Представлен бета-выпуск дистрибутива Ubuntu 22.04 "Jammy Jellyfish", после формирования которого произведена полная заморозка пакетной базы, и разработчики перешли к итоговому тестированию и исправлению ошибок. Релиз, который отнесён к категории выпусков с длительным сроком поддержки (LTS), обновления для которых формируются в течение 5 лет до 2027 года, запланирован на 21 апреля. Готовые тестовые образы созданы для Ubuntu, Ubuntu Server, Lubuntu, Kubuntu, Ubuntu Mate, Ubuntu...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56952
отличный дистрибутив, мне больше всего нравится. меньше всего проблем, удобные инструменты, снап из коробки, разные окружения
Оч толсто, бро.
1 апреля же :)
В этом году не до шуток, судя по всему.
Смайлы есть, не Альт Сурьёзный.. )
Зря Canonical отказалась от Unity, стандартная Ubuntu стала (вновь) после этого просто ещё одним тестовым полигоном GNOME. Раньше у неё было больше харизмы. Да и рабочий стол был реально удобным сам по себе, редакцию с ним пока вот не спешат включать в список официальных.
> Зря Canonical отказалась от Unity, стандартная Ubuntu стала (вновь) после этого просто
> ещё одним тестовым полигоном GNOME. Раньше у неё было больше харизмы.
> Да и рабочий стол был реально удобным сам по себе, редакцию
> с ним пока вот не спешат включать в список официальных.Согласен в том, что Unity лучше, когда Unity только проталкивали это было ужасно и тогда гном 3 выглядел лучше, но позже стали допиливать Unity, а из гнома наоборот всякое выпиливать.
И если сейчас даже поставить современную убунта на гноме, и рядом Unity Remix, пусть даже это и школоподелие индусского парня, то Remix выглядит и ощущается гораздо здоровее.Я не так давно пробовал две эти редакции как раз. Гномом без сторонних отваливающихся при новых релизах дополнений использовать нельзя, хотя его и с дополнениями пользовать очень противно. Unity по крайней мере изкоробочно больше походит на законченную полноценную среду, пусть и тоже довольно хреновую.
А вообще Ubuntu выиграла бы от того, если бы не убивала нативные пакеты в пользу снапа выкинула на мороз современный гном.
>Согласен в том, что Unity лучше,юнити лучше, юнити лугче. Есть хоть одно отличие юнити от гноме?
>>Согласен в том, что Unity лучше,
> юнити лучше, юнити лугче. Есть хоть одно отличие юнити от гноме?Конечно, поставьте в виртуалку и сами проверьте! Оно даже жрёт меньше, зачем спрашивать/переспрашивать, полагаться на мнения в интернетах, когда можно взять две сборки и проверить лоб в лоб?!
Я язал убунту на юнити и не могу вспомнить разницу, вот и ты не смог назвать разницы.
> Я язал убунту на юнити и не могу вспомнить разницу, вот и
> ты не смог назвать разницы.Я не не смог, я специально этого не сделал, не хочу, хочу чтобы вы страдали, уважаемый тролль!
Можете ещё раз написать что вы не видели раницу, а потом ещё раз, разрешаю!
Я не могу эту вашу большую разницу вспомнить, хотя застал. Видимо не такая уж и большая. Не все люди у кого мнение отличное от твоего автоматом становятся троллями.
> Я не могу эту вашу большую разницу вспомнить, хотя застал. Видимо не
> такая уж и большая. Не все люди у кого мнение отличное
> от твоего автоматом становятся троллями.Дело не в отличии мнений, дело в том, что кое-кто провоцирует на пруфы, сам их не предоставляя, а провокатор ради провокаций, иначе как объяснить намеренное игнорирование советов проверить самому, является по троллем по определению этого понятия.
Вот и всё.
И не помню, чтобы мы с вами на ты переходили, уважаемый!
Одни только кнопки окон слева чего стоят
Ну кнопки управления окном слева как на Mac, а не справа как в Гноме. Больше вспомнить не могу.
Глобальное меню, нажимаешь Alt и ищешь по пунктам меню приложения. В GNOME такого уже нет.
> Зря Canonical отказалась от UnityУ них не было выбора, а денег нет.
>> Зря Canonical отказалась от Unity
> У них не было выбора, а денег нет.Ну да, а у индусского школьника, пилящего у себя сборку с Unity и мобильном проекте, который допиливает форк денег гораздо больше, чем у каноникалов, ага.
Просто Маркуша решил сбросить по-хитрому всё что можно и нельзя на халявные плечи коммунити.
И так, большую часть убунтупакетов из "официальных" реп MOTU собирают, канониклы собирают только main по сути.
А толку? Это всё устаревшие технологии завязанные на иксы.
Тота молодой и не рабочий вяленый.
Каким бы он не был бы, это не отменяет, что иксы идут на свалку.А так Unity 7 завязана на иксы, так что расклад весьма простой.
Нет, иксы ни куда не идут, и это хорошо.
> Нет, иксы ни куда не идут, и это хорошо.индустрия считает по другому.
>Зря Canonical отказалась от Unityвсё верно, нужно запилить DE на UE5
*спойлер для снобов: это просто кек*
А плачь какой громыхал при внедрении оной, как замуж за нелюбимого )
ЗЫ Херазма 😊
Может мне кто-то объяснить одну вещь. В современных модных рабочих столах верхняя панель практически пустая. Зачем она нужна? Я сам использую на ноутбуке MATE и панель сверху. При открытии приложений, они все залезают на эту панель. Но здесь такая панель слева. Смотрится убого, она толстая. Перенесли это дело на левую панель, а верхняя осталась пустая, просто сжирая так нужное вертикальное пространство.
Скорее всего все "современные модные рабочие столы", о которых вы говорите - это форки GNOME, а там эта панель гвоздями прибита (ну то есть расширениями на js не уберешь, а в настоящий код лезть лень)
Даже здесь на скриншотах MATE в таком-же стиле, да и Budgie. Они точно не гном. Elementary под этот стиль косит.
Budgie 10.6. откровенно косить под macOS, MATE копирует GNOME 40K за км то.
Хотя я когда ставлю МАТЭ а бывает это не часто, привожу к виду Виндовому, ибо изначально Гном копировал Винду.
Да что ты, чёрт побери, такое несёшь?..
С радостью поясню. Это стандартная панель GNOME. Вот так вот. Всё. Кушайте. Либо тыкайтесь в адонны. Ими же можно разобраться с боковой панелью.В Unity, к примеру, незаполненное пространство верхней панели заполняется меню текущего приложения и кнопками управления его окном. Идея здравая, но отдающая яблочным таким духом. Боковую панель можно делать меньше, можно скрывать.
Без аддонов гномом пользоваться - боль
а с аддонами попа-боль
Ну да, пришлось повозиться чтобы нужные аддоны завелись на 42 гноме. Да и не отвалятся они пока новый лтс не выйдет
Спрашивается зачем все эти страдания.
Ну так я раз настраиваю и оно не ломается до следующего лтс. В этом плане меня гном и убунта устраивает
А когда ломается нужно все бросать и сразу идти чинить. Дааа, занятные вы извращенцы. с кляпами красными ходите.
> С радостью поясню. Это стандартная панель GNOME. Вот так вот. Всё. Кушайте.
> Либо тыкайтесь в адонны. Ими же можно разобраться с боковой панелью.
> В Unity, к примеру, незаполненное пространство верхней панели заполняется меню текущего
> приложения и кнопками управления его окном. Идея здравая, но отдающая яблочным
> таким духом. Боковую панель можно делать меньше, можно скрывать.Если вы про глобаньное меню, то это та ещё фекашка, а вот опциональная возможность прятаться меню в заголовок, в Unity была (до сих пор в ней работает) очень правильной штукой. Там как раз экономили место, а не как с гномом, где толстющие в палец рамки окна вверху, пучок жирнокнопок, а остальном не наполненные ничем, просто тупо сжирают место.
> Боковую панель можно делатьнастраиваемой. А у этих - изругаешся, пока доберёшся до инструментов для настройки и разберёшся с этими дебрями. Тенденция последних 15 лет - закрывать и прятать настройки от пользователя.
Неприятно.
Какой донны?
При-ма-донны.
> Может мне кто-то объяснить одну вещь. В современных модных рабочих столах верхняя
> панель практически пустая. Зачем она нужна? Я сам использую на ноутбуке
> MATE и панель сверху. При открытии приложений, они все залезают на
> эту панель. Но здесь такая панель слева. Смотрится убого, она толстая.
> Перенесли это дело на левую панель, а верхняя осталась пустая, просто
> сжирая так нужное вертикальное пространство.Потому что GNOME это просто свехубожеский закос под макось, из всех гномофорков самый вменяемый это корица, хотя и там все проблемы от defective by design.
Если вам нравится MATE, то почему просто не пользоваться, беда будет, если альтернатив больше не будет, и будут только гномофорки.
>В современных модных рабочих столах верхняя панель практически пустая. Зачем она нужна?В macOS есть верхняя панель
В Ubuntu есть верхняя панельВ macOS есть верхняя панель
В Ubuntu есть левая панель, чтобы прям один в один не списывать домашку,
> В Ubuntu есть левая панель, чтобы прям один в один не списывать домашку,Её можно опционально поставить туда же, как и там, откуда списали.
Но темы и остальной внешний вид настолько убогие, что лучше бы 1 в 1 содрали, было бы менее фигово.
потому что это задумывается не как панель, а как статусная строка как в мобилах. У меня в i3 она тоже вся пустая, кроме как если получаю уведомлюху - вот тут-то полезное пространство и пригождается, ибо уведомлюха появляется непосредственно в ней, а не вылазит в традициях вантуза в четверть экрана поверх всех окон ("ВИРУСНАЯ БАЗА УСПЕШНО ОБНОВЛЕНА! СЛЫШИШЬ? ОБНОВЛЕНА! ОТВЛЕКИСЬ, Я ТУТ ВАЖНЫЕ ВЕЩИ ТЕБЕ ПИШУ"). Единственная претензия к статусной строке должна быть в том, что ее суют вверх. А на десктопе ее следует вниз. К примеру, если хром начинается сразу с верхнего края экрана, то по табам больше целиться не надо: они впритык кверху идут. Ну а у тебя в mate это не статусная строка, а панель, т. к. ты как вантузоид навигируешься по окнам клацанием по таскбару. Небось еще и гирлянда в трее.
>[оверквотинг удален]
> ибо уведомлюха появляется непосредственно в ней, а не вылазит в традициях
> вантуза в четверть экрана поверх всех окон ("ВИРУСНАЯ БАЗА УСПЕШНО ОБНОВЛЕНА!
> СЛЫШИШЬ? ОБНОВЛЕНА! ОТВЛЕКИСЬ, Я ТУТ ВАЖНЫЕ ВЕЩИ ТЕБЕ ПИШУ"). Единственная претензия
> к статусной строке должна быть в том, что ее суют вверх.
> А на десктопе ее следует вниз. К примеру, если хром начинается
> сразу с верхнего края экрана, то по табам больше целиться не
> надо: они впритык кверху идут. Ну а у тебя в mate
> это не статусная строка, а панель, т. к. ты как вантузоид
> навигируешься по окнам клацанием по таскбару. Небось еще и гирлянда в
> трее.Какие такие уведомления?
Если от приложений, типа месенжеров, так в классических DE индикация сообщений может отображаться на значке в трее или на свёрнутом окне, они не занимают место на всю панель, т.к. это проектировали вменяемые люди, которые думают, что пользователь может использовать ОС ещё и для чего-то ещё, кроме как запуска одно единственного их чудесного и уникального приложения.
А если у вас сама система какие-то сообщения шлёт, то это не ОК. Система не должна спамить всякий шлак, разговаривать с пользователем, системе позволительно вывести уведомление об ошибке, а это нештатная ситуация и её игнорируют только неразумные люди, а для этого лучше бы оно в таких случаях хреначило бы сообщение на весь экран и не закрывалось бы, пока всё не прочитают!
> потому что это задумывается не как панель, а как статусная строка как в мобилах.Тогда у юзера должны быть возможности набивать эту строку любым функционалом.
А у этих всю дорогу прежде чем нужного поведения нужную софтину сунешь в трей статус-панели в виде значка - надо девелопером сначала стать или витееватым админом.
Бестолковая вешь - гибко настроить мега сложно, и стоит пустая, место занимает.
Если неубираемая верхняя панель доставляет, рекомендую сменить MATE на XFCE. Там с панелями можно делать все что угодно - хоть крестиком, хоть по периметру.
> Если неубираемая верхняя панель доставляет, рекомендую сменить MATE на XFCE. Там с
> панелями можно делать все что угодно - хоть крестиком, хоть по
> периметру.Кстати да, не помню насчёт крестиком, но, по гибкости настроек, XFCE получше MATE будет, хоть во всём остальном, на данный момент, XFCE скатывается, а MATE пока держится.
И да, XFCE всё ещё, пока что, потребляет меньше ресурсов, чем MATE, не такой дикий разброс, как в сравнении с современным GNOME, но, всё же, не в пределах погрешности.
https://ibb.co/QMt7dpD
В каком месте она пустая?
https://ibb.co/PM0DHMJ
Индикацию переключения раскладки на дефолтной для 22.04 сессии вяленого уже починили, или всё также сыро и убого?
> всё также сыро и убогокак вы точно весь "прогрессивный" wayland-мир описали
> Индикацию переключения раскладки на дефолтной для 22.04 сессии вяленого уже починили, или
> всё также сыро и убого?Если что, у меня нет предвзятого отношения к вяленому, у меня претензии к тому, что он до сих пор сырой и кривой во все поля, т.е. не готов для массового использования, и претензии к тем дятлам, что считают иначе и суют его в LTS-продукты.
Пусть сперва допилят до по возможностям и стабильности до состояния иксов, потом и поговорим.
А то все эти адепты вяленого смузисосы хитрозадые, захотели чтобы им залявно тестировали и жрали кактус.
>> Индикацию переключения раскладки на дефолтной для 22.04 сессии вяленого уже починили, или
>> всё также сыро и убого?
> Если что, у меня нет предвзятого отношения к вяленому, у меня претензии
> к тому, что он до сих пор сырой и кривой во
> все поля, т.е. не готов для массового использования, и претензии к
> тем дятлам, что считают иначе и суют его в LTS-продукты.
> Пусть сперва допилят до по возможностям и стабильности до состояния иксов, потом
> и поговорим.
> А то все эти адепты вяленого смузисосы хитрозадые, захотели чтобы им залявно
> тестировали и жрали кактус.*халявно тестировали
Опять переключалки раскладки. Двухтысячные что ли вернулись :)
На четвёртый круг пошли. Типа того.
> Опять переключалки раскладки. Двухтысячные что ли вернулись :)Я не знаю, у меня нигде с ними проблем не было, но я и гномощелями не пользуюсь и не пользовался никогда.
Просто взял на потыкать палочкой и обнаружил такой косяк.
Вот и спросил, починили ли или до сих пор не пашет как надо?
Не обижайся, я не про тебя, а про wayland.
> Не обижайся, я не про тебя, а про wayland.Какие обиды, нет никаких обид, тем более обижаться на кого-то в интернетах?!)))
Я просто действительно сам первый раз с подобным столкнулся, а оказывается люди вон сколько уже мучаются.
В моём случае это просто потому, что я не использовал всё это время г@вносред, вот и проблем с переключалками не было, всё просто.
А что не так было в 2000м с переключателем раскладки? Не работали ctrl-символы в иксах при rcrtl-свитч? Ну так это и к 2010 никуда и не делось... К счастью, в 2000м контролов на клавиатуре уже было два.А если тебе правильно отрабатывать как свитч только отдельные нажатия-отпускания (я уж молчу про автоперекодировку или запрет переключения в браузерной адресной строке и других неподходящих местах) - так этого никогда не было. Тру л@п4оводу оно НЕ НАДА.
А для нормальной работы - велкам в вендупоганую, где это с 90х.
Не ставьте бету, в этот раз крайне глючная
> Не ставьте бету, в этот раз крайне глючнаяЯ не представляю, как они будут её разглючивать, потому что апрель уже наступил, релиз по расписанию уже должен быть в этом месяце, пусть и в последнее число.
А там из-за вяленого и хреновой работы со снапософтом, с ним в связке, какая-то глюч творится.Маркуша перехлебал смузи, решил, что прошлого релиза с вяленым будет достаточно, типа потестили, никто не жаловался. Ну и решил уже вкатить в LTS, умник.
А разгадка тайны такова, что промежуточными, не LTS-версиями, пользуются гораздо меньше народа, из них также не все используют снапы.Ставил на днях билд с 22.04. там индикация раскладки в вяленой сессии глючит, в иксовой сессии всё норм.
В снапобунте кривой, глюки интерфейса, в нативном пакете, который поставил из Debian Sid всё хорошо работает.Но я не репортил ничего, не репортил намерено, хоть это и заср@нский поступок.
Но, ящитаю, что убунтуев надо носом в их какашки тыкать, пусть релизнутся и огребают лучей добра от пользователей, может тогда хоть чутка задумаются!К бабке не ходи, там наверняка гораздо больше косяков будет, которые у меня не выплыли.
Пользовался убунтой с 2010, но сейчас проект скатился в СГ, пустьи дальше скатывается, побивая одно дно за другим, и поделом. Ушёл на Debian несколько лет как, смотрю как тонет убунта, машу платочком, ем попкорн, из-за постоянных фейлов канониклы скоро буду толстым от попкорна.
Я бету с месяц гоняю, недавно приехало обновление и теперь приходится 2 раза вводить пароль чтобы попасть в гном. Т.е ты авторизовался и гном еще раз просит авторизиваться и пофиг что стоит автовход. И до сих порт не исправили...
Про бету кубунты я лучше промолчу. Они в какой-то момент вообще в образах сломали установщик. Как они тестируют я хз
> Про бету кубунты я лучше промолчу. Они в какой-то момент вообще в
> образах сломали установщик. Как они тестируют я хзБету видать не тестируют пользователи, а разрабы наверняка ставят как-то иначе, не используя установщик.
Кстати, в кубунте он сейчас всё ещё убунтовый или что-то другое?Сейчас же в убунту завезут новый, старый же почему-то мешал, просто работал, жрать не просил, но когда что-то в убунте просто работает, это же нипарядок, надо "починить"!
Зачем им тестировать самим, если хомяки есть? Та же винда не тестируется в микрософте - по рассказам сотрудника, 15 лет там работавшего, потому и глючит и столько модификаций её напендорили.
> Зачем им тестировать самим, если хомяки есть? Та же винда не тестируется
> в микрософте - по рассказам сотрудника, 15 лет там работавшего, потому
> и глючит и столько модификаций её напендорили.Дык у винды пока что абсолютное большинство и лидерство на десктопах, она ещё долго может просир@ть лояльность пользователей к себе, тем более они плотно сидят на ней, как на игле.
А вот линуксовые десктопы такой роскоши себе позволить не могут, если конечно же хотят набирать хоть какую-то базу пользователей, которые в потенциале захотят уйти с винды.Я не веду речь, а том что линуксовые десктопы станут главенствующими в мире, 10% набрать было бы очень хорошим показателем, на мой взгляд достаточным, чтобы производители железа всерьёз чесались с поддержкой своих поделий в линуксах. Тотальный вeндeкaпeц не нужен, нужно откусить ошутимый кусок десктопного рынка, достаточного, чтобы иметь вес и производители имели в виду.
А для этого надо не тупить на таких очевидных местах, заставлять рядовую домохозяку ловить у себя всех блох, потому что они решили что могут позволить себе халявных бетатестеров, это очень опрометчивое решение.
Венда на десктопах главенствует вследствии насильного насаждения. Продвигают на продаваемое железо сговороом с произодителями PC, не оставляют выбора. Кто знает про линукс-те на линуксах. Поэтому линукс на десктопах будет главенствовать только если появится корпорация, которая также обеспечит предустановку линукса на подавляющее большинство PC (для смартфонов такая нашлась). Второй вариант-это запретить винду. В РФ с этим может что и получится, надеюсь.
Вот разве что второй вариант и сработает. Но так можно вообще любое г… пропихнуть.
> В снапобунте кривой, глюки интерфейса, в нативном пакете, который поставил из Debian
> Sid всё хорошо работает.*В снапобунте firefox кривой, глюки интерфейса, в нативном пакете, который поставил из Debian Sid, всё хорошо работает.
она глючная в том числе из-за того, что они пренебрегают так называемый "mass rebuild" всех deb пакетов вовремя для совместимости ABI пакетов. Можно за частую сидеть на бетах и наблюдать как крашится какой-нибудь gnome-shell, дождаться обновления пакета, перезагрузиться и не иметь тех проблем вовсе.
> она глючная в том числе из-за того, что они пренебрегают так называемый
> "mass rebuild" всех deb пакетов вовремя для совместимости ABI пакетов. Можно
> за частую сидеть на бетах и наблюдать как крашится какой-нибудь gnome-shell,
> дождаться обновления пакета, перезагрузиться и не иметь тех проблем вовсе.Этого я не знаю, не вникал в ситуацию, однако, с тем же Debian почему-то такоего я не наблюдал никогда, даже на тестовой ветке, может просто повезло?!
А вот на убунте, как релиз, так вылазят блохи то тут, то там.
Firefox из Snap? Если это не первоапрельская шутка, считаю, что стоит отблагодарить Canonical за предоставление такого замечательного повода попробовать и выбрать другой дистрибутив
Там сейчас в менеджере приложений вообще все из снап, говорят баг.
С терминала хоть ставит и на том спасибо
> Там сейчас в менеджере приложений вообще все из снап, говорят баг.
> С терминала хоть ставит и на том спасибоЭто не баг, это проверочная диверсия
Но ФФ из снапа, дебов ФФ больше не будет офиц
> Но ФФ из снапа, дебов ФФ больше не будет офицВариантов несколько.
Пока что для 22.04 работает пакет из sid Дебиана, можно взять архив от мурзилы и так юзать, по крайней мере это не глюкаво, как со снаповой версией.
Посмотреть что там будут делать в mint, они же вроде как опакечивали хромиум, скорее всего и лису будут, если не плюнут и на флатпаки не перейдут. У минт жёсткая позиция против снапов, хотя флатпаки они допускают, вот такой вот прогиб под федорку.Ну и крайне невозможный вариант для убунтуя, это опакечивать самому.
Хотя, вполне возможно, что со временем кто-то заведёт ppa с лисой или другой сторонний репозиторий с deb-пакетами
> попробовать и выбрать другой дистрибутивПереходи на Минт - https://linuxmint.com/
ПО в репах такое же, но Снэпы выпилены. Если оч. охота есть даже вариант поверх Дебиана. Чтоб сразу совсем подальше от не нужных тенденций.
> попробовать и выбрать другой дистрибутив
>> Переходи на МинтЭто другой дистрибутив? ☻
>> попробовать и выбрать другой дистрибутив
>>> Переходи на Минт
> Это другой дистрибутив? ☻Внезапно да, хоть это и убунтопроизводное.
В нём есть свои отличия, гораздо более кардинальные, чем просто смена обоев.Но, мне он не нравится, потому что не умеет в апгрейд с релиза на релиз, как нормальные линуксовые дистры.
Точнее как, в теории он конечно же умеет, но чувствует себя потом очень плохо, хуже чем после такого же на винде, хотя я сам не сравнивал.
Но, уже то, что сами его разрабы не советуют так делать, а ставить новую мажорную версию с нуля, уже говорит о многом.Но, в рамках одного релиза жить можно, так что, для только-что-мигрантов-с-винды, очень даже подойдёт своей изкоробочностью.
Настройки системы в любом случае должны быть заскриптованы на случай восстановления. И это довольно легко.А тогда нет смысла в апгрейде с релиза на релиз. Есть код инсталлятора, который настраивает систему - Ок. Есть свой код, поднастраивающий для себя. Быстро и удобно.
> не умеет в апгрейд с релиза на релиз
Убунта всегда(?) не умела апгрейд с релиза на релиз больше двух раз. Т.е. два раза ещё прокатит, а потом сложности.
> Настройки системы в любом случае должны быть заскриптованы на случай восстановления. И
> это довольно легко.
> А тогда нет смысла в апгрейде с релиза на релиз. Есть код
> инсталлятора, который настраивает систему - Ок. Есть свой код, поднастраивающий для
> себя. Быстро и удобно.
>> не умеет в апгрейд с релиза на релиз
> Убунта всегда(?) не умела апгрейд с релиза на релиз больше двух раз.
> Т.е. два раза ещё прокатит, а потом сложности.Убунта умеет, только вот есть много НО, которые надо соблюдать, при которых иногда проще также поставить с нуля, наверное.
Дело не в том что она не умеет, дело в том, что канониклы заботятся о умении только в рамках main. А переходные пакеты, сценарии, не вылизывают как в Debian, потому что они сами себя запрягли в графики с дедлайнами в их условиях. Насколько это было умно, я не знаю, но, это позиционируется как одна из главных фич, наряду с дефолтными готовыми настройками для ленивых.
Что-то умеет, настолько неидеально, чтобы несведущий может безоглядно использовать последовательно один два раза. Для LTS это 3-й и 5-й год после установки начисто, если осторожно.Играет взаимосогласованность софта в репо. Дебиан давал, даёт в большей степени сквозное решение. Скрипты установки и настройки прикладного софта в версиях дистра.
Мало смены настроек у ядра с обвязкой, нужно чтобы авторы прикладного софта учли системное. А это большая работа с сообществом. В результате получается полноценная платформа для творчества. Но создавать дольше и сложнее.
> Настройки системы в любом случае должны быть заскриптованы на случай восстановления. И
> это довольно легко.Да, только с учётом того, если в потрошках компонентов ничего не меняется, а практика показывает, что то тут, то там, что-то отпилят, прикрутят какой-нибудь новый костыль, особо этим грешат openSUSE и Fedora.
Ваш сценарий более живуч во всяких фрях, там годами ничего не ломают без острой необходимости.
Из популярных линуксовых дистрибутивов наверное Debian самый консерватирный и там гораздо живее налаженные годами скрипты себя чувствуют, хотя и там случается нежданчик.
Свои скрипты тоже меняются. Невозможно без изменений, да.Дело в другом:
1 - Конкретную версию дистра настраивает специально созданный софт, специально старались сделать инсталлятор. Чтоб не тратить время на рутину.
2 - Объём необходимых изменений своих настроек всё равно нужно проделать один раз. Так пусть этот раз единственный и выражен в скриптах.
В какой-то момент набор изменений столь велик, что сделанное на прежних версиях можно повторить только на прежних версиях. При таком разрыве миграция уже не имеет смысла. Дальше игра и другая тема - насколько это часто и чего лишает, что даёт.
> Убунта всегда(?) не умела апгрейд с релиза на релиз больше двух раз.Мои системы бывшие изначально 6.06, а сейчас являющиеся 20.04 смотрят на тебя, как на тебя. Хреново врешь
Это перелицованная Убунта. Как дистрибутив - другой. Как возможности - тоже самое. Смотря что есть возможности.
> Это перелицованная Убунта. Как дистрибутив - другой. Как возможности - тоже самое.
> Смотря что есть возможности.У минта, с точки зрения десктопного хомячкового экспириенса из коробки возможностей всё же побольше, есть свои минтокостылики для привычных сердцу виндузятника ритуальных действий.
Но, наворачивая весь этот праздник жизни поверх убунты они также навернули и своих косяков, которые мешают минту быть хорошим линуксовым дистрибутивом. Но они всячески игнорируют слона в гостинной и просто предлагают смириться с этим, типа это просто такой атрибут интерьера.
> для привычных сердцу виндузятника ритуальных действий.Все линуксоидные думают, что виндузятные занимаются настройкой реестров, служб, видов проводника и др. дизмов или только бытовые?😎😊
Mint основан на LTS-помойке.
К сожалению, политика и Mozilla, и некоторых дистростроителей Linux, привела к тому, что Firefox стал нужен только для того, для чего и штатный браузер в Windows - для скачивания нормального браузера. Впрочем, для этого можно обойтись и без браузера в поставке. Например, в сабже можно иметь заранее скачанный deb пакет, в Windows - exe.
¯\_(ツ)_/¯
Если это не snap --classic, то все хорошо, дополнительная изоляция не помешает.
Готовлюсь к переезду серверов на 22.04 и уже месяца переношу проекты на обновление всего стекавпечатления приятные, буду и дома обновляться
> сервер на убунтелол
>> сервер на убунте
> лолА тут, кстати, ничего сищного, в отличие от отвратительного десктопа, сервера у канониклов очень даже неплохие, по крайней мере, пока что, такой Debian, с чётким графиком релизов и преднастройками для ленивых.
>в отличие от отвратительного десктопа,В других дистрах он не лучше, а чаще всего хуже. Если брать искаропке. А если не искаропке, то на десктопе можно хоть opensolaris заюзать и скомпилять/собрать/настроить/пропатчить всё что нужно. И будет не хуже венды.
>>в отличие от отвратительного десктопа,
> В других дистрах он не лучше, а чаще всего хуже. Если брать
> искаропке. А если не искаропке, то на десктопе можно хоть opensolaris
> заюзать и скомпилять/собрать/настроить/пропатчить всё что нужно. И будет не хуже венды.Вы можете не верить и/или не соглашаться, но ящитаю, что как раз дестопы "искаропке" лучше у минта, особенно в XFCE и MATE версиях.
Если брать на бунтах, то это будут Xubuntu, Ubuntu MATE, там нет минтовых петонячьих тулзов для домохозяек, но всё же из коробки смотрится не стыдно.
На самом деле изкоробка нужна только всамделешним нубам, которые вот только-только пришли в линуксовые десктопы. Например с XFCE, при всех доступных компонентах в репозиторях, я на любом дистрибутиве настрою рабочий стол под себя с абсолютного нуля до конечного, нужного мне, обвешанного соплями-аплетами, минут за 10, не особо торопясь.
Вся эта "изкоробка" нужна прежде всего для нубов, в изкоробках, почти всегда в нагрузку куча ненужного тебе шлака навалено до кучи, на всякий случай, потому что изкоробка хочет объять необъятное и удовлетворить среднего потреблителя в вакууме.
Это не плохо, просто это конкретная цель и, как правило, вполне конкретная ЦА, а для таких вполне хватит Mint+KDE Neon с головой, потому как всё остальное "слишком сложна".
Каоникал же санкции ввели. Нах они теперь нужны
ты угораешь от того, что он зарабатывает деньги на знании ubuntu server, в то время как какието лохи админят Archlinux localhost бесплатно?
реально умора, аххахаха
Подавляющее количество серверов на линукс-это серверы на убунту. И все довольны
> Подавляющее количество серверов на линукс-это серверы на убунту. И все довольныНу, насчёт подавляющего, это смотря как посмотреть, с какой стороны и как считать, но, даже в общем случае, спорное заявление.
Хотя, признаю, их немало, и да, одни из частых и одна из основных долей.
>> сервер на убунте
> лолчего лолкаешь?
Сервера на Ubuntu нормальные. Только зачем их обновлять до новой версии на старом железе? Если уж и ставить 22.04 то на новое железо.
> Сервера на Ubuntu нормальные. Только зачем их обновлять до новой версии на
> старом железе? Если уж и ставить 22.04 то на новое железо.обновлять вместе с серверами и вместе со средами разработки у разработчиков
скоро на всех хостингах появится опция, развернуть ubuntu22.04 за бесплатно, это очень приятно
Тогда - Мак Ос сразу надо. :)))) Но ведь - не? Почему-то.
> Сервера на Ubuntu нормальные. Только зачем их обновлять до новой версии на
> старом железе? Если уж и ставить 22.04 то на новое железо.Это вам не центось сотоварищи, серверная убунта может вполне нормально переживать апгрейды с релиза на релиз, почти как Debian. В том и фишка, вкупе с конкретными циклами релизов, очень годная штука.
А ставить с нуля постоянно это дичь виндоподобная, просто в случае с центосью это было не так тяжко, т.к. срок жизни релиза около 10 лет, ну так и ставили её, как правило, туда где махровость и предсказуемость важнее, чтобы меньше трогать и меньше шевелить.
А каждые два-три года ставить и полностью настраивать систему с нуля, это дичь какая-то.
Есть системы конфигураций и kickstart. Никто руками не переставляет.
На скриншоте при просмотре 1:1 жутко мыльные шрифты (монтор 27' 1920*1080), хотя раньше Ubuntu была знаменита шрифтами. Видимо, теперь High DPI монитор под неё покупать надо. А в моём Calculate Linux шрифты выглядят отлично (Droid).
Картинка пожатая, а так со шрифтами все ОК!
Только скрин с Budgie в JPEG, остальное - PNG.
На моём монике относительно нормально выглядят. Только серый на сером текст не читаемый и от него рябит в глазах, а так не самые плохие шрифты
Ну так наверно точки меньше - у меня на другом мониторе тоже нормально. Монитор 27 дюймов с большими точками позволяет хорошо разглядеть мыло)
Ну да, 24 дюйма. Но у меня матовый экран и зерно хорошо видно. Я просто поменял шрифты на растровые везде, где добрался. Никакой радуги, никакого мыла, всё идеально. Самое приятное, что иероглифы тоже читаемые. Я так и не смог добиться уровня чёткости иероглифов венды на векторных шрифтах в линуксе. И полная радуга им не помогает практически.
Иероглифы Египта?
https://topwar.ru/uploads/posts/2021-06/1623776472_9_-s1200-...
На HiDPI мониторах все до сих пор трагично. И если сам гном скейлится +- норм, то остальной софт скейлинг понимает по-своему
На Винде с этим ещё хуже
"Браузер Firefox теперь поставляется только в формате Snap.."
Читать дальше смысла уже не было.
В сборках Lubuntu осуществлён переход на графическое окружение LXQt 1.0.
откуда эта информация? как было, так и осталась 0.17
Отличный дистрибутив, мне больше всего нравится. Меньше всего проблем lts дистрибутив очень стабильно работает, один раз поставишь и 2 года всё работает, ничего не ломается. Удобные инструменты. Снап из коробки из которого я ставлю Idea, PostMan и прочие программы от программы от производителей, прямо как google play, всё очень удобно.Использую lts убунту уже 8 лет, с 14.04, только обновляю до новго lts выпуска. До того были попытки скакать между кучей разных сомнительной нужности дистрибутивов, и debian, fedora, calculate, и rosa и alt и даже freebsd. Но убунту в отличии от них хорошо (по меркам gnu/linux) работает в качестве ос для десктопа.
В Snap тем времененм появлились верифицированные акккаунты.
Можно понять что inkscape, vlc, blender и т.д. устанавливаешь не в виде сборочки от непонятно кого, а настоящий собранный самим разработчиком.Canonical хотябы пытаеться сделать удобно для пользователей.
пока местные эксперты устраивают истерики.
> В Snap тем времененм появлились верифицированные акккаунты.
> Можно понять что inkscape, vlc, blender и т.д. устанавливаешь не в виде
> сборочки от непонятно кого, а настоящий собранный самим разработчиком.
> Canonical хотябы пытаеться сделать удобно для пользователей.Канониклы хотят пропихнуть свой вариант флэтпака, чтобы не пролюбить жалкие крохи линуксового дестопа, потому что если все обмажутся флэтпаками, то зачем тогда будет нужна убунта?!
Канониклы хотят сделать удобно для себя прежде всего, если снапы прокатят, они просто струхнут с себя обязанности собирать и ту жалкую кучку пакетов, которые составляют юзерспейсный стэк в их main, отгрузив всё на откуп снаповальщиков, получая халявных мейнтейнеров, а сами планруют только грести бабки за серверную версию. Спят и видят слабкие бабловые сны с атомарной убунтой и сокращением до минимума расходов на содержание мейнтейнеров за свой счёт. Вот и всё, о вас, как о пользователях они вообще не думают, последние годы скатывания в СГ это подтвреждают с каждым релизом.
> Канониклы хотят пропихнуть свой вариант флэтпака, чтобы не пролюбить жалкие крохи линуксового дестопаПредложите свой. Говорят, побеждает лошать, бегущая впереди паровоза прогресса, это веть конкурс на захват рынка?
> Отличный дистрибутив, мне больше всего нравится. Меньше всего проблем lts дистрибутив очень
> стабильно работает, один раз поставишь и 2 года всё работает, ничего
> не ломается. Удобные инструменты. Снап из коробки из которого я ставлю
> Idea, PostMan и прочие программы от программы от производителей, прямо как
> google play, всё очень удобно.В том и дело, что каждые два года вы ставите, обвешиваете кучей шлака из ppa, а потом не можете нормально на другой релиз без переустановок и костылей перекатиться.
> Использую lts убунту уже 8 лет, с 14.04, только обновляю до новго
> lts выпуска. До того были попытки скакать между кучей разных сомнительной
> нужности дистрибутивов, и debian, fedora, calculate, и rosa и alt и
> даже freebsd. Но убунту в отличии от них хорошо (по меркам
> gnu/linux) работает в качестве ос для десктопа.Ну, вот это уже толстота и жир. Не знаю как в Rosa, изначально не нравилось это поделие, если речь про десктопы, то, что Альтлинукс, что, тем более, Debian, отлично апгрейдятся и нормально при этом живут, не разваливаются в процессе. Да и Fedora вроде не кашляет от такого. А вот убунтовский десктоп очень даже косорылит и лихорадит. Можете макароны не развешивать, тут есть народ, кто и раньше вас на убунтах жил и хлебал вот это всё.
>если речь про десктопы, то, что Альтлинуксу меня на каждый apt-get upgrade всё время что-то отваливалось.
Например после очередного обновление, прилетела новая версия ядра без firmware для видеокарты. Отличный десктоп, сразу видно ваш многолетний опыт в нем.Боже мой там у одного мейнтейнера было 1500 пакетов, он их физически не успеет проверить, запускается оно хотябы, но при этом постоянно обновлял в стабильном релизе.
>обвешиваете кучей шлака из ppa,
Snap решает эту проблему, но я действительно подключаю ppa и сторонние репозитории. И в debian тоже так делала.
Я не буду обновляться, установлю второй ос, если всё работает оставлю единственной.
>>если речь про десктопы, то, что Альтлинукс
> у меня на каждый apt-get upgrade всё время что-то отваливалось.
> Например после очередного обновление, прилетела новая версия ядра без firmware для видеокарты.
> Отличный десктоп, сразу видно ваш многолетний опыт в нем.Вы плохо читали, про многолетний опыт десктопа относилось к бунтам.
По поводу Альтлинукса, УМВР, ваше слово против моего, на этом можно закончить без пруфов.> Боже мой там у одного мейнтейнера было 1500 пакетов, он их физически
> не успеет проверить, запускается оно хотябы, но при этом постоянно обновлял
> в стабильном релизе.Возможно, но даже при таком подходе в Альтлинуксе стабильнее, чем во многих других дистрибутивах, хотя и он не идеален.
>>обвешиваете кучей шлака из ppa,
> Snap решает эту проблему, но я действительно подключаю ppa и сторонние репозитории.
> И в debian тоже так делала.Снап решает проблему в краткосроке, порождая несколько других, обмазываться тотально снапами это поощрять деградационный подход к построению десктопного линукса, к сожалению многие этого не замечают, потому что не думают в долгосрочную перспективу.
> Я не буду обновляться, установлю второй ос, если всё работает оставлю единственной.
Обновляться стоит всегда до актуальной версии, если десктоп и он в онлайне.
А вот иметь резерв и всегда сравнивать и проводить тесты разумное решение, если на последнее есть время.
> По поводу Альтлинукса, УМВР, ваше слово против моего, на этом можно закончить без пруфов.Позавчера ставился alt-kworkstation-10.0-RC2_20220302-install-x86_64, обновление в 765 что ли МБ перенёс как и должно, попросив перезагрузки. И всё. )
https://i.imgur.com/ExKdaLp.png
ЗЫ Или вчера..
RC2? ССЗБ.
Перед этим было 9.2 😁 https://i.imgur.com/QCSZzGr.png
ЗЫ Т.к. папка(😊) Говно4++ давно переполнена, снимки позапрошлой недели в неё, естественно, не попали. Но там отличие только в числе мордочек на панели. На 3-4 меньше у свежака )
А, вот, про "вчерашнее". Надо раздел под загрузку самому делать: https://i.imgur.com/uyGwl8c.jpg
На opennet в комментариях как обычно исходят на г..но...
Ну, так и не понял, зачем корзину приколотили к панели задач... Да и вообще, панель задач написанная на JS... Нууу... такое себе.
А почитать как выбирали сколько места отдать для /boot. Вместо того, чтобы просто пользака спрашивать - сколько дать, долго вычисляли размер очередных "640Кб", которых хватит всем. Насчитали 2Гб в замен 750Мб (или сколько там до сегодня давали на /boot).
> А почитать как выбирали сколько места отдать для /boot. Вместо того, чтобы
> просто пользака спрашивать - сколько дать, долго вычисляли размер очередных "640Кб",
> которых хватит всем. Насчитали 2Гб в замен 750Мб (или сколько там
> до сегодня давали на /boot).А в чём проблема в узнавании того, сколько следует выделить под /boot?
В том-то и дело, что это "+одно поле с дефолтным значением в инсталляторе" на Питоне. Спроси пользака - пусть сам решит. Нельзя указывать ноль - сделать минимум в случае указанного нуля. Если проблемы и есть, то не были озвучены. Почему-то.А дальше их тезисы:
- В этот объём должны влезть все версии загружаемых ядер, а это довольно много на малых системах. Полно грамотного народа, кто не захочет терять один или несколько Гб в жёсткой разбивке, на малых системах (встройка, IoT).
- Утверждение: ограничить юзера парой, тройкой latest ядер, т.к. больше ему не нужно. Ну, решили так...
- Наличие тех, кому нужно штук 6-9 ядер - разной стабильности сборки, версий, разные добавки. Текущая, предыдущая, дев. версия, умножить на число потребностей в добавках к ядрам.
- Поменять размер /boot на шифрованном разделе может только глубоко разобравшийся человек (/boot снаружи от шифрованного, нешифрован, шифрованное на LVM, уменьшить LVM физический том - попробуйте... это возможно), когда у остальных нередко /boot успешно внутри шифрованного и всё куда проще после установки,
> - Утверждение: ограничить юзера парой, тройкой latest ядер, т.к. больше ему не нужно.Одним из против было: когда на /boot кончается место, то простому человеку невозможно понять чего даже ядро не начинает грузиться.
Такие сообщения об ошибках. Такой алгоритм обновления.
>[оверквотинг удален]
> (встройка, IoT).
> - Утверждение: ограничить юзера парой, тройкой latest ядер, т.к. больше ему не
> нужно. Ну, решили так...
> - Наличие тех, кому нужно штук 6-9 ядер - разной стабильности сборки,
> версий, разные добавки. Текущая, предыдущая, дев. версия, умножить на число потребностей
> в добавках к ядрам.
> - Поменять размер /boot на шифрованном разделе может только глубоко разобравшийся человек
> (/boot снаружи от шифрованного, нешифрован, шифрованное на LVM, уменьшить LVM физический
> том - попробуйте... это возможно), когда у остальных нередко /boot успешно
> внутри шифрованного и всё куда проще после установки,По моему опыту:
-рядовой пользователь не имеет кучу ядер, как раз в таком случае за глаза хватит места под 2-3 ядра, а это даже не 512мб, хотя хз как там в маргиналодистрах.-особо ретивые экспериментаторы с жаждой иметь кучу возможных ядер сами могут разобраться, насколько больше им надо сделать /boot
-рядовой кухарка-домохозяин на линуксах (таких сейчас стало появляться всё больше, какой-то массовый исход с винды, плюс деятельность модных молодёжных линуксоблохиров) совсем хлебушек он отдельно /boot не будет делать вообще, он в лучшем случае размечает корень и хомяк отдельно, ещё зачем-то swap на овердофига гигов при наличии овердофига ОЗУ. А в худшем и совсем запущенном вообще отдаётся авторазметке установщика дистра, а там как на душу пошлёт, а посывает, как правило, какую-то упоротую дичь из наркоманских дефолтов.
На мой взгляд, я бы вообще авторазметку выпилил из инсталяторов, оставил бы рекомендации и пояснения прямо в инсталяторе, наподобе слаковых подсказок. Все эти авторазметки и прочие самодеятельности разжижают мозг, в линуксах надо хотя бы чуть-чуть думать самостоятельно, зачем аморфная масса пользователей с винды? Инвалиды ума пусть андроиды пользуют.
В XP нормально было, удобно, говорят.
Так принципиально и не изменилось ничего. Эти обе панели: трей, часы, кнопки запущенного, и валетка для быстрого запуска чаще всего нужных. В Маке, в общем-то идентично. И XP это позволяла.А вот в том что по дефолту дефолту в 22.04 и раньше - гибкости мало, настраивать сложно. Возможности принципиально те же.
Стало хуже, выходит-то.
> Так принципиально и не изменилось ничего. Эти обе панели: трей, часы, кнопки
> запущенного, и валетка для быстрого запуска чаще всего нужных. В Маке,
> в общем-то идентично. И XP это позволяла.
> А вот в том что по дефолту дефолту в 22.04 и раньше
> - гибкости мало, настраивать сложно. Возможности принципиально те же.
> Стало хуже, выходит-то.А вы гибкости у гнума захотели, это вы, батенька, не по адресу.
Гномосеки за вас порешали, как вам будет удобнее, и чтобы вы головушку свою не напрягали от выбора, за вас выбрали, что оставили, то гвоздями прибили, а остальное выкинули на мороз, пользователь же тупой, потеряется в трёх соснах.
В firefox если отключить антиалиасинг шрифтов почему-то не работает хинтинг, вроде из-за патчей на принудительный сабпиксельный рендеринг, в общем как побороть так и не нашел
В Xubuntu 20.04 FF игнорировал настройки системы (сглаживание, хинтинг), пока не прописал в ~/.config/fontconfig/fonts.conf, попробуйте.
> В Xubuntu 20.04 FF игнорировал настройки системы (сглаживание, хинтинг), пока не прописал
> в ~/.config/fontconfig/fonts.conf, попробуйте.Сработало, спасибо!
Мне и Гном 41 хватит.XD
Мне что-то последнее время за Debian как-то обидно даже. В Ubuntu glibc и firmware-linux намного новее, чем в Debian Unstable, dpkg уже поддерживает zstd и пакеты, соответственно, сжаты по-другому. Что происходит? Они уже совсем разделились и все забили на дедушку?
Они делают с разными целями. Убунту - оттолкнуть скушную возню с созданием дистра и стричь купоны с созданного бизнеса-прослойки надстройки (не для людей). Дебиан - делают софт для людей.
Debian уже самого лет ничего не делает. Разработка скатилась в простое "увеличил версию, собрал пакет, даже новых опций не активировал")
Т.е. - что-то делают. И другие что-то делают.
Но цели разные.Потому с Дебианом по пути - людям для себя. А за Убунту тем, кто смотрит на идеи Мастдая.
Похоже, в Ubuntu из Debian сейчас берут только исходники. Сужу по разнице security hardening features для bash из обоих дистров.
> Debian уже самого лет ничего не делает. Разработка скатилась в простое "увеличил
> версию, собрал пакет, даже новых опций не активировал")А их ценность в системе тестирования и выдаче взаимосогласованного набора софта, написанного другими.
Они интеграторы, экосистема, где если есть ./configure && make all, то это или работает или разумно разложено и оформлено, чтобы подхватить и починить.
В первую очередь они не разработка прикладного ПО. Они - поддерживают связность и согласованность. Это совсем другая работа.
Что там они делают для людей? systemd? Так это в Red Hat сделали. И не для людей, кстати.
> Что там они делают для людей? systemd? Так это в Red Hat
> сделали. И не для людей, кстати.Они интеграторы, экосистема, где если есть ./configure && make all, то это или работает или разумно разложено и оформлено, чтобы подхватить и починить.
А людям более свежие драйверы и продвинутые опции не нужны, не? :)
Речь про выталкивание-отталкивание работы с прикладным софтом, который даёт самое ценное.Железо покупается под софт, умеющий нужное. А тогда свежие драйверы и проприетарные прошивки нужны гораздо меньше.
С Убунту возможностей развития меньше. У них заметно движение в сторону "как Андроид", который бывает на супер топовых смартфонах, но сделать нужное тебе лично ты уже не можешь - так написан и сделан.
Мне подходы Debian тоже больше нравятся, но создаётся впечатление, что обновления по некоторым направлениям здесь специально задерживаются для успешных продаж Ubuntu. :(
> Мне что-то последнее время за Debian как-то обидно даже. В Ubuntu glibc
> и firmware-linux намного новее, чем в Debian Unstable, dpkg уже поддерживает
> zstd и пакеты, соответственно, сжаты по-другому. Что происходит? Они уже совсем
> разделились и все забили на дедушку?Приведите пожалуйста прямые ссылки на пакеты из репозитория убунты, которые "намного свежее", а то у меня лапки, у самого не получается что-то подобного найти!
Меньше знаешь - лучше спишь. Счастливчик. :)
> Браузер Firefox теперь поставляется только в формате SnapИ ты, Брут???? Я уже попрощался с Хромиумом после такого же прикола (в 18.04? 16.04?), а теперь и Фаерфокс туда же...
Лучше бы сразу с хребунту попрощался и перешел на нормальный линукс для белых людей
Artix
> ArtixArtix бесспорно лучший из arch-based на данный момент, но всё же он arch-based со всеми вытекающими, поэтому нет, он не подходит под данную категорию.
>> Artix
> Artix бесспорно лучший из arch-based на данный момент, но всё же он
> arch-based со всеми вытекающими, поэтому нет, он не подходит под данную
> категорию.А что по-твоему лучше всего подходит для "белых людей" и почему?
>>> Artix
>> Artix бесспорно лучший из arch-based на данный момент, но всё же он
>> arch-based со всеми вытекающими, поэтому нет, он не подходит под данную
>> категорию.
> А что по-твоему лучше всего подходит для "белых людей" и почему?Не знаю, белые люди разные, но как я понимаю, в выражение "для белых людей" исторически вкладывается что-то качественно лучшее, чем то, с чем бывает потенциальная возня и копошения, больше чем в других.
На мой взгляд ЛЮБОЙ роллинг дистрибутив не подходит под категорию "для белых людей".А дальше нужно уже индивидуально смотреть, белые бывают разные, кто с традиционными ценностями и ориентацией, кто не очень.
Я считаю себя белым традиционалистом, а больше я вам ничего не скажу ;)
Какой смысл от артикса если арч ставится за 20 минут одной командой и 10-ком ответов на вопрос?
>> Браузер Firefox теперь поставляется только в формате Snap
> И ты, Брут???? Я уже попрощался с Хромиумом после такого же прикола
> (в 18.04? 16.04?), а теперь и Фаерфокс туда же...То ли ещё будет, Маркуша хочет вообще весь юзерспейсный стэк выкинуть на откуп снаповальщикам, а базовую систему по аналогии с silverblue выкатывать атомарно.
Вы как будто проспали современные смузи-тенденции?!
Это прошлый век, пакеты какие-то, что-то там устанавливать... Современные смузихлёбы всё давно через веб у дяденьки на облаке делают, возможно даже и размножаются таким образом.
> Это прошлый век, пакеты какие-то, что-то там устанавливать... Современные смузихлёбы всё
> давно через веб у дяденьки на облаке делают, возможно даже и
> размножаются таким образом.Дык, оно туда вроде бы и шло, но вот беда-бада-огорчение, не получилось всем смузихлёбам мигрировать в смузихлёбию, некоторые остались, а облачка и дяденек некоторым отрубили, надо что-то им по месту срочно придумывать, а то в депрессию впадут.
Вывсеврети, никто нам мэйлру не отрубил!Правда, ходят слухи, что жестких дисков для расширения пулов у них осталось примерно на месяц работы, и это с учетом заказанных но еще не доехавших (которые могут вообще не доехать).
>То ли ещё будет, Маркуша хочет вообще весь юзерспейсный стэк выкинуть на откуп снаповальщикам, а базовую систему по аналогии с silverblue выкатывать атомарно.Это же хорошо
Как всецелый пользователь Fedora, заявлю, что это вполне аккуратный дистрибутив. Дистрибутив с рядом достоинств и рядом недостатков. Можно выписать благодарность за пропаганду его существования, за пропаганду Linux.Поддерживаю, но выбираю иное.
Очень надеюсь, что LXQt успеет зарелизить 1.1.0 до 22.04
а толку если заморозка итерфейса в будущем релизе Ubuntu была ещё в середине марта, теперь новая версия если и выйдет то только в следующей весии Ubuntu
Тестируем здесь: https://github.com/linuxhw/TestCoverage/tree/main/Dist/Ubunt...sudo apt-get install hw-probe --no-install-recommends
sudo -E hw-probe -all -upload
Замечательный и очень нужный дистрибутив, ставить я его конечно же не буду. Подожду пока ребята из Linux Mint выкинут из него всё каноникловское дерь... добро и доделают до юзабельного состояния.
Тебе не лялекс а маздай нужен. Там любят просто ждать когда...
Не, как раз в стиле современного Майкрософта насильно запихивать пользователям в глотку любые эксперименты, причём без какого-либо тестирования. Так сказать, вечером в гите, утром - обязательное обновление. Кто не спрятался - тот виноват.Так что Каноникал вполне в духе времени. Пользователи для них как морские свинки.
А название, название источника на котором паразитировать приходится куда деть? )
Я не пробовал ставить Beta версию, но я пробовал ставить Daily-Live через день как они анонсировали firefox в виде snap пакета only. В общем устанавливается она так: все обычно, затем запускается установка snap пакета, очень долго его устанавливает, не реально долго, затем (внимание!) установщик пытается установить пакет firefox-locales-* и тут падает на зависимостях!Всего скорее в бета релизе починили. Но это так чтобы вам понятнее было разработчики из убунты разрабатывают.
> Я не пробовал ставить Beta версию, но я пробовал ставить Daily-Live через
> день как они анонсировали firefox в виде snap пакета only. В
> общем устанавливается она так: все обычно, затем запускается установка snap пакета,
> очень долго его устанавливает, не реально долго, затем (внимание!) установщик пытается
> установить пакет firefox-locales-* и тут падает на зависимостях!
> Всего скорее в бета релизе починили. Но это так чтобы вам понятнее
> было разработчики из убунты разрабатывают.Я заметил глюки интерфеса снапованной лисы.
Разбираться не стал, переключился на иксы потому что в них не глючила индикация переключения языков и поставил обычный deb-пакет с лисой, там всё работало.
Было это с недели две назад где-то.
Как сейчас, не знаю, возможно починили, возможно и нет.
Но мерзкий осадочек что это всё ужасно сыро и криво остался, благо я уже давно не убунтовод, поэтому на судьбу и качество убунтового десктопа класть с колокольни.
> Для загрузки альтернативных ОС рекомендуется использовать загрузчик UEFI.Зашибись. Насколько теперь бузопасно обновлять прыщебунту на проде, если используется вообще вендовый загрузчик?? Да, вот в вендовом загрузчике у меня есть пункт "Линукс". И winblows recovery прекрасно работает, и safe mode и винда при каждом чихе ГРУБ не сносит... интересно, установщики с этим нормально уживутся?
Или устраивать траходром с переводом Семёрки(тм) и линов на УЕФИ, если это возможно? Прям праздники...
>> Для загрузки альтернативных ОС рекомендуется использовать загрузчик UEFI.
> Зашибись. Насколько теперь бузопасно обновлять прыщебунту на проде, если используется
> вообще вендовый загрузчик?? Да, вот в вендовом загрузчике у меня есть
> пункт "Линукс". И winblows recovery прекрасно работает, и safe mode и
> винда при каждом чихе ГРУБ не сносит... интересно, установщики с этим
> нормально уживутся?
> Или устраивать траходром с переводом Семёрки(тм) и линов на УЕФИ, если это
> возможно? Прям праздники...Смысле? У вас в проде десктопная убунта?
Если так, то попробуйте вариант Ubuntu MATE, последние годы это менее проблемная редакция.
Я вообще не знаю кто в здравом уме на десктопы ставит современный GNOME?
По поводу переводов семёрки, если речь про винду, то фиг знает, вроде возможно, но чем древнее версия, тем актуальней принцип - лучше поставить заново, с нуля, вот и думайте.А по поводу праздников, то ли ещё будет.
1. прод != сервер
2. что поменяет ДЕ??
3. с чего бы GNOME?
ниачом вообще. Речь про установку и обновление убунты.
Кстати, что лучше для ТхынькПадов - бунта или дебиан? (с кедами) Поделитесь опытом.
Ставь убунту, там из коробки будут нужные дрова и фирмвари. В дебиан придётся руками ставить.
Я тоже так думал, но даже на Убунту пришлось искать и ставить малварь на какой-то девайс.
так вяленый уже во всех версиях убунты-22.04 ? или есть варианты ?
нет, конечно.
луддитные версии типа Xubuntu и Lubuntu понятно, что будут без Wayland
Не проверял, но есть у меня подозрения, что без видеокарты в виртуальных машинах всё будет медлено с Wayland. Не проверял. В VВ 5 версии из-за как я понимаю нет видеокарты, а есть плохая эмуляция видеокарты гостью Windows 10 не приемлемо пользоватся. Не комфортная, не нужная нагрузка на процессор. Самые последние процесоры это конечно сглажывают и может быть даже не сильно заметно.
Чуть лучше чем с Chrome OS в VB, примерно одинаково.
Даже на порядок лучше медлено, но хоть както можно. Что такое медлено реакция на всё отложеная с высокой нагрузкой на процесор: курсор медленодвигается, меню открывается с задержкой до 20 - 30 секунд, папки открываются с задержкой, прокрутка заторможенная и т.д. Чего нет в VB c опер системами до 7 включительно Win 8 - 8.1 и 11 не запускал в виртуальной машине как с ней не знаю. Хост Windows.
а есть плохая эмуляция видеокарты, гостью Windows 10 не приемлемо пользоватся.
> Не проверял, но есть у меня подозрения, что без видеокарты в виртуальных машинах всё будет медлено с Wayland.Беру средний компьютер 2011 года (десять лет!), но видеокарта вот поновее - ей шесть лет.
VirtualBox последний (да тот самый с вечно так себе графикой).Накатываю Ubuntu 22.04 beta. Оставляя дефолтные настройки графики: 3D ускорениее выключено (оно эксперементальное), видеопаямть 16 МБ. Тоже смешно и не серъёзно, но как есть.
И? Всё нормально по отзывчивости. Хотя анимации кажись отключаются автоматом.
Хост Linux или Windows? Меня больше как с хост Windows интересует.
> Хост Linux или Windows? Меня больше как с хост Windows интересует.Linux (Ubuntu).
На Windows явно хуже не будет, чем связка Linux + проприетарные драйвера Nvidia на хосте.
Вот как у меня на хосте Windows. Чего нет с тестом в разновидностях Ubuntu не в виртуалных машинах. Ядро везде 5.17, весь компьютор тот же. Nouveau. Есть IOMMU у процесора и вклучён. Из этого у меня предположение, что та часть теста где обращение через 3D что-то нормально не работает и картинка замедляется. Только предположение. Так себя ведёт Win 10 в VB 5 версии и разновидности Андройда. Действия в опер. системах Win. 10 и Андройд медленое с высокой нагрузкой на процесcор. https://ufile.io/090c37mr
Разновидность убунты и Мате это в примере.
Ещё предположение нет реальной работы через видеокарту для 3D в виртуальной машине и по этому медленоый вывод изображения.
там где надо xthtp 3D. 3G это образное у меня. Я не знаю чего нехватает чтобы тест был ыбстрый как не в виртуальной машине. И чтобы Win 10 и разновидности Андройд работали ка на реальном ПК или смарфоне.
3D не 3G.
Тест. В хосте Windows с гостем разновидность убунты.
Я этот тест не запускал, а точнее не пользовался гость Linux хост Linux. Что то помню запускал на посмотреть пару раз Linux + Linux.
> VB 5EOL
Не знаю что это "EOL". Вот по этому я и спросил Windows или Linux/ Как работает в виртуальной машине на хосте Linux меня мало интересует так как основная ос у меня Winsows.
Я могу и сам проверить если установится. Вроде должно установится. Лень пока и не очень надо Gnome не моё.
