацка за год устареет, и у вас будет шанс повторить всё заново, но с новой цацкой.
> Ну вот вы и будете пересобирать под своё нужно самостоятельно :DИ пересоберем, что характерно. К тому же кроме самостоятельно в сколь-нибудь популярных дистрах есть еще майнтайнеры.
Сколь-либо популярные дистры не будут собирать дистр под одноразовое поделие, которое и года не проживёт.
> Сколь-либо популярные дистры не будут собирать дистр под одноразовое поделие, которое и
> года не проживёт.RISCV появился не вчера и уходить никуда не собирается. А дистры собирают пакеты под систему команд. Так что если сабж провалится с треском - и хрен с ним, на его место еще сотня желающих найдется. И они будут RISCV использовать все больше и больше.
Какой именно рискв?
Вон тот с предсказателем переходов?
Или вон тот с расширенным набором команд от VasyanCo?
Или вот этот с расширенным набором команд от LaoMi?
Или вон тот без ничего вообще?Изначально заложенная в рискв фрагментация такова, что нет смысла пилить что-либо "на вынос", только в рамках собственного проприетарного варианта.
Как зекам собираются татухи бить в виде QR-кодов
> Как зекам собираются татухи бить в виде QR-кодовТрудовой лагерь Скайнет приветы передавал.
Этот зоопарк окажется нужен если США и дальше будут вести политические/экономические репрессии против других стран. Сегодня Россия и Китай рискуют остаться без "их" процессоров, а завтра ЕС за какой-нибудь проступок. Поэтому будет зоопарк, что бы не зависеть от капризов неадекватного "партнёра".
В этом есть и позитивный момент. Больше производителей софта будет поставлять его с исходниками, даже под коммерческими лицензиями.
Именно благодаря зоопарку процессорных архитектур Linux и стал столь популярен.
> Именно благодаря зоопарку процессорных архитектур Linux и стал столь популярен.Так винду на ARM не больно то и забутявишь, драйверов нет. Все и любят линукс в результате, и да, Linux на ARM популярен - с долей близкой к 100%.
> Linux на ARM популярен - с долей близкой к 100%.Операционные системы от Apple не считаются?
Как там себя чувствуют исходники астры, розы и прочих рослинуксов?
Интересно было почитать?
Это же Рос, нам международные законы не писаны.
Было бы кому сделать... Теоретическая физика, заводские производственные линии - всё недешёвые люди, завод по производству которых был заглушен.
По производству чего или кого? Людей?
> По производству чего или кого? Людей?Людей.
Тогда были несовместимости посерьезнее процессорных
Стоп. "Намерены до 2025 разработать" и "начнется производство" - это совсем не одно и то же.Я вот тоже *намерен* стать богаче Гейтса, но... кто его знает, правда?
ну так ты обычный лох, а ребятам дали восемь ярдов бюджета. Богаче гейца конечно не станешь, в бюджете вообще столько нету, но до 2025 можно вполне неплохо пожить. И хрен вы потом меня найдете.
Притча про Насрадина который взял деньги у падишаха чтобы научить говорить осла?
Ну если с кем надо делиться не будешь, то хрен потом тебя найдут.
> НамереныПримерно как, "К 2015 году Россия создаст станцию на Луне"
> Примерно как, "К 2015 году Россия создаст станцию на Луне"А как вам стульчики с атомным двигателем из Незнайки? Не хотите? :)
> разработать и до 2025 года начать производствоТут не говорится, что разрабатывать его будут именно до 2025 г
Упоминается лишь общий перечень работ, который в общем планируется исполнить к оговорённому году
Вообще, это уже не первая контора с грандиозными планами на середину этого десятилетия.
Байкал к середине 20-х годов тоже планирует в огромных количествах свои процы выпускать( что-то порядка 600 тыс шт ).
Как будто что-то знают или к чему-то готовятся( например, выкидывание из госконтрактов и торгов оборудования на не_российских процах к концу 20-х годов )
> например, выкидывание из госконтрактов
> и торгов оборудования на не_российских процах к концу 20-х годовЕстественно, что на таком оборудовании могут работать только те операционные системы, которые поддерживают отечественные процессоры. При этом фокус с впариванием доверчивым гражданам расшифровки "Российская ОС" не пройдёт. Ну, или придётся поднапрячься с джипиэлингом SPEC-файлов из Сизифа.
Это не говоря о том, что нам предлагают:
- очередные ножки буша;
- за наши же деньги;
- когда-нибудь;
- уводя наших же инженеров;
- хамя нашему же Правительству;
- пытаясь угробить то, что делается собственно у нас.Нет, серьёзно -- брать контролируемые американцами как бы свободные ISA/ABI, при этом не брать уже сделанный на них и действительно открытый китайцами чип -- как-то одно это уже характерно попахивает.
Даже без всех остальных пунктов.
2 пох: помимо ярдов ещё и 275-я бывает.
О я только об этой конторе читал вчера. Как я и говорил риски уже стали реальностью. Круто че. Вот только IP-шки у них открытые или закрытые?
"Риски стали реальностью" -- звучит страшновато. Хотя перед высказыванием и не стоит квантора всеобщности, его наличие неявно подразумевается
Производство "в России" на TSMC, или они создадут площадку, которая сможет в техпроцессы хотя бы десятилетней давности?
Написано же ж 12нм - так что не переживай, тайваньский бизнес свою долю от тех ярдов получит.
Наверное. Если до производства вообще когда-то дойдет.
Ты так орёшь в комментах, будто именно тебя от кормушки отодвинули. Не пались так явно.
Ты так орёшь будто тебе за твой коммент 15 рублей заплатят.
А у вас там гривны платят?
О бот уже приценивается на кого работать. Шкура продажная.
ненене, нахер-нахер-нахер ту кормушку. Напоминаю - ио главного инженера космодрома Сточный, где ракета не совсем подошла по размеру, дали подержать писятыщржублей. ТЫЩ! Не миллионов даже (сп-жено там тоже на миллиарды). И закрыли за взятку в особо крупном размере.Я с тех пор даже близко не хочу ходить к прожектам такого рода.
> Я с тех пор даже близко не хочу ходить к прожектам такого рода.Так и представляю картину: Очередь чиновников с деньгами стоит чтобы зазвать уважаемого господина пох. в свои проекты, но он каждый раз гордо отказывается.
В реальность куча чиновников ноет про кадровый голод.
Ну так "- Значит, вы собираетесь отсиживать сами? Так бы сразу сказали." - это не про тех чиновников. Так что нужен зиц-председатель, а желающие что-то не идут-с!
Обрати внимание - даже "и.о." с него не сняли - не удостоился. Но вот кое-какие нехорошие бумаги подписать - пришлось.
> Ну так "- Значит, вы собираетесь отсиживать сами? Так бы сразу сказали."
> - это не про тех чиновников. Так что нужен зиц-председатель, а
> желающие что-то не идут-с!
> Обрати внимание - даже "и.о." с него не сняли - не удостоился.
> Но вот кое-какие нехорошие бумаги подписать - пришлось.Вот взял бы и подмахнул бумажку. А потом полетел греть пузо на тихом тихоокеанском аттоле.&-)
Дык он и подмахнул. Вот теперь на нарах греется.
Так проще оправдать собственные проё..ы и слив бабла родственникам "консультантам".
> Так проще оправдать собственные проё..ы и слив бабла родственникам "консультантам".ненене, родственники тоже сидеть не собираются.
Так что на позиции инженерных руководителей, чьи подписи ставятся под актами приемки, действительно, адский кадровый голод.
Вообще ни один м-к не хочет подписываться, представляешь?
Ну хз, по своему опыту знаю, что желающих быть руководителем любого уровня, хоть самого низкого - просто толпы, и они поставят подпись под чем угодно. О том, что их могут посадить вообще не парятся. Что характерно сажают крайне редко. В любой непонятной ситуации любые проблемы очень успешно спихиваются на козлов отпущения среди линейных работников. Если среди линейных работников студенты - идеальный вариант!
За самого низкого как раз те студьозусы и перегрызутся, их и правда толпы. Это ж можно погонять других рабов, а самому ходить во всем белом.А вот дальше начинаются проблемки - когда надо подписать нечто, и уже понимаешь, чем это грозит. Спихнуть проблему на рядовых сотрудников, когда под актом _твоя_ подпись - уже никак не получится. И не подписать не получится - вот за этим те самые зятья и братья проследят.
Те что поумней - это быстро смекают, и бегут с таких мест как тараканы. Сущеглупые не подходят, потому что не смогут остальную работу, и скубенты тоже не - как я в теме про альму цитировал - masonry skill брать больше и кидать дальше legendary level ни разу не заменяет novice architectory. Поэтому тот чувак и был 'и.о.' Лошара.
> Так и представляю картину: Очередь чиновников с деньгами стоит чтобы зазвать уважаемого
> господина пох. в свои проекты, но он каждый раз гордо отказывается.Пох не настолько даун чтобы за 50 штук сесть. А с роскосмосом можно и бесплатно вообще, сафронов проверял.
Ура! На одного коррупционера стало меньше!
У нас на борьбу с коррупцией госмонополия. Хочешь бороться - покупай лицензию.
> У нас на борьбу с коррупцией госмонополия.
> Хочешь бороться - покупай лицензию.На самом деле просто не будь вором сам для начала.
В обществе где президент считает нормальным на кривой козе пару сроков подмахнуть, не забыв подмахнуть статистику вакцине, успех определяется немного другими факторами.
> У нас на борьбу с коррупцией госмонополия. Хочешь бороться - покупай лицензию.Как у вас всё плохо-то.
А не воровать пробовал?
Он орет так. Потому что его до кормушки не допустили.
> Он орет так. Потому что его до кормушки не допустили.Граф, вы-то зачем из гроба вылезли? При всем к вам уважении, как к герою национально-освободительного движения, ложитесь обратно. Пока осиной не попотчевали. Цыгане вам колыбельную споют. Осина у нас еще есть, не всю спалили (с серебром, к сожалению, трудности. Поэтому будет осина, на пулю не рассчитывайте.)
Я из свинячьей кормушки кушать брезгую, если что. Из собачьей еще ладно, но тут собачий корм - запретили.
>> Он орет так. Потому что его до кормушки не допустили.
> Граф, вы-то зачем из гроба вылезли? При всем к вам уважении, как
> к герою национально-освободительного движения, ложитесь обратно. Пока осиной не попотчевали.
> Цыгане вам колыбельную споют. Осина у нас еще есть, не всю
> спалили (с серебром, к сожалению, трудности. Поэтому будет осина, на пулю
> не рассчитывайте.)
> Я из свинячьей кормушки кушать брезгую, если что. Из собачьей еще ладно,
> но тут собачий корм - запретили.Брезгуешь, но кушаешь из ненавистной кормушки, куда корм кладут шатлвроты и поцеринги.
> Брезгуешь, но кушаешь из ненавистной кормушки, куда корм кладут шатлвроты и поцеринги.Это ж не мне корм, это свиньям. Те - жрут, да. Я только лопатой подбрасываю вовремя.
>это свиньямНе перестаю удивляться твоим глубоким чувствам к человечеству;-)
Чего поделаешь, если труд свинаря по мнению того человечества вдвое дороже труда инженегра?Причем в результате - вся цивилизация тонет в свинячьем навозе. Тут купить уже нечего, там продать некому.
> Чего поделаешь, если труд свинаря по мнению того человечества вдвое дороже труда
> инженегра?
> Причем в результате - вся цивилизация тонет в свинячьем навозе. Тут купить
> уже нечего, там продать некому."Это афиняне лишились моего общества"©
Слабо так? Вот то-то же:-)
> Слабо так? Вот то-то же:-)Бомжом-то? Да уже, наверное, слабо. Я лет десять так прожил - "мы два раза уже ели - теперь его кормить пора" - заруливая на заправку. Денег, на эту самую заправку, выскребали уже из всех щелей, нам ужина не предвиделось.
Эту распрекрасную жизнь, когда "день прошел, а ты все еще жив", вопрос что жрать и где спать решается по ходу пьесы...или не решается и ты не жрешь, "никто еще не умер не поев два или три раза", и спишь под кустами (иногда в награду получая цистит, который без денег лечить тоже немного сложно), можно себе позволить, когда тебе тридцать и железное здоровье впридачу, и у тебя нет ни семьи, ни кого-то кто от тебя зависит. Это, как показало время, будет не всегда, впрочем, исключая тех кому теперь кладу цветочки, проходя мимо. Этим "повезло", ушли молодыми, оставив проблемы оставшимся. Тоже, в общем, так себе.
>"мы два раза уже ели - теперь его кормить пора"Животину всегда жалко в таких случаях,она ведь не понимает , почему кушать сегодня нет..
В данном случае "животиной" был микроавтобус. А то еще разок поев, а его не покормив - могли до внутримкадья и не доехать обратно, немножко "превысили смету" в тот раз - больше, чем было на кармане у всех вместе."маму попеть", к сожалению, не наш стиль.
А с животиной я вон встрял намертво - видимо, через день сдам билеты. Никто не хочет выгулом собачек заниматься (на минуточку, двое выходных стали бы мне в 2400 за пять минут утром и вечером довести собачку до газончика - беритесь, выгодный бизнес, и никаких индусских кодов).
> В данном случае "животиной" был микроавтобус. А то еще разок поев, а
> его не покормив - могли до внутримкадья и не доехать обратно,
> немножко "превысили смету" в тот раз - больше, чем было на
> кармане у всех вместе.
> "маму попеть", к сожалению, не наш стиль.
> А с животиной я вон встрял намертво - видимо, через день сдам
> билеты. Никто не хочет выгулом собачек заниматься (на минуточку, двое выходных
> стали бы мне в 2400 за пять минут утром и вечером
> довести собачку до газончика - беритесь, выгодный бизнес, и никаких индусских
> кодов).Дай заявку в какую-нибудь группу в васанонпннк или телеграмме. Желающие найдутся
"няня с отрезанной головой ребенка". Нафиг-нафиг.В случае когда имеешь дело с хоть какой-то репутацией лавки - есть еще шансы что все обойдется и люди там хоть не узбеки без прописки.
Только вот гулять некому. Беритесь, говорю, выгодный бизнес.
Так ты можешь пообщаться с человеком. Конечно, 100% гарантии, что твой питомец не будет продан или съеден тебе никто не даст.За эти деньги ты много хотеть, тем более в МКАД.
> Так ты можешь пообщаться с человеком.Дык, с той няней, наверное, и общались, не просто ж первой попавшейся чернорожей сунули в руки. Не особенно помогло, не так ли? А ведь собака - просто "вещь", за это не посадят в дурдом на остаток жизни, где той дуре самое место.
У человека в конторе по выгулу есть история, это уже хоть что-то. Да и на отсутствие в прошлом мелкого криминала его проверят. Ну и теоретически она еще одну проблему должна решать (только не умеет) - человек заболел утренним похмельем, или другая собака сбежала и не может поймать (был прецедент), прислать другого на замену, а не мне в панике по телефону за 300 ре минута ее из под земли доставать.
> За эти деньги ты много хотеть, тем более в МКАД.
Хренассе. Так сколько мне-то за выгул брать? При разборчивом отношении к клиентуре, разумеется - "не работаем с м-ками", включая тех кто не в состоянии воспитать свою псину, хотя в остальном "милейшие люди", или зачем-то поселились в районе с больными у6людинами, где гулять опасно.
Может пора заявление по собственному писать, чего я глаза доламываю, тут - свежий воздух, эмоциональная терапия, и вроде не особо напряжно при вышеперечисленных условиях?
Еще введу услугу "резервирование выгула", чтоб как у s7 - денег брать и не гулять даже.
Видно будет.
12нм едва ли, но что-то порядка 35 планируют в обозримые 10 лет.. хотя и 15 лет назад тоже планировали( тогда и «российский» самолёт планировали, а получился суперджет, но в последние годы итогом планирования стал-таки МС-21 несмотря на все давление на проект извне.. так что шансы на успешность ещё одного наукоемкого начинания теперь всё-таки выше нуля )
На сайте микрон плашка "65нм проходит квалификацию" висит хрен знает сколько.
Заказов нет. Китайцы (включая Тайвань) предлагают дешевле. Им же не надо отлаживать техпроцесс.
Интересно, они будут полностью отечественными или ядра с блоками адаптируют?
Это можно только поприветствовать.
Занятная новость, радует. Интересно как это всё будет реализовано в итоге.
Будет ё-мобиль №2.
Помимо Debian GNU/Linux, на RISC-V портирован и работает ALT Linux
никто и не сомневается, что там где распил, там будет базальт линукс!
Забавно было бы послушать твои доказательства и оправдания в суде по делу о клевете
А с чего ты взял что он гражданин РФ?
Современные демократические "ценности" не ограничивают Западные страны по вопросам поиска, похищения и суда над негражданами не на своей территории.
Даже никогда не бывавшие на территории США неграждане не уйдут от депортации и суда, если к ним возникают претензии.
Но да, за клевету никто бегать не будет. Просто забанят в гугле, фб, твиттере и, под угрозой депортации, ограничат доступ в некоторые страны.
Зато ограничиваются территориальностью
судебных органов ))
> Зато ограничиваются территориальностью
> судебных органов ))А я про что? Особо надоедливых могут показательно вывести куда надо, а потом депортировать.
> А с чего ты взял что он гражданин РФ?Компания-правообладатель зарегистрирована в РФ ?
Да даже если бы и нет, то разбирательства обычно происходят в той юрисдикции, в которой и произошло «нарушение».
И ничто не мешает иностранцу судиться с кем-то в РФ на основе российского законодательства, равно как и гражданину РФ с кем-то в забугорье на основе забугорного
> Забавно было бы послушать твои доказательства и оправдания в суде по делу о клеветеВозможно такая репутация благодаря оглушительному успеху альт линукс школьного. Было бы интересно посмотреть на альт выигравший у причастных суд.
Бредите.
alt-ы начали работу по портированию на risc-v в 2018 году, а от обсуждаемой суммы им пока ничего не обещано.http://0x1.tv/%D0%9E%D1%82%D0%...,_OSSDEVCONF-2018)
«В настоящий момент Sisyphus доступен для архитектур x86, x86_64, aarch64, armh, RISC-V, MIPS, Эльбрус (e2kv3, e2kv4) и ведется работа по портированию на другие платформы.»
( https://www.altlinux.org/%D0%A7%D1%82�... )https://www.altlinux.org/Ports/riscv64
https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/gcc9
насколько можно судить, минимальная поддержка (на уровне исполнения в эмуляторе) достигнута. Будут образцы устройств - будет и altlinux на этих устройствах, полностью по своей инициативе.
Разрешите личный вопрос?
У Вас какая-то травма связанная с altlinux или Вы просто «на работе»?
Он повторюшка дядя хрюшка
Я, конечно, не тот, кому вы отвечали изначально, но я могу ответить в чём причина.Некоторые люди не любят ALT Linux и обвиняют его во всем, потому что ассоциируют его с Михаилом Шигориным.
Систематические нападки Михаила на других участников форума, сопровождаемые ультраконсервативными, антисемитскими, ревностно-религиозными проявлениями беспричинной ненависти к незнакомым людям в сочетании с одновременным назойливым продвижением дистрибутива ALT Linux во многих обсуждениях формируют негативное впечатление.
Внешнеполитическая озабоченность Михаила быстро уводит обсуждения от технических тем в вопросы истории, пропаганды и геополитики.
Учитывая, что другие разработчики ALT Linux никак не останавливают, не реагируют и не высказываются по этой проблеме, складывается впечатление что они поддерживают его позицию и считают нормальным беспричинное хамство в сторону людей с другой точкой зрения.
Люди которые разрабатывают ОС и продают решения должны беспокоиться о:
1) Прибыли
2) Репутации
3) Пользователях
Вместо этого со стороны одного из участников идут постоянные нападки на потенциальных пользователей... во имя... чего конкретно, я стесняюсь спросить. Да какой-то ерунды...> Вы просто «на работе»?
Ну вот на какой "работе"? Видимо, моя работа тут постоянно отправлять жалобы на очередное свинское поведение и хамское отношение, флейм и политоту.
А с паранойей, когда всюду мерещатся враги и шпионы лучше не в интернет ходить, а к психиатру. Причем к самому, что ни на есть государственному, причем желательно со стажем лет 30 в профессии.Я искренне желаю всего самого лучшего проекту ALT Linux, но последнее время ввиду каких-то явно не зависящих от Linux вещей, некоторые разработчики потеряли цивилизованное лицо, разучились общаться.
Вы там это... я не знаю, либо измените поведение, либо не удивляйтесь что по вам так проезжаются.
Причина травли Альта уходит корнями к ПингвинСофту (ныне Роса) и специально обученным людям (Прилепин, у которого договорняк с Навальным -- из-за чего некоторые посторонние люди оказались в это втянуты).
> Причина травли Альта уходит корнями к ПингвинСофту (ныне Роса) и специально обученнымЛожь. Об Альте высказывались негативно еще до PingWinSoft.
> людям (Прилепин, у которого договорняк с Навальным -- из-за чего некоторые
Обязательно Навального надо приплести. А Вы прямо про все "договорняки" в курсе? Не изволите ли
привести доказательства?> посторонние люди оказались в это втянуты).
>> Причина травли Альта уходит корнями к ПингвинСофту (ныне Роса) и специально обученным
> Ложь. Об Альте высказывались негативно еще до PingWinSoft.Осталось найти в толковом словаре "высказывание" и "травля". Так, на всякий случай, вдруг в следующий раз не захотите подменять понятия.
>> людям (Прилепин, у которого договорняк с Навальным -- из-за чего некоторые
> Обязательно Навального надо приплести. А Вы прямо про все "договорняки" в курсе?
> Не изволите ли
> привести доказательства?Я их столько раз тут приводил, и на них младоактивисты с разорванным шаблоном столько накатали жалоб, что прямую ссылку на Ютуб, похоже, банит бот. Так что ищите сами: "Эпизод 869. Навальный, Прилепин, Шаргунов".
"Движение ЗА ПРАВДУ переходит на РОСУ" https://www.rosalinux.ru/2020/02/13/dvizhenie-za-pravdu-pere.../
>> посторонние люди оказались в это втянуты).
>>> Причина травли Альта уходит корнями к ПингвинСофту (ныне Роса) и специально обученным
>> Ложь. Об Альте высказывались негативно еще до PingWinSoft.
> Осталось найти в толковом словаре "высказывание" и "травля". Так, на всякий случай,
> вдруг в следующий раз не захотите подменять понятия.Я не подменяю понятия, я говорю о том, что было. Видимо, Вы совершенно не видели
негативные сообщения об альте до пингвина и тому подобного.> Я их столько раз тут приводил, и на них младоактивисты с разорванным
> шаблоном столько накатали жалоб, что прямую ссылку на Ютуб, похоже, банит
> бот.Разумеется. "Англичанка гадит". Борцу за правду г-ну Трусову мешают "боевики навального".
> "Движение ЗА ПРАВДУ переходит на РОСУ" https://www.rosalinux.ru/2020/02/13/dvizhenie-za-pravdu-pere.../И что? Какие-то васяны перешли на РОСУ. Что это доказывает или объясняет.
>>>> Причина травли Альта уходит корнями к ПингвинСофту (ныне Роса) и специально обученным
>>> Ложь. Об Альте высказывались негативно еще до PingWinSoft.
>> Осталось найти в толковом словаре "высказывание" и "травля". Так, на всякий случай,
>> вдруг в следующий раз не захотите подменять понятия.
> Я не подменяю понятия, я говорю о том, что было. Видимо, Вы
> совершенно не видели
> негативные сообщения об альте до пингвина и тому подобного.Ещё раз мой тезис: при "Пингвине" началась _организованная_ _травля_.
Наличие сообщений никак его не опровергает.>> Я их столько раз тут приводил, и на них младоактивисты с разорванным
>> шаблоном столько накатали жалоб, что прямую ссылку на Ютуб, похоже, банит
>> бот.
> Разумеется. "Англичанка гадит". Борцу за правду г-ну Трусову мешают "боевики навального".Договорняк на видео очевиден? Так точно. Моё исходное утверждение в соответствующей его части подтверждено? Подтверждено. Что же в такой ситуации делать борцу за правду г-ну, как Вас там, со своим утверждением "ложь"? А, надо просто устроить трындёж на отвлечённую тему.
>> "Движение ЗА ПРАВДУ переходит на РОСУ" https://www.rosalinux.ru/2020/02/13/dvizhenie-za-pravdu-pere.../
> И что? Какие-то васяны перешли на РОСУ. Что это доказывает или объясняет."ЗА ПРАВДУ" - это г-н Прилепин. Вы совсем потеряли контекст?
> Договорняк на видео очевиден?Нет, не очевиден.
> Так точно.
Понятно.
> Моё исходное утверждение в соответствующей его части подтверждено?
Нет.
> Подтверждено.
Понятно,
> Что же в такой ситуации делать борцу за правду
Вам сделать две вещи. Подать исковое заявление в котором изложить суть
материальных притензий к производителям РОСЫ. Второе - получить
квалифицированную психологическую консультацию.> г-ну как Вас там, со своим утверждением "ложь"? А, надо
> просто устроить трындёж на отвлечённую тему.Вам уже объяснили, что Вы выдаете частное мнение как о договоренности, факта которой _из приведенного видео_ не следует. Как еще объяснить?
> "ЗА ПРАВДУ" - это г-н Прилепин. Вы совсем потеряли контекст?
Полит партия Прилепина выбрала дистрибутив. Это специальная договоренность что бы Вам больший материальный ущерб нанести?
>> Договорняк на видео очевиден?
> Нет, не очевиден.Наблюдаемый результат соответствует.
>> Что же в такой ситуации делать борцу за правду
> Вам сделать две вещи. Подать исковое заявление в котором изложить суть
> материальных притензий к производителям РОСЫ. Второе - получить
> квалифицированную психологическую консультацию.А какое Ваше до этой ситуации дело и кто Вы такой, что бы мне указывать, да ещё и столь настойчиво?
>> г-ну как Вас там, со своим утверждением "ложь"? А, надо
>> просто устроить трындёж на отвлечённую тему.
> Вам уже объяснили, что Вы выдаете частное мнение как о договоренности, факта
> которой _из приведенного видео_ не следует. Как еще объяснить?Во-первых, если мне якобы что-либо (что сделали?) объяснИли, значит дальнейших объяснений не требуется. Во-вторых, что лично для вас, множественного числа объяснивших, из договорянка на видео следует -- это ваше личное дело.
>> "ЗА ПРАВДУ" - это г-н Прилепин. Вы совсем потеряли контекст?
> Полит партия Прилепина выбрала дистрибутив. Это специальная договоренность что бы Вам больший
> материальный ущерб нанести?Скорее, что бы я увидел ещё много этих интересных гипотез.
> Наблюдаемый результат соответствует.Из того видео, которое Вы никому не покажете.
> А какое Ваше до этой ситуации дело и кто Вы такой, что
> бы мне указывать, да ещё и столь настойчиво?Вы спросили что Вам, как борцу за правду делать в такой ситуации,
я Вам ответил что можно сделать. Настойчиво не указываю.> Во-первых, если мне якобы что-либо (что сделали?) объяснИли, значит дальнейших объяснений
> не требуется. Во-вторых, что лично для вас, множественного числа объяснивших, из
> договорянка на видео следует -- это ваше личное дело.Продолжайте увиливать в сторону. Множество числа объяснивших я не видел.
> Скорее, что бы я увидел ещё много этих интересных гипотез.
Продолжайте наблюдать.
>> Наблюдаемый результат соответствует.
> Из того видео, которое Вы никому не покажете.Что я ещё не сделаю? Вы, кстати, почём берёте за прогнозы?
>> А какое Ваше до этой ситуации дело и кто Вы такой, что
>> бы мне указывать, да ещё и столь настойчиво?
> Вы спросили что Вам, как борцу за правду делать в такой ситуации,Вы то у нас не лжёте, стало быть, особым образом интерпретировали вот это:
"Что же в такой ситуации делать борцу за правду г-ну, как Вас там, со своим утверждением "ложь"? А, надо просто устроить трындёж на отвлечённую тему." https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/124799.html#579
> я Вам ответил что можно сделать. Настойчиво не указываю.
Ещё бы. "Совет" оказался не в мой адрес.
>> Во-первых, если мне якобы что-либо (что сделали?) объяснИли, значит дальнейших объяснений
>> не требуется. Во-вторых, что лично для вас, множественного числа объяснивших, из
>> договорянка на видео следует -- это ваше личное дело.
> Продолжайте увиливать в сторону. Множество числа объяснивших я не видел.И я не видел. При этом Andrey Vodolazsky утверждает: "объяснили". Кто объяснили? Они. Множественное число. Что и кому он с Вами при этом объяснил, я даже и думать не хочу.
> Что я ещё не сделаю? Вы, кстати, почём берёте за прогнозы?Понятия не имею, Вы же горазды словестной эквилибристикой заниматься.
> Вы то у нас не лжёте, стало быть, особым образом интерпретировали вот
> это:
> "Что же в такой ситуации делать борцу за правду г-ну, как Вас
> там, со своим утверждением "ложь"? А, надо просто устроить трындёж на
> отвлечённую тему." https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/124799.html#583Изначальна Ваша цель была устроить трындеж на отвлеченную тему. А я от Вас просил
ссылки на договорняки.. Вы тут потроллить.> Ещё бы. "Совет" оказался не в мой адрес.
Совет был Вам, Вы же в в суе припоминаете Росу треш и как Вас обманули. Впрочем, можете дальше писать об этом в каждом сообщении.
> И я не видел. При этом Andrey Vodolazsky утверждает: "объяснили". Кто объяснили?
Я не знаю кто такой Andrey Vodolazsky, я в имени указываю andy, а форум уж сам меня приписывает человеку, который, быть может, и забыл уже про существование этого форума. Но объяснил Вам я, мы же на Вы с Вами.
> я даже и думать не хочу.
Да, не напрягайтесь. Думать - это явно не Ваше.
>> Что я ещё не сделаю? Вы, кстати, почём берёте за прогнозы?
> Понятия не имею, Вы же горазды словестной эквилибристикой заниматься.Нечо на зеркало пенять.
>> Вы то у нас не лжёте, стало быть, особым образом интерпретировали вот
>> это:
>> "Что же в такой ситуации делать борцу за правду г-ну, как Вас
>> там, со своим утверждением "ложь"? А, надо просто устроить трындёж на
>> отвлечённую тему." https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/124799.html#583
> Изначальна Ваша цель была устроить трындеж на отвлеченную тему.Клевета.
>> Ещё бы. "Совет" оказался не в мой адрес.
> Совет был Вам, Вы же в в суе припоминаете Росу треш и
> как Вас обманули. Впрочем, можете дальше писать об этом в каждом
> сообщении.Два раза в прыжке перевернуться и включить заднюю не получится. Придётся ответить на вопрос: какое Ваше до этой ситуации дело и кто Вы такой, что постоянно с этой Rosa Tresh за мною бегаете?
>> И я не видел. При этом Andrey Vodolazsky утверждает: "объяснили". Кто объяснили?
> Я не знаю кто такой Andrey Vodolazsky, я в имени указываю andy,
> а форум уж сам меня приписывает человеку, который, быть может, и
> забыл уже про существование этого форума.То есть знаете, что подставляете кого-то своим трындежом? Вот это поворот.
> Но объяснил Вам я
Нет, написано "объяснилИ".
> Да, не напрягайтесь. Думать - это явно не Ваше.
С некоторыми слишком умными это и не требуется.
На первом видео Прилепин пророчит победу Навального. https://politikus.ru/video/135643-zaharka-rossiya-bez-putina...Голосование на ОС, "разработчики" которой не могут исправить переполнение стека -- это что-то.
"На этом взаимодействие между организациями не заканчивается: по достигнутым между сторонами договорённостям в ближайшее время будет запущена первая в России цифровая экосистема для обеспечения работы одноимённой политической партии «ЗА ПРАВДУ», которая обеспечит цифровое голосование, документооборот и взаимодействие между членами организации, и будет работать на базе операционной системы семейства РОСА." (ц)
> На первом видео Прилепин пророчит победу Навального. https://politikus.ru/video/135643-zaharka-rossiya-bez-putina...Одно это уже преступление, в Вашем мирке?
> Голосование на ОС, "разработчики" которой не могут исправить переполнение стека -- это
> что-то.Вам-то что, если это используется ВНУТРИ партии?
> "На этом взаимодействие между организациями не заканчивается: по достигнутым между сторонами
> договорённостям в ближайшее время будет запущена первая в России цифровая экосистема
> для обеспечения работы одноимённой политической партии «ЗА ПРАВДУ», которая
> обеспечит цифровое голосование, документооборот и взаимодействие между членами организации,
> и будет работать на базе операционной системы семейства РОСА." (ц)
> для обеспечения работы одноимённой политической партии «ЗА ПРАВДУ»,то есть внутри партии будет документооборот, голосовалка и взаимодействие.
>> На первом видео Прилепин пророчит победу Навального. https://politikus.ru/video/135643-zaharka-rossiya-bez-putina...
> Одно это уже преступление, в Вашем мирке?В моём мирке преступление -- это попросить доказательства связи, в ответ придумать чушь и приписать её оппоненту. Я достаточно понятно выражаюсь?
>> Голосование на ОС, "разработчики" которой не могут исправить переполнение стека -- это
>> что-то.
> Вам-то что, если это используется ВНУТРИ партии?Действительно, какие-то шаромыжники обманом присвоили результаты моего труда, какая-то партия это "использует", а теперь это не моё дело.
> Я достаточно понятно выражаюсь?Нет, недостаточно. Г-н Прилепин,по вышеприведенной ссылке, в студии у Минаева, сказал, что г-н Навальный "имеет наибольшие шансы быть человеком, который устраивает максимально большое количество людей". Где тут договорняк? Если я скажу, что частный космос заколотит гвозди в крышку гроба Роскосмоса и Рогозина как руководителя, где мой договорняк с: Маском, Бренсоном, Безосом?
> Действительно, какие-то шаромыжники обманом присвоили результаты моего труда, какая-то
> партия это "использует", а теперь это не моё дело.То что у Вас лично притензии к компании выпустившей Росу, Вы не перестаете с завидным упрямством упомянать в каждом своем посте. Это я понять могу (хотя Вы это делаете с неким упрямством, которое наводи на мысли о том, что оно не здоровое), Вас обманули, взяв Ваш труд и не выплатив за него компенсацию. Но какие претензии к полит партии, которая выбрала дистрибутив? Какие претензии в контексте того, что Вас обманули разработчики Росы к Навальному? Он лично с Вами договаривался и лично Вас обманул.
>> Я достаточно понятно выражаюсь?
> Нет, недостаточно. Г-н Прилепин,по вышеприведенной ссылке, в студии у Минаева, сказал,
> что г-н Навальный "имеет наибольшие шансы быть человеком, который устраивает максимально
> большое количество людей". Где тут договорняк?Договорняк, очевидно, на другом видео. Это я привёл на тот случай, если оппонент захочет поговорить на отвлечённые темы.
> Если я скажу, что частный
> космос заколотит гвозди в крышку гроба Роскосмоса и Рогозина как руководителя,
> где мой договорняк с: Маском, Бренсоном, Безосом?Я скажу, что не тот демагог пошёл ныне. Потом спрошу, что он придумает дальше.
>> Действительно, какие-то шаромыжники обманом присвоили результаты моего труда, какая-то
>> партия это "использует", а теперь это не моё дело.
> То что у Вас лично притензии к компании выпустившей Росу, Вы не
> перестаете с завидным упрямством упомянать в каждом своем посте. Это я
> понять могу (хотя Вы это делаете с неким упрямством, которое наводи
> на мысли о том, что оно не здоровое), Вас обманули, взяв
> Ваш труд и не выплатив за него компенсацию. Но какие претензии
> к полит партии, которая выбрала дистрибутив? Какие претензии в контексте того,
> что Вас обманули разработчики Росы к Навальному? Он лично с Вами
> договаривался и лично Вас обманул.Претензии? Где Вы видите претензии?
> Договорняк, очевидно, на другом видео.Вас попросили привести доказательства, Вы привели другое видео, в котором
доказательств нет. Вы слабоумный?> Это я привёл на тот случай, если
> оппонент захочет поговорить на отвлечённые темы.То есть конкретики привести не можете, полагаю потому, как ею не обладаете.
> Я скажу, что не тот демогог пошёл ныне. Потом спрошу, что он
> придумает дальше.Ооо, опонента в демагоги сразу записывать.
> Претензии? Где Вы видите претензии?
> Действительно, какие-то шаромыжники обманом присвоили результаты моего труда, какая-то
> партия это "использует", а теперь это не моё дело.Вот это не претензия и Вы всем довольны?
>> Договорняк, очевидно, на другом видео.
> Вас попросили привести доказательстваОпять попросили. Кто и где все эти люди?
> Вы привели другое видео, в котором
> доказательств нет.Это по мнению кого именно из попросивших?
> Вы слабоумный?
Чево тута написано? Я ваще-то слабоумный и даже читать не могу.
>> Я скажу, что не тот демогог пошёл ныне. Потом спрошу, что он
>> придумает дальше.
> Ооо, опонента в демагоги сразу записывать.Не сразу, я подождал доказательства по аналогии.
>> Претензии? Где Вы видите претензии?
>> Действительно, какие-то шаромыжники обманом присвоили результаты моего труда, какая-то
>> партия это "использует", а теперь это не моё дело.
> Вот это не претензия и Вы всем довольны?Не вижу доказательств, что это претензия.
>> Вы слабоумный?
> Чево тута написано? Я ваще-то слабоумный и даже читать не могу.Тогда вопросов больше не имею.
>>> Вы слабоумный?
>> Чево тута написано? Я ваще-то слабоумный и даже читать не могу.
> Тогда вопросов больше не имею.Конечно, какие вообще могли быть вопросы к слабоумному? Сам что ли слабоумный?
>>>> Вы слабоумный?
>>> Чево тута написано? Я ваще-то слабоумный и даже читать не могу.
>> Тогда вопросов больше не имею.
> Конечно, какие вообще могли быть вопросы к слабоумному? Сам что ли слабоумный?Я не знаю кто такой Andrey Vodolazsky, я в имени указываю andy,
а форум уж сам меня приписывает человеку, который, быть может, и
забыл уже про существование этого форума. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/124799.html#591
>>>>> Вы слабоумный?
>>>> Чево тута написано? Я ваще-то слабоумный и даже читать не могу.
>>> Тогда вопросов больше не имею.
>> Конечно, какие вообще могли быть вопросы к слабоумному? Сам что ли слабоумный?
> Я не знаю кто такой Andrey Vodolazsky, я в имени указываю andy,
> а форум уж сам меня приписывает человеку, который, быть может, и
> забыл уже про существование этого форума. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/124799.html#591Ну, дядя, ни ума, ни совести!
>>>>>> Вы слабоумный?
>>>>> Чево тута написано? Я ваще-то слабоумный и даже читать не могу.
>>>> Тогда вопросов больше не имею.
>>> Конечно, какие вообще могли быть вопросы к слабоумному? Сам что ли слабоумный?
>> Я не знаю кто такой Andrey Vodolazsky, я в имени указываю andy,
>> а форум уж сам меня приписывает человеку, который, быть может, и
>> забыл уже про существование этого форума. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/124799.html#591
> Ну, дядя, ни ума, ни совести!Это был не настоящий я!
>>>>>>> Вы слабоумный?
>>>>>> Чево тута написано? Я ваще-то слабоумный и даже читать не могу.
>>>>> Тогда вопросов больше не имею.
>>>> Конечно, какие вообще могли быть вопросы к слабоумному? Сам что ли слабоумный?
>>> Я не знаю кто такой Andrey Vodolazsky, я в имени указываю andy,
>>> а форум уж сам меня приписывает человеку, который, быть может, и
>>> забыл уже про существование этого форума. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/124799.html#591
>> Ну, дядя, ни ума, ни совести!
> Это был не настоящий я!Ну и что?
> Я, конечно, не тот, кому вы отвечали изначально, но я могу ответить
> в чём причина.Не можете, потому что не знаете.
> Некоторые люди не любят ALT Linux и обвиняют его во всем, потому
> что ассоциируют его с Михаилом Шигориным.Такое есть.
> Систематические нападки Михаила на других участников форума
Систематические тыкания мной самых разных оболтусов в их собственные какашки -- это не про нападки, а про какашки; если говорить то, за что готов постоять в суде (или сойти за умного), то и "нападок" не будет.
> сопровождаемые ультраконсервативными, антисемитскими
Как сказал мой кум-еврей ещё заранее, "чтобы стать настоящим антисемитом, надо побывать в Израиле"; подтверждаю с поправкой на "антисионистом". Вы, кстати, там бывали?
> ревностно-религиозными проявлениями беспричинной ненависти
> к незнакомым людямА можно ссылочку для примера?
> в сочетании с одновременным назойливым продвижением дистрибутива
> ALT Linux во многих обсуждениях формируют негативное впечатление.Мне тут как-то более умный и наблюдательный человек под ником User294 (он и сейчас порой пишет как Аноним, почерк просто характерный очень) высказал упрёк, что о том, что в альте фактически делается -- по сути ничего не слыхать; я упрёк принял как справедливый (это и впрямь так) и пытаюсь по мере возможности исправить.
Если Вы видите мой комментарий с упоминанием альта в теме не про альт и готовы ответственно доказать, что этот комментарий не может принести никакой пользы читающим его именно там -- пожалуйста, сообщите там же ответом на него и/или жмакните "к модератору" с соответствующим пояснением.
Если; и.
> Внешнеполитическая озабоченность Михаила быстро уводит обсуждения
> от технических тем в вопросы истории, пропаганды и геополитики.Да-да-да-да-да. И в каждом первом таком случае это именно моя озабоченность, а не размазывание по стенке "тезисов" очередного мамкиного ливарюционера, не озадачившегося кепкой с четырьмя козырьками и пытающегося разносить чуму среди других розовоухих персонажей, которые потом подчас получают вполне реальные сроки уже в реальной жизни.
Попросту говоря, заведите себе зеркало и попробуйте перед отправкой комментария задуматься, а не является ли _он_ тем самым, что пытаетесь приписать мне.
> Учитывая, что другие разработчики ALT Linux никак не останавливают,
> не реагируют и не высказываются по этой проблемеА вот это покажите своему отцу -- пусть выпорет или ещё как-либо "остановит, отреагирует, выскажется". Видеоотчёт выложите, ссылку сюда.
> складывается впечатление что они поддерживают его позицию
> и считают нормальным беспричинное хамство в сторону людей с другой
> точкой зрения.Смотрите, люди, на типовое "мышление" "либерала". Стадного организма, который готов с пеной у рта (но не более) отстаивать то, что считает "своей свободой", но неспособен признать за другими людьми эту самую свободу -- например, мыслить иначе, чем он сам (или вообще мыслить, а не распространять чужие мыслеинъекции).
> Люди которые разрабатывают ОС и продают решения должны беспокоиться о:
> 1) Прибыли
> 2) Репутации
> 3) ПользователяхКогда (и если) дорастёте до принятия решений в соответствующей области и если к тому времени ещё будут живы нынешние участники рынка (tm), вот тогда и поймёте, почему мы-то как раз заботимся и другого поставщика с _таким_ балансом попросту не наблюдается.
> Вместо этого со стороны одного из участников идут постоянные нападки
> на потенциальных пользователей..."На словах он Лев Толстой", а кинетически такой вот организм в роли пользователя -- это не профит, а геморрой. _Наш_ пользователь, как правило, способен соображать самостоятельно.
> во имя... чего конкретно, я стесняюсь спросить. Да какой-то ерунды...
Вы же взялись три дня за мной бежать с этим "объяснением" того, в чём не понимаете вообще? Значит, не ерунда, но тогда Вы не стесняетесь, а лжёте.
>> Вы просто «на работе»?
> Ну вот на какой "работе"?Всякая бывает.
> А с паранойей, когда всюду мерещатся враги и шпионы лучше не в
> интернет ходить, а к психиатру.Вот и идите.
> Я искренне желаю всего самого лучшего проекту ALT Linux,
> но последнее время ввиду каких-то явно не зависящих от Linux вещей,
> некоторые разработчики потеряли цивилизованное лицо, разучились общаться.Слушайте, у нас у каждого свои тараканы и задвиги, порой диаметрально противоположные мнения, но:
- мы никому их не навязываем, высказывая;
- мы ни от кого не принимаем вот таких ламерских "нравоучений".> Вы там это... я не знаю, либо измените поведение, либо не удивляйтесь
> что по вам так проезжаются.Вы и тут мимо кассы. Впрочем, в #397 ключевой момент уже упомянули: _организованная_ травля альта вполне типовыми методами была развёрнута в 2009 году теми, кто жрал жёлуди с этого дуба.
Внешнеполитическая поза многих комментаторов по отношению к внешним партнёрам в позе буквы "зю" просто нормальных людей раздражает, такие вот дела.
А вот этой дичи про ультраконсервативность, антисемитизм и религиозность у него не было никогда. Это клевета и поклёп. Но такие как вы постоянно так делаете. Балаболить и лгать вы бросить не можете.
>на RISC-V портирован и _работает_ ALT LinuxИнтересно, на чём тестировали?
Тестируется и работает на реальном железе. Alt одним из первых в РФ купил SiFive devboard. Он демонстрировался на многих конференциях и иных мероприятиях.
Производить будет робот Фёдор?
Не было робота Фёдор. Был робот с названием по английски сокращённо FEDOR (Final Experimental Demonstration Object Research) (позывной Skybot F-850) Нет в названии ё. Не у верен, что это негласное название разработчиками скороее народная кличка. И вроде его название FEDOR тоже поменяли. У точнять надо у конструкторов этого робота. Читать надо как звучит по английски это если правильно.
Не у верен, что Фёдор негласное название разработчиками скороее народная кличка.
Наверно и сейчас есть. Дальнейшая его роботизированая жизнь мне не извесна после того как FEDOR побывал на мкс и его вернули.
> "...занимающаяся производством серверов и систем хранения..."Видимо, и процессоры будут такие же перелицованные IBM, как и остальные продукты Yadro
IBM делает RISC? Я просто честно не знаю.
Ты не поверишь они их делают последние 30 лет. Производство они конечно же уже продали делают сейчас на Тайване.
Помимо Линукс есть ещё вот такое.
https://wiki.freebsd.org/riscv
https://illumos.topicbox.com/groups/discuss/T51b9dfae3816d40...
> до 2025 года начать производствоЖдём в 2025-ом отчёт о результатах.
Думаю, к 2022 уже все про это забудут, как инвестиции заинвестируют.
Как назовут процессор? "Эдельвейс"?
Слишком по-немецки. "Белогорье" более патриотично )
Новодворье
Клёвое название для колбасы, кстати.
> Клёвое название для колбасы, кстати.ага, когда в народе её начнут называть Новодворской... :'D
Людоеды одобряют.
Кузькина Мать
Это название уже использовано.
Ничто не мешало и раньше купить чипы и назвать их хоть «Фиалка».
Ммм… "Начать производство", я полагаю, планируют где-то в районе TSMC. Хотя возможно что и китайцы к 2025 подтянутся. (Т.к. всерьёз заваливают проблему баблом и при *таком* количестве бабла даже у ASML может оборудование случайно потеряться. Ну или у TSMC списаться, что примерно 1х-ственно.)* Ой, Тайвань же теперь тоже Китай. Аренда-то закончилась уже лет 10 как (если склероз не подводит)…
>Ой, Тайвань же теперь тоже Китай.Нет, Тайвань пока еще не КНР
>Аренда-то закончилась уже лет 10 как (если склероз не подводит)…
Во-первых, 20 лет, во-вторых, то был Гонконг
> Нет, Тайвань пока еще не КНРа он и не сказал К*Н*Р. Но Тайвань вполне себе Китай, и не теперь а всегда был.
Тайвань это настоящий Китай. А КНР это Китай курильщика.
> Тайвань это настоящий Китай. А КНР это Китай курильщика.Представителя непризнанной ROC вижу я?!
А говорили, у вас эти идеи уже немодны...
> Тайвань это настоящий Китай. А КНР это Китай курильщика.Для РФ и практически всех других стран тот «китай» настоящий, который признаёт границы.
К примеру, по мнению тайванького «Китая», ему оказывается принадлежит все вплоть до (!!!) Сибири ( не многовато ли хочет ? те «китайские» карты с «китайской» Сибирью, наделавшие в тырнетах и сми много шума - именно тайваньские ).Самое забавное, что границы Прибайкалья и Забайкалья - результат давних договоренностей в т.ч с тогдашними представителями китайских царств.
Которые КНР «почему-то» соблюдает, а «истинный китай» делает вид, будто с ним никто никогда и ни о чем не договаривался.
Вот такая она, преемственность, реальная и мнимая.
Вообще-то только партия Гоминьдан (38 из 113 мест) считает, что принадлежит им что-то из РФ и целая страна Монголия. И это что-то из РФ = Тыва, т.к. она до 1911 династии Цинь принадлежала.
А про сам Тайвань я нагуглил, что "By 2002, the borders of Outer Mongolia were eliminated from the ROC boundary definition in which the Tuva Republic was incorporated in" в викистатье Russia–Taiwan relations. Т.е. сам Тайвань забил на Монголию и Тыву в 2002.
> Тайвань это настоящий Китай. А КНР это Китай курильщика.Не курильщика а коммуниста.
> Ой, Тайвань же теперь тоже Китай.нет, там все еще стоят ракетные комплексы по всему острову. Изрядно проржавели, наверное, но возможно китайцы все же не захотят так сразу проверить этот факт.
У гонконга там да, срок хранения истек. К тому же он не остров, на свою беду.
Но ведь они неядерные.
так у них и задача была не ядерную войну спровоцировать, а нанести попытке десанта неприемлемый ущерб. Практика Вьетнама и Малайзии показала что китайцы не очень любят массово дохнуть.
> так у них и задача была не ядерную войну спровоцировать, а нанести
> попытке десанта неприемлемый ущерб. Практика Вьетнама и Малайзии показала что китайцы
> не очень любят массово дохнуть.Мирный советский трактор им тоже как-то не очень понравился.
> У гонконга там да, срок хранения истек. К тому же он не
> остров, на свою беду.Да, это я сморозил. Про Тайвань куда забавнее история. Чем-то ФРГ vs ГДР напоминает, с местным колоритом.
Опять новости из будущего?
Новости ближайшего светлого будущего (tm)
Из того же будущего где все уже, в том числе Фаерфокс, написано на расте.
Фиговое будущее. Надо - на ассемблере.
Ну это конечно не очень хорошее будущее. Надо на планкалкюле
На брейнфаке же.
А что, в будущем Rust заменит и Verilog с VHDL?
и небо, и Аллаха
по просьбам трудящихся эльбрус заменили на рисквэ.
потерпите.
> потерпите.70 лет, как обычно? :)
А Эльбрусы снова закопают и состав инженеров снова сбежит в Интел?
Да кто им загранпаспорта-то отдаст? Лежат надежно, у товарищмайора в сейфе.
Через Беларусь мигрируют
Через Беларусь только в беларусскую КПЗ теперь можно умигрировать. Граница на замке, самолеты не летают. А, не, в Азербайджан, к примеру, можно. Если у тебя есть паспорт или жена, хотя бы. (Муж не прокатит, п-сов там тоже не одобряют.)
Вместе с неграми через дыру в границу с Литвой перебегут никуда не денутся.
Борис Бабаян ждет новых сотрудников.
>на архитектуре RISC-V. Компьютерами на базе нового процессора планируется оснастить рабочие места в подразделениях Ростеха и учреждениях Минобрнауки, Минпросвещения и Минздрава РФА как же Эльбрус, усё?
> А как же Эльбрус, усё?Эльбрус -- всё так же _наше_ всё ;-)
А все эти припрыжки прокладок IBM вида "мы тут вам повпариваем поделия кинетического противника на два порядка дороже рынка, а вот когда типа сделаем типа отечественное нечто -- только тогда и можно будет внедрять законы, которые вы тут понапринимали" -- они, надеюсь, получат соответствующую правовую и экономическую оценку в итоге.
Потому как предательство в кристаллическом виде.
Как бы это объяснить светам легостаевым... впрочем, если после Фролова не дошло -- возможно, уже и не объяснить.
>> А как же Эльбрус, усё?
> Эльбрус -- всё так же _наше_ всё ;-)Это Ваше все. У нас его нет, что бы оно было _нашим_. Что бы купить - огромный ценник, ждать поставок (вспомнился пох, раздающий талоны на время работы с ЭВМ в похожей теме) и Горыныч как "альтернатива".
> А все эти припрыжки прокладок IBM вида "мы тут вам повпариваем поделия
> кинетического противника на два порядка дороже рынка, а вот когда типа
> сделаем типа отечественное нечто -- только тогда и можно будет внедрять
> законы, которые вы тут понапринимали" -- они, надеюсь, получат соответствующую правовую
> и экономическую оценку в итоге.Знакомьтесь, модератор Opennet'а. "Припрыжки прокладок", "поделия противника" и прочий набор штампов квасного патриота.
> Потому как предательство в кристаллическом виде.
Предательство кого и кем?
> Как бы это объяснить светам легостаевым... впрочем, если после Фролова не дошло
> -- возможно, уже и не объяснить.Кто все эти люди. Какой Фролов - Александр или Григорий, которые книги для программистов пишут
https://www.frolov-lib.ru/ ? Или raorn?
>они, надеюсь, получат соответствующую правовую и экономическую оценку в итоге.
>Потому как предательство в кристаллическом виде.неплохая хар-ка кремля, едра, и прочих боевых оленеводов.
Михаил, вас таки заменили на нейросеть?
продать 60 тысяч комплексов на базе новых процессоров и выручить за это 7 млрд рублей- это почти 120тыщ руб за штуку. Это будет прям целый ноутбук? или просто проц?
Это будут навигаторы для армейских парадов.
ещё под крестные ходы адаптируют.
ну о что будет поставлятся к учреждения как комплекс- вероятнее всего будет чемто вроде моноблока. так проще...
"комплексов на базе новых процессоров"
В конечном итоге это будет освежитель воздуха "Перспектива"
Освежитель воздуха тоже должен быть IoT, щаз модно.
Хороший бизнес. Хороший бизнес-план. Инвестиции 28 лярдов. Выручка 7 лярдов. Net-profit планируется в бизнес плане? 🤣
Хороший бизнес - бизнес-планы
7 лярдов вручки - это же только в 2025 году. Потом должны продать еще же.
Никто не планирует отбить расходы на производство нового процессора за год продаж.
Верится слабо, что планируется. К сожалению :(
Институт репутации в России, к сожалению, не существует особо. А репутация у всех этих деятелей так себе по факту.
Ну как-то так и надо заявлять, что мол: за 2025-2035 планируется затратить s денег и продать n экземпляров потребителю m и выручить k денег.
А если они потратят больше чем получат, как это скрыть? Для того и нужны витиеватые формулировки. Потом будут новости что не выполнили план, найдут виноватого.
Обязательно потратят больше
Это часть стратегии - Ввязаться в бой, а там война план покажет
или Доп смета вырастет в 3 раза.
Так же ж всегда и было. Любой объект смотрите.
Хоть космодром
> Инвестиции 28 лярдов. Выручка 7 лярдов. Net-profit планируется в бизнес плане?net-profit за 4 года? Ты, конечно оптимист, но мало кому удаётся.
Бизнес-план у них выглядит ок, могло бы сработать. Но дальше начинаются вопросы. Разрабатывать будет госкорпорация, а как мы знаем любая госкорпорация -- это корпорация по распилу госбюджета. Это не только у нас так, это везде по всему миру так получается.
Правда, если, по-хорошему, не совсем ясно, каким боком там Ростех: статья на Ведомостях за paywall'ом, конкретные отношения между Ростехом и Yadro непонятны. Может Ростех просто заказчик, который выдал ТЗ на процессор? В этом смысле, оно могло бы сработать. Наверное. Ежели каким-то образом исключить создание совместного роспила, скажем, дать легальную возможность компании зарабатывать на этих процессорах, продавая их не только Ростеху. Если IP будет принадлежать коммерческой компании, и контракт с Ростехом не покроет всех расходов на разработку, и, чтобы выйти в плюс, компании придётся ещё с конкурентами грызться, чтобы продать ещё 100k процессоров (сверх того, что государство купит), вот тогда будут шансы, что, когда Ростех попытается пилить бабки, компания тупо соскочит с проекта. А это значит, что Ростех будет пилить аккуратно. Проблема ж в том, что если Ростех сможет предложить компании субсидии, в случае ежели весь бизнес-план провалится, то тогда компания быстро окажется в доле, и всё превратится в обычный распил, типа Эльбруса или SLS.
Я бы поставил на то, что ежели Ростех всё выступает заказчиком, а не разработчиком, то шансы на то, что получится что-то стоящее довольно высоки. Yadro работает не только на нашем рынке, но и за бугром, имеет доходы в сотни миллионов, у неё есть серьёзные мотивы не превращать это дело в распил.
> Net-profit планируется в бизнес плане? 🤣Смотря в чьем.
А чем кончилась история с "Байкалом"?
Есть процессор, есть операционка линукс на xfce. Пока всё.
Тем что их генерального директора посадили.
Видать жадный был...
Ну эти то не такие...не такие ведь, правда?
Перебил своими Байкалами тендер на Эльбрусы. Жулик короче.
> Перебил своими Байкалами тендер на Эльбрусы. Жулик короче.Нет.
Если про РЖД -- вот здесь разбор в изложении официальных лиц:
http://mcst.ru/bez-etogo-my-ne-strana-intervyu-ekspertu
http://www.mcst.ru/files/5f96f6/bcdece/61a407/582dc6/zaur_ma...
> Видать жадный был...Сева не жадный, а скорее заигрался в "царя горы" (ещё во времена построения "Ломоносова", а также прочих историй вроде Юлиха).
Он крайне талантливый и энергичный человек. И он сильно заранее понял, что понадобится именно свой процессор.
А когда "Байкал-Электроникс" скупили те же люди, что и Астру -- я лично особо не удивился: можно вывезти гопоту из девяностых, но не девяностые из гопоты.
Надеюсь, ещё одна схема с участием высоких погон из МВД (возможно, со своей хатЫнкой баблишка), причастная к рейдерскому захвату БЭ, в итоге опять же получит свою заслуженную оценку. Вот только годы не вернуть.
>> Видать жадный был......
> Он крайне талантливый и энергичный человек. И он сильно заранее понял,
> что понадобится именно свой процессор.Хм. Они потеряли две (разныех!) команды инженеров, которые в достаточно сжатые сроки при весьма ограниченных ресурсах сделали два вполне работоспособных процессора. Которые вполне можно доводить.
(только некому теперь это делать; как и выпускать третий процессор).Плюс идея о том, что можно безнаказанно кинуть МВД, не входя в какую-либо достаточно влиятельную властную группировку несколько наивна.
Не поделился с кгб
> Тем что их генерального директора посадили.Можно попродробнее?
https://www.nsg.ru/products/nsg3060.php один из вариантов.
> https://www.nsg.ru/products/nsg3060.php один из вариантов.оспди... ОНИ еще живы?!
Я думал, эта богадельня давным-давно уже сдохла. В 2004м "модели вечно молодого юнца" бродили там, цепляясь седыми бородами за ножки стульев. Кто ж там теперь-то?
Я не знаю, что о Байкале прочлёл где используется, на то и сослаался.
Похоже всё теже если читать тут https://www.nsg.ru/company.php. Там есть почта спросите. возможно они расширились, но только возможно.
1980-е с тех годов может уже и нет.
> https://www.nsg.ru/products/nsg3060.php один из вариантов.Продукт отечественный, импортозамещенный. Идентичный натуральному...
Когда начнется производство - тогда и приходите. На словах ты Лев Толстой, а на деле - немного не так. Слишком много и часто рассказывают наполеоновский планы, а потом сливаются
У них нет(компания Yadro) ни одной открытой вакансии по микропроцессорамhttps://careers.yadro.com/teams/
А они такие херак и RISC-V - сейчас осилим ....
Они уже всех наняли. Они на Тайване работают в компании TSMC
С официальной странички:
Bare-Metal разработчик в YADRO Микропроцессоры
Backend ASIC engineer в YADRO Микропроцессоры
Senior CPU designer в YADRO Микропроцессоры
...*quadruple facepalm*
Любопытства ради, сколько платят?
Как сторгуешься. Не бывает такого что хорошую зарплату напишут вот просто потому что ты пришел.
Я в Syntacore запросил $3k/мес.
Сказали, что не подхожу и кинули в block list.
Никаких вопросов кроме пожеланий по зарплате не задавали.
Скромный больно уж, вот и заблочили.
Студент что ли недавний, чтоб мало просить?
Если они даже 3к не дают, то вряд ли они смогут нанять хоть сколько-то хороших специалистов. Такой продукт обречён быть неконкурентноспособным на глобальном рынке.
Одно время они искали исключительно интернов. Видимо расчитывая, что они вообще забесплатно всё сделают.
> Одно время они искали исключительно интернов. Видимо расчитывая, что они вообще забесплатно
> всё сделают.Разыскивается Senior intern baremetal CPU asic backend designer, за три щелка по лбу.
> Если они даже 3к не дают, то вряд ли они смогут нанять
> хоть сколько-то хороших специалистов. Такой продукт обречён быть неконкурентноспособным
> на глобальном рынке.Нет, это просто значит что человек, просто нам не подошел.
Или по Вашему мы должны нанимать всех подряд, что ли? Ну типа раз пришел - надо брать? =)
Окститесь.
>> Если они даже 3к не дают, то вряд ли они смогут нанять
>> хоть сколько-то хороших специалистов. Такой продукт обречён быть неконкурентноспособным
>> на глобальном рынке.
> Нет, это просто значит что человек, просто нам не подошел.И определили это прямо не задавая никаих вопросов.
> Или по Вашему мы должны нанимать всех подряд, что ли? Ну типа
> раз пришел - надо брать? =)Сумма в 3к в этой индустрии просто ни о чём. Даже студента без опыта есть смысл брать на такие деньги. Но видимо совсем жадные.
Вы я так понимаю "пострадавший" (ну просто Аноним, не понятно это Вы или другой аноним).
Я не могу знать что у Вас там произошло на интервью и после него. Потому, что HRы обычно не ограничиваются этим - они могут связаться с бывшими работодателем или посмотреть соцсети - в общем оценка всегда происходит комплексно. Потому всегда есть субъективное восприятие - это когда смотришь на человека и понимаешь, что не хочешь с ним работать.
В общем мне не известно, произошло в конкретно Вашем случаем. У HR есть гнусная привычка не давать обратной связи, просто потому что это может повлечь юридические последствия - они все так делают. Мне это тоже не нравится - но такова объективная реальность.
Просто Вы говорите вот не взяли из-за 3к и уже выстроили целую теорию об уровне зарплат в компании. Это не так.
Мне не известны конкретные ставки по микропроцессорам и тем паче в Синтакоре, но глобально Yadro всегда платит выше рынка. Не в 2 раза там, но выше. И если 3к в отрасли - это рыночная зарплата такого рода специалистов, значит у нас немного выше.Студенты... Со студентами больше мороки - он стоит намного дороже чем его зарплата, не все готовы с ними возиться. Но это уже зависит от конкретного нанимающего менеджера. Политики "не брать стажеров" - нет. Кто-то берет, кто-то нет.
> Я не могу знать что у Вас там произошло на интервью и
> после него. Потому, что HRы обычно не ограничиваются этим - они
> могут связаться с бывшими работодателем илиИзвестно же, что бывшие работодатели не всегда в восторге, что от них ушёл сотрудник и могут чинить препятствия в поиске новой работы.
+ на момент интервью работодатель может быть ещё не бывшим, а нынешним. Было бы очень странным, если бы он стал нахваливать сотрудника. Вот прямо для того чтобы конкуренты увели.> посмотреть соцсети
Вообще замечательно, оценка профессиональных качеств по соцсетям. По фотографиям из инстаграм давайте будем оценивать разработчиков ASIC.
Я, к примеру, знаю, что в соц.сетях есть целая куча страниц-клонов с моими именем и фамилией,
некоторые и с моими фото, смысл вообще всё это учитывать?Вот как вы думаете, стоит, пытаться выискивать в сети информацию о соискателе, собирать сплетни и слухи по телеграмам вместо того чтобы пообщаться непостредственно с человеком?
> - в общем оценка всегда происходит комплексно. Потому всегда
> есть субъективное восприятие - это когда смотришь на человека и понимаешь,
> что не хочешь с ним работать.И вот так вот субъективно смотреть на человека должен HR?
Т.е. даже не те кто с ним будет постоянно работать?> В общем мне не известно, произошло в конкретно Вашем случаем. У HR
> есть гнусная привычка не давать обратной связи, просто потому что это
> может повлечь юридические последствия - они все так делают.Принимать какие-то решения - это всегда пожалуйста, а нести юридическую ответственность за свои решения ни за что не будем. Нормально.
Точно речь идёт о компании которая на что-то претендует?
Пока вот со всеми такими практиками вырисовывается образ компании-помойки.> Студенты... Со студентами больше мороки - он стоит намного дороже чем его
> зарплата, не все готовы с ними возиться. Но это уже зависит
> от конкретного нанимающего менеджера. Политики "не брать стажеров" - нет. Кто-то
> берет, кто-то нет.Про практику поиска интернов для бесплатной работы в Синтакоре выше уже писали.
Ну тогда я Вас огорчу - чуть более чем все компании с персоналом 50+ - помойки.
> Ну тогда я Вас огорчу - чуть более чем все компании с
> персоналом 50+ - помойки.Но какие-то компании хоть сколько-то прилично выглядят и пытаются совершенствовать свои практики хотя бы по отношению к людям.
А от каких-то компаний смердит и руководству всё-равно.
Если вы имеете отношение к Syntacore или Yadro, присмотритесь к Дарье Беляеевой в плане практики общения с соискателями и отбора подходящих/неподходящих. Есть претензии к её работе.
> Если вы имеете отношение к Syntacore или Yadro, присмотритесь к Дарье Беляеевой
> в плане практики общения с соискателями и отбора подходящих/неподходящих. Есть претензии
> к её работе.Я ж не HR ))).
И вообще я бы не хотел обсуждать HR-политику, это вообще не моя тема.
Я просто хотел донести, что запрос в 3к вряд-ли послужил причиной отказа и не стоит по нему строить далеко идущие выводы. Я это сделал и дальше эту дискуссию продолжать не хочу.
> Я просто хотел донести, что запрос в 3к вряд-ли послужил причиной отказа
> и не стоит по нему строить далеко идущие выводы.Ну конечно, открыто публиковать вилку з/п в вакансиях у компании желания нет, а когда приносят факты с информацией об отказах, то "не надо делать выводы".
Тут либо крестик надо снять, либо трусы надеть.
Если не можете добавить фактов, то FUD/"предположения" совершенно незачем набрасывать.
Нет - Вам просто надо критичнее относиться к информации.
Пришел один анонимный человек и рассказал свое субъективное виденье истории. Может он прав, может нет. А может он вообще все выдумал и это вброс - у нас очень много "доброжелателей". Но Вы эту информацию с удовольствием поедаете так как она очень удобно ложится в выстроенную Вами картину мира - все пилят бабло и переклеивают шильдики. И тогда да - зачем ваще кого-то нанимать да еще и платить. Логично? Логично. Да - такого много, но не все.
В интернет вообще нет особо отзывов про нашу компанию в плане кадровой политики - я специально искал, мне было интересно. А это говорит о том, что количество человек, считающих что с ними обошлись некорректно - крайне мало. Иначе давно бы уже полоскали на всяких отзовикак и хэдхантерах.
Я кстати могу с Вами поделить личным примером.
С мой как-то связывался Яндекс и я им озвучил прайс в 400к чтобы начать обсуждение. И это в рынке вполне соответствует зарплате с моими компетенциями и там я уверен полно людей, которые зарабатывают и больше.
Но они потерялись, дальнейшего общения не последовало - даже интервью не пригласили.
И что - делаем вывод что Яндекс жлобы и нанимают только штрейхбрейхеров?
С Яндексом пример точно неудачный.
Про их практики всё очень хорошо известно - ни один вменяемый человек не станет с Yandex'ом работать ни за какие деньги.
Вы бы ещё Сбербанк-технологии или Тинькова в пример привели...
Только по большой неопытности кто-то может заинтересоваться их предложениями.
> Но они потерялись, дальнейшего общения не последовалоНу пусть не удивляются критике в свою сторону.
А по поводу блок листа - на самом деле это какая-то межэйчарная тема всея Москвы. У них там есть какое-то сообщество в которому гуляет какой-то block-list. Я сам про это узнал случайно недавно.
Можете поговорить со своими HR, они наверняка в теме, вероятно у них там есть какой-то регламент. Я вот знаю туда мошенников заносят, промышленных шпионов и прочее такое. Сомневаюсь что есть такой пункт как "хочет слишком много денег". А вот что-нибудь типа "меняет работу раз в полгода" может и быть. Но все деньги я на это не поставлю.Это не политика компании там, а какой-то HR'ный междусобойчик.
> Сомневаюсь что есть такой пункт как "хочет слишком много денег".С очень большой вероятностью есть, т.к. сговоры по уровню зарплат - совершенно не редкость.
> Это не политика компании там, а какой-то HR'ный междусобойчик.
Если HR вместо того чтобы передать резюме начальнику отдела в котором нужен сотрудник устраивает какую-то свою клоунаду с междусобойчиками, то возмоно такого HR просто стоит уволить как профнепригодного - портит имидж всей компании в целом. Если HR'а за такое не увольняют значит это политика компании и компания полностью заслуживает порицания.
То есть бабки из бюджета получили, а теперь ищут студентов за миску гречки пилить проект?
С таким подходом только новый эльбрус получится. Если вообще не полный пшик выйдет.
> С таким подходом только новый эльбрус получится. Если вообще не полный пшик
> выйдет.не получится. пиломатериалы напилили не студенты, а ктны не дошедшие в доктора, которым миска гречки нужнее - у них уже жена и трое сопливых детей жрать хотят. А студент чо - гречку доел, х-й нарисовал, и смылся в девопсы.
Разработчик Syntacore. В Syntacore есть вакансии.
Хотя бы 1 архитектуру вытащили из зачаточного состояния, у нас ведь рынок не весь мир. Эльбрус, Байкал (MIPS и ARM), Некие комдивы, теперь и RISC-V. Переживаю за швы, разойтись могут или как всегда выйдет ПШИК, дорогой ПШИК. Есть желание купить отечественный ПК за адекватные деньги и за который не стыдно.
Зачем? Если важен процесс, а не результат.
> Хотя бы 1 архитектуру вытащили из зачаточного состояния, у нас ведь рынок
> не весь мир. Эльбрус, Байкал (MIPS и ARM), Некие комдивы, теперь
> и RISC-V. Переживаю за швы, разойтись могут или как всегда выйдет
> ПШИК, дорогой ПШИК. Есть желание купить отечественный ПК за адекватные деньги
> и за который не стыдно.Ой, да ладно вам, после того как Роснано не осилило сделать электронные учебники (хотя технология на экраны у них вроде как была и патенты куплены) о чем вообще можно говорить? Мне лично очень печально видеть вот это вот все, но что поделать, похоже лапти и телеги это судьба.
Что поделать. Нарастающее технологическое отставание, ресурсная экономика (которая рано или поздно закончится), международная изоляция - это судьба всех диктатур и чем более они упоротые тем быстрее это все происходит. Интересно только сколько циклов развал-ножки буша-импортозамещение-война-развал нужно пройти чтобы перестать ходить по этим граблям.
> Что поделать. Нарастающее технологическое отставание, ресурсная экономика (которая рано
> или поздно закончится), международная изоляция - это судьба всех диктатур и
> чем более они упоротые тем быстрее это все происходит. Интересно только
> сколько циклов развал-ножки буша-импортозамещение-война-развал нужно пройти чтобы перестать
> ходить по этим граблям.Моветон, конечно, так говорить, но, как показала практика, не всех. Вот скажем Южная Корея - была диктатура, временная, результат неплохой (хотя коррупционные скандалы и династийно-вертикальный метод упарвления в корпорациях живее всех живых). Есть Сингапур, тоже была диктатурка, но правильная, Батя сам не воровал и никому не дал. Наконец есть Китай, который вообще непонятная штука, ибо вроде как есть и рост экономики и прогресс и отстование\зависимость от технологий и изоляция - все в одном флаконе. Сейчас правда на фоне обострения отношений с Западом есть тенденция к скатыванию.
> Что поделать.Ну вот смотрите, автор #276. Пришёл идиот, который обожрался белены и твёрдо намерен нести её дальше.
У него в межушном вакууме нет даже искры соображения, которое бы помогло понять, что нарастающее технологическое отставание -- это про штаты (как в космосе или атоме, не говоря уж об оружии); ресурсная экономика -- это вообще-то признак того, что есть хотя бы свои ресурсы (с чем у тех же штатов туго), да и к России-то как раз не относится уже; международная изоляция -- это то, чем штаты сейчас успешно занимаются применительно к себе: на них кладут с пробором уже даже Иран с Северной Кореей, даже выдрессированные было после войны немцы начали рот открывать.
В общем, этому идиоту я лично могу в качестве проклятья пожелать уехать прямо сейчас в штаты и не иметь возможности вернуться в Россию -- если вдруг захочу его _действительно_ проклять.
А просто наивным посоветую идиотов-то не слушать: заразно.
И вот к автору #276 вопрос: такое просто стереть на основании пп. 4, 6, 8, 10 правил форума: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp -- или попробовать объяснить, _почему_ зря выпущенный родителями в интернет ребёнок уверенно становится идиотом, транслируя мантры, призванные привести в т.ч. к его лично гибели или в крайнем разе нищете?
Если кому интересно поразбирать пропаганду кинетического противника без лишних эмоций -- возможно, пригодится:
http://utro-vecher.livejournal.com/1841929.html
http://ruxpert.ru/Категория:Мифы
http://ruxpert.ru/Категория:Агитки(разумеется, хорошая контрпропаганда также является пропагандой :)
PS: тем временем к ножкам буша (пока в виде food stamps, которых нужно всё больше, да обеспечить по возрастающей нечем) уверенно прут именно штаты. И я не настолько альтруист, чтобы не пожелать им и девяностых, и двадцатых в одном флаконе -- сполна заработали.
>> Что поделать.
> Ну вот смотрите, автор #276. Пришёл идиот, который обожрался белены и
> твёрдо намерен нести её дальше.Ага, это все ложь. Один ты прав. Понятно.
> У него в межушном вакууме нет даже искры соображения, которое бы помогло
> понять, что нарастающее технологическое отставание -- это про штаты (как в
> космосе или атоме, не говоря уж об оружии);Маняфантазии.
> ресурсная экономика -- это вообще-то признак того, что есть хотя бы свои ресурсы (с
> чем у тех же штатов туго),Серьезный аргумент, это признак того, что по окончании ресурсов вы начнете жрать себеподобных.
Хотя на твой век хватит, а дальше хоть трава не расти, так?> да и к России-то как раз не относится уже;
Конечно нет. Сколько времени нужно, что бы слезть с нефтяной иглы. :P
> международная изоляция -- это то, чем штаты
> сейчас успешно занимаются применительно к себе: на них кладут с пробором
> уже даже Иран с Северной Кореей,Ну все, прямые конкуренты пришли! Однополярный мир кончился! Еще на них кладет
Сомали, Бурунди, Сирия, Белиз, Гаити... кто там еще с сильной экономикой?> даже выдрессированные было после войны
> немцы начали рот открывать.Маняфантазии.
> В общем, этому идиоту я лично могу в качестве проклятья пожелать уехать
> прямо сейчас в штаты и не иметь возможности вернуться в Россию
> -- если вдруг захочу его _действительно_ проклять.Ты из Ашдода пишешь?
> А просто наивным посоветую идиотов-то не слушать: заразно.
Главное, что бы файрвол в голове работал.
> И вот к автору #276 вопрос: такое просто стереть на основании пп.
> 4, 6, 8, 10 правил форума: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp -- или попробовать объяснить,
> _почему_ зря выпущенный родителями в интернет ребёнок уверенно становится идиотом, транслируя
> мантры, призванные привести в т.ч. к его лично гибели или в
> крайнем разе нищете?Мантры, призванные развязать ядерную войну! Бери выше! Русофобские мантры, призванные истребить выскодуховный народ!
> Если кому интересно поразбирать пропаганду кинетического противника без лишних эмоций
> -- возможно, пригодится:
> http://utro-vecher.livejournal.com/1841929.html
> http://ruxpert.ru/Категория:Мифы
> http://ruxpert.ru/Категория:АгиткиЗачем эта дурнопахнущая куча здесь. Про "эксперта" уже говорили. Это маняфантазии васяна ничего общего с реальной картиной мира не имеющие.
> (разумеется, хорошая контрпропаганда также является пропагандой :)
Разумеется. Но то что ты привел - это не замаскированный bullshit.
> PS: тем временем к ножкам буша (пока в виде food stamps, которых
> нужно всё больше, да обеспечить по возрастающей нечем) уверенно прут именно
> штаты.Дай угадаю... Потому, что размер госдолга, да?
> И я не настолько альтруист, чтобы не пожелать им
> и девяностых, и двадцатых в одном флаконе -- сполна заработали.В итоге, 20е (причем тут "ревущие 20е", когда, как раз шел экономический рост, не сообщается. Наверное, автор имел в виду "большую депрессию", но это уже 30е) случатся у тебя. И будешь ты сдавать свои эльбрусы на жельтий.
> И будешь ты сдавать свои
> эльбрусы на жельтий.А я буду сдавать? И сколько надо закупить, что бы в плюс выйти? И какой процент придётся отстегнуть за этот восхитительный бизнес-консалтинг?
> А я буду сдавать?Нет, Вы так и будете писать про Rosa Tresh в комментариях.
>> А я буду сдавать?
> Нет, Вы так и будете писать про Rosa Tresh в комментариях.Так, значит кризис грянет, а Опеннет останется. А что будет делать персонаж, который выдаёт себя за Andrey Vodolazsky, но им не является? Одарять прогнозами забесплатно, или догадается их монетизировать?
> Так, значит кризис грянет, а Опеннет останется. А что будет делать персонаж,
> который выдаёт себя за Andrey Vodolazsky, но им не является?Клевета. Я себя за него не выдаю. Я нигде не писал, что я - Andrey Vodolazsky.
>> Так, значит кризис грянет, а Опеннет останется. А что будет делать персонаж,
>> который выдаёт себя за Andrey Vodolazsky, но им не является?
> Клевета. Я себя за него не выдаю. Я нигде не писал, что
> я - Andrey Vodolazsky.И вообще - я самый умный и красивый.
>>> Так, значит кризис грянет, а Опеннет останется. А что будет делать персонаж,
>>> который выдаёт себя за Andrey Vodolazsky, но им не является?
>> Клевета. Я себя за него не выдаю. Я нигде не писал, что
>> я - Andrey Vodolazsky.
> И вообще - я самый умный и красивый.Да. Я огого какой умный. Я нигде такого не писал. Я в имени указываю andy, а форум уж сам меня приписывает человеку. Это всё форум виноват, из-за него меня оклеветали.
>>>> Так, значит кризис грянет, а Опеннет останется. А что будет делать персонаж,
>>>> который выдаёт себя за Andrey Vodolazsky, но им не является?
>>> Клевета. Я себя за него не выдаю. Я нигде не писал, что
>>> я - Andrey Vodolazsky.
>> И вообще - я самый умный и красивый.
> Да. Я огого какой умный. Я нигде такого не писал. Я в
> имени указываю andy, а форум уж сам меня приписывает человеку. Это
> всё форум виноват, из-за него меня оклеветали.Так что там с монетизацией прогнозов? Если есть на неё планы, мне придётся перманентно продолжать писать про Rosa Tresh. Ведь если пророчество про меня не сбудется, кто же предиктору поверит?
Когда я вижу подобные ответы то понимаю что попал в самую точку.
> Есть желание купить отечественный ПК за адекватные деньги и за который не стыдно.Через 70 лет приходите.
>> Есть желание купить отечественный ПК за адекватные деньги
>> и за который не стыдно.
> Через 70 лет приходите.А хотите со мной поспорить насчёт следующего года (2022)?
Правда, я и в этом споре рискую оказаться именно подлецом.
операционка и компилятор будет общедоступным? или как у чудиков в свитерах на льдине?
> операционка и компилятор будет общедоступным? или как у чудиков в свитерах на льдине?Компиляторы под RISCV уже общедоступные. С операционками - кто их там знает, отправят они в майнлайн патчи с своими чипами или нет.
Вот как начнут, тагда и поговорим.
>техпроцесс 12нма у нас есть такое оборудование? а то ведь помниться что оборудование это- выпускает единственный завод в мире и он не у нас вообще говоря... а тут всякие санкции знаете ли...
или они и станочек этот сами сделают?
Это Ньютон*метр. Шифт не сработал.
в 1 экз. всё и в совке было. правда к концу миру ушлёпал вперед так что уже и в 1 нешмагали.ну вот сотовую связь аж в 2х экз. изобрели)) но...
> в 1 экз. всё и в совке было. правда к концу миру
> ушлёпал вперед так что уже и в 1 нешмагали.
> ну вот сотовую связь аж в 2х экз. изобрели)) но...Сотовая связь первого поколения была и в СССР, шмогли, тольков отличие от США, где транзит госсвязь -> военные -> бизнес -> публика пошел довольно шустро у нас "зачем сотовая связь кому либо кроме Генсека?" понять так и не смогли. Ничего, таксофон за углом, сбегаете, ходить пешком полезно, особенно когда на авто очередь 10 лет.
А теперь только и слышишь порой печальное "вот мы могли, но ЗЛОЙ ЗАПАД давит нас своими стандартами".
ну всё верно. их вроде даже 2 было. но эти гулкие коридоры (под)ведомственных НИИ...)) в то время как таким технологиям жизненно важно выйти в люди.
а связь ставили на членовозы и вроде на олямпияде-с-мишкой использовали даже.
вот и выходит, что раньше ждали, когда Ломоносовы пешком с архангельска придут, потом к концу совка уже все ростки просто прибивали. А то навыдумывают эти отцы кабани чёрт их дери.
> в 1 экз. всё и в совке было. ...В единственном экземпляре на десятки нанометров? П..ть тоже надо бы грамотно.
>Госкорпорация Ростеха заходил в тему почти без чувства негатива.... зачем так обламывать?))))
лучше это почитать
https://mbk-news.appspot.com/suzhet/milliony-na-vozduhe-dochka/ (только Михаилу не показывайте).
Почему-то вспомнился сын польского дворянина мечтавший в детстве стать ксендзом...
При всём уважении, Михаил пока что так не наследил в истории. He's still young give him time.
> в 2025 году планируют продать 60 тысяч комплексов на базе новых процессоров и выручить за это 7 млрд рублей7000000000/60000 = 116666.66666666666666666666...
11 666...
и тут ритуальщики засветились :/
Ниочем, такой шум подняли вокруг рисквы, как будто все остальные архитектуры от россии тщательно скрывали и только рисква поднимет ее с коленБыл открытый SPARC и че? И ничего МЦСТ даже не смогла спарки скопировать, а европейцы к примеру смогли и запилили LEON под свои нужны
И кстати а че там с аналоговонетным Эльбруском? Столько бабла вбухали и снова не то?
Короче хайповый распил и не более
>МЦСТ даже не смогла спарки скопироватьТы так сказал?
Где? Покажи? LEON вижу, а в физическом воплощении рабочий SPARC от МЦСТ нет
На сайте мцст в разделе продукция на второй странице есть r1000.
Их глав. бородач в одном из роликов на YouTube сказал что они поддерживают это направление на плаву, был бы спрос.
Госзаказ единственный источник спроса для МЦСТ и чем тогда так херов r1000? К слову всем известный открытый LEON уже пятое поколение сменяет в этом году и европейцы не бросают то что уже проверено и работает(LEON) в надежде хайпонуть на рискве, просто RISC-V разрабатывают паралельно не ущерб LEON, в этом вся сутьК слову LEON тоже камень сугубо для оборонки, космоса, станков, самолетов и прочих проектов внутри ЕС
И он работает! А не висит в заметках на сайте
Им никто не мешает применить предпринимательскую смекалку кроме собственной лени.
> Госзаказ единственный источник спроса для МЦСТ
> К слову LEON тоже камень сугубо для оборонки, космоса, станков, самолетов и прочих проектов внутри ЕСЭДПН!
>чем тогда так херов r1000Как видишь из этой новости, у нас продукты растут те, которые поливают деньгами. По какому принципу это делается непонятно. Походу для конкуренции или создания ее видимости, не справляются - отбирают сахарок и передают инфраструктуру другим.
А где этот LEON работает то? На двух с половиной госзаказах для виду? Можно ли купить компьютер на LEON в MediaMarkt?
> А где этот LEON работает то? На двух с половиной госзаказах для
> виду? Можно ли купить компьютер на LEON в MediaMarkt?Нельзя, MediaMarkt в России закрыли.
>> Можно ли купить компьютер на LEON в MediaMarkt?
> Нельзя, MediaMarkt в России закрыли.Вы забыли добавить, что закрыли сами же его владельцы:
---
Media Markt пришла в Россию в 2006 г., но так и не смогла стать здесь лидером. После девальвации рубля в конце 2014 г. и спада на рынке ритейлер начал сокращать сеть и пытался реструктурировать бизнес.
--- http://www.vedomosti.ru/business/articles/2018/06/21/773388-...Ну или Вам это забыли сообщить, тоже бывает...
>>> Можно ли купить компьютер на LEON в MediaMarkt?
>> Нельзя, MediaMarkt в России закрыли.
> Вы забыли добавить, что закрыли сами же его владельцы:
> ---
> Media Markt пришла в Россию в 2006 г., но так и не
> смогла стать здесь лидером. После девальвации рубля в конце 2014 г.
> и спада на рынке ритейлер начал сокращать сеть и пытался реструктурировать
> бизнес.
> --- http://www.vedomosti.ru/business/articles/2018/06/21/773388-...
> Ну или Вам это забыли сообщить, тоже бывает...А вы забыли добавить что сеть была продана Мвидео и была поглащена ею. Что до "не смогла стать лидером", то первое время МедиаМаркт и правда предлагали конкурентные цены на многие товары и "превосходный сервис", но со временем цены у них выровнялись на вредний по рынку уровень, с аткими же фальшивыми скидками. Их ухода никто не заметил даже.
Кстати в добровольном уходе компаний с российского рынка ничего особенного нет, Форд вон тоже ушел несмотря на уговоры губернатором Питера остаться. Ну не продаются машины Форд и все тут.
Там где радиация и высокие, а также низкие температуры... вообщем в суровом оборудовании по типу спутников
На спутниках ГЛОНАС, вроде, используюся ещё 1839-ой серии ЦПУ: VAX ISA, 3 мкм техпроцесс.
> На спутниках ГЛОНАС, вроде, используюся ещё 1839-ой серии ЦПУ: VAX ISA, 3
> мкм техпроцесс.Глонас последние несколько лет разваливается, периодичеси с числом живых КА на орбите ниже кворума, с дырами в покрытии. Под рассказы о том что уже почти совсем вот-вот импортозаместят.
> К слову LEON тоже камень сугубо для оборонки, космоса, станков, самолетов и прочих проектов внутри ЕС
> И он работает! А не висит в заметках на сайтеЕсли ваши же ораторские приёмы применять к LEON'у, то получится, что он УГ, ибо SPARCv8 (с небольшими) расширениями. А в области софта "общего назначения" на v8 забили болт. Ну и ESA с него слезает... У Га..а с заказами не очень...
ESA с него слезает? Лол што?
LEON5 2021 год по заказу ESAИ ты мамкин пограмист, немного бы загуглил за LEON и понял бы что это проц радиостойкий и не для ПеКа и мобил
Когда я говорю про LEON я имею ввиду космос и военщину, потому что он радиоционностойкий и отказоустойчивый
> И ты мамкин пограмист, немного бы загуглил за LEON и понял бы
> что это проц радиостойкий и не для ПеКа и мобилЧадо, Вас тыкают носом в скатерть как раз о том, что "этодругое" при желании можно и вернуть.
Выдохните, перечитайте подветку и примите подначки как от приятелей ;-)
Ну и таки учите матчасть: http://mcst.ru/chips -- да историю: http://mcst.ru/istorija_predprijatija -- и Ваши слова по данной теме вдруг станут грамотнее, весомей и полезней.
Че хотел этим сказать? Тем что Московский центр SPARC технологий(МЦСТ) вместо профильного SPARCа начал пилить бессмысленный и не с чем несовместимый Эльбрус, на который в итоге пришлой натягивать слой эмуляции x86 и радоваться эпичным тормозам? Может еще и то что МЦСТ профукал как SPARC так и Эльбрус... а теперь снова мечется в сторону SPARCа(r2000 шалом!) а поезд то ушел
Я у себя в конторе видел систему в конструктиве Евромеханики на Эльбрус-90 микро. Вот это и есть SPARC.
> LEON вижу, а в физическом воплощении рабочий SPARC от МЦСТ нетА я вот вижу МЦСТ-R, а про ентот ваш LEON впервые _слышу_.
В порядке ликбеза: вообще-то с прямым и критическим участием МЦСТ была создана 64-битная архитектура UltraSPARC -- тогда, когда эти буквы расшифровывались как "Московский центр спарк-технологий".
> а про ентот ваш LEON впервые _слышу_.Вообще это немного странно, т.к. черезвычайно популярный процессор. Используется во всём мире, в России, разумеется, тоже.
Понятно, что в штуках LEONов не так много как x86 или ARM.
По Станиславскому... НЕ ВЕРЮ!!!
Итак что мы имеем, хммм...Три несовместимые между собой архитектуры для госконтор
- Байкал - ARM
- Эльбрус - x86/VLIW
Теперь еще RISC-VАчетакова??? Выделят еще 100 млрд на поддержку этих архитектур, пока четвертая не появится
Вот тогда заживем
тынепонимаешь этодругое
только у загнивающих гей-капиталистов разброд и шатание
нельзя просто так взять и решить разрабатывать одну вменяемую платформу. подрастешь - поймешь (с) люди, стоящие на пути финансовых потоков.
> нельзя просто так взять и решить разрабатывать одну вменяемую платформуНу так посоветуй им и обоснуй, если такой умный
> тынепонимаешь этодругое
> только у загнивающих гей-капиталистов разброд и шатание
> нельзя просто так взять и решить разрабатывать одну вменяемую платформу. подрастешь -
> поймешь (с) люди, стоящие на пути финансовых потоков.Ты хотел сказать "зарабатывать"?
Не забываем байкал есть еще и MIPS
Комбо!
>- Эльбрус - x86/VLIWАга, x86, там своё, секретное ISA. Наверное, наследие Эльбрус-1/2.
Так и не попробовал я Эльбрус. Нет у меня столько денег за компьютерную матплату по цене серверной.
Что-то на этом процессоре зот будет доступно простомусмертному?
В 2025 торжественно обьявят что рисква ацтой и нужно пилит новую архитектуру, передовую, догнать и перегнать и все такое
и только мудрые мцстешники будут по-тихоньку пилить себе эльбрус, время от времени пугая людей лютого вида (не говоря о ценнике) голографическими устройствами виртуальной реальности раскрашенными в цвета хаки, усиленными по последним международным стандартам прочности... ну и само собой с главной фишкой - эмуляцией х86 для установки семёрочки и последующего запуска Воцапа.к тому времени возможно еще и на иероглифы придется переводить. короче работы у парней не убудет, главное - бюджет-с...
> Так и не попробовал я Эльбрус.Попробовать можно в яндекс-музее, ну или к нам заходите в гости (мск): http://basealt.ru/about/contacts/
>> Так и не попробовал я Эльбрус.
> Попробовать можно в яндекс-музее,Спасибо! Такая тонкая ирония.. Попробовать современный, прорывной процессор
в музее. ОК. Кстати, вопрос, значит ли это что несмотря на всю заинтересованность
конечный покупатель не сможет приобрести данный компьютер для домашнего пользования?> ну или к нам заходите в гости (мск):
> http://basealt.ru/about/contacts/p.S: Я знаю, что это ничего не даст, но все-таки! Когда уже компилятор откроют?
> Сообщается, что разрабатываемый чип будет включать в себя 8-ядерный процессор, работающий на частоте 2 GHz.Есть мнение, что без пула патентов и множества ноухау 2ГГц для 64-битного RISC-V недостижимы.
То что Intel выпустит крутой RISC-V сомнений нет, а вот насчёт Yadro...
так "все говорят" (с) что вынтелы давно уже РИСК внутрЕ, а ЦЫСК только наружу торчит для совместимости с кучей легаси говна
Так и есть, к примеру машинная интрукция loop(асмоский аналог цикла for наооборот) работает тормознее чем условные переходы jn*Проще говоря CISC инструкция в Intel тормознее RISC инструкции
У риск-в наоборот: если нужна высокая производительность, то железка должна сама склеивать исходные инструкции в более сложные. Например, находить пары сравнение/переход и выполнять их как одну. Такая вот архитектурная фишко.
Вот насчёт Yadro, у них ничего общего нет с ЕдРом? От этого будет сильно зависеть выпустят или спустят.
Патенты им опасны только если они чип в штаты будут продавать. Патенты кто выдаёт? Государство. Как выдало - так и заберёт у ненужных ребят, если они будут вставлять палки в колёса нужным. Более того, в законодательствах всех государств написано, что если изобретение используется самим государством или в его интересах - то *** незадачливым патентастам,п а не отчисления.
Забрать не так-то просто, нужно забирать ещё и тех кто в каждом конкретном патенте способен разобраться/знает что реально стоит за тем или иным патентом.
Есть у Yadro подходящие люди? Нет. Инфа 100%.
> Патенты им опасны только если они чип в штаты будут продавать. Патенты
> кто выдаёт? Государство. Как выдало - так и заберёт у ненужныхПосле чего патентовать что либо вообще никто не будет, как и ориентирваться на подобный рынок. Гопник против человека разумного - ну вы поняли.
> После чего патентовать что либо вообще никто не будет,
> как и ориентирваться на подобный рынок.
> Гопник против человека разумного - ну вы поняли.Самсунг, Яббл, квадратно-круглые уголки.
Ох не для людей эти процессоры, ох не для людей. Такое впечатление, что делать собрались когда дали команду на создание электронного концлагеря. Раньше ведь не нужно было им.
Вот щас хуавею обидно было. Чем их электронный концлагерь плох?!
А Гуглу не обидно?
> А Гуглу не обидно?С ними хуавэй делится, между прочим. На хуавэйских устройствах и китайский шпионокрап и гугловский. И всем хорошо. А чтобы продолжить сливать гуглу досье Хуавэй дочку, между прочим, слепил и вышел из-под санкций.
Уже QR-коды на руке набиваютКак говорится от суму и от QR-кода не зарекайся
> Уже QR-коды на руке набиваютОни походу Терминатор не смотрели. Нубы.
айти вообще не для людей. айти должно быть подсобным
, чтобы кайфовее было заниматься людскими делами. но...
Штрихкоды=концлагеряIBM не даст соврать
> IBM не даст совратьнеправда, мы перфокарты только им продавали!
Он прав они нам продавали шрих-коды для концлагерей.
Без битовых операций и гипервизора?
Без векторных?
Это задел для следующих 30 млрдов
Чегой-то без векторных? Вот сравнение векторных с реализациями от других архитектур https://erik-engheim.medium.com/arm-vs-risc-v-vector-extensi...
букв в названии нет VH (V - вектор, H - гипервизор)В RISCV - может не включать умножение, флоаты и т д
А гипервизоров там разных уровней: машины, системы, пользователя.
> намерены разработать
> ...
> оснастить рабочие местаТо есть, никакого процессора у них ещё нет, но они уже знают, кто им будет пользоваться.
> То есть, никакого процессора у них ещё нет, но они уже знают,
> кто им будет пользоваться.Ну, бизнеспланы примерно так и пишутся. Иначе и не будет. Если не угадал - с тебя снимают штаны, немного вертят на х..ю, поскольку деньги уже тобой безнадежно продолбаны, и отпускают с миром. Если угадал - становишься миллион...на повороте вываливаешься из тачки инвесторов под камаз.
Но тут немного в другом прикол...
>> То есть, никакого процессора у них ещё нет, но они уже знают,
>> кто им будет пользоваться.
> Ну, бизнеспланы примерно так и пишутся.Да. Для стартапов. Но государство не ангел-инвестор.
Дайте лучше микроконтроллеров для людей
Микроконтроллеров это к Миландру. Вот только насколько это для людей по таким ценам.
> Дайте лучше микроконтроллеров для людейНу на, людь, только со стула не упади https://www.chipdip.ru/search?searchtext=миландр
> Дайте лучше микроконтроллеров для людейhttp://mstn.info устроит? Сразу совместимое по ногам с Arduino Uno.
> в 2022 году в Китае ожидается производство чипа XiangShan, также работающего на частоте 2 GHz, с использованием техпроцесса 14 nmПохоже, что это он и есть.
"Телефончик" нужен, нужен КПК. Тоже.
>что больше, чем суммарные инвестиции в производство процессоров "Эльбрус"Даже жалко стало. Хорошая числодробилка.
Ну а Ростех - военка, что тоже грустно.
>>что больше, чем суммарные инвестиции в производство процессоров "Эльбрус"
> Даже жалко стало. Хорошая числодробилка.
> Ну а Ростех - военка, что тоже грустно.Есть такой анекдот - Западный турист в КНДР смотрит на барельеф где прославляются подвиги народа и изображены врачи, ученые, строители и спрашивает соглядатая-гида "А где среди них военные?".
"А они все - военные", отвечает гид.Вот так и у нас будет - "оно все - военка".
> Вот так и у нас будет - "оно все - военка".Кудрин на днях как раз высказался чем весь этот крас травы в зеленый цвет заканчивается. Ох, признают его экстремистом. Или засудят по закону о чувствах верующих.
Будет достаточно, если дадут правовую оценку его "трудам" в экономике.Дворкович вон уже.
> Будет достаточно, если дадут правовую оценку его "трудам" в экономике.
> Дворкович вон уже.Два вопроса:
1. Какую правовую оценку надо дать тому, кто таких вот румынских шпио^W^W деятелей на должности ставит?
2. Ненавидеть надо того, на кого укажут?
>>>что больше, чем суммарные инвестиции в производство процессоров "Эльбрус"
>> Даже жалко стало. Хорошая числодробилка.
>> Ну а Ростех - военка, что тоже грустно.
> Есть такой анекдот - Западный турист в КНДР смотрит на барельеф где
> прославляются подвиги народа и изображены врачи, ученые, строители и спрашивает соглядатая-гида
> "А где среди них военные?".
> "А они все - военные", отвечает гид.
> Вот так и у нас будет - "оно все - военка".Просто Кудрин единственный кто понимает, что сброс всех денег в оборонку это не + к Гордости За Страну, а путь к "Верхним вольтам с ракетами и г.ж.". Его упорно не хотят слушать, хотя он год за годом говорит о необходимости реформ, необходимость которых в той или иной степени признается всеми кроме Самого, что низводит все разговоры о них на уровен "бабушки у подъезда судачат".
Я так понимаю, что Кудрин "Кац предлагает сдаться!". Там можно ещё напомнить - "кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую", вот и делайте выводы. В 90-тые тоже говорили - всё, что надо купим, но им и в спокойные и мирные годы даже "Вольво" не разрешили продавать.
Кудрин просто не знает что такое видеокарта и не пробовал её купить.
> Я так понимаю, что Кудрин "Кац предлагает сдаться!". Там можно ещё напомнить
> - "кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую",
> вот и делайте выводы. В 90-тые тоже говорили - всё, что
> надо купим, но им и в спокойные и мирные годы даже
> "Вольво" не разрешили продавать.Ой, эти "кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую" вставляют каждый раз когда заходит речь о том что имперские амбиции надо соизмерять с возможностями. А то как бы не дошло до того, что армия начнет кушать население.
> Ой, эти "кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую"
> вставляют каждый раз когда заходит речь о том что имперские амбиции
> надо соизмерять с возможностями. А то как бы не дошло
> до того, что армия начнет кушать население.Вы-бы не могли тогда объяснить, почему "имперские амбиции" не мешают абсолютно такое-же делать США? или то, что позволено Зевсу не позволено быку? Вон Китай тоже стал проявлять какие-то свои, и недавно был, если не лучший друг, то по крайней мере уважаемый партнёр, а тут так сразу стал резко и уйгуров притеснять. И США то поддерживали концепцию одного Китая (чуть-ли не с 80-тых годов прошлого столетия, а то резко заметили, что есть такой Тайвань).
>[оверквотинг удален]
>> вставляют каждый раз когда заходит речь о том что имперские амбиции
>> надо соизмерять с возможностями. А то как бы не дошло
>> до того, что армия начнет кушать население.
> Вы-бы не могли тогда объяснить, почему "имперские амбиции" не мешают абсолютно такое-же
> делать США? или то, что позволено Зевсу не позволено быку? Вон
> Китай тоже стал проявлять какие-то свои, и недавно был, если не
> лучший друг, то по крайней мере уважаемый партнёр, а тут так
> сразу стал резко и уйгуров притеснять. И США то поддерживали концепцию
> одного Китая (чуть-ли не с 80-тых годов прошлого столетия, а то
> резко заметили, что есть такой Тайвань).А вы сравните размеры экономик США, Китая и России и все вопросы отпадут сами собой. Невозможно быть Империей с экономикой в сколько, 2-4% от мировой экономики, в зависимости от разных оценок. Даже по размерам ВВП и ППС мы всегда плетемся во второй десятке. Уберите из всех этох оценок углеводородицу и все, была Россия - нет России. Грусть, печаль, реальность.
Кстати не позволено быку то что позволено Юпитеру (хотя это одно и тоже), это к слову. И действительно, США и Китай в силу своей военной и экномической силы могут "развигать рамки правил", как бы не было бы обидно всем кого подвигают в сторону.
Я вам приведу пример из реальной жизни - Питер три года не может начать строить линию трамвая на юге города. Вечно что-то мешает, корона ли, бюджет ли, беда просто. И это, заметьте, даже не вечно проблемное метро, не "инновационный" монорельс или футуристичный Hyperloop, это простой трамвай. Просто у нас шаг в сторону иот Москвы и жизнь останавливается.
Считаете что надо "нагибать" весь мир - да пожалуйста. Давайте развивать экономику, строить инфраструктуру, "растить мышцу". Вот тогда наши желания начнут сходиться с возможностями.
> Кстати не позволено быку то что позволено Юпитеру (хотя это одно и
> тоже), это к слову. И действительно, США и Китай в силу
> своей военной и экномической силы могут "развигать рамки правил", как
> бы не было бы обидно всем кого подвигают в сторону.Ну так, если ничего не делать - вам и экономику не дадут нарастить. Есть такое "глобальное распределение труда", и Вам за него выпрыгнуть мирно не дадут. Если считают, что Россия это бензоколонка, а Украина - "аграрная сверх-держава", то вот и весь ваш выбор, чуть шаг в сторону, и вы уже угроза национальной безопасности США. А если ещё и какую-то пытаетесь суверенную политику вести, в разрез с линией партии, то всё, прямо враг без каких-либо экивоков и обиняков.
>[оверквотинг удален]
>> тоже), это к слову. И действительно, США и Китай в силу
>> своей военной и экномической силы могут "развигать рамки правил", как
>> бы не было бы обидно всем кого подвигают в сторону.
> Ну так, если ничего не делать - вам и экономику не дадут
> нарастить. Есть такое "глобальное распределение труда", и Вам за него выпрыгнуть
> мирно не дадут. Если считают, что Россия это бензоколонка, а Украина
> - "аграрная сверх-держава", то вот и весь ваш выбор, чуть шаг
> в сторону, и вы уже угроза национальной безопасности США. А если
> ещё и какую-то пытаетесь суверенную политику вести, в разрез с линией
> партии, то всё, прямо враг без каких-либо экивоков и обиняков.Ну так делайте те что-то, а не пилите бюджт, да? Тут-то топик начался с того что очередной очень странный проект с очень странным всем прикрывают криками "Бей бобров, спасай деревья". Что же до тезисов что "мировая элита не позволит нам никогда вырваться из говна потому что им и так хорошо", то я хочу напомнить, что всякие там американские негры, торгующие наркотой и обносящие магазины-банки при поимке тоже рассказывают, что "это белая каста довит на нас, лишает перспектив, у нас нет иного пути кроме как геволлюционным путем взять от природы блага, товагищ". Всякие там сомалийские пираты тоже на вопрос "какого хре?" отвечают что во всем виновата богатая Европа, которая богатая, а они беднее, поэтому то что они делают не пиратство, а "перераспределение благ". Очень модный тезис подходящий на все случаи жизни.
Существует ли эта мировая закулиса которая держит нас в состоянии мировой бензоколоник? Я хз, может быть, кто знает, но факт в том что лично не вижу чтобы реально что-то делали чтобы изменить ситуацию. Как в той шутке "Я шизофренией не страдаю, а наслаждаюсь". За последние годы, несмотря на все разговоры доля нефтяных доходов в бюджете только растет. Когда "Проклятые Богатые Арабы" из всяких ОАЭ поняли куда ветер дует они сразу начали гайки откручивать и университеты строить, приглашать ученых и поощрять разработки. Получится у них с этого выхлоп или нет - еще увидим, но в РФ я вижу олько "оптимизацию" науки, медицины и "перевооружение". Странно как-то ожидать каких-то научных успехов с нулевым бюджетом. Как-то это не похоже на то что пафосные речи у нас совпадают с делами.
>[оверквотинг удален]
>> Ну так, если ничего не делать - вам и экономику не дадут
>> нарастить. Есть такое "глобальное распределение труда", и Вам за него выпрыгнуть
>> мирно не дадут. Если считают, что Россия это бензоколонка, а Украина
>> - "аграрная сверх-держава", то вот и весь ваш выбор, чуть шаг
>> в сторону, и вы уже угроза национальной безопасности США. А если
>> ещё и какую-то пытаетесь суверенную политику вести, в разрез с линией
>> партии, то всё, прямо враг без каких-либо экивоков и обиняков.
> Ну так делайте те что-то, а не пилите бюджт, да? Тут-то топик
> начался с того что очередной очень странный проект с очень странным
> всем прикрывают криками "Бей бобров, спасай деревья".Я довольно скептически отношусь к архитектуре RISC-V, но тем не менее, если есть возможность на данном проекте обучить своих специалистов - почему нет.
> Что же до тезисов что "мировая элита не позволит нам никогда вырваться из говна потому
> что им и так хорошо", то я хочу напомнить, что всякие
> там американские негры, торгующие наркотой и обносящие магазины-банки при поимке тоже
> рассказывают, что "это белая каста довит на нас, лишает перспектив, у
> нас нет иного пути кроме как геволлюционным путем взять от природы
> блага, товагищ".У них-то как раз, к сожалению, на это ума не хватает, что это не белая каста, а вполне себе сам конституционный строй предрёк им всем торговать наркотиками и потом посиживать в разных частных и не очень тюрьмах.
> Существует ли эта мировая закулиса которая держит нас в состоянии мировой бензоколоник?
> Я хз, может быть, кто знает, но факт в том что
> лично не вижу чтобы реально что-то делали чтобы изменить ситуацию.Без всякой закулисы есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Международное_разделение_труда, где места уже поделены, ещё раз напоминаю с попыткой покупки Вольво. Там и китайцам не сильно хотели её продавать, а уж России - вообще ни за какие коврижки. Хотя, вроде как, никаких секретных военных технологий там не наблюдается.
> но в РФ я вижу олько "оптимизацию" науки,
> медицины и "перевооружение". Странно как-то ожидать каких-то научных успехов с нулевым
> бюджетом. Как-то это не похоже на то что пафосные речи у нас совпадают с делами.Тут я с Вами не спорю, явно делают совсем не то, хотя с другой стороны - это-же капитализм, а в России, и не только, разные там учёные и всякие там исследования не сильно нужны, при её специализации, вот и идёт оно под нож, как это ни печально.
И всё-таки лучше уж так, с попилом, чем без какой либо надежды, как в той-же самой Украине.
>> но в РФ я вижу олько "оптимизацию" науки,
>> медицины и "перевооружение". Странно как-то ожидать каких-то научных успехов с нулевым
>> бюджетом. Как-то это не похоже на то что пафосные речи у нас совпадают с делами.
> Тут я с Вами не спорю, явно делают совсем не то, хотя
> с другой стороны - это-же капитализм, а в России, и не
> только, разные там учёные и всякие там исследования не сильно нужны,
> при её специализации, вот и идёт оно под нож, как это
> ни печально.Ну-да, ну-да, "капитализм" - причина возникновения проблем в российском госсекторе. Получается, что Европе и прочих Финляндиях просто ужас с наукой(+образование), медициной и оборонкой? Почему тогда БАК у них, а у нас ведро?
>> Тут я с Вами не спорю, явно делают совсем не то, хотя
>> с другой стороны - это-же капитализм, а в России, и не
>> только, разные там учёные и всякие там исследования не сильно нужны,
>> при её специализации, вот и идёт оно под нож, как это
>> ни печально.
> Ну-да, ну-да, "капитализм" - причина возникновения проблем в российском госсекторе. Получается,
> что Европе и прочих Финляндиях просто ужас с наукой(+образование), медициной и
> оборонкой? Почему тогда БАК у них, а у нас ведро?именно, что капитализм, зачем тратить деньги на госсектор, если можно инвестировать в ценные бумаги, а пусть даже и потенциального противника. Аналогично с медициной - ведь можно её просто оптимизировать, а сэкономленные деньги вывести на разные фондовые рынки. Правда, как я понял, Россия, по крайней мере, из американских облигаций таки потихоньку уходит.
Распил, распил...Сказать есть чего по существу? Недостаточно ваших познаний чтобы влиться в проект, так помалкивайте.
Скажи уже по существу не держи в себе.
Наших познаний достаточно, чтобы даже по анонсу сказать что основная цель сего мероприятия роспил бюджетов прикормленными олигархами, а получится ли из этого что-то полезное для страны лет 20 как никого не интересует.
> Распил, распил...Сказать есть чего по существу?IBM -- это не просто распил, в данном случае это ПРЯМОЙ противник.
И да, меня туда пятнадцать лет назад звали. Вас, подозреваю -- нет.
пока у нас в комментариях творится такой беспредел(а следовательно и в головах) государству будет сложно.
можно только пожелать удачи разработчиками и неудачи местным подонкам вроде пох-а.
Пока ты думаешь что есть большой брат, который через не могу пытается спасти твою душу. Тебя так и будут обирать как того мамонта, который не лох.
Судя по лайкам здесь 80 процентов адекватные люди которые давно живут в РФ и понимают с какой помпой приподносят роспильные проекты, а по итогу пшик! Или я не прав? поправьте...
https://tinyurl.com/6bebh9j9 - даже его прадеду такое и не снилось!До чего нынче прогресс и человеколюбие дошли!
Меня уже ничего в нашей стране не удивляют, убьют значит убьют, посадят значит посадят, испортят жизнь значит испортят жизнь... вообще плевать, все равно будущего в этой стране нет
Плошо у вас в уропии :)
О да, не то слово, скоро поеду в Украину искать свои корни ради безвиза с ЕС
> О да, не то слово, скоро поеду в Украину искать свои корниОзнакомьтесь с опытом предшественников, что ли.
> ради безвиза с ЕС
...правда, до _такого_ ницшебродства никто из публично кричавших про "уеду вна Украину/Грузию" не опускался: искали как бы свободы, огребали уже на своём опыте понимание, что такое беспросветность в относительно мягкой форме (вон одно тело недавно жаловалось, что лифты, оказывается, сантики требуют).
Богатый щигорин учит нас жизни
Товарищ, иметь аватар Ленина и ругать подонков - моветон.
Вы неправильно всё делаете, вам ещё учиться учиться и еще раз учиться!
> пока у нас в комментариях творится такой беспредел(а следовательно и в головах)
> государству будет сложно.
> можно только пожелать удачи разработчиками и неудачи местным подонкам вроде пох-а.Ты поставил аватарку Ленина и топишь за уродов, которые в очередной раз грабят свой народ.
Не позорься. Поставь аватарку Чубайса.
Хороший, годный комми-коммент.
> Ты поставил аватарку Ленина и топишь за уродов, которые в очередной
> раз грабят свой народ. Не позорься. Поставь аватарку Чубайса.А таки в чём разница?
> А таки в чём разница?Разница во всём. Миша, я тебе редко ставлю минусы. Очень редко. Но не в этот раз.
Ленин и Чубайс - коммунисты. Оба принимали активное участие в смене политического строя, в результате чего пришли к власти. Оба раза смена строя сопровождалась кризисом и гражданской войной (в 90-е удалось погасить).
Чушь написал. Ленин прекратил массовый голод, кровопролитную войну и тотальную неграмотность.Чубайс обворовал страну, угробил тысячи предприятий, начал демографический крест.
И чтобы ты знал, в отличии от Чубайса -- Ленин власть не захватывал. Он её подобрал, отмыл, начал с нуля. Это называется революция. Чубайс власть разрушил, испоганил, зазватил через расстрел Верховного Совета -- это называется термидор.
Чушь написал. Ленин прекратил массовый голод, кровопролитную войну и тотальную неграмотность.
Чубайс (отъявленный ультра-либерал к твоему сведению) обворовал страну, угробил тысячи предприятий, начал демографический крест.И чтобы ты знал, в отличии от Чубайса -- Ленин власть не
захватывал. Он её подобрал, отмыл, начал с нуля. Это называется революция.
Чубайс власть разрушил, испоганил, зазватил через расстрел Верховного Совета -- это
называется термидор.
Не стоит так волноваться и дублировать сообщения. Гражданская война в России началась по итогам 1917-го и длилась пять лет. Это изучали в школах СССР. Вы не успели в них поучиться?
> можно только пожелать удачи разработчиками и неудачи местным подонкам вроде пох-а.К этому предпосылок нет. А пох "виноват" только тем что глядя на весь этот трэш не хочет быть лохом работающим за идею, пока вон та толпа с яхтами и виллами рассуждает на тему "пусть жрут пирожные!". Впрочем ты в своем праве. А ты можешь хотя-бы столько сколько пох?
Круто, только 2025 год - долго ждать
Надо ещё немного подождать.
Прошу отнестись с пониманием.
А потом - в рай!
На чьём?
Дядя Илон доставит
> Дядя Илон доставитДа он не на посылках, он сам конечный пользователь.
Батут работает!
арм требует отчислений? Вроде если не брать готовые чипы, аразработать свои (как эплы, самсунги и прочие крупные шараги) можно не платить?
Кроме юрилических у рич есть преимущества?
Вот вы не знаете в каком цирфровом ГУЛАГе мир уже весь живёт.
Лицензия на НАБОР КОМАНД АРМ - стоит дороже лицензии на производство их дизайна ЦП.
> Лицензия на НАБОР КОМАНД АРМ - стоит дороже лицензии на производство их
> дизайна ЦП.надо же, за чужой труд - надо платить, кто бы мог подумать!
ГУЛАГ, дружище - это когда тебе на допросе лихим ударом дробят челюсть, а потом отправляют разрабатывать наборы команд и налаживать производство за пайку хлеба.
А тому кто это сделал - после того как дело, в исключительном случае одном из миллиона дойдет до суда - платят 500000 ржублей за моральный ущерб. Вот последнее - это ново, неожиданно. Такого при товарище Сталине не было.
> ГУЛАГ, дружище - это когда тебе на допросе лихим ударом дробят челюсть,
> а потом отправляют разрабатывать наборы команд и налаживать производство за пайку
> хлеба.Это гораздо лучше и гуманнее лишения людей права владеть собственными мыслями.
Одно дело избить человека, унизить, убить, и совсем другое пытаться уничтожить саму основу человечности.
>надо же, за чужой труд - надо платить
В данном случае предлагается платить за свой труд чужим людям.
Вот разработали вы похожую систему команд 3 года сидя в бункере напрягая мозги, и платите теперь за свой труд ARM.
> Это гораздо лучше и гуманнее лишения людей права владеть собственными мыслями.за тайные мыслепреступления у нас пока еще никого не закрыли.
Ну, когда тебя будут пытать за явные - вспоминай свою писанину.
>>надо же, за чужой труд - надо платить
> В данном случае предлагается платить за свой труд чужим людям.это фаназии
> Вот разработали вы похожую систему команд 3 года сидя в бункере напрягая мозги,угу, сидя в бункере напрягая мозги внезапно ты родил нечто похожее на систему команд реального, воплощенного в кремнии (и верилоге) процессора.
Нееет, дружище, так - ни разу не бывает.
То что ты там нарожаешь - скорее всего вообще будет нежизнеспособно. А даже если свершится чудо - и ты в своем бункере из собственного дерьма, ибо больше там ничего нет, слепишь работающий на этой системе команд процессор - тебе придется написать для него свой кодогенератор и оптимизатор - так что arm совершенно не в претензии будет. Даже если приблизительно пара команд совпадет.
Фантазии тут у вас, причём подозрительно кровожадные, сходите к врачу пока не случилось непоправимого.
>за тайные мыслепреступления у нас пока еще никого не закрыли.В Австралии закрыли пару лет назад.
Да и тот-же ютуб банит и удаляет комментарии основываясь на анализе скрытых смыслов.
Будет чип в голове будут убивать за не лицензионные мысли.
>угу, сидя в бункере напрягая мозги внезапно ты родил нечто похожее на систему команд реального, воплощенного в кремнии (и верилоге) процессора.
>Нееет, дружище, так - ни разу не бывает.Инженеры разработавшие ARM то-же не в бункере это делали, они учились в университетах, общались с профессорами, читали научные статьи, книги, общались с другими специалистами в области.
Идеи не возникают просто так в вакууме, особенно такие сложные, набор команд ARM это здравый смысл и практический опыт других людей.
Поэтому идея и не может никому принадлежать, и уж тем более бездушному людоедскому субъекту - корпорации. Идеи рождаются вопреки деятельности корпораций, а не благодаря им.
Не хотел бы тебя огорчать, но обучение в английском университете - платное. Причем очень, очень недешевое. (можно получить кредит от правительства, если ты местный, но потом придется выплачивать)Общение с другими специалистами иногда тоже (даже вон виртуальное, скока-скока vmware сегодня хочет за виртуальный vmworld?)
А от "идеи" до толстой пачки бумаг с детальным описанием реальной системы команд реального процессора (тоже описанного отдельной документацией) - внезапно, годы пахоты. Причем и эта пачка останется лежать мертвым грузом, если ты не обеспечишь инструментарий разработки. Опять пахать, аднака. Ну или становиться спонсором шва6ооодных проектов. Чтоб те за твои деньги добавили твою архитектуру в эмуляторы и компиляторы.
Все это время тебя кто-то должен кормить. Если найдешь дураков, которые это будут делать за просто так - можешь повторить risc-v. Отдельный вопрос, стоит ли, поскольку пока и у этого прожекта перспективы мутные.
Идея - ничего не стоит. Иногда между идеей и практической реализацией потом вообще ничего общего не оказывается. Поизучай карьеру Рудольфа Дизеля.
Ну и причём тут стоимость обучения?
Это никак с тем что я пишу не связанно.Платное или нет, даже платное обучение - результат работы всей цивилизации, а не ваша личная заслуга.
Бросайте пургу нести.
> Идея - ничего не стоит.Ну охереть теперь. Так к чему вы это всё вообще строчили тут буйство тогда?
Ну не стоит так не стоит.
>за тайные мыслепреступления у нас пока еще никого не закрылиКстати, я тут покопался в памяти, таки закрывали и не раз.
Часто встречал новости когда суд трактовал мысли и мотивы.
Ну например лозунг - "долой самодержавие", растрактовали как призыв свержения текущего строя в стране.
А репосты то-же за экстремизм сочли, мол если репостит то точно разделяет такое-же мнение.
> Часто встречал новости когда суд трактовал мысли и мотивы.мотивы он и обязан. А мысли - нет. Пока нет.
> Ну например лозунг - "долой самодержавие", растрактовали как призыв свержения текущего
> строя в стране.Ну, логично. Раз чего-то долой - предполагается что это чего-то существует в данный момент.
Если вместо "существующего строя" имелся в виду всего лишь г-нюк старший менеджер в подвальном магазине, где работал обвиняемый - так надо было уточнить.> А репосты то-же за экстремизм сочли, мол если репостит то точно разделяет такое-же мнение.
тоже в общем, логичненько. Заметь - разделять-то пока еще можно. Репостить нельзя!
> То что ты там нарожаешь - скорее всего вообще будет нежизнеспособно.
> А даже если свершится чудо - и ты в своем бункере из собственного
> дерьма, ибо больше там ничего нет, слепишь работающий на этой
> системе команд процессор - тебе придется написать для него свой
> кодогенератор и оптимизатор - так что arm совершенно не в претензии
> будет. Даже если приблизительно пара команд совпадет.Марвелу икнулось: Вы-таки антисемит. :]
>надо же, за чужой труд - надо платить, кто бы мог подумать!Одно дело заплатить инженерам разработавшим систему команд за их труд. Им всё ещё не заплатили кстати? Почему такая несправедливость?
И другое дело РЕГУЛЯРНО платить корпорации которая присвоила себе ПРАВО ВЛАДЕТЬ ИДЕЕЙ.
ARM Ltd., как для корпорации такого масштаба, довольно скромно зарабатывет.
А в 2020г. они вообще получили $400 млн. убытков - R&D современных процессоров дорого обходится.
И ARM'у ведь нужно развиваться, чтобы потеснить дуополию Intel с AMD.
> А в 2020г. они вообще получили $400 млн. убытков - R&D современных
> процессоров дорого обходится.скорее дорого обошелся дЭффективный японский менеджмент, продавший половину компании китайцам а вторую пытавшийся продать нвидиамд.
> И ARM'у ведь нужно развиваться, чтобы потеснить дуополию Intel с AMD.
По-моему, у них изначально не было такой задачи. Правда, само нечаянно стало получаться.
> надо же, за чужой труд - надо платить, кто бы мог подумать!Сейчас просто заплатить стало недостаточно. Пытаются подсадить на дойки и вендорлоки, втулить 9000 условий, а если стало скучно - ARM продастся нвидии и нихрена больше тому конкуренту не лицензирует. Очень странно что они замену стали изыскивать, со скоростью ракеты. Ж-а в огне!
> платят 500000 ржублей за моральный ущерб.
А кому это так было? Или это посмертно, лет через 50?
> А кому это так было? Или это посмертно, лет через 50?Начальнику той колонии где зека п-дили дубинами на камеру. За моральный ущерб.
Что ты, что ты - какое посмертно, его и на работе уже восстановили с почестями.
На отчислениях миллионов десять они сэкономят, отказавшись от АРМ ядра. Но это всего лишь половина от всех отчислений, которые всё равно нужно за прочие IP ядра в чипе платить. Плюс само производство отдельные затраты.
Я считаю новость позитивная. Если уж пилить бюджетный бабос, то процессоры , и вообще айтишка -- не худший вариант. Даже если хотя бы 1% долетит на развитие потенциала инженеров -- уже хорошо.
>если хотя бы 1%Хз что в этом хорошего если по сути просру..т 99% денег.
Если выхлоп на 1% - никакого процессора на полках магазинов не будет.
> Если выхлоп на 1% - никакого процессора на полках магазинов не будет.Судя по его назначению, он будет не на полках а над полками - в камерах безопастного города и прочих системах слежки.
Так это при "1% выхлопа" - вообще колоссальный успех.
"Разработка" на деньги налогоплательщика.
"Внедрение" тоже на деньги налогоплательщика.
ПРОФИТ!!!111
Astra к RISC-V уже готова?
> Astra к RISC-V уже готова?Задайте Ваш вопрос в списках рассылки Debian Prject.
Для тех, кто знаком с проблемами типа
A2: Analog Malicious Hardware
https://ieeexplore.ieee.org/stamp/stamp.jsp?tp=&arnumber=754...
и не особо верит в возможность существования совсем "беззакладочного" аппаратного CPU — у меня есть вопрос. Может кто-то на вскидку сказать, является ли
использование софтового ядра VexRiscv на fpga Lattice ECP5 и открытого Toolchain Project Trellis более безопасным и насколько?
Как минимум для взлома вашей конфигурации придется крепко по#$%ться. Хотя-бы в силу ее экзотичности и потому неожиданности для атакующих. Прямо сейчас RISCV вообще виде еще мало, все только начинается. Значит атака будет дорогой и требующей ресурсов. Если вы кому-то настолько сдались, процессор наименьшая из ваших проблем.А вот если Intel скупит SiFive - бэкдоры напихают почти наверняка. Ресурсы позволяют.
Насколько я понимаю VexRiscv не имеет отношения к SiFive, во всяком случае прямого. Здесь идея в том, что мы берем заранее чистую конфигурацию софтового процессора для такого FPGA, для которого есть открытый тулчайн, что в свою очередь гарантирует, что ничего лишнего в нашей FPGA после конфигурации не появится. Вопрос же мой, на сомом деле был в том, модем ли мы представить в таком случае наличие механизма закладки в FPGA заложенной производителем, которая бы позволяла скомпрометировать нашу систему и если да, то как бы этот механизм мог бы работать?
Дело не в том, сдались мы кому-то или нет, а в том, можем ли мы таким образом заиметь систему свободную от аппаратных бекдоров?
В общем ничего с этим не получится
https://www.cl.cam.ac.uk/~sps32/ches2012-backdoor.pdf
Такой чудесный ролик Варламова про Сколково. И директор энтого сколково весь тако чудный. Ну вот и параллели
Говорим Сколково - подразумеваем IT-распил.
> Говорим Сколково - подразумеваем IT-распил."Поверьте, не все так однозначно!"
Погуглите историю про abby.
> Говорим Сколково - подразумеваем IT-распил.Обычно сразу говорят "пилково". Лучшее что подобные штуки смогли сделать - системы распознавания рож и прочие куэркоды, "для вашего блага".
ВЕРЮ! </sarkasm>
(и помню "школьный линукс" :)
А как же Аль Брус?
Брусок уже устарел, хотя всего полгода назад кричали о десятках ядер и много терафлопсов, видимо нас снова...
Ну не знаю. Распил на космосе как-то романтичней. На армии - патриотичней. А тут какие-то китайские чипы. Нехорошо.
международнодружней...
> Ну не знаю. Распил на космосе как-то романтичней.Потроллил как-то Рогозин амеров про батут... - и получил вскоре "trampoline works". Романтика :)
А OpenBackDoor для китайских товарищей там в архитектуре предусмотрен?
Ну мозг у тебя точно не предусмотрен.
Опять куча дегенератов орущих про распилы или про не нужно. Господа идите на 3 буквы.
А тех кто строит замки и ососбняки ты на 3 буквы послать не хочешь?
> А тех кто строит замки и особняки ты на 3 буквы послать не хочешь?Мечтает, но это его работодатели. Приходится выплескивать унижение в злобном лае на форумах.
инвестпрограмма это не эха в жабе. здесь стальной волевой кулак ипотеки и операции на различных органах. всё получится.
> инвестпрограмма это не эха в жабе. здесь стальной волевой кулак ипотеки и операции на различных органах. всё получится.Кто-нибудь, дайте уже казначею его пилюли из сушеных лягушек!
> А тех кто строит замки и ососбняки ты на 3 буквы послать не хочешь?Гудковых там разных, которые свои даже не мещанского уровня фантазии пытаются проецировать на людей, до которых им примерно как до Бога?..
Вы бы посмотрели-то фоточки норок либеральной тусочовки. Такой безвкусицы ещё поискать надо. И именно её и впихивали на скору ногу в известный ролик для полных лохов, жрущих _из-под_ лопаты.
> Гудковых там разных, которые свои даже не мещанского уровня фантазии пытаются проецировать
> на людей, до которых им примерно как до Бога?..Вот это лизание задниц царственных особ. Ну-ка что это за люди, до которых мне, примерно, как до Б-га? Список приведите.
> Вы бы посмотрели-то фоточки норок либеральной тусочовки.
Мы на фоточки царствующей тусовочки нагляделись и особо приближенных к очку императора.
> Такой безвкусицы ещё поискать надо. И именно её и впихивали на скору ногу в
> известный ролик для полных лохов, жрущих _из-под_ лопаты.У так трепетно тобою почитаемой гопоты, из питерской подворотни, сплошное "цыганское барокко", да.
Да мы вроде и идём.
Только потом не вопите, что никого, кроме студентов на полставки, под ваше чудо советской мысли не найти, да и вообще все разбежались по зарубежным компаниям.
C'est la vie.
А мой комментарий про Yadro и Росреестр само Yadro попросило удалить?
О боже! Снова эта конторка "Yаdrо".
Вы посмотрите кто там раньше был хозяином, почему и кто её потом купил... и да... поглядите что ВНУТРИ их изделий... и главное ДЛЯ каких целей сия контора в принципе создавалась изначально!
Ну знаем. И шо? Я всяких историй и про слаку знаю. Не подскажете, кто в окресностях срёт исключительно бабочками и весь в белом?
Не все знают. Но создавалась для закона о хранении персональных данных.
> Не все знают. Но создавалась для закона о хранении персональных данных.Что бы гэбисты ни строили, все-равно концлагерь получается.
>> Не все знают. Но создавалась для закона о хранении персональных данных.
> Что бы гэбисты ни строили, все-равно концлагерь получается.Хохма в том, что yadro/kns -- это читай что уши IBM (хотя тем с концлагерями и впрямь иметь дело не впервой), а пресловутая Яровая -- это "Яблоко".
Но слабоумные, притом лишённые отваги, будут вопить про гэбню.
> Хохма в том, что yadro/kns -- это читай что уши IBM (хотя
> тем с концлагерями и впрямь иметь дело не впервой),Если ребята поторговали IBM'ом, то они прям дочерняя структура? Вы уж поаккуратней с такими тезисами, а то вам многочисленные манёвры Бабаяна можно будет в заслуги вписать ;).
> Если ребята поторговали IBM'ом, то они прям дочерняя структура? Вы уж поаккуратней
> с такими тезисами, а то вам многочисленные манёвры Бабаяна можно будет
> в заслуги вписать ;).Они не просто торгуют продукцией IBM. Yadro довольно жёстко завязалось в своём производстве на бимеров. Т.е. например, они разрабатывают материнские платы под процессоры IBM, вероятно очень много сведений получили под NDA.
"Очень много сведений" - это рефренс и документация, доступные в рамках членства в OpenPower.
Мы не разрабатываем платы под процессоры POWER, только под OpenPOWER.
А еще мы разрабатывем платы под процессоры Intel.
И да, имеем доступ к NDA документации от Intel, как и другие разработчики.
Давайте Вы будете называть нас Intel?
> О боже! Снова эта конторка "Yаdrо".
> Вы посмотрите кто там раньше был хозяином, почему и кто её потомну ты уж сказавши а, не будь бэ - давай, срыв покровов, скандалы, интриги...э...расследований вот только не надо, объявят иноагентом и мы все запомоимся.
> купил... и да... поглядите что ВНУТРИ их изделий... и главное ДЛЯ
шлак-варя, ты?
> каких целей сия контора в принципе создавалась изначально!
вроде - хранить данные яровых, озимых и прочих обмолотов? Читать их никто в общем-то и не собирался, поэтому никто в общем-то и не пострадал.
>> каких целей сия контора в принципе создавалась изначально!
> вроде - хранить данные яровых, озимых и прочих обмолотов? Читать их никто
> в общем-то и не собирался, поэтому никто в общем-то и не
> пострадал.Т.е. ваш тезис --- хранить данные надо на площадке (и на оборудовании) "глобальных цифровиков", присягнув им в вассальской верности? Уж они-то точно читать будут, не зря данные собирали?
ну конечно, между конструкцией от самого товарищмайора сговняноунас и "площадкой глобальных цифровиков" нет никаких других вариантов.Тщательнее надо, не заработал ты сегодня свои пятнадцать ржублей.
> ну конечно, между конструкцией от самого товарищмайора сговняноунас и "площадкой глобальных
> цифровиков" нет никаких других вариантов.Есть. Только "цифровики" это выжимают. А товарищмайор в эту область не лезет (похоже, что ему это не интересно). Получается, что товарищмайор активен ровно там, где окучивают "цифровики". Только ресурсы тратит сильно меньшие.
> Тщательнее надо, не заработал ты сегодня свои пятнадцать ржублей.... А таки где я могу получить свою долю?
> Есть. Только "цифровики" это выжимают.хитачевский шкаф на соседнем этаже - немного удивлен.
> ... А таки где я могу получить свою долю?
в компании yadro. но чтобы устроиться туда менеджером по продажам на вертикальные рынки - надо все же тщательнее поработать над презентацией.
По 374ФЗ у операторов стоят самые обычные хранилки. Они сильно дубовые, потому что кроме архивного хранения от них ничего не требуется - но они самые обыкновенные, а не какие-то специальные. У кого-то даже стоят импортные, закупленные когда российского оборудования не было вообще.
Доступа к ним оператор не имеет - после деплоя системы она принимается СОРМистами, там все опечатывается и кроме понятно кого к ней больше никого не допускают. Туда даже сервису попасть проблема, если что-то отвалилось.
> По 374ФЗ у операторовтам товарищ (в виду, вероятно, скудости образования) не по озимым и яровым страдал, а что негде, негде бедолажечке данные хранить, только в проклятых облаках, дотянулся, поганый гугель.
А про эти я ж уже все сказал - оно никому не надо низачем, вообще, это порнухохранилище. Майору для отчета, провайдеру для галочки. Поэтому совершенно похрен на характеристики, лишь бы подешевле.
>> По 374ФЗ у операторов
> там товарищ (в виду, вероятно, скудости образования) не по озимым и яровым
> страдал, а что негде, негде бедолажечке данные хранить, только в проклятых
> облаках, дотянулся, поганый гугель.
> А про эти я ж уже все сказал - оно никому не
> надо низачем, вообще, это порнухохранилище. Майору для отчета, провайдеру для галочки.
> Поэтому совершенно похрен на характеристики, лишь бы подешевле.Насчет критерия выбора по цене - Вы абсолютно правы. Выбирают их операторы просто по цене. Наша хранилка имеет вполне конкурентную цену даже по сравнению с импортными, так как обладает неиллюзорной плотностью. Поэтому мы без особых проблем продавали их еще до введения всех этих ограничений на отечественность.
Касательно полезности... Лично мне известны факты когда оттуда доставали доказуху на ОПГ. Так что спорно это все. Впрочем топить за или против самого 374ФЗ не буду. Скажу только что есть его аналог есть как минимум в США, так что Яровая тут не инноватор.
Я Вам так расскажу - у меня табельный номер в первой десятке.
Компанию создало НКК и три человека с бизнесовым прошлым. Цель была очень простая - заниматься дистрибьюцией и сервисом вендорских high-end систем, продавая их под собственным брендом (оеэмить). В основном это были системы IBM, но далеко только они.
Поторговав год, и заработав мешок денег основатели решили, что бабло можно конечно пробухать, а можно и влезть в какую нить тему. Так появилась идея влезть в модный тогда OpenPower и запилить сервер. Благо и с IBM отношения были неплохие. А чтобы совсем не скучать - запилить еще и толстую хранилку хранилку на NVMe. Так у компании появилось RnD, а потом 4х сокетный сервер Vesnin с 128 плашками ОЗУ и 24xNVMe на борту и СХД Tatlin в том виде, в котором широкая общественность его так и не увидела (AFA тогда были не в моде). Обе системы сделаны in-house.
Потом случилась Яровая и мы быстро сообразили, что нашу AFA Tatlin можно очень легко и непринужденно (на самом деле больно и мучительно - но хотяб не с 0) перепилить в SAS ломовой плотности и торговать ей.
А дальше история уже публичная.Вот что в этой истории ТАКОГО, что все должны почитать и ужаснуться?
Да и я не пойму - откуда взялась эта байка что мы там... IBM или его филиал? А че не Леново? Мы ими тоже торгуем (OEM бизнес никуда не делся). А че не Intel? x86 системы разработанные in-house у нас тоже есть. И вендорские есть.
А по поводу "разворовать" и "конторки".
У "конторки" в настоящее время штат Hardware инженеров (схемотехники, топологи...) больше чем у МЦСТ/ИНЭУМ, Байкала/Эдельвейс и еще пару ВПК впридачу вместе взятых и непрерывно растет. А количество программистов я даже оценивать не берусь.
И все воруют воруют...Хватит уже рефлексировать. Вы ж сами просили системы на отечественном процессоре. Будут.
> Хватит уже рефлексировать. Вы ж сами просили системы на отечественном процессоре. Будут.мы ж чисто поржать. Никто же не ожидал что еще и оплачивать ЭТО заставят.
P.S. как из R&D заточенного под хранилки внезапно получаются аналоговнетные процессоры - тоже занятный такой вопрос. Впрочем, ответ-предположение был выше по треду - "и они уже работают - в tsmc". Оказалось, в основном работают гораздо ближе, но идея в целом та самая.
Очень просто получаются.
Вы привыкли видимо к российскому укладу когда вот есть КБ и оно там что-то делает.
У нашей компании модель другая. Когда принимается решение пойти в какой-то другой вид бизнеса - покупаются компании, имеющие соответствующие наработки. Нанимаются специалисты или целые команды специалистов, имеющие соответствующий опыт.
То что RISC-V занимается Yadro - не означает что этим занимаются те же люди, которые делают сервера и хранилки.
Естественно что разработчики плат не умеют играть в микроэлектронику, равно как и чипмейкеры не умеют играть в РЭА. Это даже разные компании в группе.
Я Вам попробую пояснить что это такое.
Я например лично не знаком ни с одним человеком из Синтакора или микропроцессоров.
Я знаю что они есть, их достаточно много - мы можем увидеть их лица на внутреннем портале в списке сотрудников. Они достаточно давно, вот прям реально давно уже что-то там пилят. У нас с ними есть конечно есть разного рода коммуникации. Если Вы думаете что Yadro решило делать камни вчера - нет, это не так.
Но это по сути как другая компания.
Вопрос Вам до сих пор кажется занятным.
Что они ещё задумали наворовать.
27800000000 рублей в долларах = 374 744 000,00 Доллар США \ курс 74,184 на 16.07.21
пусть за 4 года инфляции курс доллара будет 84 получаем 31478485927 млрд. рублей
говорим не получилось отдаем назад 27800000000 рублей, на руках осталось 3678485927млрд. рублей или
43791499 доллара
Дело не только в том, что рубль там не нужен. А дело ещё в том, что нам доллар нужен. Английская валюта фунт стоит девяносто с чемто рублей. Вроде 96 рублей англ. фунт это прошлогодний курс надо смотреть.
Лично мне валюта не нужна и я бы за курсом валют не следил еслибы к валюте небылла привязана экономика.
А какой процент людей пользуется английским фунтом в России.
> власти специально держат курс доллара, чтобы собрать с населения валюту.А что мешает прийти в обменник и купить валюты? А, то что ты население...
> А что мешает прийти в обменник и купить валюты?Учитесь читать треды сначала, а не с середины.
С 27800000000 ржублей немного сложно прийти в обменник. Разьве что на камазе приехать. Особенно, если ты проживаешь в Лондоне, как делает сэр получатель этого транша - где там он найдет камаз?!> А, то что ты население...
как будто господам это прям так и легко.
Приходится схемы всякие строить, с другими правильными пацанами делиться, в общем, нелегка жизнь у лондонских олигархов, ты бы так не смог. А чуть что не так сделаешь - могут ведь и на чаёк пригласить.
"Госкорпорация Ростех и технологическая компания Yadro (ИКС Холдинг) намерены разработать и до 2025 года начать..."Не понимаю, что все всполошились. Очередная "новость" в будущем времени.
А в 2025 появится "новость" что RISC-V несовременно и не солидно, лучше что-нибудь другое "будем намерены начать" уже до 2030 и т.д. и т.п.
Как обычно, про производство ни слова. Как и про объём НИОКР. Может, разработают что-то своё, а может - купят готовое и налепят своё название.
> Как обычно, про производство ни слова. Как и про объём НИОКР. Может,
> разработают что-то своё, а может - купят готовое и налепят своё
> название.Не так давно Yadro купило компанию Syntacore - fabless разработчк RISC-V проецессоров. Видимо планируют использовать их наработки. Производить чипы на Тайване, скорее всего будут, как и все.
Как обычно на синусе...
Насколько мне известно компания не делала никаких заявлений для прессы в этомм контексте, поэтому всю эту публикацию надо воспринимать правильно - ОБС.
Синус уже писал про то, что нас якобы исключили из реестра и прочее.
Такое нынче качество журналистики - нахватал слухов и запостил кликбейт.
> Как обычно на синусе...чего-то темните вы, гражданин. Бабла-то дали или не дали, а только пообещали когда-нибудь учесть при перспективном планировании?
Я понятия не имею.
И про Ростех и вот эти вот миллиарды точно также узнаю из новостей.
Просто по прошлому опыту в новостях истине соответствует только то, что и так известно всем. А остальное как в анекдоте про Волгу и карты.
> Синус уже писал про то, что нас якобы исключили из реестра и прочее.Ну так расскажите, как туда пролезали с "отечественным" POWER.
А то жёлтая пресса-то жёлтой прессой, да от фактов отвертеться трудно будет.
И сбечь можете тоже не успеть.
Какой нужный проект. Ну наконец-то хоть кто то запилит божественный комплект ЭВМ за 116к рублей. Как же я без него раньше жил.
Самое замечательное, что мне даже донатить на это чудо не нужно. Мое государство уже позаботилось об этом и правильно распределило мни подати.