URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 12542
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: beta-тестирование проекта sendmail X"

Отправлено opennews , 21-Окт-05 14:58 
Как оказалось, усиленными темпами идет beta-тестирование проекта sendmail X (http://www.sendmail.org/sm-X/) (sm-X).  Вчера была выпущена пятая бета версия (http://www.sendmail.org/sm-X/release.html).

Как я уже говорил (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=5412), это полностью новый продукт, с новой архитектурой (похожей на postfix), новым форматом файлов конфигурации, новым кодом и новой лицензией.


Система состоит из следующих составных частей, выполняемых в непривилегированном режиме:
-  Queue manager (QMGR);
-  SMTP server (SMTPS);
-  SMTP client (SMTPC);
-  address resolver (SMAR);
-  Supervisor (MCP);
-  Message Submission Program (MSP);
-  Delivery agents (DA).


Из возможностей бросается в глаза встроенная поддержка TLS/SASL, возможность работы в chroot, подключение внешних модулей (подобные как в apache).


URL: http://www.sendmail.org/sm-X/release.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=6295


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено xz , 21-Окт-05 14:58 
ого, довольно интересно!

"Изучать еще один МТА"
Отправлено AlexF , 21-Окт-05 17:04 
Вот уж увольте. Sendmail < v.X с его неудобоваримой настройкой приходилось более-менее знать, т.к. истоически достаточно распространенный MTA.
А уж изучать сырой (ИМХО - никому не нужный уже сейчас) продукт, который при поверхностном рассмотрении ничем не лучше проверенного POSTFIX нафиг-нафиг.

"Изучать еще один МТА"
Отправлено Юрий , 22-Окт-05 12:03 
5 лет с сендмылом, проблем нет. в базовой системе, обновлять проще, всё, что надо - есть. я не вижу причин, по которым стоит менять MTA.

"Я же не говорю о том, ..."
Отправлено AlexF , 22-Окт-05 13:52 
... что старый sendmail плох, просто обновление до sendmail X это то же самое, что полная замена mta на что-то другое сырое и глючное.
IMHO - sendmail вымрет как динозавры, а такая глобальная замена архитектуры и конфигов просто ускорит этот процесс, т.к. отвернет от него тех, кто хорошо знает старый sendmail.

"Изучать еще один МТА"
Отправлено test , 23-Окт-05 23:34 
Обновлять как раз сложнее. Portupgrade и buildworld сравним? И про время выпуска нового дистрибутива не забудь.

"Изучать еще один МТА"
Отправлено CrazyF , 24-Окт-05 10:25 
>Обновлять как раз сложнее. Portupgrade и buildworld сравним? И про время выпуска
>нового дистрибутива не забудь.
Просто для Вас. buildworld можно делать с опцией NO_SENDMAIL в /etc/make.conf. А потом делайте portupgrade. Так что всё не так уж и сложно, как некоторые тут хотят показать.



"Изучать еще один МТА"
Отправлено CrazyF , 24-Окт-05 10:15 
>Вот уж увольте. Sendmail < v.X с его неудобоваримой настройкой приходилось более-менее
>знать, т.к. истоически достаточно распространенный MTA.
>А уж изучать сырой (ИМХО - никому не нужный уже сейчас) продукт,
>который при поверхностном рассмотрении ничем не лучше проверенного POSTFIX нафиг-нафиг.
2AlexF, настройка Sendmail довольна проста. Добавляешь нужное тебе в sendmail.mc в /etc/mail выполняешь make, перестартуешь sendmail и всё.
Прежде чем заниматься газификацией городских водоёмов образующихся после дождей, неплохо соображать тем местом которое находится в черепной коробке.



"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено woodmin , 21-Окт-05 19:03 
Теперь можно ожидать, что freebsd.org поменяют МТА в своем дистрибутиве?

"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено _Nick_ , 21-Окт-05 22:37 
ага

на кумыло :DDDD


"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено Lux , 21-Окт-05 23:23 
Действительно, при всем уважении к sendmail, никакого смысла в X при наличии Postfix нету.

"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено ram_scan , 22-Окт-05 09:16 
А чем оно плохо ? Чем больше софта, тем лучше. Свобода выбора и меневра.

"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено Mikk , 22-Окт-05 10:20 
Это вы серьёзно сравниваете postfix и sendmail? Это же наивно! Как минимум postfix не имеет всех функций sendmail'а. Уж лучше с exim'ом...

"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено algardo , 22-Окт-05 10:57 
Не флейма ради, но из любопытства: чего такого еще нет в postfix, что есть в sendmail?

"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено dinesh , 23-Окт-05 15:42 
Можно ли в postfix без накладывания дополнительных патчей реализовать поддержку smtp-аутентификации?
а "pop before smtp"?

"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено don_oles , 23-Окт-05 15:53 
>Можно ли в postfix без накладывания дополнительных патчей реализовать поддержку smtp-аутентификации?
>а "pop before smtp"?
Ты чё? Я ж тупой админ, а ты такие вопросы задаешь. У меня комплексы просыпаются. Я зашёл в /usr/ports/mail/postfix-current и сказал make install clean. Птички поставил напротив полезных пунктов. Какие патчи? Сертификат, правда, пришлось герерировать ручками, но на это минут 5 убить вместе с чтением доки - не проблема.



"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено CrazyF , 24-Окт-05 10:30 
>>Можно ли в postfix без накладывания дополнительных патчей реализовать поддержку smtp-аутентификации?
>>а "pop before smtp"?
>Ты чё? Я ж тупой админ, а ты такие вопросы задаешь. У
>меня комплексы просыпаются. Я зашёл в /usr/ports/mail/postfix-current и сказал make install
>clean. Птички поставил напротив полезных пунктов. Какие патчи? Сертификат, правда, пришлось
Как это какие патчи? А то вы не знаете что во FreeBSD и патчи тянутся при установке из портов? А насчёт "галочек", тут вы правы, си-ма портов очень удобна.
>герерировать ручками, но на это минут 5 убить вместе с чтением
>доки - не проблема.
Тоже самое и с sendmail.
Такое впечатление что собравшиеся сдесь поствиксщики и кумыльщики. Как огня боятся нового sendmail-a.



"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено toor99 , 24-Окт-05 10:30 
pop-before-smtp это привет из холодного прошлого, когда ни любимый народом sendmail ни большинство почтовых клиентов не умели AUTH. Сейчас-то это для чего?

"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено dvg_lab , 22-Окт-05 12:21 
да действительно у postfix нет нужной функции настройки собственного конфига через задний проход, и это главный недостаток...

"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено AlexF , 22-Окт-05 13:58 
>Это вы серьёзно сравниваете postfix и sendmail? Это же наивно! Как минимум
>postfix не имеет всех функций sendmail'а. Уж лучше с exim'ом...

О да! Администратор Postfix никогда не узнает радости узнавания версии Sendmail-а через ж--у. А уж когда для включения вполне невинных функций надо пересобирать sendmail (что тоже делается через одно место). Тут уж воистину sendmail ни с чем не сравниться.


"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено don_oles , 23-Окт-05 01:51 
О, вы, мсье, судя по всему, знаете толк в настоящих ивзращениях. ;) Сендмейл - это удивительно удачный пример того, как НЕ следует писать программы. С тех пор как выбросил сендмейл и перешёл на постфикс единственное, что себе не прощу, - что я раньше этого не сделал.

"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено vilfred , 23-Окт-05 10:36 
может просто настраивать сендмыл никто не умеет?

"настраивать сендмыл никто не умеет? "
Отправлено Otto Katz Feldkurat , 23-Окт-05 12:50 
Может и так.

Просто дело в том, что сендмыл НЕ для Интернета.

Он отлично работатет в гетерогенных локалках, обеспечивая надежную доставку чего угодно и куда угодно. Хвала ему.

Но вот в Интернете он - легкая жертва спамеров и хакеров.

Мне не нужна надежная доставка 10 млн писем спама в сутки с моего сервака каждым прохожим и проезжим.

А тебе?


"настраивать сендмыл никто не умеет? "
Отправлено CrazyF , 24-Окт-05 10:22 
>Может и так.
>
>Просто дело в том, что сендмыл НЕ для Интернета.
>
>Он отлично работатет в гетерогенных локалках, обеспечивая надежную доставку чего угодно и
>куда угодно. Хвала ему.
>
>Но вот в Интернете он - легкая жертва спамеров и хакеров.
>
>Мне не нужна надежная доставка 10 млн писем спама в сутки с
>моего сервака каждым прохожим и проезжим.
>
>А тебе?
Т.е. postfix такой крутой что на лету, прям без помощи spamassassin-a решает какое письмо spam а какое нет? Прям я весь прусь дорогая редакция.
Прежде чем болтать ерундой неплохо хотя бы разбираться в вопросе (Sendmail).



"А чё там разбираться?"
Отправлено Otto Katz Feldkurat , 24-Окт-05 23:07 
Давай айпишник свой.

Я тебе очень интересного бекдора залью.


"А чё там разбираться?"
Отправлено CrazyF , 25-Окт-05 09:44 
>Давай айпишник свой.
>
>Я тебе очень интересного бекдора залью.
С темы не съезжай, а продолжай лепить сказку, как у тебя по умолчанию postfix вирусы рубит на пару со спамом. Давай свой IP я тебе такого спама зашлю....



"Причем здесь постфикс"
Отправлено Otto Katz Feldkurat , 25-Окт-05 15:17 
рубящий вирусы по умолчанию???

sendmail снижает защищенность системы.

Главная претензия к нему - он легко превращается в дыру.

Я тебя не спамом завалю, а поставлю тебе красивого бекдора.


"Причем здесь постфикс"
Отправлено CrazyF , 25-Окт-05 19:56 
>рубящий вирусы по умолчанию???
>
>sendmail снижает защищенность системы.
>
>Главная претензия к нему - он легко превращается в дыру.
>
>Я тебя не спамом завалю, а поставлю тебе красивого бекдора.

То что ниже описано ты ведь писал или дух святой? Ты же ясно и чётко написал
>Но вот в Интернете он - легкая жертва спамеров и хакеров.
>Мне не нужна надежная доставка 10 млн писем спама в сутки с моего сервака каждым прохожим и проезжим.
>А тебе?
Так причём здесь IP-шник? Или уж если считаешь себя куль хацкером. Ломай любую систему и последовательность своих действий вываливай, что ломал, как, а издеваться над рабочим сервером я тебе не дам.
Ну так что бэкдурщик?


"Причем здесь постфикс"
Отправлено toor99 , 25-Окт-05 20:44 
а ты примерно в курсе, что серверы уже давно не ломают ради спортивного интереса? (ну, если это не детишки развлекаются) Ломают их, в т.ч., и для рассылки спама - потому что занятие это доступно любому идиоту, востребовано, и оплачиваемо. Это я объясняю тебе связь бэкдора со спамом, если ты не понял...

"Причем здесь постфикс"
Отправлено CrazyF , 26-Окт-05 16:02 
>а ты примерно в курсе, что серверы уже давно не ломают ради
>спортивного интереса? (ну, если это не детишки развлекаются) Ломают их, в
>т.ч., и для рассылки спама - потому что занятие это доступно
>любому идиоту, востребовано, и оплачиваемо. Это я объясняю тебе связь бэкдора
>со спамом, если ты не понял...
Ещё раз, в студию технологию взлома Sendmail 8.13.5 и заливки туда бэкдора, т.к. в любом случае я тебе не дам играться с боевым сервером.
Так же хочу от Вас услышать кол-во взломаных Sendmail хостов, а так же версии OS, на которые этот самый Sendmail был установлен. Сможете?


"А чё там разбираться?"
Отправлено don_oles , 25-Окт-05 21:26 
>умолчанию postfix вирусы рубит на пару со спамом. Давай свой IP
>я тебе такого спама зашлю....
Знаешь в чём разница между нами? В том что ты знаешь, как настраивается сендмейл, а я уже забыл, как настраивается постфикс. ;)

Мне непонятно что ты хочешь всем доказать? Что сендмейл тоже работает? Я перешёл на постфикс тогда, когда мне нужно гибко настраивать правила пересылки/приёма почты. Например, на эти адреса принимать письма только от этих адресов. И одновременно разрешать наружу письма только от вот этих адресов. Я на тот момент нужных фич в сендмейле не нашёл. А в постфиксе есть такая штука как access policy delegation. Там хоть можно это делать внешней программой уровня сложности на уровне скрипта на перле в зависимости хоть от времени суток или задержки пинга на www.porno.com.


"А чё там разбираться?"
Отправлено CrazyF , 26-Окт-05 16:09 
>>умолчанию postfix вирусы рубит на пару со спамом. Давай свой IP
>>я тебе такого спама зашлю....
>Знаешь в чём разница между нами? В том что ты знаешь, как
>настраивается сендмейл, а я уже забыл, как настраивается постфикс. ;)
>
>Мне непонятно что ты хочешь всем доказать? Что сендмейл тоже работает?
Он не "тоже работает", а работает хорошо. В то время как Вам подобные утверждают что "Postfix кручее"
>перешёл на постфикс тогда, когда мне нужно гибко настраивать правила пересылки/приёма
>почты. Например, на эти адреса принимать письма только от этих адресов.
>И одновременно разрешать наружу письма только от вот этих адресов. Я
>на тот момент нужных фич в сендмейле не нашёл. А в
>постфиксе есть такая штука как access policy delegation. Там хоть можно
>это делать внешней программой уровня сложности на уровне скрипта на перле
>в зависимости хоть от времени суток или задержки пинга на www.porno.com.
>
Разница между нами в том, что я умею настраивать и Sendmail и Postfix. И ценю и то и другое. А Вы считаете что "знаете" всё. Вот такие всезнайки меня раздражают, своё мнение для них ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ.


"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено toor99 , 23-Окт-05 14:07 
дорогой коллега, я не сомневаюсь в том, что вы его настраивать умеете. Может быть даже и рулесеты с нуля умеете писать. Возьмите за это с полки пирожок. Если помните (не знаю, сколько вам лет, и успели ли застать), была такая сеть фидо, где умение самостоятельно настраивать мейлеры, тоссеры и прочую дребедень считалось признаком крутости. Да что там фидо, банковские сети работали на этой технологии, было и такое.
И где теперь все эти мейлеры и файлеры? и кому нужны сакральные познания о настройке эвентов и синбаев?..
Правильно, никому.

"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено don_oles , 23-Окт-05 14:14 
>может просто настраивать сендмыл никто не умеет?
Точно. Кто не знает синтаксис sendmail.cf - ламер. Я, кстати, вообще уже в нём смысла не вижу. Какую задачу он решает "лучше" чем хотя бы тот же постфикс? С самого начала он кривой, хотя как-то работать заставить можно. Но не в этом вопрос.

"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено Enclave , 24-Окт-05 09:26 
Доброго времени суток господа! =) я вот не тупой админ и не крутой хакер - я просто unix user при признаках первого и второго я =) - дык вот господа sendmail есть история а история есть суть опыта поколений - за десятки лет он "его величество SENDMAIL" решил сам собой не одну тысячу задач и ещё не один десяток тысяч решит =) и пока вы спорите о том хорош он или плох я буду решать дальше свои тысячи задач используя опыт пользователей этого почтовика =) вижу в этом смысл и ключ к решению 1000и задач а жить ему или нет дык я проще скажу не жыть нужно не каким то отдельным реализациям серверов для простокола SMTP а сам протокол обновить расширив его функции под суровую дейсвительность а вы тут флэймы устраиваете Жить не Жить, Быть, не Быть - чему БЫТЬ тому не МИНОВАТЬ =) для понимания изложенного сравните IPv4 и IPv6 и будет вам счастье =)

"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено Slayer , 02-Ноя-05 13:43 
>Доброго времени суток господа! =) я вот не тупой админ и не
>крутой хакер - я просто unix user при признаках первого и
>второго я =) - дык вот господа sendmail есть история а
>история есть суть опыта поколений - за десятки лет он "его
>величество SENDMAIL" решил сам собой не одну тысячу задач и ещё
>не один десяток тысяч решит =) и пока вы спорите о
>том хорош он или плох я буду решать дальше свои тысячи
>задач используя опыт пользователей этого почтовика =) вижу в этом смысл
>и ключ к решению 1000и задач а жить ему или нет
>дык я проще скажу не жыть нужно не каким то отдельным
>реализациям серверов для простокола SMTP а сам протокол обновить расширив его
>функции под суровую дейсвительность а вы тут флэймы устраиваете Жить не
>Жить, Быть, не Быть - чему БЫТЬ тому не МИНОВАТЬ =)
>для понимания изложенного сравните IPv4 и IPv6 и будет вам счастье

...полностью согласен...



"beta-тестирование проекта sendmail X"
Отправлено Loki , 25-Ноя-07 13:12 
Этот почтовый сервак отчнее всех поддерживает rfc2821 (SMTP), так что крутой почтовик будет. Прибавьте к этому Си-подобный синтаксис конфига + модульную архитектуру