Опубликован выпуск проекта labwc 0.7.3 (Lab Wayland Compositor), развивающего композитный сервер для Wayland с возможностями, напоминающими оконный менеджер Openbox (проект преподносится как попытка создания альтернативы Openbox для Wayland). Следом опубликовано корректирующее обновление 0.7.4 c внесёнными по горячим следам исправлениями. Из особенностей labwc называется минимализм, компактная реализация, широкие возможности настройки и высокая производительность. Код проекта написан на языке Си и распространяется под лицензией GPLv2...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61586
видишь openbox? нет, а он есть. как обычно
Да видом оно хуже чем w95(хоть это и лучше ф-но чем вообще без TaskBar в других WM), а уж системными требованиями.... Вот как раз попалась статья из прошлого:
- "Applications today are huge. A common application such as a word processor can demand up to 8 MB of memory" :]
P.S.
"are huge" - в т.ч.и потому что, например даже первые UNIXы котыре были уже *с GUI*
- требовали 512KB... включая и для "word processor", конечно.
Так, скорей потому что, были проприетарные... Просто тогда ещё "халявные" opensource собратья ещё не успели "родиться" чтобы запинать демпингом - те. Затем сами как я видел для полноценной работы X требуя - уже (аж)Pentium-1 16MB... или это даже для без GUI? лень искать смотреть. Надеюсь вы поняли и верно что, я имел ввиду.
> - "Applications today are huge. A common application such as a
> word processor can demand up to 8 MB of memory" :]И шо оно умело в те древние годы?
Может там было нормальное форматирование?
Или можно было в 2 клика вставить, таблицу, изображение или график?
Или было автодополнение, проверка орфографии, словари...Ну так зачем сравнивать?
Вон телега тоже гораздо меньше весит чем авто, но что-то очереди за ними я не наблюдаю
Я до сих пор считаю Lotus 123 и AmiPro 3.1 лучшими. И да, на 8Мб спокойно летало на 486sx. И все свистоперделки в них уже были... в 1993 году.
А ты считаеешь себя настоящим мужчиной?
Память обманчива. Возможно сейчас вы помните только хорошее о том софте.
Зачем же так, и помню, и всё вплоть до ДОС - у меня и поныне здравствует на втором ПК.
(а, у других и прочие архитектуры, кто начинал с них или хотел но, не мог приобрести тогда)Про всё "хорошее":
И вовсе не только просто ДОС с виндами есть а, даже меганастроенно, - с громадной boot-мультиконфигурацией драйверов, совсем не от идеально жизний в ДОС. Попробуй тут забуть... Что угодно но не это досих пор забывается, олагаю как и линуксоидам без systemd непонимающим что этот драйеврно конфигурационный ад терпим только пока ты подросток и мозг все рабоче-трудовые тонкости легко схватывает и помнит, вообще помнит. А, иногда полезно например загрузить и драйвер даже виндовый уже чтобы в прочие разы не висел в фоне мёртвым грузом занимая память и с [риском] доп.глючков с неотслеживаемой причиной (ОС профили оборудования не предлагать как непойми как реализованные, но вряд ли именно так как надо, да и судя по отзывам уг). В общем,проблемы не зываемы но, решаемы.
Более сранительно недавно выяснил что, даже на чуть более совремнных ПК чем ДОС ПО было рассчитанно в ч.н.уже на ПК/1998 - именно драйевр мышки на нём вываливает нек.DOS4GW игры, притом что на более раннем пк небыло когда их проходил впервые, даже разные мышиные драйверы - разные игры, ну кк тут забудешь.
Или вот сранительно недавно например занявшись разобрался с незапуском DN на ещё чуть побее совренно но уже давно раритете(уже как только имеющем BIOS, дожили! точней с ещё не вырезанным маркетингово, не говоря уже про необходимость ДОСу и MBR на винте и соотв-но совместимого только с винтами до 2TB, что опять же маркетинг и не более) в общем DN незапускался говоря что ему мало памяти, оказалось даже не LowRAM, и ms-драйвера памяти надо исп-ть определённых версии а не более новые из виндов - выдающие 0 kB расш.памяти... что создаёт ощущение полной несовместимости с ДОС фактически из-за чего долго так и думал, в общем т.е.тоже маркетингово нагадили... и второй комп более древний так вообще спасение тут, т.б.что слишком высокая частота ЦП создает в играх проблемы даже в виндовых играх, это не считая вплоть до вываливания решаемого патчами похоже маркетингового же бага уже от Борланда, в его компилятора библитотеке)
Но, то сравнительные мелочи а, вот например есть дискеты даже 30-ти летней давности, не знаю как сейчас нет времени проверить т.б. привод вынут, а 5 лет назад ещё все живы были! Правда, часть начали сыпаться после моих множественных-тестов проверкой с перезаписями в спецутилите и вручную забивая файлами чтоб быстрей, с целью обнаружения badblock и наоборот после восстановления их FFORMATом (автор которого, сволочь халтурная, оказалось не делает это автоматически и полноценно в т.ч.и с целью лучшего восстановления дорожек, в итоге из-за этого часто [сразу же] при записи обнаруживась BADBACK); да и NDD выяснилось тестами что скрыто так же "проверяет" - перезаписями, портя; вроде и ДОСовый ~невиндовый SCANDISK. Т.о. зря начал проверки перезаписями неиспользуемых для записи дискет как уже хранящих данные, впрочем как указал и утилиты эти их при проверке скрыто перезаписывают, без уведомления и запроса, фактически доп.портя, а так только одна дискета была с badblocks - за 25 лет! (впрочем, они почти не использовались, а используясь - только на том же приводе), в итоге на всех дискетах даже исходные данные перестали вмещаться. Врочем, и без того выяснилось что, самый новокупленный привод, то ли Панас... то ли Тоши..., непомню даже ТМ не указанна на нём вовсе, их портит даже при чтении, - похоже они их скрытно всегда перезаписывают гадёныши (при чтении, тоже доп.портя.. и в ч.н.boot-сектор же... да и FAT, в ч.н.непропускабельный badblock-пометкой) а, эта как и просто-запись ими - в уже не очень совместимом формате - с другими производителями, в ч.н. Митсу... в итоге там сразу или позже выдача badblock(s) при записи или чтении, в т.ч.и на более новых купленных дискетах затем, либо то тоже при чтении или мин.записи - записывает в своём стандарте, который прекрасно читается другим от той же фирмы, но уже чуть хуже приводом первой фирмы... В общем, производители FDD-приводов похоже скрыто западлючат гойскому-пользователю в ч.н., как они тут говоря "юзер должен страдать!", и с целью вынуждения покупать и на других ПК своей же фирмы приводы - в оффисах/корпорациях, и понятно что рядовому пользователю которому надо записывать на чужом ПК - от таких маркетингов жизнь превращается в ад... И т.б. ныне - когда дискеты проблемно купить местами и стоят же, впрочем и раньше типичино для ПК грабили в т.ч.и гипер наценками уже и спекулянты, как могли, но реально дороже т.к. у меня тогда и из ново-купленных - 50% или даже больше посыпалась почти сразу, благо сразу проверил перезаписями - а то сохранив на них чтонибудь важное/невосстановимое "попал бы".
Интересно что и все винчестеры в т.ч. почти 30-ней давности работают))) явно вопреки желанию производителей уже их, ныне делающих их не просто менее надёжными технически(хотя вынужденнывыдерживать армейские стандарты, скрытно, заявля о них только в переносных винтах, реально точно тех же... задо не знаю ка сейчас но я когда покупал - x2 накрутка только за эту надёжность, USB2Serial-переходник и пластиковый корпус у меня даже с резинкой тонюсенькой, скорей от дождика а не от падения)
И так должу винты у меня живут подозреваю что от того что решил не покупать ИБП...
- как то выбирал их пристально - но, везде даже просто жуткий шлак на выходе с АКБ...
Как и у стабилизаторов как попало работающих(даже дорогучие и самые надёжные тиристорные - оказалось что, при переключении их - реально сыпять скачками под киловольт... вроде как стабилизируемые обычно в БП но, думаю у всего есть придел запаса... (т.б.уножить на устаревание конденсаторов в БП, у меня впрочем 20 лет проработал, но без стабилиатора..., и только уже из-за нераскрутки нек.дисков недавно заменил), в ч.н.и предел запаса по интенсивности этих скачков. А, прочие типы стабилизаторов(у ИБП все на реле, тоже) сами могут такие скачки пропускать из сети, и т.б.из-за тормознутости механических, и более из-неё же или из-за залипания релюшных - сами могут сгенерировать повышенное напряжение и даже непиково..., о чём всём никто из проивзодителей и т.б.продавцов вам вряд ли расскжет же, не так ли).
И позже сопоставил что единственный BADBLOCK у меня появившийся, ещё на самом первом винте, даже ещё не умевшего [авто]скрывать backblock remappingом, образовавшийся тоже по вине доп.звена питания ПК - сетевого "фильтра": автовыключателя при выходе за пределы доп-го диапазона напряжения из-за перебоя электропитания как то и быстрых мгновенных выключений-включений. Так вот должна быть задержка включения тут - если нет или неработает при ключнности(как вот у меня на материнке, напр.от конч_нной компании Гиг_байт, впрочем предыдушая АзР_к не менее глючной была хоть и в другом).
Кстати, выяснилось что все мои весьма трешевые БП даже, а они даже без PFC и именно под 220V, пусть и с переключателм на 110V, - вместе с ПК терпимо относятся к напряжению в диапазоне 150..250V, в то время как как то купленный даже симисторный стабилизатор пусть и китайский зато с нормальной индекацией происходящего и в ч.н.нагрузки(в отличие от отечественных якобы не китайских), даже и с самым большим диапазоном работы в продаже - как раз тоже такой..., но при выходе далее даже аж сам зависал иногда.. и что там было в эти моменты на выходе никто не знает... более, сразу оказалось, даже по док-ции что, при отклонении от идеала вх.напряжения - зн-но до x2! раза падает фактическая выходная мощность(и так и китайская и просто дурильная: VA вместо W), т.е.он начинает перегружаться его потребителями, впрочем у меня был с запасом с поправкой на указанное и в идеале подключение ещё и элетрообогревателя-1.5KW(800W некитайских; чтобы он вообще грел в таких случаях зимой что тогда и без войны было ежедневно и продолжительным) в добавок к нескольким ПК, (кстати, наверняка такая же ж.па и с ИБП(точней хуже - там отс-ет подд-ка в настолько широком диапазоне, т.о. и реально требуется ещё и стабилизатор, кстати, уже себе...), но другие же люди обычно берут что подешевле без учёта этого, в ч.н.скрываемого продавцами момента(ов),
- а потом у них летят винты и что угодно.
Приплыли. Флоповвод портит данные при чтении не потому что якобы что-то тихо записывается, а банально потому что головы пыльные и царапают дискеты, чистить надо. Пыль в т.ч. с сыпящихся/грязных дискет попадает, да.Остальное комментировать не буду, хоть и есть чего сказать.
Оно и видно... что есть, да умного не видно.
Ещё скажи магнитные блины чистить! Чистить магнитные головки... (у меня после такой же наивности, даже новенькой спецдискетой со спецраствором почистя - как то флоп прошлось выкидывать...)Ну да, конечно размагничивание может быть и от царапания - но, кто то - ниасилил текст: при последующием форматировании на этом же приводе - они читаются то уже идеально, сколько угодно раз перезаписывай. Пока не перенести на другой фирмы производителя привод, где тоже читаюся но, если если переписать даже ровно тоже самое поверх (а то и даже после просто чтения, тут уже не помню - проверять не собираюсь т.к.этим приводом решил не портить дискеты и так в итоге чать сдохла от частых переформатирований) и хоть сразу же перенести на исходной записывающий привод другой фирмы - всё опять: затруднения чтения и ошибки на некоторых дисках, а со времнем и на остальных таки же даже новых - т.е.степень намагничеснности дискет и чистота гловок может и влияет на совместимость но, проблемы возникают всёравно со времен если не переформатировать ровно теже диски - и о чудо: эти проблемы исчезают в отношении своей компании на любом расматрвиаемом тут диске.
Зачем выкидывать, когда можно разобраться, раз уж до таких извращений дошёл.Головы ещё на магнитофонах чистили (кто не хотел ленту в бобинах/кассетах побивать), на флопах масштаб бедствия аналогичный. Но сдуру, как известно, можно не только конечность сломать. И никакая спецдискета не поможет, особенно, если она такая же спец-, как ватты на китайских бумбоксах.
С переносом между приводами тоже история стандартная — проблемы с юстировкой голов, на некоторых приводах — прям с завода. На флопах при этом всё настолько крупное, что в домашних условиях исправить юстировку возможно, но нужен эталонный привод и немного модифицированная дискета. В своё время я так много приводов оживил, которые чуть не были выброшены недальновидными юзверями.
У меня наоборот остались ужасные воспоминания о софте моей юности: хотелось много, знаний мало - в итоге всё было очень как-то.
Помню win95 и win98 компы в институте на которых нас учили delphi - они грузились минут 10 и тормозило абсолютное большинство операций.Я уж молчу про то, что в ту славную эру зависания и вылеты были обыденностью.
Дооо... Раньше было лучше, старичьё.
Реально было, ведь ещё в ~15 году был не то что чистый-[MS]DOS[7(как уже с FAT32, пусть и только до 137MB, маркетинг же)] запускабелен с его ПО(реально, когда и казалось что нет, см.выше) - а, и 7-ка и т.б.всё что ранее. Сейчас всё похороненно, живьём. Прогресс....
> Ну так зачем сравнивать?Ну так зачем сотрясать воздух о что не вкурсе?... Даже не считая более ранних, выше перечисленных, см. - MS Office 95...
M$O 95оно работало на 4х метрах, на 8-ми можно было замахнуться на 97е
> M$O 95
> оно работало на 4х метрах, на 8-ми можно было замахнуться на 97еА сейчас создатели ЯП и разработчики не могут жить без 10-ти копий одних и тех же данных в ОЗУ. Привет, python, java, javascript и т.д. Ведь памяти много и она быстрая! Вот так космические ракеты и падают. Вот так всякие CrowdStrike и случаются из-за смузихлебов.
Например, недавно на ютубе смотрел видео по Java, человек написал тест к своему классу кода в котором есть вызов stream. В итоге тест проходит за 6 секунд. Переписывает на итераторах, тест за 490ms. Зато говорит все не так красиво и не так удобно. 🤦♂️ 🤦♂️ 🤦♂️ Как по мне все стало намного более читабельное и понятнее, а не вот это трешовый чейн вызов методов в стиле Rust.
Там было практически все нужное и таблицы графики картинки. Про словари не в курсе. Оно было 16 битным и популярно во всем мире (ну "развитом" мире). А потом еще долгое время софт Lotus был мощным конкурентом MS Word.
Там в таблицах был эйай? А в Ворде была интеграция слак ботов?
Да, да и online-подключение не тробовалось всему, для большей анальности...
> И шо оно умело в те древние годы?
> Может там было нормальное форматирование?
> Или можно было в 2 клика вставить, таблицу, изображение или график?
> Или было автодополнение, проверка орфографии, словари...
> Ну так зачем сравнивать?И если говорить про продвинутое офисное ПО то, было даже и у нас на x86 архитектуре в DOS тогда, пусть и только около 1990г но, появившись с задержкй но зато бурлило и было высшего качества не уступающее мировому:
* " "Редактор Борковского", с развитой системой подсказок (helps), обеспечивающей пользователю возможность набирать и печатать двуязычные тексты. Сейчас получила хождение новая версия его редактора - ПолиТекст с автоматическим переносом слов, проверкой грамматических ошибок (spelling checker), встроенным англо-русским словарем, позволяющим тут же на экране набрать слово на одном языке и потребовать его эквивалента на другом, а также удобной системой управления файлами из редактора"
* "редактором текста "Лексикон", который стал популярным особенно среди программистов, так как оказался очень удобным при составлении программ.
Но главный продукт ... - это интегрированная среда "Мастер", включающая редактор текста, базу данных, спредшит, графику и язык программирования "Мастер" ... позволяет писать полноценные и мощные базы данных", из ["Трактат о советской копьютеризации": http://web.archive.org/web/20040724204417/http://compmuseum.... ].
> can demand up to 8 MBПродукты от джет-брейнс давно могут требовать от 8 гигабайт (в 4-20 раз больше чем альтернативы).
Жду не дождусь когда в основной репе Арча появится, из AUR-а не хочется устанавливать из-за вечных конфликтов зависимостей с версией wlroots.
После этого можно будет устраивать полный иксоргокопец в пределах локального десктопа.
Поставь из контейнера. Заранее его создав.
Да, определенно готов к десктопу.
Готова к десктопу это примерно как переписывание на раст. Все говорят но ни одной реальной реализации никто никогда не видел.
В кедах отлично реализовали Протокол. Ну и разумеется регулярно фиксят мелкие недоработки.
Вяленый победоносно шагает по планете. Чувствую, с линукс-десктопом в ближайший век все будет хорошо.
Иксы ещё в 1984 году были готовы для прода. Вейленд уже 16 лет выкатывает какие-то костыли и они всё так же продолжают не работать.
Почему ты тогда не сидишь на версии иксов, которые были выпущены в 1984 году раз они "были готовы"?
Прямо сейчас пишу тебе с иксов которые с 1984 года готовы для прода а с 1987 даже ничего не меняли. Сказать чего хотел?
Ну вот поэтому их и меняют, овно десятилетиями не развивается
> в 1984 году были готовы для продаПотому что уровень специалистов того времени недостижим для современных кошкoдeвочек с КoКaми.
С этим надо что-то делать. Либо ушки снять либо крестик надеть.
> Иксы ещё в 1984 году были готовы для прода. Вейленд уже 16
> лет выкатывает какие-то костыли и они всё так же продолжают не
> работать.А как иначе, когда их "команда" принимает небольшие, но базовые изменения по 7 месяцев, еще 16 лет и все будет как в Windows.
https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/m...
В Ubuntu 25.10 как раз попадет условная Qt 6.9 либо 6.10 (в которой реализуют этот xdg-toplevel-icon), то есть с задержкой в целый год. Линукс идеально готов для десктопа, for sure.
Еей вяленый смог в меню вин95, в 2024 могу... круто....
Нормальную, современную менюшку покажи мне
И при этом вырвиглазные шрифты...Наконец-то появился свой openbox...
Сорян за шрифты. Особенность моего телефона.
Одному мне кнопки прижатые к border'у как серпом по причинному месту?
Да, тебе одному.
За нескучным дизайном вам в гном, здесь главное что кнопка выполняет свою функцию
В гнуме дизайн не лучше. Нормальный дизайн только в мак ос.
У меня жена говорит, что не разбирается в машинах и все они одинаковые, так как выполняют свою функцию. Но ездит только на БМВ.
Виндузятники, виндузятники ни когда не меняются…
Ещё много лет назад заметил: вот идёт где-то обсуждение свободного софта, технические моменты, практическое применение, лицензии там всякие… И коль влезает в обсуждение виндузятник, так обязательно заводит разговор о машинах и бабах. Это признак высокой примативности или комплексов от осознания примативности недостаточной?
Би-эМ-Дабл-Ю. Для рускоговорящих )
Шарага выпускающая эти странные транспортные средства немецкая, следовательно у русскоговорящих будет "бе-эм-ве".
Бэ-Эм-Вэ. Звук открытое [э].Животное по имени козёл бе-бе-бекает.
wmaker надо на вайланда перевести
https://github.com/phkaeser/wlmaker
Ого! Да и пилится активно.
Windows 97 из параллельной вселенной.
LXDE явно получше будет того что на скинах...
Так он не под wayland, зачем его обсуждать вообще? Ребята несколько лет говорят что надо бы вот поддержать, пока дальше каких-то экспериментальных патчей в арче дело не дошло.Нужен простой не-тайловый менеджер для wayland, не завязанный на гном и кеды. В этой нише альтернатив у топика как бы и нет.
Я вот интересуюсь, а почем у всех сущностей, которые пишутся под Wayland такие упоротые и/или нечитаемые названия?
И это... Lab WC - лабораторный туалет. Кто-то "умный" очень долго думал над названием...
Laboratory Wayland Compositor - Лабораторный Вэйланд Композитор.