В кодовой базе, на основе которой формируется выпуск пользовательского окружения KDE Plasma 6, изменено поведение для активации пиктограмм на рабочем столе. Для открытия файлов и каталогов по умолчанию теперь требуется двойной щелчок мышью, а не одинарный как было раньше. Одинарный щелчок в новом KDE приводит лишь к выделению пиктограммы. По мнению разработчиков изменение упростит адаптацию новичков, перешедших в KDE из других систем. Старые пользователи в настройках могут вернуть открытие одним щелчком...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59631
Отвратительно. Ресурс левой кнопки мыши будет расходоваться в 2 раза быстрее.
А пока расходуется только ресурс колёсика при чтении комментов на опеннете
> А пока расходуется только ресурс колёсика при чтении комментов на опеннетеМожно для этого специальный ноут купить - у тачпада ресурс прокрутки побольше)
У большинства мышей, даже дорогих колесо прокрутки на механическом энкодере, а не на оптопаре.
Ресурс данного решения крайне малый.
С оптопарой ресурс конечно ресурсит, но другая задница: пыль набилась, скоро разбирать придётся.
У меня оптопара, но в закрытом исполнении.
Больше пугает то, что кликеры у меня тоже оптические, если навернутся — хрен купишь.
У недорогих a4tech bloody есть варианты с оптикой как колеса прокрутки, так и кликеров. Довольно надёжные мыши, служат много лет. Я последнюю менял из-за потери внешнего вида(кое-где пластик по бокам до блестящего состояния отполировался, потёртости эти резко контрастировали с матовыми участками). При этом колесо и кнопки(всё оптика) были просто не убиваемые.
Сайчас наверное да. У меня две старые логитечевские мыши, шли с ноутами асус, у обоих оптический энкодер.
Ачо, стрелочками уже не модно?
только пробел. только хардкор.
> только пробел. только хардкор.Ктосломалпробел?
какой толстый трольотличное решение, всегда ставлю двойной щелчок мыши
вообще в KDE настройки уже сильно удобнее, чем та дичь, которую мелкософт впихнул в 10-11 и даже то, что было в 7-ке
зашел в настройки управления питанием - сказка, управление языками - сказка
мелкие огрехи есть, но это мелочь по сравнению с подходом виндузятников или яблока
>отличное решение, всегда ставлю двойной щелчок мышиВантузники бывшими не бывают.
> всегда ставлю двойной щелчок мышиДайте догадаюсь. Еще ставите переключатель раскладки по Ctrl-Shift и браузер Opera. По опыту работы в поддержке - это комплект.
А вообще тема тривиальная.
> Дайте догадаюсь.
> Еще ставите переключатель раскладки по Ctrl-ShiftУгадал!
Как угадал-то? :-)
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/131292.html#73 , кстати. :-)> и браузер Opera
Не. Не угадал. Firefox ставлю. Вместо загнувшегося Netscape navigator! :-)
nope for both (ff + right control)
Хм, а у тех кто в венде переключение раскладки на капслок вешает, что? Браузер Опера, да. А какие ещё варианты могут быть, ёж? Не кроссплатформенный, на флешку профиль не положишь. Других и не существует сегодня.
Капс подходит только для очень ограниченных личностей, у которых всего две раскладки.
Но у меня 3 раскладки. Зачем больше? Да и потом, переключение на 3 раскладку может быть другой комбинацией, а на капс наиболее используемые. Это удобно. Тем более, что с 3 раскладкой вечно проблемы разного рода.
Единственная удобная версия KDE была KDE 3.5. В Плазме чтобы закрыть окно на панель задач надо сначала ПКМ вызвать контекстное меню окна, выбрать пункт подменю и только там будет пункт закрыть окно. Т.е. разработчики Плазмы считают что закрывать окна это второстепенно. А в столь нелюбимой Винде закрыть окно в один клик на панели.
Настройки виджета «Панель задач» / Поведение / Действие при щелчке средней кнопкой: Закрыть окно или группу окон.
О какой средней кнопке ты толкуешь, у меня их две?
Но это же неправда. Не надо в подменю лазить, этот пункт там сразу в контекстном меню.
Ага, мне это приснилось.Как мне нравятся анонимы, которые говорят на белое черное.
возможно тебе стоит поменять таск менеджер, либо у тебя древний какой-то кде или дистрибутив Bolgen OSв правом меню FF у меня:
New Window
New Private Window
Move to Desktop
Pin to Task Manager
More
Closeвот последний и закрывает окно
Подтверждаю гражданина пенетратора, пункт Close находится в контекстном меню без вложенности.
Анону, как обычно, приснилось и он полыхнул.
ну ты бы для разнообразия поставил последнюю 11ую, там уже много что допилилиа твои уютные кедики так и остаются уделом мамкиных кулхацкеров и её подружек домохозяек, нормальные пацаны ставят dwm
Ага допилили, пиктограммы в контекстное меню. Они бы туда ещё смайликов напихали. Деградация в чистом виде.
Вот вы ржете, а на Логитековских трекболах микрики через года два-три начинают сами и два и три щелчка за раз выдавать!
Порой мне кажется, что они специально хотят для пользователей трекболов одних лишь страданий.
Дык логитек покупать не надо.
Так он как раз самый предсказуемый, там прямо по расписанию как - пять лет с момента покупки и начинается даблклик
Так он как раз самый предсказуемый, там прямо по расписанию как - пять лет с момента покупки и начинается даблклик
Везёт вам, а у меня они и до года не доживают. Буквально месяц назад Logitech отправился в мусорку после пары месяцев работы. Толи я такой везучий, что на брак часто попадаю, то ли качество упало...
Или капитализм пришел. А при нем чем чаще бегают в магазин за новым - тем лучше. Поэтому делать вещи, которые будут служить десятилетия - невыгодно. Прибыль упадет.
А что было до капитализма?
до капитализма нужно было отстоять очередь, убедиться что товара нету
потом договориться со знакомым завсклада и купить "из-под-полы" за большие деньги
А через пару месяцев — по новой.
Товарищи, вы не путаете временные и географические координаты? До капитализма режим назывался феодализмом. А при царе-молниеотводе вообще демократия была с рабовладельческим укладом тоже 😎
А главное - убедиться, что девайс выпущен не в конце месяца или, нидайбоже, в конце квартала, когда соцпредприятие штурмует план по валу.
Может вы играете на нём. От игр мыши помню быстро начинали даблкликать.Нужно разкрутить мыш, снять корпус с микрокнопки, он на защёлках, и выгнуть-почистить латунную пластиночку.
Гарантию в ваших пердах отменили?
> Гарантию в ваших пердах отменили?Логитеч в РФ возможно отменил. Во всяком случае весно была новость что поставлять товары в рф они более не будут.
И да, доживают они ровно до конца гарантии.
Шутаны есть шутаны. Линуксоиды конечно не играют. Спросить надо фанбоев Героев по скульку у них грызуны нормально работают. Виндузятники завидовать будут наверное.
> Линуксоиды конечно не играютПересобрать ядро - вполне стратегия, хотя и не такая прикольная как второй старкрафт. Под вайном что-нибудь нужное запустить - квест, а правильный сорт линупca подобрать - платформер круче Марио
> Дык логитек покупать не надо."Дорогой" точно не стоит. Пару лет назад менял убитый в хлам M570 на MX Ergo (просто потому что ничего другого в магазинах не было, 570 был снят с производства), а потом в магазинах появился M575 (тот же 570 только Блютус добавили).
Так вот - на самом деле Ergo вообще не стоит того. Нет там ни хваленого времени работы, ни каких-то особых фишек, да еще и валики чистить сложнее чем в 570.
Так там валики, вместо оптики... Оно оно чё.Мда. Можно открывать премиум сегмент техники, которая просто качественно сделана. Т.к. сейчас все бренды во всех нишах вышли из сегмента. Поляна свободная.
> Так там валики, вместо оптики... Оно оно чё.
> Мда. Можно открывать премиум сегмент техники, которая просто качественно сделана. Т.к.
> сейчас все бренды во всех нишах вышли из сегмента. Поляна свободная.Там оптика, разумеется, но сам шарик лежит на трех опорах. На эти опоры налипает грязь с валика (вы же пальцами его трогаете) и периодически шарик нужно вынуть, что грязь с вершин опор снять, иначе шарик будет туго крутиться.
И вот если скажем в 570-ом шарик легко из паза выдавливался мизинцем (там есть в основании специальное отверстие для этого), то в Ergo это надо делать карандашом, не говоря о том что сначала еще надо металлическую пластину что для веса тоже снять.Не ужас ужас, но заметно неудобнее чем в 570.
>Отвратительно. Ресурс левой кнопки мыши будет расходоваться в 2 раза быстрее.А ресурс тачпада? Можно и пальцы об него отбить)
Видел стёртый тачпад на семилетнем ноутбуке Samsung.
На старых ThinkPad всё очень хорошо. А на тех, которые со времени X1 и после, уже разное по разному не-хорошо.
Не знаю, что у тебя за мышка такая нежная. У меня самая дешевая геймерская, за 40 баксов в свое время взял. Тысячи кликов в день - вот уже 15 лет.
Продаются лет 20 мыши с отдельной кнопкой двойной клик, тройной клик одним нажатием. У меня мыши с двойным кликом. И даже если такой мыши нет тогда, правой кнопкой на папке или файле, левой на слове открыть. Будет одинокого по одному клику обеими кнопками. Оптические мыши недорогие, но оптическая мышь на гладких поверхностях пропускает поверхность при движениях, не всегда срабатывает. По этому у меня лазерная.
Не мыши, а мышь - одна.
И суставы указательного пальца. Совсем о пользователях не думают 😒
>В KDE осуществлён переход на двойной щелчок мышью для открытия файлаДостижение века в kde)
оно всегда там було, просто по-умолчанию было по одному клику
Я, кстати, не нашёл. Знаю, что было в каких-то прогах, насчёт плазмы не уверен. Раньше помню приходилось настраивать чтобы нормальный 1 клик был, в некоторых днищенских дистрах емнип похерено было.
А не, в general behaviour -> clicking files or folders, это оно наверно. Ну и интерфейс, qml это тотальная деградация всё-таки.
В кде3 такого небыло. "Всегда"... Выросло поколение...
В KDE 3 прекрасно работало // Мимопользователь мандривы 2007
ну хоть плазма не падает...
> ну хоть плазма не падает...Зато полно других глюков. Если что, сейчас сижу на этом самом KDE.
у меня наоборот - глюков мало, но падает по dbus )
наконец-то спустя десятилетия и KDE 3, не исключено что был патч где-то до этого
Вообще-то, и в Plasma 5 можно двойным щелчком открывать, если поменять поведение в настройках
Каким-то страшным словом ругаешься - "настройки". К счастью у гномосеков, макаководов и вантузятников такой заразы нет.
А мертвецам и гном с маком не нужен, не то, что какие-то настройки и смена непонравившейся темы.
Так я всегда и везде от умолчательных однократных щелчков все системы и спасаю перед тем, как надо работать в них.
Эх, а ведь когда-то было время! А теперь - мгновения... Раньше у меня KDE3 стоял, а теперь у меня по поводу вменяемости разработчиков КДЕ - большие сомнения.
> Эх, а ведь когда-то было время!
> Раньше у меня KDE3 стоял— Деда, а когда лучше жилось сейчас или при Сталине?
— Ну так дык, ета, при Сталине конечно!
— А почему, деда?
— Ну так, внучек, при Сталине у меня KDE3 стоял!
KDE 3.5 был лучше 4-го.Т.к. не дропнул полезные наработки.
А 4-ка не осилила гладкий переход без потери возможностей.
Следом так же сделал Гном.
Затем сделали приложения мельче.В итоге кучка костыльных, модерновых поделок, у которых нет основной функциональности. Типа набора приложений Xed и остальные X*, например. Под управлением костыльных DE.
Недоделанных-костыльных в основном - в возможностях. Программная архитектура может и красива, модна, но функционал не сделан.
Программист должен программировать ради программирования, ведь чем больше он в проект наложит фреймворков и копипасты, тем интенсивнее его "развитие".
У вас такие понятия как "прогресс" и "развитие" имеют какой-то извращённый смысл. Короче, будь моднее.
Ну а что, он прав. Главное не результат, а имитация бурной деятельности. При капитализме по-другому не бывает.
ИБД это когда программисту уже наскучила работа. А я скорее про любителей накачать фреймворков ради одной простой функции огромной библиотеки, которую накрайняк скопипастить можно оттуда или когда они изучили одно и хотят сразу всё изучить, в ширь так сказать опыт получить, в итоге пихают в проект всё, с чем хотят научиться работать или что стильно-модно-трендово-нелуддитно.
Прекрати рассуждать с позиции гуманитария и оставь работу профессионалам. Использование фреймворков экономит время и позволяет избежать многих проблем, кроме того значительно упрощает разработку и повышает качество. Предложенный вариант "скопипастить" подразумевает, что тебе теперь придётся этот код сопровождать и именно он станет источником проблем в будущем и это теперь твоя проблема, а не автора библиотеки, хотя это может быть вообще не та область, в которой ты специалист.
Я не гуманитарий, и у меня даже красная корочка есть по ВТ, а не какие-то курсики для неосиливших в самообучение. Речь идёт о злоупотреблении. Я видал эти ваши фреймворки, половину выкенешь пока баги исправляешь и рефакторишь, работает лучше, чем было, весит в разы легче.
Так, например вот, есть фреймворк Mithril.js, 7 КБ типа фича его, а после прикручивания стилевого пакета, всяких MCE, всё превращается в 25 МБ бандл, сформированный из 500МБ node_modules.
Второй пример, год работали, два работали, а потом раз, и чувак обиделся, удалил импортный репозиторий с гитхаба -- хорошо, что с кэша выдернул.
Третий пример, Java-курсант накодил распильную софтину за лям, понапихав кучу библиотек, без которых просто за 5 минут можно обойтись, а я потом это переделывал, т.к. этой стружкой было невозможно пользоваться.
И какое тут сопровождение, когда какой-то анон 7 лет назад последний коммит сделал под версию фреймворка, который каждые пол года протухает? Или сопровождение функции IsNumber() или IsArray()?
> вообще не та область, в которой ты специалист.верно, когда математики строят высоконагруженные вычисления на скриптовом питоне, да, очень круто
или когда недодизайнеры интерьеров помещений изобрели Wire, а затем - Arduino и p5js, тоже очень грамотно и не гуманитарно.
Что касается выбора питона, то тут вопрос стоимости и числа готовых компонентов. Дополнительные кадры стоят денег, и придётся платить дольше. Это не всегда может быть оправдано. Ну а вообще, чтобы было понятно, вот я эффективно кастомизирую и применяю существующие модели сеток (в некоторых случаях создаю свои, попроще) и даже не понимаю каким именно образом они устроены, и при этом, идея создавать свой торч под каждое применение едва ли была бы разумной. Про жс ничего не скажу, чаще всего, его используют из тех же принципов экономии (на кадрах).
> Про жс ничего не скажу, чаще всего,
> его используют из тех же принципов экономии (на кадрах).Не думаю, что всегда, если бы мне в 9 лет дали Node Js, я бы с удовольствием стал его адептом за неимением другого, но главное - осведомленности о существовании других инструментах и более оптимальных подходов
> что тебе теперь придётся этот код сопровождать и именно он станет источником проблемО доооо!! Ну неээээ. А вот фреймворк нельзя просто взять и обновить. Куча проблем при частых обновленияхфреймворка.
Проблема в кодере, выбирающем модно молодёжное, но без вменяемого развития и без надёжной поддержки, который кодерок не останется на проекте после старта.
Но будет громко вопить про старину, про свою загубленную молодость, умалчивая про создаваемые его молодостью проблемы. Из-за которых он и уйдёт позже.
Сценарий к сериалу. Будет популярен, т.к. это правда из прода.
Зависит от качества и стоимости. При грамотном подходе есть процесс миграции, процесс устаревания, и слой совместимости. Если фреймфорк изначально хипстовасянский и ни разу не промышленный уровень, что ж, ты знал, на что подписывался. Иногда это ок, иногда, совсем нет.
Я выше конечно перебрал с термином фреймворк, т.к. Qt, .Net и прочие Vue это еще хотя бы цельные системы, многое из которых требуется в работе и не нужно изобретать. Я имел в виду скорее библиотеки, а не фреймворки.
Да, я тоже из IRL собственной и пишу
Доо.. Дядя Капиталист даст тебе свои деньги, чтобы ты имитировал на них бурную деятельность. Если дядя Капиталист такой дурак, то денег у него скоро не останется.
То ли дело при Бидоне. У кого-то GTK5 только поднимается, а у кого-то Gnome уже стоит.
Раньше кеды были для гиков, теперь для умственно отсталых. Закономерно, гному переориентация на массового пользователя очевидно помогла. Ты посмотри что они творят с контекстными меню и меню быстрого доступа, как деградировали стандартные утилиты после перехода на qml, сколько в них дряни захардкожено. Как криво работают файловый менеджер и архиватор. Нет там вменяемых больше.
Приложения под Кеды были более богатыми на функции, работали лучше Гномических.
До появления 4-х Кед. А после несколько лет слишком много оставалось выхолощено и перестал пользоваться.
Архиватор зло конечно, зато "правильно" и "по понятиям" юникс-вея: через KIO пол года архив с каким-нить хромоподобием открывать по одному файлу в секунду, как и в mc.
> гномуКогда гном сможет штатным способом менять скорость скроллинга (функция доступная начиная с win98), тогда высовывайся, а пока сиди помалкивай.
Там по-моему всё непросто. Это было в иксах, но этого нет в libinput, да?
Этого нет в панели управления. А что там за иксы или libinput под капотом меня мало волнует, я не копаюсь в терминале если мне это время не оплачивают.
во времена 3 уже были сомнения, 1 версия когда в бетах была- тогда альтернативы не было :-)
Лютое bloatware по заветам копрорасов.
У меня 1ГБ после старта и ещё влазит в 8 ГБ EMMC. ЧЯДНТ?
По заветам корпорастов для разблокировки функции калькулятора оформите подпиcьку.
По заветам корпорастов ты должен каждый год менять железо
Не думаю, что прямо так сговорились железячники с вебманками. Просто грамотных спецов не хватает для всех, в т.ч. неинтересных задач, зарплату грамотным разрабам давать не хотят соответствующую, дать адекватные сроки, в итоге за всё платит не ООО "Блоатваре", а все покупатели или пользователи.
Может и хватает, но практически весь легковесный софт пишется "энтузиастами" в свободное время, а платят корпорасты за всякую блоатварь на электроне или жаве, как правило.
Но на голом энтузиазме далеко не уедешь, рано или поздно всякий студент задумывается, а зачем ему это любительское СПО, когда можно зашибать бабки у корпорастов. Вот и выходит, что писать легковесный софт тупо не выгодно.
Это зависит от корпорации. Если в ДЦ стоят сотни или тысячи серверов этой же корпорации, то вместо платы за электричество они наймут толковых разрабов лучше. На софтине вроде скайпа или VSC не уедешь, а вот если это бэкенд хайлоада, то другое дело...
> каждый год менять железоЕсть люди, которые покупают дорогой авто один раз и на всю жизнь. Эксплуатируют его до состояния ржавого корыта, когда оно уже начинает всё разваливаться. А есть и другие, те, кто покупает бюджетное авто и меняет его каждый год, а то и чаще.
Так же и с железом. Пенсионеры, будучи еще молодыми, накупили когда-то C2D и теперь сидят на нём до самой смерти, ругая корпорастов. Но есть и те, кто меняет железо, пусть и не самое топовое, но каждый год.
Я вот меняю железо минимум раз в 2 поколения. Новое железо оно не просто "новое", это еще и снижение потребления электрики, тепла, постоянное усовершенствование видеоядра (в игры не играю и пользуюсь исключительно встройкой), всякие новые инструкции. Мой i3 13 поколения полностью всухую громит i7 10 годичной давности, не говоря уже о мусоре типа C2D при этом с полностью пассивным (!) охладом и потреблением из розетки всей системы при средней нагрузке 15 ватт, и в простое до 5 ватт.
1. С точки зрения экономии, дешевле один раз купить i7, чем тратиться постоянно на i3. Т.е. покупать новое может и лучше, но если бюджет ограничен, то это не вариант.2. И для современного _бюджетного_ железа требуется легковесный софт. Под бюджетным имею ввиду не последний i3, а какую-нибудь малинку, например. Но из-за того, что весь софт и веб контролируется корпрастами, ты не можешь купить себе малинку и использовать как полноценный десктоп несколько лет, а вынужден покупать более дорогие варианты.
почему малинку, смартфон среднебюджетный
> не говоря уже о мусоре типа C2DВсё неновое считаете мусором? )
просто потреблRдство это называется, замещение человеческих потребностей техногенными погремушками при внутренней пустоте
Это мода такая - быть гиком. Если не скупаешь всякие погремушки, а потом не пердолишься с ними, то и не гик, а так нормис обычный и ламер.
Есть ретро, есть раритет, есть винтаж. А есть откровенный хлам. Как различить? Раритет стоит немалых денег, а хлам даже даром никому не нужен. Предлагаю сходить на б\у и посмотреть цены на этот мусор.
10 лет это в самом деле обогреватель. Но 2 года уже потребительство.
Обозреватель или нет имеет значение разве что для ноутбука, а когда у тебя системник находится где-нибудь в другой комнате и подключен к сети постоянно, то какая вообще разница какое охлаждение и энергопотребление. Или неужели кто-то думает, что покупка нового железа оправдывает затраты на электричество самого обычного домашнего ПК?
У меня 750мб, но это все равно раза в 2 больше, чем LXQt.
Эпохальное событие!
Пох сказал бы "Как в Венде, зато бешплатно".
ага
заплатил за операционку чтобы сидеть только в браузере?
сейчас бы за базу платить
Что, кстати, подтверждает теорию о двухпартийности и блуждающих коммунистах )
Ой, не туда 😁
Нет, всё правильно.
Ну наконец-то! Заменили дефолтное поведение на нормальное!
Делать лишний клик, когда его можно не делать, что здесь нормального?
Норма это то что делает большинство.
Большинство на Винде делает двойной клик.
Меньшинство на macos делает один клик.
Ты не прав. У KDE должен быть свой особый путь. И это не путь большинства или меньшинства.
В макоси тоже двойной клик
Алё, мы на GNU/Linux.
Не знаю о каких мы ты говоришь, но я на Винде.
> Норма это то что делает большинство.Большинство делает один тап по экрану. И не надо "этодругин" включать - тогда и Linux "это другое".
Статистики конечно же не будет?
Неа. А кому оно надо? Гугель недавно отчитывался о миллиарде Android устройств, Apple больше двухсот миллионов айфонов в год продаёт (они тапаются). Ну и айпэды сюда же. А майки делят рынок с макОС, хромобуками и китайскими линуксами (их вообще толком не сосчитать, но их может быть много).https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems
А сколько действий нужно было делать для выделения файла, вместо одного клика? Меня никогда не напрягало открытие по одному клику. Один или дав разница не большая, можно привыкнуть за неделю. Но вот невозможность выделения чего-то просто ткнув в это и кликнув один раз - это уже крайне неудобно при работе с файлами.Те кто топили за один клик видимо работали со ссылками в браузере чаще, чем с файлами на своём ПК. Такое вот поколение, что поделать... Потом тиктокеры придут, тоже что-нибудь "оригинальное" привнесут. Вертикальное видео уже с нами?
> А сколько действий нужно было делать для выделения файла, вместо одного клика?Выделение рамкой выделения - это сколько действий? Я прост всегда выделяю так. И на винде 20 лет назад рамкой выделял, даже один элемент.
А что никто не обсуждает "Обновлён интерфейс отправки сообщений об аварийном завершении программ". Это ж п-ц какой-то!
> Обновлён интерфейс отправки сообщений об аварийном завершении программ.Похоже, с шестыми кедами [зачёркнуто]будет как раньше[/зачёркнуто] будет весело?
А вот это
> В настройках появилась возможность просмотра технических деталей о последовательности автозапуска.
интересно. Давно собираюсь, собираюсь, но пока так и не искал способ увидеть что-то такое.
Ну все пора на уже переходить.
Там сделали все что нужно ;)
Теперь Линукс точно готов к десктопу.
7% бояре уже давно ко всему готовы.
> 7% бояре уже давно ко всему готовы.Зачем тебе столько выдуманных друзей?
Без вот этого в sysctl:vm.dirty_bytes = 268435456
vm.dirty_background_bytes = 67108864
vm.dirty_expire_centisecs = 500точно не готов. К такому выводу пришёл Торвальдс, когда сделал git clone кернела на usb флешку с ext3, и вся система умерла. История довольно легко гуглится.
Это под какое количество озу?
От 8 ГБ. Так же проблемы наблюдаются при копировании больших файлов (от 2 ГБ) на флешкиhttps://serge-m.github.io/posts/ubuntu-linux-settings/#ubunt...
> Это под какое количество озу?Я использую на ноуте с 16гб и десктопе с 32гб. Брат жив, волосы шелковистые. Реальная производительность выросла, хотя бенчмарки стали хуже, да. Но это, в целом, ожидаемая ситуация, ведь файлы, записываемые на диск, сразу пишутся на диск, вместо того, чтобы валяться в оперативке и потом всё равно писаться на диск.
Попробуй обновиться. Или у тебя какой-нибудь BFQ включен, отключи, вся твоя беда от васянства. Я точно знаю, раньше были зависания, достаточно переместить пару гигабайт на ссд чтобы словить фриз. С некоторыми флешками тоже легко воспроизводилось, почему-то не со всеми. Но, с тех пор, как несколько раз проаапгрейдили blk_mq, все если советы адовое легаси.
> Попробуй обновиться. Или у тебя какой-нибудь BFQ включен, отключи, вся твоя беда
> от васянства. Я точно знаю, раньше были зависания, достаточно переместить пару
> гигабайт на ссд чтобы словить фриз. С некоторыми флешками тоже легко
> воспроизводилось, почему-то не со всеми. Но, с тех пор, как несколько
> раз проаапгрейдили blk_mq, все если советы адовое легаси.
> все если советы адовое легасивы не слушайте того, кто вам это сказал - он вообще ничего в ядре, и том как оно на диск пишет, не понимает.
вот у меня 32 гига оперативки. на последней Fedora со всеми дефолтами лью я быстро на любой диск 2 гига - что произойдёт? а вот что: они просто запишутся в оперативку целиком, а на диск не пойдёт ни байта, по крайней мере не сразу. что будет, если отключат свет (тут за МКАДОМ это часто), или я выдерну этот диск из usb? печалька будет, я проверял.
тормозов лично у меня и правда нет, но это лишь потому, что кругом топовые pci-e 4.0 nvme диски, они в принципе не тормозят (даже те, которые я цепляю по usb3 вместо флешек)
Нет же, это проявляется не как тормоза, а как полный фриз. Например, в иксах, файловый менеджер перестаёт как либо реагировать, plasma зависает тоже. И дело тут не в кешировании, флешки как правило монтируются в таком режиме, чтобы ничего не кешировалось (поэтому быстро не будет, во всяком случае, в адекватных средах вроде kde, я знаю, у гнома были проблемы с этим).Я добился полной воспроизводимости: нужно переместить 1 достаточно большой файл с медленного носителя на быстрый. Все эти dirty байты отключены и скорость не превышает ожидаемой скорости (запись в 3-7 раз быстрее чтения). В обратной ситуации фриза не было, но скорость записи тоже реальная и кеширования (записи) не происходило.
> И дело тут не в кешировании, флешки как правило монтируются в таком режиме, чтобы ничего не кешировалосьэто невозможно
> в адекватных средах вроде kde, я знаю, у гнома были проблемы с этим
не знаю, что вы там знаете, но и гном, и кеды сами ничего не монтируют, за них это делает один и общий udisks2
>Все эти dirty байты отключены
это невозможно
> не превышает ожидаемой скорости (запись в 3-7 раз быстрее чтения)
лолшто? это что за диск такой, где запись штатно быстрее чтения в 3-7 раз на одном большом файле?
>это невозможноНа подключаемых носителях отключено кеширование, в венде кстати до этого раньше додумались (в гноме вот до сих пор видимо нет). По-моему, это называется синхронный режим, и правила для этого в policykit.
>сами ничего не монтируют
у них есть свои правила монтирования (в низкосортном дистрибутиве могут испортить конечно, я такое наблюдал)
>это невозможно
в 0 выставляешь и всё возможно
>что за диск такой, где запись штатно быстрее чтения в 3-7 раз на одном большом файле
_любой_ ссд
>>это невозможно
> На подключаемых носителях отключено кеширование, в венде кстати до этого раньше додумались
> (в гноме вот до сих пор видимо нет). По-моему, это называется
> синхронный режим, и правила для этого в policykit.polkit НИКАК не связан с монтированием, он права выдаёт, как sudo, только другое
>>сами ничего не монтируют
> у них есть свои правила монтирования (в низкосортном дистрибутиве могут испортить конечно,
> я такое наблюдал)что такое правила монтирования? признавайтесь, вы эту ахинею из головы выдумываете, да?)
>>это невозможно
> в 0 выставляешь и всё возможнохм, в документации к ядру явно(!) написано прямо(!) противоположное(!), вы её не читали, и опять несёте ахинею из головы?) или вы нашли ошибку в документации к ядру? зарепортили? есть внятный пруф вроде кода ядра - я с удовльствием тряхну стариной и посмотрю чего там сишники опять понаписали)
>>что за диск такой, где запись штатно быстрее чтения в 3-7 раз на одном большом файле
> _любой_ ссдпопробую так чтобы вы могли понять: открываете гуголь -> вбиваете "crystal mark disk" -> переходите на поиск по картинкам -> изучаете, много думаете
дальше: открываете сайты WD, Samsung, Crucial (Micron), смотрите характеристики всех потребительских nvme ssd, считаете на скольких из них написано "запись в 5 и более раз быстрее чтения" (подскажу, их будет примерно 0)ещё раз: на старте системы ядро смотрит кол-во оперативки и выделяет dirty_ratio её процентов для хранения грязных (dirty) страничек памяти. все изменения на диске, в общем случае, помещаются в оперативку и хранятся именно в виде этих самых dirty pages. когда наступает один из 4-х триггеров - эти странички начинают писаться на диск. "отключив" (повторю - это невозможно) dirty pages вы не смогли скопировать файл ни cp, ни mc, ни dolphin, неважно как хорош ваш дистрибутив (кстати, он скорее всего не хорош)
если dirty_ratio равен нулю, ядро смотрит dirty_bytes
если применить некорректное значение к dirty_ratio/bytes, оно применится, но не изменит фактического размера буфера
минимальный корректный размер буфера - 8 килобайт, но ставить так мало не рекомендую даже я)
Ну, насчёт того, что он прямо никак не связан, я бы не спешил утверждать, поскольку он связан довольно напрямую, но монтирует действительно не он сам (и монтирует именно так, как я утверждаю, если только в дистрибутиве/de не постарались). Правила монтирования -- это параметры udisks для категорий устройств, которые вполне могут переопределяться. Которые вроде бы находились именно в политиках, управляемых DE. И я помню, что в гноме именно с этим вечные проблемы. Мне отрадно видеть такое настойчивое желание добраться до истины, но тебе просто нечем заняться. Я уже сталкивался с этой проблемой и поделился своим опытом. Что касается размера буферов, то ты продолжаешь хамить и перекручивать слова, дефолты меня не беспокоят, понятно, что ядро куда-то должно писать, прежде чем сбросить данные, к чему это капитанство? Речь шла про выставление параметров через sysctl -- такие параметры не являются невалидными и dirty/writeback память будет работать (в пределах сотен килобайт, сбрасывая не эффективно, для демонстрации пойдёт). Про ссд так и не понял, в чём проблема, и что не ясно.
Кароч я скачал исходники polkit и udisks2 с их оф реп, внимательно посмотрел. Ещё посмотрел содержимое вовлеченных пакетов в своей Fedora. Могу уверенно сказать, вот это вот:>[оверквотинг удален]
> категорий устройств, которые вполне могут переопределяться. Которые вроде бы находились
> именно в политиках, управляемых DE. И я помню, что в гноме
> именно с этим вечные проблемы. Мне отрадно видеть такое настойчивое желание
> добраться до истины, но тебе просто нечем заняться. Я уже сталкивался
> с этой проблемой и поделился своим опытом. Что касается размера буферов,
> то ты продолжаешь хамить и перекручивать слова, дефолты меня не беспокоят,
> понятно, что ядро куда-то должно писать, прежде чем сбросить данные, к
> чему это капитанство? Речь шла про выставление параметров через sysctl --
> такие параметры не являются невалидными и dirty/writeback память будет работать (в
> пределах сотен килобайт, сбрасывая не эффективно, для демонстрации пойдёт).100% ложь и фантазии. Вот оф дока:
https://docs.kernel.org/admin-guide/sysctl/vm.html
Вот репы:
https://gitlab.freedesktop.org/polkit/polkit
https://github.com/storaged-project/udisks> Про ссд так и не понял, в чём проблема, и что не ясно.
Конечно не поняли, это была сложная часть) В общем случае SSD читает один большой файл быстрее, чем пишет. Это нормально, операция записи в принципе в 2,5 раза сложнее, чем чтения (условно конечно). Картинки в гугле (если мочь прочесть число с картинки) должны были подтолкнуть к этой мысли. И в характеристках SSD это тож написано. Вот например SSD с которого я пишу прямо сейчас:
https://www.westerndigital.com/products/internal-drives/pc-s... (надо ткнуть 1тб, потом specifications, потом плюсик, и о чудо!), что мы видим?Sequential Read Performance 5150MB/s
Sequential Write Performance 4900MB/sПоследовательное чтение быстрее записи. Именно она отвечает за запись большого файла, который уже упоминался в этой дискуссии. В случайном доступе роли меняются, но разница не достигает и 15%. И эта история повторяется в абсолютном большинстве случаев (я подробно изучал).
Семикратный перекос производительности в обратную сторону берётся вот откуда: то кеширование в оперативку, которого по вашему утверждению нет (то вы настаиваете, что его "починили", то что вы его "отключили" ручкой, которая его не отключает), а по моему есть.
Угу, а вот тут чёрным по белому написано, что тебе 100% нечем заняться и стоит полечить свой нездоровый максимализм:https://github.com/storaged-project/udisks/blob/master/doc/c...
https://github.com/storaged-project/udisks/blob/master/data
https://github.com/storaged-project/udisks/tree/master/srcЧто касается справки ядра 15 летней давности. это всё конечно очень здорово и без сомнения актуально, но, как я понимаю, в ней написано, что используются 2 страницы при 0. Только на практике это сотни, что получается, судя по статистике памяти. В обычной ситуации это десятки тысяч. Хватит теоретизировать, возьми да проверь. Я прикидывал на глаз конечно, но разница видна (в том числе по задержкам, хоть и без фризов).
Про ссд _всё ещё_ непонятно, что ты хотел этим сказать и зачем так растекаться своим бредом. Проверься на когнитивные искажения, ты видишь то, чего нет. Семикратная разница берётся из того, что это отдельные устройства.
> Угу, а вот тут чёрным по белому написано, что тебе 100% нечем
> заняться и стоит полечить свой нездоровый максимализм:
> https://github.com/storaged-project/udisks/blob/master/doc/c...
> https://github.com/storaged-project/udisks/blob/master/data
> https://github.com/storaged-project/udisks/tree/master/srcТам написано, что девайс можно настроить в зависимости от ФС например. Влияет это на опции кэширования в оперативке? - Нет. Связано это с гномом или полкитом? - Нет.
Тут слив анончика.> Что касается справки ядра 15 летней давности. это всё конечно очень здорово
> и без сомнения актуально, но, как я понимаю, в ней
> написано, что используются 2 страницы при 0. Только на практике это
> сотни, что получается, судя по статистике памяти. В обычной ситуации это
> десятки тысяч. Хватит теоретизировать, возьми да проверь. Я прикидывал на глаз
> конечно, но разница видна (в том числе по задержкам, хоть и
> без фризов).Это актуальная дока. На практике сотни только у тех, кто не понимает, как уменьшить. Я проверял.
И тут слив анончика.> Про ссд _всё ещё_ непонятно, что ты хотел этим сказать и зачем
> так растекаться своим бредом.Тут ладно, принимается. Анончик буквально писал что "запись на любой SSD в 3-7 быстрее чтения", но имел в виду "запись на любой SSD в 3-7 раз быстрее чем на другой, медленный носитель". С учётом интеллекта, в целом, это нормально - не мочь сформулировать свои мысли. Но я мог бы и понять смысл, если бы старался лучше.
> Проверься на когнитивные искажения, ты видишь то, чего нет. Семикратная разница берётся из того, что это отдельные устройства.
Когнитивные искажения, это про другое. Вот представь анончик, гипотетически, что из-за низкого интелекта ты не можешь разобраться в какой-то теме, например том, как Linux пишет на диск. А теперь представь, что ты в полной уверенности пишешь, что вся проблема в неверных настройках Гнома и Полкита в Федоре (на которой и под которую написаны и Гном, и Полкит, и Юдискс2). Т.е. несешь натуральный бред в медицинском смысле. Но ты не можешь понять всю глубину бредовости своих высказываний именно потому, что ты в бреду или именно в силу низкого интелекта, привёдшего к этому бреду. Вот настоящее когнитивное искажение. Прямо из книжки.
Т.е. читать ты не умеешь и пруфы тебе не пруфы, на своей волне, ясненько. Дело-то именно в том, что кеды (и венда) "настраивают" девайс при подключении, а гнум до сих пор нет. Не знаю, не знаю. Судя по тому, что ты пишешь, обосрамшись тут ты. Но исход был виден изначально. Теперь тебе стыдно и продолжаешь закапываться.
> Т.е. читать ты не умеешь и пруфы тебе не пруфы, на своей волне, ясненько.Пруф тут был оф дока ядра, она подтверждает 100% моих тейков и опровергает бред. Анончик уже путает меня с собой?
> Дело-то именно в том, что кеды (и венда) "настраивают" девайс при подключении, а гнум до сих пор нет.
Винда - да, конечно. Остальные - нет. Так, а анончик ещё тот же, или уже другой? У предыдущего был бред: "гном всё портит (настраивает неверно гад!)", а у этого уже "кде творит чудеса, а гном ничего не делает, не умеет".
> Не знаю, не знаю.
Ну вот, пациенту легчает на глазах!
> Судя по тому, что ты пишешь, обосрамшись тут ты.
В чём? В том, что существует ядерная проблема, признанная разрабами же ядра многократно и публично? Или в том, что в воспалённом сознании анончика это гном виноват и он неправильно работает с дисками? А как же тейк анончика про полкит, что это он неправильно работает с дисками? Кто-то переобулся в прыжке? А как же тейк про "плохие дистрибутивы от васяна?" Кто-то и тут переобулся в прыжке? Просто анончик увеличил свои познания по работе с дисками в линуксах в 10 раз за время дискуссии. И теперь несёт меньше ахинеи. Ещё раз удесятерит и сможет со мной поговорить.
> Но исход был виден изначально.
Ещё раз для тех, кто отстал:
1. с диском работает ядро
2. ни одного файла с правилами (их применением) не видел никто(!) (тот единственный файл правил, который тут фигурировал (в репе udsiks2, остальные две ссылки не правила) лишь разрешает(!) монтировать любые диски определённой ФС с опцией "sync", которая делает сискол write() синхронным, и, разумеется, этим никто в здравом уме на десктопе не использует, это для всякой эмбедовки)
3. полкит, гном, дистрибутивы точно не при чём> Теперь тебе стыдно и продолжаешь закапываться.
Мне стыдно в плане кринжа из-за анончика "ты поставил васянскую федору и еёшние гном с полкитом сломали работу с диском".
Вот код, из которого видно, что как минимум настройка по типу файловой системы была захардкожена в kde ещё 10 лет назад. Собственно, это целиком и полностью подтверждает мои слова. Остальное зависит от дистрибутива, есть много способов избежать кэшей для внешнего устройства, имеются все средства для этого, что было мною продемонстрировано. От тебя же только вода и кидание фекалий. Отвечаешь невпопад, цепляешься не по теме, забываешь, о чём разговор, какие-то пространные фантазии выкатываешь.https://code.woboq.org/kde/kdelibs/solid/solid/backends/udis...
> Вот код, из которого видно, что как минимум настройка по типу файловой
> системы была захардкожена в kde ещё 10 лет назад. Собственно, это
> целиком и полностью подтверждает мои слова. Остальное зависит от дистрибутива, есть
> много способов избежать кэшей для внешнего устройства, имеются все средства для
> этого, что было мною продемонстрировано. От тебя же только вода и
> кидание фекалий. Отвечаешь невпопад, цепляешься не по теме, забываешь, о чём
> разговор, какие-то пространные фантазии выкатываешь.Поздравляю тебя, анончик! Горжусь тобой!
Дрейф позиции от "подлые гномики берут в свои потные ручки полкит и совершают диверсию, а бравые кедерасы нас спасают" к "дело не в теории заговора, а в том как написано". Это огромный скачок в адекватности, серьёзно. Осталось разобраться, что именно написано, и всё, можно выписываться!)
А плохо написан дисковый кэш с dirty pages. Проблема широко известная, официально признанная. Можно ли это исправить? - Нет. Для этого пришлось бы переписывать весь dirty pages. Во-первых делать его не общим, как сейчас, а индивидуальным (чтобы медленные девайсы не могли быстро его заполнить и заблокировать тем самым запись даже на гипотетический быстрый диск, при наличии). Во-вторых буфер должен быть не статическим (как сейчас), а динамическим, и зависеть, как минимум от скорсти записи принимающего устройства (это позволит во многих случаях достигать максимальной производительности, а не как сейчас). Собирается ли кто-то это переписывать? - Видимо, нет. К счастью, "величина" лагов легко купируется. Как? - А я написал как в самом начале дискуссии - надо уменьшить буфер. Чем быстрее он запишется, тем быстрее всё "отомрёт", в идеале его размер должен быть меньше записываемого на целевой диск за секунду. Это делает потенциальные лаги незаметными.
> https://code.woboq.org/kde/kdelibs/solid/solid/backends/udis...
Нстройка в коде действительно есть. Что там настраивается? - Опция монтирования flush для FAT. Относится ли это к дискуссии вообще? Ну нет конечно! Торвальдс воспроизводил на ext3, а у него нет такой опции монтирования! Я, кстати воспроизводил и на ext4, и на xfs, и у них такой опции монтирования нет! Да и чисто логически если рассудить - если есть магическая опция монтирования, которая всё чинит, почему не активировать её по-умолчанию в драйвере ФС? Почему не активировать её на уровне udisks2, а не внутри кде-шной его обложки? Или кедерасы настолько умны, что гораздо лучше шарят за монтирование ФС, чем красношляпа, но при этом используют её никчемный udisks2 вместо того чтобы написать свой, нормальный (спойлер - они бы и не смогли, я пользовался их artsd, и рад, что они рисуют свои окошки, а к железу больше не лезут). И да, я много лет был кедерасом и прекрасно воспроизводил проблему под кедами.
Вообще, это очень симптоматично, что очередной "100% пруф слов анончика" вообще к теме НЕ относится. Это как бы намекает, что пруфа нет (иначе был бы предъявлен он, а не какой-то хак для FAT, очевидно висящий там по другим причинам) у т.з. аночика просто нет.
Кстати даже беглого взгляда на то, к чему прципился анончик достаточно чтобы понять, udisk2 настраивает НЕ работу устройства, а работу ФС. Но ФС тут явно не при чём: они все разные, сделаны по-разному, но проблема воспроизводится на любой из них, а значит пролегает на каком-то другом уровне. Например на уровне dirty pages. А им udisks2 не управляет.
лол. а мне тут на опеннете недавно доказывали, что 12309 давно побеждён, что у меня был неправильный SSD (когда единственной рекомендацией по борьбе с 12309 было "купите SSD вместо HDD"), а позже у меня был неправильный NVMe (когда единственной рекомендацией было "купите "NVMe вместо SATA SSD"), и что у меня неправильные дефолтные настройки sysctl дистрибутива и надо пердолить правильные, и что вообще у меня неправильный дистрибутив и надо ставить арч, вот там-то 12309 точно побеждён.
и я даже не говорю про юсб флешки, 12309 до сих пор проявляется при копировании файла с одного ссд на другой.
Не то чтобы давно, но вообще да. Меня сейчас больше беспокоят подвисания из-за фрагментации, раньше я их не наблюдал. Но вообще сложно оценить, только по времени операции. Раньше такой фрагментации тоже не было.
Вместо *_bytes можно использовать *_ratio. По-моему сейчас во всех дистрибутивах ставят их.
> Вместо *_bytes можно использовать *_ratio. По-моему сейчас во всех дистрибутивах ставят
> их.В том-то и беда. Если оперативки 32гб или больше, даже ratio равный 1 - слишком много во всех случаях.
Если у вас не работает двойной щелчок по почке, казните монтажника гуртовщика мыши.
Снова придется переучиваться
Давно уже переставил на даблклик. А вот когда они сделают возможность показывать меню приложения в самом приложении, а не в панели?
> А вот когда они сделают возможностьИзначально присутствует.
> Унифицированы пиктограммы виджетов в системном лотке и конфигураторе системного лотка.Не знаю, что они там унифицировали, но контрастность значков Bluetooth и Lock Keys все равно ведь отличаются от остальных.
Так они неактивные же. Включишь синий зуб - будет такой же как и другие.
И да, и нет. В "Status and Notifications" оба значка бледные, а в "System Tray Settings" - только один.
2) если вы новичок под Окнами 95, привыкните к новым возможностям мыши.
Щелкните по левой почке - выделите пункт, щелкните по правой кнопке меню
с контекстом всплывет, быстро ударьте два раза по левой почке -
запустите повестку в суд.
Забавно что в комментах все бугуртят на даблклик. Открываю файлы клавишей энтер в Krusader.
Хоспаде, да неужели. Не прошло и четверть века. А поиск как переключить эту фигню в дебрях центра настроек было первым тестом на совместимость с кедами.
Смысл бытия в который раз поменялся? )
Пластмассовый мир победил.
теперь заживем...
В Trinity TDE при первом запуске предлагают выбрать стиль поведения: macos, windows и ещё какие-то два пункта которые не помню. В зависимости от выбранных схем и количество кликов.
Эпохальная новость. Жду новость про переназначение какой-либо клавиши на клавиатуре
Cогласен, мир больше не будет прежним...
> По мнению разработчиков изменение
> упростит адаптацию новичков,
> перешедших в KDE из других системСтранное, кончно, оправдание у разработчиков.
Как раз именно в других-то системах (кажись примерно с 98-х виндов) запуск объектов и переключили с двойного щелчка на одинарный, после чего пришлось скручивать шею этому однократно-щелчковому умолчанию для нас, привыкших к щелчкам двойными и к прочим старым добрым штукам типа переключения клавиатурной раскладки через Ctrl-Shift вместо "модных" Alt-Shift и т.д. :-)
В 98 шинде был двойной клик по умолчанию. Но можно было включить ординарный тогда в проводнике все файлы становились подчёркнутыми.
Контрол шифт тоже из доса по-моему, альт-шифт всегда было. Теперь я так понимаю из-за андроида на пробел поменяли смену раскладки.
> из-за андроида на пробел поменяли смену раскладки.Из-за Макоси. Там Сmd+Space дефолтный переключатель, а Cmd на маковой клаве там же, где у писюка Alt. Сделано в общем-то для тех бедолаг, которым в корпе макинтош не дают и заставляют виндой пользоваться. Дома-то, понятно, у большинства юзеров маки.
> Контрол шифт тоже из доса по-моему,В досе (кажись через keyrus) любили переключать одним контролом (левым или правым - не помню уж).
> альт-шифт всегда было
Не всегда. В первых виндах любили делать Ctrl-Shift, а потом кто-то придумал, что Alt-Shift лучше, и стали назначать Alt-Shift. Не согласившиеся с этой придумкой переключают себе умолчание с Alt-Shift на Ctrl-Shift.
Там ещё было кириллица на одном контроле и латиница на втором. Тёмные времена, люди извращались как могли.
> В 98 шинде был двойной клик по умолчанию.Уже в 95 OSR2 был. Но подчёркивание выглядело ужасно, и из тех кого я знаю никто им не пользовался.
Это не одинарный режим, это, так называемый, "Active desktop", когда рабочий стол делал вид, что он веб-браузер. Закончилось, как обычно, маленьким мягким фейлом.
> Странное, кончно, оправдание у разработчиков.
> Как раз именно в других-то системах (кажись примерно с 98-х виндов) запуск
> объектов и переключили с двойного щелчка на одинарный, после чего пришлось
> скручивать шею этому однократно-щелчковому умолчанию для нас, привыкших к щелчкам двойными
> и к прочим старым добрым штукам типа переключения клавиатурной раскладки через
> Ctrl-Shift вместо "модных" Alt-Shift и т.д. :-)Переключалка раскладок в DOS, который шел с нормальным keyboard.sys всегда была на Alt-Shift (ЕМНИП, с 1989 г.). Левые на русский, правые -- на латиницу. Cnhl-Shift используется в вордпроцессорах и прочих программах с интерфейсом CUA, т.е. почти всех виндовых.
> Улучшено управление подсветкой клавиатурыКакая ещё подсветка клавиатуры?
Как её можно подсвечивать, если из освещения у неё есть только индикаторы NumLock, ScrolLock да CapsLock?
На лэптопах нескольких брендов символы на кнопках посвечены изнутри.Если с физическими бумагами не работаешь, то в темноте лучше фонарика ThinkPad.
Если бумаги нужны, то, да, фонарик, лампа по любому.
P.S. Причём ненавистные торгуны из HP даже раскидали индикаторы по клавишам (оочень мешает, оочень неудобно, и слепит). Тогда нужна возможность выключить эту иллюминацию вообще.
>В кодовую базу Firefox, на основе которой формируется выпуск 118, добавлена поддержка расширения Wayland-протокола fractional-scale, что позволило улучшить отображение браузера в окружении KDE Plasma при использовании Wayland и нецелых значений масштаба.Это КДЕ специфичное изменение?
Нет. Это «изменения вне KDE, которые влияют на лук-н-фил, когда ты сидишь в KDE».
У лисы под kde специфическое поведение (не в лучшую сторону).
Тенденцию развития KDE поддерживаю, но подожду реализацию открытия файлов по тройному клику. Это поможет увеличить осознанность процесса использования системы, у пользователя будет дополнительный шанс подумать, "а нужно ли мне вообще открывать этот файл?"
> Тенденцию развития KDE поддерживаюКуда они развиваются и где вообще развитие? Я вот давненько ничего нового не вижу. Кстати, к другим DE это тоже относится. Общая какая-то стагнация в Linux.
А это всюду.Вместо удобных, всесторонне развитых вещей делают интерфейс на минималках к наиболее продаваемой фиче. Куда хочет Бубунта, например. Куда удачно уже залезли Гугл с Эппл.
Так что покупают, покупают Яблочки надкусанные, вкладываясь в деградацию.
Стабильность, новый дизайн и упрощение, это то, что требуется от Plasma, чтобы она, была реально хорошой оболочкой.
Проще переписать полностью чем упростить то что есть. Слишком bloatware, как тут уже писали.
>новый дизайн
>упрощениеВсё это уже есть в GNOME, но не один нормальный человек не будет им пользоваться добровольно.
KDE это красиво, но бестолково с точки зрения UI\UX.
KDE это уже не так красиво. Breeze уже приелся, нормальных кастомных тем нет, и базовые программы выглядят всё кривее и кривее (к счастью, есть и исключения).
Попробуй appearance -> colors -- можешь настроить любые цвета сам. За каким рожном тебе другие темы могут понадобиться?
Они только в 2023 году доперли, что двойной щелчок это удобно? Тю.
Толсто.
В чём удобство?
Минимум в том, что выделение файла делается одиночным кликом.
Но самый большой плюс, не приходится переучиваться с винды (и не нужно лезть в настройки).
А всякие извращенцы любящие одиночный клик могут включить в настройках.
А в чём удобство? Ты нормальный? Для этого есть десяток более подходящих способов. При этом, выделение собственно 1 файла нужно никогда, а вот открытие 1 файла нужно всегда.
Переназначить его титульный номер?
Он нормальный а ты? Отвечу сразу, проблема в тебе. Большинство открывает двойным кликом. Большинство всегда право.
Только большинство ничего не выбирает. Как сказали, так и будут делать. Человек, способный оценить, и осознанно выбрать, как ему работать более эффективно, очевидно, не имеет проблем.
Иллюзия выбора это иллюзия. Большинство выбирает правильно поэтому оно и большинство.
Большинство это безмолвное покорное стадо и ты в числе их судя по твоей логике.
А ты себя не причисляешь к их числу? Ты не такой как все?
Выделить один файл и нажать F2 - нужно очень часто.
KDE превращается..., KDE превращается.... - в элегантную винду.
Когда напихают встроенной рекламы и облачный мусор, тогда да, а пока ещё не скатились.
Это уже преригатива дистров.
Спасибо что не прерЫгатива... Включите уже проверку орфографии!
"Прерогатива"
Уже нагуглил,но не зареган здесь чтобы поправить.
Не. До говна мамонта калу слонёнка ещё сохнуть и сохнуть..
"Обновлён интерфейс отправки сообщений об аварийном завершении программ."Видимо всё очень "стабильно"
"Программы" это не только лишь KDE. У меня очень любит падать гномовый deluge в режиме удалённого клиента (возможно несовместимость локальной версии и удалённой) - и на него вылезает кедовый диалог с вопросом отправить или нет.
Отправить подальше
>Обновлён интерфейсот этих обновленных интерфейсов, что у гнома, что у кде, у меня только мысли о поеховшей разметки у веб ма ка ки почему-то сразу возникают
Пользуйтесь старой доброй Trinity TDE.
Подразумеваешь, что именно у третьекед с интерфейсом все было замечательно? Больше из-за них вместо мандривы убунту с второгномом ставил. Хотя, что конкретно тогда не нравилось даже и не вспомню. Да, хипстеры Trinty/Mate вряд ли покрамсают, но и подвижек дальше возвращения моего 2007 с ними также не предвидится.Хотелось бы адекватный десктоп, без однокнопочных андроидоприложений, без трех строчек текста почти без отступов и парой здоровенными кнопками где-то в далеке, без элеменов расположеных "почти по центру, но немного правее" и при этом еще и без установки Windows.
>Подразумеваешь, что именно у третьекед с интерфейсом все было замечательно?Да, третьикеды самые кастомизируемые в плане интерфейса из всех кед да и вообще всех сред рабочего стола, т.к. они явно копировали Windows XP которая также самая удобная и кастомизируемые версия, дальше только хуже.
>Больше из-за них вместо мандривы убунту с второгномом ставил.Второй гном удобнее современного это однозначно, но менее удобен третьихкед.
>Хотелось бы адекватный десктоп,Ну и?
> без трех строчек текста почти без отступов и парой здоровенными кнопками где-то в далеке, без элеменов расположеных "почти по центру, но немного правее"Опенсорс = вырвиглазный дизайн. Запомни это как аксиому.
> KDE перешёл на использование двойного щелчка мышью для открытия файловНу как сказать "перешел". В той же Kubuntu еще несколько лет назад перешли - и это было одно из самых тyпорылых изменений. Как бывший виндузятник считаю, что двойной щелчок - это в два раза больше бесполезных кликов. Когда перешел в Linux, был приятно удивлен, что не надо совершать столько бесполезных щелчков. Все-таки большинство людей не умственно отсталые и им достаточно только одного клика для совершения нужного действия. По крайне мере мне так казалось. И вот уже и в линуксе меня пытаются перевести на старые виндовые привычки. Слава Богу - это KDE, и здесь можно вернуть любые настройки как было.
Кто лично тебя перевести то пытается.
Это дефолтное при раскатке кед поведение, которое не переписывает текущую конфу.
Если ты перекатываешь кеды-дистр по разу в месяц, то тогда... а нет, даже в этом случае данное нововведение - это меньшая из твоих проблем.
И опять эти отвратительные декораторы окон со скругленными верхними углами....
На дизайн не наезжай.
А ПКМ на рабочем столе, верхнюю сточку так и не переделали на: Открыть?
Там так и осталось: Вырезать- Копировать- Вставить?
Тогда совсем не логичен переход на двойной щелчок.
ещё бы сделали менее уродские иконки в боковой панели Dolphin
Надо было сразу так сделать, а не стесняться много лет, изображая "мыособенные".