Нейт Грэм (Nate Graham), возглавляющий команду по контролю качества в проекте KDE, сообщил о доведении до стабильного состояния рабочего стола KDE Plasma, работающего с использованием протокола Wayland. Отмечается, что Нейт уже лично перешёл на использование сеанса KDE на базе Wayland в повседневной работе и все штатные приложения KDE не вызывают нареканий, но остаются отдельные проблемы со сторонними приложениями...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55743
Такой же стабильный, как и KDE в целом.
За 3 года использование на 2х компах ничего не падало, проблемы у вас а не у kde.
Если ничего делать, то ничего не будет.
А кеды спотыкаются при штатных изменениях конфигурации и это факт до сих пор актуальный.П.с. с месяц назад ушёл на тайлы онли. кеды для фуримешников.
Хотелось бы посмотреть на пруфы. Кеды что на домашнем компе, что на рабочем уже несколько лет, от изменения штатных конфигов точно не падали.
Но тайлы конечно выглядят лучше.
Ну вот у меня они тоже падали. Это было при попытке сконфигурировать панель. Новый ноут, стабильная гента. Увы =(
ЧЯДН?!
Кеды уже много лет, гента, не падают... ПАМАГИТЕ!!!
Надо чтобы падали....(чтобы было канонично...)
Тоже на панелях падали стабильно.
Видимо дело не только в моем не таком как все железе.
> Тоже на панелях падали стабильно.
> Видимо дело не только в моем не таком как все железе.Я являюсь обладателем железа, по словам кедофилов, не такого, как у всех (читай, не такого, как у разрабов) и уже не первый год ловлю периодические глюки в KDE, это мой пример со скриншотом https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/125183.html#83
Справедливости ради, за последний год KDE меньше стала глючить, но назвать её стабильной средой у меня язык не повернётся.
Обычно, когда новички в линуксах у меня спрашивают о том, что я могу сказать про KDE, то я говорю, что это самая кастомизируемая и навороченная по фичам среда из популярных, но из-за своей монструозности, как проекта, имеет, то здесь то там, неуловимые баги, которые если не проявились, конкретно на вашей сборке железа, то вам повезло и если вам нравится всё в этой среде, то можете попробовать попользоваться.
>[оверквотинг удален]
> (читай, не такого, как у разрабов) и уже не первый год
> ловлю периодические глюки в KDE, это мой пример со скриншотом https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/125183.html#83
> Справедливости ради, за последний год KDE меньше стала глючить, но назвать её
> стабильной средой у меня язык не повернётся.
> Обычно, когда новички в линуксах у меня спрашивают о том, что я
> могу сказать про KDE, то я говорю, что это самая кастомизируемая
> и навороченная по фичам среда из популярных, но из-за своей монструозности,
> как проекта, имеет, то здесь то там, неуловимые баги, которые если
> не проявились, конкретно на вашей сборке железа, то вам повезло и
> если вам нравится всё в этой среде, то можете попробовать попользоваться.Зачем вам это глюкалово KDE, когда есть суперстабильный и надежный Trinity DE?
https://dev1galaxy.org/viewtopic.php?id=4419
Мечта некрофила.
Настолько суперстабильный и надежный, что у меня при смене настроек экрана, экран ноутбука начинает показывать все палитры графических артефактов
>Новый ноут, стабильная гента, видеокарта NVidia
> Хотелось бы посмотреть на пруфы. Кеды что на домашнем компе, что на
> рабочем уже несколько лет, от изменения штатных конфигов точно не падали.
> Но тайлы конечно выглядят лучше.Я не он, но вот вам:
https://i.imgur.com/TUOjpFM.png
Это я под конец августа решил попробовать кеды снова, и снова получил горсть глюков, один вот поймал, поменял дефолт с размещением панели и клизмоид рабочих столов на ней, штатный между прочим, применил тему Oxygen из штатного же репозитория. И как только начал ковырять панель настроек дальше, словил сегфолт, который на скриншоте.А разгадка проста, кедоразрабы как и прочие кедофилы считают, что кеды работают, если на их железе работает, а остальное не колышет, УМВР во все поля и хоть в глаза "мочись".
>[оверквотинг удален]
> Я не он, но вот вам:
> https://i.imgur.com/TUOjpFM.png
> Это я под конец августа решил попробовать кеды снова, и снова получил
> горсть глюков, один вот поймал, поменял дефолт с размещением панели и
> клизмоид рабочих столов на ней, штатный между прочим, применил тему Oxygen
> из штатного же репозитория. И как только начал ковырять панель настроек
> дальше, словил сегфолт, который на скриншоте.
> А разгадка проста, кедоразрабы как и прочие кедофилы считают, что кеды работают,
> если на их железе работает, а остальное не колышет, УМВР во
> все поля и хоть в глаза "мочись".Ниже ожидаются адепты с сектантскими мантрами:
"Это неправильно приготовленные кеды..."
"У тебя какой дистрибутив?... Там плохо собирают, лучше в другом..."
"Скриншот подделка, давай логи!..."
"Где тикет на багтрэкере, блжд?! Без ниго нещитово!"И прочий сектантский бред.
Подтверждаю падение
Та, они с Нвидиа под Вейланд уже который год как разруливать, похоже, и не собираются :)
https://i.ibb.co/3hvCyH1/Screenshot-20210905-144931.jpg
> Та, они с Нвидиа под Вейланд уже который год как разруливать, похоже,
> и не собираются :)
> https://i.ibb.co/3hvCyH1/Screenshot-20210905-144931.jpgЯ не знаю как там под вейланд, эти глюки все у меня под иксами. Вейланд даже запускать не хочу, оно ещё готово только в головах сектантов готовности вяленого.
Что за тайлы?
Sway
установил kubuntu (первая на сайте kde)
установил тему с расположением как в unity
расположение не применено - только оформление
пару попыток переустановить ==> падение
> Если ничего делать, то ничего не будет.
> А кеды спотыкаются при штатных изменениях конфигурации и это факт до сих
> пор актуальный.
> П.с. с месяц назад ушёл на тайлы онли. кеды для фуримешников.Разрабы кедов в своём репертуаре, главное, чтобы у них на их железе работало, вот и теперь, если у Нейта Грэма УМВР - значит признаём стабильным!
Стратегия 10 из 10, так победят!
А если б написал ещё, что уже 3 года как на какой-нибудь NVidia GT210 эфира как на двух компах добываешь, то со своим объемом проблем до твоего плинтуса никто дотянуться вообще давно забыл уже бы :))
*это я все к тому, что оно, по всей видимости, работает только лишь, потому что на спецой сертифицированном KDE проприетарном оборудовании установлено ;)
К содалению он прав, kde не стабильно. Как ни пичально Windows по савокупности намного стабильнее, как и GNOME.
Ну, так,да... они тупо работают, а не постоянно виснут с чередой сообщений о критическиз ошибках...)))
Совсем не согласен насчёт Gnome, он у меня в последнее время часто зависал намертво, поэтому и пересел на KDE (без переустановки системы, только пакеты kde).Причем Gnom'у это менее простительно с его анальным обрезанием, где ничего толком сделать не дают, только extensions.
Но и кде, каждый запуск компа (иногда и ноута) начинается с перезапуска latte, потому что после последнего крупного обновления он криво запускается и обрезает 50% площади экрана (конфиги сбрасывал, не помогло).
А ещё вчера у меня на ноуте кде умер, а после перезапуска я обнаружил что настройки рабочего стола слетели, в частности обои. Хотя в настройках обоев были выбраны правильные настройки, только оболочка их игнорировала.
ой вы посмотрите, местные фурри-девочки понабежали и заплюсовали кедодрочера — соринки в чужих очах видите, в своих нет, господа?что б вы поняли, народ хает неспроста этот ваш драконий комбайн, и я присоединяюсь с удовольствием: три месяца на старичке ThinkPad-е крутится плазма, и нет-нет да что-нить сломается, ведь такого железа же днём с огнём не сыщешь у гениальных разрабов кед
ThinkPad W500, за всё время его наличия, только KDE на нём. Полёт нормальный по сей день.
Чисто на кедах с 2012 года. Четверокеды не падали минимум две трети своей жизни. С 2016 года - пятокеды. Они тоже не падали обычно. Только очень и очень редко - из-за одной игры в вайне. До 2019 года в кубунте. Сейчас openSUSE Tumbleweed. И тоже не падает. УМВР. ЧЯДНТ?
А забавно, что при чтении фразы "Такой же стабильный, как и KDE в целом" — в которой совершенно не говорится о том, что KDE именно нестабильна, — у вас первым делом сработала ассоциация "KDE" — "нестабильность". Видимо, подсознательно вы всё прекрасно понимаете, но пытаетесь вытеснить эти неприятные мысли. 🙂
Люди часто сравнивают wayland с systemd (типа аналогичные комбайны!). Но это не так. systemd действительно комбайн, привносящий в систему огромное число векторов атак. В то время как wayland лечит многие болячки иксов, архитектура которых, вообщем-то, малонадёжная. Так что имейте ввиду - с точки зрения безопасности wayland это прогресс в сравнении с иксами. Чего о systemd сказать нельзя.
Сравнивать систему инициализации и дисплейный сервер некорректно. А про комбайн - это один из мифов.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35935
> Сравнивать систему инициализации и дисплейный сервер некорректноА я и не сравнивал систему инициализации и дисплейный сервер. Если читать не по диагонали (как вы), то речь шла о __восприятии__ двух технологий в контексте существующих альтернатив.
Если вы не поняли, то сравнение такого рода:1) systemd и аналоги (другие системы инициализации, типа SysV или runit);
2) wayland и аналоги (X-иксы).
Так вот часто wayland __уподобляют__ systemd по комбайности, дырявости, громоздкости. Что не соответствует действительно, ибо wayland (относительно своих альтернатив) действительно эволюция, если сравнивать его systemd (относительно уже своих альтернатив).
ps Честно говоря, не знаю зачем я всё это разжёвываю, вроде бы всё довольно очевидно, но, быть может, ваш уровень вашей апперцепции оставляет желать лучшего.
> Леннарт Поттеринг попытался развенчать ...Я, миную Леннарта Поттеринга, открываю код systemd и вижу колоссальное количество лапши, зачастую довольно запутанной, переусложнённой и, судя по всему, плохо спроектированной. Даже не занимаясь аудитом - вероятность ошибок в таком коде высокая, а потенциальное количество векторов атак - высоко по определению. При этом у меня по соседству открыт код простого и элегантно написанного runit, где просто не за что "зацепиться".
> вероятность ошибок в таком коде высокая, а потенциальное количество векторов атак - высоко по определению.Определенно, это же сишка. Вот на Rust перепишут, сразу все вероятности станут равны нулю.
>с точки зрения безопасности wayland это прогресс в сравнении с иксами.А с точки зрения удалённого выполнения программ - регресс.
> Люди часто сравнивают wayland с systemd (типа аналогичные комбайны!). Но это не
> так. systemd действительно комбайн, привносящий в систему огромное число векторов атак.
> В то время как wayland лечит многие болячки иксов, архитектура которых,
> вообщем-то, малонадёжная. Так что имейте ввиду - с точки зрения безопасности
> wayland это прогресс в сравнении с иксами. Чего о systemd сказать
> нельзя.Вот только есть нюансы, с иксами система польностью работает.
> с точки зрения безопасности wayland это прогрессТы уверен в этом? Как KDE ограничивает возможность сделать скриншот произвольной программой? По-моему, никак...
>Такой же стабильный, как и KDE в целом.На базе Xorg как скала.
> Такой же стабильный, как и KDE в целом.Зачем вам это глюкалово KDE, когда есть суперстабильный и надежный Trinity DE?
https://dev1galaxy.org/viewtopic.php?id=4419
Ха! Мне понравилось, что невинная фраза, потенциально подтверждающая стабильность кед, вызвала прямо противоположные комментарии.
Nvidia, давайте. Мы в вас верим
А они такие:
Подержи моё пиво!
https://clck.ru/XHnHz
Да что же вы творите-то!
Только вон шанс выдался перейти на AMD.
А тут пока ждёшь RX 6500 для нибродов уже на Nvidia всё будет готово.
Есть ещё и другие варианты https://pbs.twimg.com/media/E-LDZyPWQAAuz_6?format=jpg
А WSL то тут при чём?
Ну я же не всем подряд её предлагаю, а только ценителю... точнее, ценителям, их не так мало оказалось, судя по молчаливой реакции. =)
Неплохо неплохо. Ждём релиз...
NVidia это одно из других используемых оборудований, под которое должно создаваться соответствующее? software :)
Ага, верьте, им даже палец не помог.
"Вы внатуре ...?" (C) случай в казиноУ меня до сих пор вся сессия произвольно грохается в Wayland-режиме.
А у меня - уже нет. Сам перешёл на вяленого, но только на домашнем компе. Рабочий всё еще на иксах, экран шарить надо.
>экран шарить надоPipewire?
А какой софт для удалённого доступа это умеет?
https://userbase.kde.org/Krfb
Ну да, звук всё решает. А окна приложения?
PW - это менеджер медиапотоков. Он работает со звуком и с видео.
Ну, да... Это если, наверное, из-под NVidia запустить KDE с параметром ядра LINUS_TORVALDS=fuck_you ))
^^^ver 4.624Ну, да///ну,да... Или это если, наверное, если в ядро добавить параметр CONFIG_LINUS_TORVALDS_FUCK_YOU=true/false ))
CONFIG_LINUS_TORVALDS_FUCK_YOU=default тогда уж
В общем, да... вынудить не только Торвальдса, но и любой комп и вправду можно на что даже и снилось...:)
Wayland + pipewire (из репов убунты) + магическая настройка
gsettings set org.gnome.mutter experimental-features '["dma-buf-screen-sharing"]'в результате шаринг экрана работает в зуме и телеграме
шаринг только конкретного приложения увы не взлетает пока
все это в обычной убунте 21.04 с модным ядром из mainline 5.13 (c 5.14.02 тоже работает)самое смешное что завелось даже с nvidia дровами 470
Плазма теперь не будет падать?
На то он и сервер чтобы падать.
Вы что, плазма уже давно не па
Участник передачи "6 кадров"?
Ниже тебя падать уже некуда.
Но как видим кеды смогли, после этой новости.
Да у них и до нее неплохо получалось.
верим.
ага и на NVidia теперь можно запустить, и VNC не глючит
Надоело пилить оставили как есть. А что делать с этим виджетом переключения языка который постоянно всплывать не сказали.
Отключить в настройках. Вот бы еще и в гноме была такая опция.
Ну если ты такой умный гномосек расскажи где находится эта настройка?
Переключения языка не работало в линуксах с 2001 года, а вы хотите чтобы вдруг сейчас починили?
Уже столько нытья про переключение языка. Как вы этого добиваетесь?
А оно там с 3-х кед из коробки не работало. Ты о чём вообще?
В 3-их из коробки не работало, начиная с 4-х, никаких проблем с настройкой переключения в Параметрах системы.
5ые кеды, x.org. Переключение канонично ломает шорткаты ctrl+shift+*. ЧЯДНТ? )
Тебе тоже дам ссылку, мне в общем-то не жалко https://launchpad.net/~nrbrtx/+archive/ubuntu/xorg-hotkeys
> Тебе тоже дам ссылку, мне в общем-то не жалко https://launchpad.net/~nrbrtx/+archive/ubuntu/xorg-hotkeysМ-да. Пролетарий над Марижем (
E: Репозиторий «http://ppa.launchpad.net/nrbrtx/xorg-hotkeys/ubuntu artful Release» не содержит файла Release.
N: Обновление из этого репозитория нельзя выполнить безопасным способом, и поэтому по умолчанию он отключён.
Хы-хы, специально для вас сделал lctrl_shift :-) Ну, в смысле, Удальцов в X-ы пропихивал, но с моей подачи.А вообще у меня сейчас и fcitx по LCtrl-Shift переключается. Правда, под Unity/Ubuntu-21.04 :-)
https://github.com/ds-voix/xswitcher
Всё никак не дойдут руки в новость оформить.
Но оно работает. Но, под X. Кому надо под вяленого, пиши́те обвязку для "/dev/input/".
Не совсем понял, правда: т.е. в xorg надо отключить его бажный переключатель и вместо этого запускать в фоне твою.. wait... какая meshанина... почему go? не, простите, я воздержусь.
> Не совсем понял, правда: т.е. в xorg надо отключить его бажный переключатель
> и вместо этого запускать в фоне твою.. wait... какая meshанина... почему
> go? не, простите, я воздержусь.Если нужно только переключать (а не замена xneur), есть "loloswitcher" на голом C.
* На rust, извините, не завезли. Можете сами переписать.То же включение в /dev/input/<keyboard> и фильтры по regexp.
(Собственно, оттуда я и позаимствовал гипотезу о применимости регулярных грамматик к описанию взаимодействия пользователя с клавиатурой.)* Как всегда, есть нюанс: если у вас gnome и оно, ТБМ, не переключает, есть вариант сходить сюда https://github.com/lyokha/g3kb-switch или даже сюда https://github.com/ds-voix/xswitcher/tree/main/gnome3 за готовой обёрткой. В loloswitcher также предусмотрено подключение внешнего бинаря, так что вопрос решаем.
Из коробки нет, но всегда есть и уже давно патч https://launchpad.net/~nrbrtx/+archive/ubuntu/xorg-hotkeys при желании можно запустить на любой платформе.
Ну, это смешно. Давеча решил проверить KDE в Debian. Затупы, зависания при логине. В Wayland сессии артефакты на краях некоторых элементов интерфейса.
Ты бы ещё в CentOS проверял, любитель копролита.
у меня KDE замечательно работает на CentOS 7
на вяленом?
Вместо пустого умничанья, сравните версии. Заморозка была недавно, версия не такая старая.
Заморозили вместе с багом, из-за которого курсор на экране и его реалное положение отличается пикселей на 15 по каждой оси. Так держать.
Сейчас вот фигня в stable полная, но это не считается, ибо ночнушка классная 👍Идут года, и эта фраза не меняется... Что-то тут не так...
Эпичный неосилятор iPony. Во эта фраза после твоего рождения не меняется. И тут всё так. Ну обделила природа тебя бедного.
А ты бы научился хоть что-то кроме бразуера запускать. Ну калькулятор хоть.
Все что они сказали - еще не доехало до дистрибутивов. Новой плазмы нет нигде кроме, разве-что ролингов типа арча и генту.
Чего?? Это шутка?? При изменении настроек Look'n'Feel сеанс падает в чёрный экран, вместо полупрозрачности - серый фон, периодически Плазма фризится и не реагирует на клики мышью, при попытке ресайзе окон Плазмы они фризятся и не реагируют на клики. Какая к чертям стабильность??
Впрочем, Невидия уже запилила GBM в свой драйвер, так что может ситуация улучшится.https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NVIDIA-G...
NVidia пилит!
KDE отдыхает :)))
Неужели вернули 2007 то?
любители дрисктопов должны же ж страдать, разьве не?
Попробовал, приложения до сих пор не запоминают расположение своих же окон. Дальше тестировать не имеет смысла.
Это что-то у тебя. У меня в вейленде все запоминает.
Святым духом? Там же до сих пор нет протокола для этого.
Раз у всех работает, надо бы разработчикам того же Qt сообщить. А то они они тут в документации такое пишут>Furthermore, on some platforms such as Wayland, setPosition is not supported, so this is the only way the application can influence its position.
Протокола нет, что бы какая попало программка своё окно не двигала поверх окна антивируса с ахтунгом. А позиции окон приложений может и менеджер запоминать.
> Протокола нет, что бы кто попало своё окно не двигал поверх окна
> антивируса с ахтунгом. А позиции окон приложений может и менеджер запоминать.Я не думаю, что у него достаточно данных, чтобы отделить главное окно приложения от другого. Не факт, что приложение назовет их по-разному.
У композитора имеются сведения о ролях и о дочерних поверхностях. Не понятно, зачем типичному приложению запоминать положение своего окна. Что бы делать что? Оконный менеджер на то и менеджер, что бы управлять окнами.
> У композитора имеются сведения о ролях и о дочерних поверхностях.Этих сведений недостаточно, чтобы восстановить позицию окон. Максимум, что композитор сможет сопоставить - app-id (один на все приложение), путь до бинаря путем проверки соединения сокета и title окна, последний ни разу не уникальный. И как ему узнать, какое окно приложения надо переместить на прошлое положение при следущем запуске?
> Не понятно,
> зачем типичному приложению знать положение своего окна. Что бы делать что?
> Оконный менеджер на то и менеджер, что бы управлять окнами.При чем тут это? Мы же вроде про восстановление позиции говорили. Знать положение много зачем может быть надо, например, чтобы контексное меню за экран не уходило. Задавать позицию тоже полезно для всяких продвинутых фишек, типа нотификаций (и не надо задвигать про демоны системные, как часто они никакие, даже inline reply нет) или открытия окна интересным способом (например, так, чтобы был в определенном положении по отношению к другому окну), еще можно контролировать таким образом ресайз окна, чтобы он сохранял определенный aspect ratio. Много всяких трюков становятся невозможными без этого.
>> У композитора имеются сведения о ролях и о дочерних поверхностях.
> Этих сведений недостаточно, чтобы восстановить позицию окон. Максимум, что композитор
> сможет сопоставить - app-id (один на все приложение), путь до бинаря
> путем проверки соединения сокета и title окна, последний ни разу не
> уникальный. И как ему узнать, какое окно приложения надо переместить на
> прошлое положение при следущем запуске?Вот именно на этот вопрос и был мой ответ. Приложение на уровне среды рабочего стола идентифицируется полем Exec в *.desktop. Композитор исполняется локально, значит и сопоставить с клиентом не проблема.
>[оверквотинг удален]
>> зачем типичному приложению знать положение своего окна. Что бы делать что?
>> Оконный менеджер на то и менеджер, что бы управлять окнами.
> При чем тут это? Мы же вроде про восстановление позиции говорили. Знать
> положение много зачем может быть надо, например, чтобы контексное меню за
> экран не уходило. Задавать позицию тоже полезно для всяких продвинутых фишек,
> типа нотификаций (и не надо задвигать про демоны системные, как часто
> они никакие, даже inline reply нет) или открытия окна интересным способом
> (например, так, чтобы был в определенном положении по отношению к другому
> окну), еще можно контролировать таким образом ресайз окна, чтобы он сохранял
> определенный aspect ratio. Много всяких трюков становятся невозможными без этого.Говорили про восстановление позиции _типичного_ приложения. Например, браузера. Или Офиса. С такими менеджер вполне может справиться. "Продвинутые фишки" означают специфичные случаи. Там, понятное дело, может быть много интересного. И как раз надо задвигать про демоны -- если они никакие, значит их следует ̶п̶е̶р̶е̶п̶и̶с̶а̶т̶ь̶ ̶н̶а̶ ̶R̶u̶s̶t̶ ̶ сделать по уму.
> Вот именно на этот вопрос и был мой ответ. Приложение на уровне
> среды рабочего стола идентифицируется полем Exec в *.desktop. Композитор исполняется локально,
> значит и сопоставить с клиентом не проблема.Ну сопоставит он с клиентом, что дальше, у тебя было несколько окон у клиента при завершении - как композитор поймет, какое это именно окно?
Если под окном понимается xdg_toplevel, то в _типовом_ приложении оно одно.
> Если под окном понимается xdg_toplevel, то в _типовом_ приложении оно одно.Окей, то есть большинство приложений на моем ноутбуке - не типовые, ок (почти все они могут открывать несколько окон).
Не знаю, как именно эти приложения открывают окна. Может там одна невидимая поверхность верхнего уровня, а остальные - дочерние. Тогда они попадают под типовые.Если так, то можно говорить о том, что незапоминание позиций -- недоработка среды (а может и баг). Если же ждать нового протокола в Wayland, вряд ли он появится.
У меня тоже всё запоминало. Что, впрочем, не делало Wayland-сеанс юзабельным))
У меня вот тоже не запоминает (и сессию тоже не восстанавливает), ни на свежаке в арче/генте ни на копролите в дебианах/убунтах. Более того, у кдешников в оффвики вообще написано что восстановление сессии и сохранение положения окон в вялом отсутствует как класс - просто потому что в иксах для этого использовался иксовый libSM которого в вялом, само собой, нет и нужно костылять что-то своё.
Пробовал зайти в настройки плазмы?)))
А при чём тут плазма? Окнами kwin управляет вообще-то.
Как пропатчить [s]KDE2[/s] KDE5 под [s]FreeBSD[/s] Wayland?
Ныне этот вопрос следует задавать Касым-Жомарту Токаеву.
Я прям ору с комментаторов. Новость о том, что будет в следующем стабильном выпуске, читай на данный момент - в master ветке. Но нет, надо придти и сказать как всё плохо и падает, при этом запуская устаревшие на 2-3 релиза версии KDE :)
А, это про 5.23? Ну ок)) Будем надеяться, что всё так как он описывает.
Оригинал почитай https://pointieststick.com/2021/09/03/this-week-in-kde-gazil.../ , а потом уже лужи газифицируй.
И что не так? Последняя стабильная версия 5.22, а речь идёт о 5.23
Там есть строчка про исправленные падения? Более того, даже известный баг не закрыт https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=437709 , когда kwin прихватывает все приложения вместе с собой. Но я не исключаю, может разработчики не в курсе, какие баги исправили. Надо бы им тупеньким объяснить.
>ору с комментаторовА зачем ты залез на комментаторов?
>придтиЗагадили все интернеты своим г-но языком.
> Загадили все интернеты своим г-но языком.Как ты про русский язык сурово. А потом меня называют русофобом.
До реформы 1956 года было три допустимых формы «притти», «придти» и «прийти». С 1956 года «прийти» считается литературной, «придти» архаичной разговорной(при этом она сохранялась в учебниках до 90ых), а форма «притти» считается ошибочной(но если ее пишет человек учившийся в 50ых, то это нормально, он мог так учить в школе и из-за совка в голове изменения не запомнил)
>Как ты про русский язык сурово.Т.е. "орать с" это нормально?
>До реформы 1956 года было три допустимых формы «притти», «придти» и «прийти».А я и не догадался, что тот комментарий был в 1938-м написан.
> А я и не догадался, что тот комментарий был в 1938-м написан.С 1956 года «прийти» считается литературной, «придти» архаичной разговорной(при этом она сохранялась в учебниках до 90ых)
Перечитай еще раз. Я учился по советским учебникам в конце 80ых и начале 90ых, в моих учебниках «придти» была и считалась нормой. Соответственно все кто учился примерно тогда же(а может и чуть позже, в некоторых школах до середины нулевых юзали советские учебники) могут писать «придти» и даже не знать, что нужно писать «прийти», ну потому что в школе так научили, а словари люди редко читают.
Даже в 1970/80-х в школе учили именно форме "придти".
Маня, ты порвалась
Ты написала, что в 80ых была таки форма «придти». Прикинь, вот прямо сейчас основным является поколением 90ых, им теперь 40 лет
Когда нечего написать по существу - ищи ошибки в словах
Да всё правильно комментаторы говорят.
Я тут наслушался адептов кде как всё у них хорошо теперь. не как раньше, решил поставить последнюю версию на кубунте, у меня плазма упала после того как я livecd загрузил. Ладно, думаю, посталю всё равно. Через полчаса после установки, dolphin упал. Потом попроблвал тему поменять, плазма завалилась.
Ладно думаю к чёрту, посталю рач, там всё самое новое, апстримное, всё пофикшено должно быть. Пару часов, какая-то менюшка начала фликерить вместо того чтобы исчезнуть. Потом бум и чёрный экран.
Ни на одном другом де я такого не видел, крыса, мате, даже на гноме на который все плюются дружно.
Если люди говорят что вейланд сессия всё ещё работает через Ж, я им больше верю чем "команде по контролю качества в проекте KDE". У меня такое представление будто кдешники просто сектанты какие-то, которые заставляют себя поверить в то, что всё в порядке, а потом проповедают это другим.
У него какое видео? Если интел, то не интересно. Надо чтобы он проверил на nvidia + optimus.
Может тебе ещё на м1 макбуке проверить? Хочешь юзать линукс -- покупай амд или интел карточку...
>Хочешь юзать вэйлэнд -- покупай амд или интел карточкуИсправил, не благодари
Нормально все работает и на нвидиа.
Там пишут:"Fixed multiple issues affecting NVIDIAs GPU users in a Plasma Wayland session"
Сам я проверять не тороплюсь, мне и на X11 хорошо.
"Оптимус" это когда два видеопроцессора (Intel + Nvidia).
Жду пока не починят росчерки (жесты мышью).
Опять?
Вроде не первое апреля.
KDE стабильно как скала, только когда же оно научится корректно закрывать приложения при выходе из сеанса?
Тогда же, когда на rust перепишут.
До сих пор стабильно не работает на двух мониторах
Починили появление раскладки по центру после переключения языка? Я так понимаю оно не отключается.
И появление окон в углу, а не там где оно было закрыто (как в иксах)?
P.S. использовал не свежую версию кде. поэтому и спрашиваю
На 5.22 ничего не изменилось.
Ну, так онор всегда так: изменяется обычно все что угодно, но не не то, что нужно :)
Отключается, но не очевидным способом. В свойствах плазмы, а не на экране настройки раскладки.
У меня 5.22 на Nvidea 1080ti сессия wayland работает отвратительно. Мышка ездит с задержкой. При просмотре миниатюр окон при наведении на панель всё падает. Пользоваться невозможно. Подождём 5.23.
Ага... К 7.23, может быть, и дождетеся...:)))
Зачем ты сидишь под линуксом с такой карточкой
Ну, да... под Линуксом же с самой последней и призвано было только и сидеть...)))
Я покупал её для сервера с распознованием голоса. Хотя сам ни одну модель так и не обучал ещё. Мне привычно сидеть на Линуксе.
Когда DE не способно нормально запуститься хоть на самом допотопном оборудовании – это только его ПРОБЛЕМЫ :)
Восстановление после падений только через ~18 месяцев обещали запилить, а стабильным признали уже сейчас? Однако!
Если оно время от времени падает, это ещё не значит, что оно нестабильно.
Если время от времени - то как раз не стабильно. Чтоб стабильно было нужно чтобы постоянно падало.
Раньше при падении Kwin ничего не падало, сейчас - падает всё!Прогресс!!
// b.
Нуу... на X11 они уже смогли разрурить все как-то давно :)
На X11 приложениями заведует Xorg server (который один на всё, и под ним всё крутится). На Wayland server = window compositor.https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233
// b.
Эту проблему обещали решить через два года. Может быть.
Та вы што? Запомним эту знаменательную дату! :)
По-моему они это заявляли ещё при выходе 5.21...
Блин! Так я и счас заявляю, что Я это самый что ни на есть центровой биологическиий организм :)
На самом деле - нет. По факту после переключения окон иногда окно становится активным только визуально, и клики по нему ничего не дают. Приходится еще раз переключить туда-обратно.
У этих людей подход такой, что "наткнулся на баг - ну пофиксь сам, че ноешь то", не удивительно, что контроль качества у них страдает. Хотя в целом кеды так или иначе стабильнее, чем остальные линуксовые ДЕ.
Кеды всегда были самыми функциональными, а, вот, по поводу стабильности – то с этим у них постоянно какая-то корпоративная кутерьма :)
И, кстати, еще не известно, как эта вся функциональность вяжется с такой же IP-безопасностью ;)
У меня kubuntu lts, в которой как Ubuntu, так и KDE довольно древние, по меркам бегущих вперёд активистов линукса.И всё довольно стабильно работает. Впрочем, я и не ковыряю, как поставил по умолчанию, так и стоит.
Работает на Wayland или на X11? И видеокрта толлько от AMD или другого производителя? :)
В kubuntu, насколько я знаю, пока что x11. Какая там карта, вообще без понятия. Три разных ноутбука, макбук, x220 и hp пробук, на всех kubuntu 20.04.Как по мне, все эти плачи ярославны про бесконечно падающие kde вызваны желанием странного, ну там ядро самое свежее, плагины самые заковыристые, ещё что-нибудь поковырять. Ну так десктопный линукс и есть вечная бета. Хочется ковырять, прекрасно, но чего ж тогда ныть, что оно не стабильно, как например винда.
Так, x11 – это и есть твой ключевой ответ и залог без слез Ярославны успеха :)
Ну да. А зачем ставить то, что плохо работает? В гноме докрутили вейланд, в кде пока нет. Докрутят, поставлю.Точнее, мне вообще пофик, что там под капотом, х11 или вейланд, что в kubuntu будет, то и поставится при очередном обновлении.
Логика нормального человека
Как насчёт KDE Neon стабильно ли там
Стабильны или нет, но безальтернативны по фичам и удобству.
Плазма больше не падает при отключении монитора? при выхода из спящего? При обычном dpms монитора? У меня крашится на всех моих интелах. Интерфейс больше не тормозит? Если открыть больше 10 окон konsole - начинается тормоза, это на Core i7 11700 на встройкой. В иксах хоть 200 открой - всё ок. На нвидии все ещё более странно выглядит... Но там вроде какие то продвижения со стороны нвидиа на имплементацию GBM намечаются.
В плазме, в момент редактирования панелей, косяки с всплывающими менюшками. Выезжает менюха, ты пока до неё мышу ведёшь - она прячется))
Справедливости ради в гите у них на kwin много чего интересного завезено. Ждем релиза...
> Выезжает менюха, ты пока до неё мышу ведёшь - она прячется))В FireFox такое и под x11 уже десятки лет :D
Им там лечиться надо. Стабильный он у них. У меня Firefox СЕАНС КРАШИТ (вместе со всеми запущенными в нём программами), а не просто плазму, сразу после запуска при включённом вейланде вместо x11. Это такая стабильность?
>все штатные приложения KDE не вызывают нареканий, но остаются отдельные проблемы со сторонними приложениямиНу понятно. Используйте приложения от Хозяина или проваливайте с платформы. Хорошая позиция, не иначе мечты о занятии места Apple и Googlag покоя не даёт.
Ну ты же согласился тестировать вейлэнд, что ты возмущаешься. Большие сомнения что он вообще выйдет за пределы бета-теста.
>Большие сомнения что он вообще выйдет за пределы бета-теста.
>признан стабильным
Это то, что мы получаем, когда альфу пихают в стейбл. Все эти люди, которые пихают, не пользуются им на десктопе (в противном случае, все эти баги были бы исправлены тысячу лет назад), им просто интересно подгадить реальным пользователям.
> Им там лечиться надо. Стабильный он у них. У меня Firefox СЕАНС
> КРАШИТ (вместе со всеми запущенными в нём программами), а не просто
> плазму, сразу после запуска при включённом вейланде вместо x11.Ну, это у вас так, а у кедоразрабов зато работает
> Это такая стабильность?Да, если у кедоразрабов работает, значит это стабильность, привыкайте!
Разбудите, когда кеды портируют под x12.
Да, без возможности через сеть негоже.
Отличная новость. Желчью хейтеров доволен.У меня только один вопрос по кедам. Как заставить их сохранять локально превью для медиа файлов из SMB шары? Не нравится что оно постоянно с нуля перегенерируется.
Возможно поможет:
Настройки dolphin → Главное → Миниатюры → Не создавать миниатюры сетевых файлов с размером более
И как с этим стабильным вайландом запустить удаленно программу?
С иксами я просто говорю:
$ ssh -Y my_cool_working_ost
$ xfce4-terminal
и работаю на своем компе, что стоит на фабрике, удаленно. Иногда я просто делаю туда логин и мой домашний комп является просто дисплеем. С этим самым вайландом я могу так жить?
Нет.
> И как с этим стабильным вайландом запустить удаленно программу?
> С иксами я просто говорю:
> $ ssh -Y my_cool_working_ost
> $ xfce4-terminal
> и работаю на своем компе, что стоит на фабрике, удаленно. Иногда я
> просто делаю туда логин и мой домашний комп является просто дисплеем.
> С этим самым вайландом я могу так жить?Через waypipe
Терминал откровенно говоря плохой пример для иллюстрации запуска программы удаленно.Сами понимаете - можно удаленно терминал вообще без X или Wayland.
Все способы запуска приложений, неважно, удаленно или локально, представляют собой связку fork+exec... и системный командный процессор, выполняющий вышеуказанное, реализует это наиболее полно. Наиболее кошерный способ добраться к удаленному командному процессору -- ssh.Многим удобнее запускать программы именно из терминала, поскольку все остальные способы неполноценные, либо требуют много лишних движений. Такой, вот, простой случай -- часто бывает необходимо управлять локалью. Например, при программировании для IDE устанавливать LC_MESSAGES=C, оставляя все остальное в ru_RU.utf8, или . Или явно указать какую-нибудь специальную общую библиотеку перед запуском.
У меня нет опыта запуска IDE удаленно.
Даже наверное никогда не использовал что-либо, что связано с графикой удаленно.Да и что там говорить - часто, когда надо что-то быстро где-то подправить, то я просто в vim быстренько правлю и пересобираю, не запуская в общем-то X или Wayland сессию.
Но, естественно, это по большей части связано с относительно простыми задачами - если где-то надо UI подправить, то без графической сессии наверное не обойтись.
Плохо обстоят дела с масштабированием. Нелохо было бы разработчикам собрать костыли в одну кучу.
В таком свете X.org не собирается самоустранится? X11..X12 это уже не судьба (знак препинания не определён)
X.org остановил свою развитие еще в конце 80-х
Ну, автоконфигурирование относительно недавно сделали, а то всё ручками делать нужно было или утилитами.
Сообщать можно что угодно. Пусть для начала выпустит релиз, чтобы в дистрибутивах оно появилось из коробки, а уж потом пользователи будут решать готово оно или нет.
А если они скажет что не готово что делать? Стой, погоди, я же знаю выход надо просто самим сказать что всё готово и ничего больше не делать. А юзвери пусть едят что дают.
>КДЕ и стабильность в одном предложенииЧёт проиграл. Ну а если в теории хоть у кого-то (кто просто смотрит на рабочий стол и никак эту кучу глюков не трогает) кеды и стали стабильными - то это значит лишь то, что пора их снова перелопатить и выпустить глючные и убогие кеды 6. Незавидная участь кедераста, хехмда.
То ли дело dwm
Ты прав для поддержки Wayland надо переписать все с нуля. Вот это пришивание сбоку не работает от слова ВАЩЕ.
бедные линуксята.... вся жизнь в мониторе и борьбе с инакомыслящими.... секта, не иначе...
Бедные виндузятники... вся жизнь в попытке что-то доказать линуксятам.
Вот и всё на очереди Cinnamon и MATE ну и Xfce а там гляди дойдут
Давайте сразу i3 Wayland
Ты прикалываешься? Sway же есть.
С разморозкой, уже давно есть Sway.
Вот и всё на очереди Cinnamon и MATE ну и Xfce а там гляди дойдут до LXDE
Отличный перевод, "наконец-то приближается к стабильности" превратилось в "заявил о достижении стабильности".
Положительный рост это уже достижение в наше время.
С вайлендом непонятно будет, падает плазма или графический сервер.
Текст в gtk3 приложухах мелкий. И никаими переменными не переопределить: вычищаются в стартере сессии. Это при dpi 141. Или 1.5x96.
Плазме не хватает вывода уровня заряда Bluetooth-устройств, к примеру пультов ДУ и наушников.
У меня для клавиатуры показывает.
О, а можно скриншот показать и версию KDE Plasma?
https://i.imgur.com/j2HqGUr.png
5.18
https://ibb.co/TmJkQ7Z
5.20Но не отображает уровень заряда наушников (Mpow H17), только у bluetooth-пульта показывает заряд (хотя там батарейки, а не аккумулятор), в windows 10 у наушников заряд виден. Немного неудобно.
Молодцы. Удачи проекту хоить и вайланд этот побоку.А вот нормальное меню лучше бы вернули по дефолту.
В гробу я видел такую стабильность! Сейчас на арче Plasma Wayland, это полная жопа. Курсор дёргается, зависает по дороге. Невозможно работать нормально. А под иксами всё путём. И фиг его знает что делать.
> Курсор дёргается, зависает по дорогеУ тебя хотя бы чё-то там в этом Вяленом ещё и дёргается.
У меня он до сих пор вообще не запускается.
А некоторые (типа КДЕ) ещё и грозятся выпилить иксы из себя.
Тогда придётся не использовать кеды, т.к. их невозможно будет запустить, если они у себя оставят запуск только через Вяленого, а этот запуск так и не заработает.
