Вышел (http://www.slackware.com/changelog/current.php?cpu=i386) первый кандидат в релизы Slackware Linux 12. В Slackware 12 по умолчанию впервые использовано ядро серии 2.6 (2.6.21.5). Для сборки пакетов использован GCC 4.1.2. В комплекте присутствуют десктоп окружения KDE 3.5.7 и XFCE 4.4.1.
Также выпущена (http://lists.opensuse.org/opensuse-announce/2007-06/msg00004...) пятая альфа версия OpenSUSE 10.3, в которой проведена реструктуризация пакетов с целью подготовки однодисковых установочных образов (будет два установочных CD - один с GNOME и один с KDE).URL: http://lists.opensuse.org/opensuse-announce/2007-06/msg00004...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=11120
Вот это да...версии пакетов в слаке удивляют! Свежак...надеюсь, они не протухнут к релизу :)
======
Сам слаку не юзал, интересно, чем она так привлекает?
Вот говорят, простотой, конфиги там простые, и управлять ей легко...
А пакетный менеджер? Зависимости научился разруливать?
Или надо доставлять надстройку?
Если да, то какую?
Опишите плиз ваш слакоэкспириенс ;)
Пакетный менеджер там есть, а вот зависимостей между пакетами нет, собственно я именно поэтому и ушел на слакварь, в свое время эти зависимости так достали. Конфиги действительно простые, но конфигурять надо ручками, за-то понимаешь что и как работает. На мой взгляд большой плюс, то что дистрибутив очень стабильный, можно долго не обновляться. А вообще слакварь она кому-как, если есть желание более детально поковырять линукс Slackware и LFS самое то.
о_0 я всегда любил slackware, и очень рад что может быть скоро появитсья 12 версия...ну надстоки ставить ненадо.... а зависимости ручками)))
Юзаю слак 7 лет. Отличнешая вешь.
И в понимании линукса
и в стабильности.
судя по комментам - основная часть пользователей слакваре - маловменяемые Анонимусы?Аноним №1 - есть надстройка под названием swaret. весьма полезная штука, если тебе по несчастию достались в наследство сервера под слакварью.
Пользуюсь только Slackware, но всё таки нехватает PAM. Не понимаю почему Патрик так консервативен.
изучая рэдхат- изучаешь рэдхат, изучая слаку - изучаешь линукс
Gentoo или slackware? :D
Однозначно Gentoo :)
Там тоже всё просто.
Да, мне тоже он как-то ближе,чем остальные(я любитель бсд). еще crux есть,тоже подобный
а я и как-то не замечал,что пама нету, сильно в ней не работал.
пам мопжно и поставить. а с зависимостями радует,что ручками пакетами управляешь.
А чем сложна слака? ;) Там всё очень просто, никаких извращений, поставил и работает. 12 релиз очень сильно будет отличаться от предыдущих - новый компилятор, glibc, новое ядро и т.д. Надеюсь и скорость возрастёт не в урон стабильности.
А мне линукс нужен для работы, а не для ковыряния в нем :)
>А мне линукс нужен для работы, а не для ковыряния в нем
>:)Тем более посмотри на слаку! :)
В свое время много раз ставил и сносил всякие mandrake, rh и т.п., но только хорошенько повозившись с CRUX-ом (почти слакварь:) вошел во вкус и понял всю красоту линукс. Так что LFS - самые дружественные к пользователю дистрибутивы =))
Ну и трахайтесь с вашими зависимостями вручную :D
А я наберу emerge blablabla и готово! :D
ну и трахайся со своим мержом, а я наберу yum install blablabla ....и получу не меньше
ты так говоришь как будто таких команд ни кто не знает
Эсть задачи где без Сласквэр необойтись, например PC/104.
Основное за что я переживаю, когда ставлю у клиентов роутер или почтовик на слаке, так это за то, что придет мега-админ, который начнет разводить демагогию, на счет мертвости слаки и отсутствии в ней отслеживания зависимостей (хотя, если надо, то и это разрулить можно) – вах – прям основное достоинство линухов – это пакетный менеджер с отслеживанием зависимостей!. И все тръу админы те, кто их использует – остальные кул хацкеры. Мне хватило с полгода-год, чтобы накопить знаний об «особенностях» 90% постоянно необходимых в работе пакетов, сохранить их билд-скрипты, и не пытаться искать манны небесной в пакетных менеджерах. Только не надо рассказывать про make install на сотнях серваков – достаточно на одном эталонном make install DESTDIR=... & makepkg xxx, а на рабочих - installpkg xxx…ЗЫ. Я не имею ничего против rpm-based дистров – каждому свое; напрягают мега-админы, которые гадят в каментах, по поводу ущербности _не rpm-based_ дистров…
Зависимости прикладного ПО друг от друга есть продукт узкого мышления разработчиков.
Slackware - рулит!
Ура Патрику!Там Хorg 7 ветки должны уже быть - хочеться глянуть. :)
В остальном устраивают и старые релизы.А на вкус и цвет - :)
Мне, все же, ближе конфигуры слаки чем RH подобные.
В место того, что бы понять как выглядет правильно команда и ее разобрать -
в RH подобных дистрах надо разбираться с тучей конфигурационных файлов и форматов имеющих, как мне кажется, достаточно отдаленное отношение к системе.А зависимости - отдельный вопрос, да и честно говоря меня не сильно беспокоящий. Как правило собираю из исходников т.о. зависимости решаются чтением INSTALL(require, READ.ME, etc.) файла.
какие еще зависимости ?? ниразу чота не было никаких трабл с зависимостями ..
Проблемы слакваре и сборки руками не в сложности и ещё чего либо.На мой взгляд существуют сделующие проблемы:
Возможность *удобного и своевременного* обновления системы.
Возможность отката, если что то пошло не так.Для десктопа Slackware - круто и удобно. Есть время, взял скомплил забыл. И не особо волнуют уязвимости. А вот про вышеупомянутый роутер. Найдут дырку - а вы оней узнаете не в первую очередь. Такие вот дела.
>Возможность *удобного и своевременного* обновления системы.upgradepkg xxx
Если на зеркалах слаки еще нет готового пакета - сливаем исходник, достаем заготовленный слак-билд (хотя-бы родной слаковский, если обновление минорное), ну и upgradepkg xxx.
>Возможность отката, если что то пошло не так.По хорошему, конфиги, кое-что из /var [и хомяк, и прочее необходимое] бекапиться регулярно (ну, это по хорошему ;-) ну а перед критичной обновой так по любому. Если что-то не пошло при обновлении - removepkg xxx (новый), installpkg xxx (предыдущий), заливаем обратно, что забекапили.
Согласен, выглядит не кошерно (хотя "неудобного" тоже не особо много), но и с авто-откатом не все гладко бывает проходит. (Здесь не хотелось бы вступать в глубокую дискуссию, т.к. действительно неоднозночано; и каждый выбирает как ему удобнее.)
>А вот про вышеупомянутый роутер. Найдут
>дырку - а вы оней узнаете не в первую очередь. Такие вот дела.Это из-за того что на роутере установлена слака? Или в других дистрах система сама рапортует о том, что ее поломали? ;-)
ггг,я с вас тащюсь
>ггг,я с вас тащюсьпойди покури еще немного
Кто к чему привык для того и хорошо. Slackware несомненно, хороший, для тех кто начинал с линуха лет 7-10 назад.ИМХО в настоящее время не стоит уже так напрягаться. Есть FreeBSD и Debian, обе системы требуют "работы ручками и головой", но как бы на новом витке развития ОС. И кто скажет, что Debian и FreeBSD нестабильны и не требуют знаний, пусть первый бросит в меня камень.
я это к тому что истенный ценитель слаки не станет оправдываться перед ананимусами.. может и не совсем туда захуярил, эмоции ёптъ
Лучший дистрибутив линукса - это тот который использует ваш закомый гуру (с)
Если хочется слацкваре подобное дистро, но не хочется воевять с зависимостями, можно изпользовать www.zenwalk.org.
Я вам, как виндузятник скажу, Слакварь (в моём понимании) хоть на линукс похож! Там нету голимого "как в винде", почему-то его считают сложным, это слакварю даже наруку - документация живёт и множется =)
Конечно зависимости пакетов это трудность, но беря в расчёт, что у виндов никто даже о такого рода автоматизациях не думал и проблема же обновления зачастую решается переустановкой проги/системы, так что по крайней мере для меня кардинально ничего не меняется. А вот возможность точно занть что за что в системе отвечает улыбает.
ИМХО(собственный опыт): все проблемы с линуксами, от незнания английског, нежелания читать маны и спрашивать.
зависимости - не главная проблема. повторяю - для разруливания зависимостей и безпроблемной установки есть swaret.проблема - отсутствие PAM. тот кто говорит, что его легко поставить - видимо пробовал это только мысленно, читая статейки таких же теоретиков. РЕАЛЬНО заставить работать PAM - это нужен бубен. хотя бы потому, что (пробовал на 10 слаке) то, что ставится из эталонных сырцов с kernels.org - ставится совсем не туда, где должно быть в слакваре. поэтому приходится руками править конфигурационный скрипт. это не трудно. но почему я этим должен заниматься? потому что слака - тру?
проблема - бедный репозиторий.
проблема - ядро 2.4. уже, как видим пофиксили :)
так что применение слаки - роутеры и почтовики для мелкого офиса. в остальном - слака идет лесом.
кстати, для любителей слаки на десктопе. и для анонизмусов, у которых "никогда проблем с зависимостями не было". вы поставить на декстоп MPlayer с поддержкой всех кодеков (вбейте make config в порту FreeBSD и поглядите каких и сколько) пробовали собрать руками?
Вставлю и я свои пять копеек. Slackware не отступается от стандартов. Взял ядро с kernel.org скомпилил и поставил. Попробуйте то-же самое в RH или в другом дистре. Нужно, что-то настроить пожалуйста, всё стандартное!!! и не нужно ломать голову почему не работает.
>проблема - отсутствие PAM. тот кто говорит, что его легко поставить -
>видимо пробовал это только мысленно, читая статейки таких же теоретиков. РЕАЛЬНО
>заставить работать PAM - это нужен бубен. хотя бы потому, что
>(пробовал на 10 слаке) то, что ставится из эталонных сырцов с
>kernels.org - ставится совсем не туда, где должно быть в слакваре.
>поэтому приходится руками править конфигурационный скрипт. это не трудно. но почему
>я этим должен заниматься? потому что слака - тру?
>
>проблема - бедный репозиторий.linuxpackages.net
там же есть и собраный PAM, хотя плотно PAM задействовать не приходилось, но вебмин, ругавшийся на отсутсвиее какого-то PAM_модуля, подхватил его сразу же после installpkg Linux-PAM-0.99.6.3 (на 11 слаке). С большинством пакетов с linuxpackages.net идет слак-билд скрипт, так-что добавить/убрать опцию в configure не доставляет особых напрягов. Да, не все пакеты я там находил - 5-7% (по большей части экзотики) приходилось таки собирать самому.
>проблема - ядро 2.4. уже, как видим пофиксили :)Я бы не назвал это проблемой.
>так что применение слаки - роутеры и почтовики для мелкого офисаЧто-то не вижу из каких ваших высказываний следует такое заключение? Если вы про "бедность репозитория" - если предположить, что это и так, то даже с набором софта "из коробки" смело божно расширить список применений слаки: файловые сервера, домен-контроллеры, хостинг, сервера баз данных (хотя если разворачивать серьезные решения, то встает проблема несертифицированности, но тут большинство не энтрпрайс дистров пролетает)...
>... для мелкого офиса.
и уж совсем не вижу откуда вот это? Какя связь между репозиторием и маштабом клиентов? Опять про обновления и поддержку? По кругу будем ходить?>в остальном - слака идет лесом.
;-) А я то и не знал. Использую слаку как десктоп уже года три; еще ни разу не возникало желания перелезть на что-то другое; может в других дистрах что-то и лучше, но меня устраивает как есть.>кстати, для любителей слаки на десктопе. и для анонизмусов, у которых "никогда
>проблем с зависимостями не было". вы поставить на декстоп MPlayer с
>поддержкой всех кодеков (вбейте make config в порту FreeBSD и поглядите
>каких и сколько) пробовали собрать руками?Не знаю, не надобно было. Вполне хватает того, что есть.
>кстати, для любителей слаки на десктопе. и для анонизмусов, у которых "никогда
>проблем с зависимостями не было". вы поставить на декстоп MPlayer с
>поддержкой всех кодеков (вбейте make config в порту FreeBSD и поглядите
>каких и сколько) пробовали собрать руками?Пробывал. И там, и там.. Часто приходиться гнать аналоговое видео в цифру.. mencoder - единственный на мой взгляд вразумительный инструмент (хотя тоже не без своих проблем). Всё нормально ставиться, в чём проблема-то?
Ждем релиза...
Слакварь , один из любимейших дистрибутивов.
Если у когото чтото не работает, надо не пенять на дистриб и перекомпилировать
/dev/hands .
ну без сотрясания пи-письками, даже тут не смогли обойтись=) слака проблемная, точно так же, как и всё остальное. небывает идеальных дистров. абсолютно каждую ось надо напильником доделывать, а уж каким методом напильником махать, это кому как удобнее.
(c) bash.org.ru
< TrAfiM> это чтото вроде хамячка
< TrAfiM> разобранного на органы
< TrAfiM> и типа пазл - собрать жывово хамячка
< TrAfiM> это и есть слака
И почему любая новость о Слаке вызывает бурю эмоций? Видать это не только мой самый любимый дистр?
В slackware нет нативного гноме, приходицо ставить со стороны, патрег ниасилил? =)))
Слак - это очень хорошо. Патрика и его сборку отличает очень взвешенное отношение к новшествам, что для различных продакшн применений очень большой плюс. Если что-то новое вводится, то это действительно нужно - если уж не для сервера то по крайней мере для администратора, чтоб быть в курсе и держать "нос по ветру". Сколько раз сталкивался со всякими закидонами redhat и прочих идущих своим путем систем, и постоянно приходил к выводу, что классические, проверенные временем пути и решения никогда не подводят, проще администрируются и лучше работают.
Slackware по моему просто заслуживает звания "Classic/General linux" ибо чист как слеза.
Да, не любит коммунити Новелл. На столько, что просто игнорирует...
Хотя, конечно, ведро 2.6 в Слаке более матерая новость, чем пересборка СУСе, но... Люди, нельзя так! Я вот все время юзала опенСУСЕ, и слезать с нее не собиралась, пока не потеряла нормальный ноут. Вот сейчас у меня на древнючей машине с 128 метрами стоит Дебиан тестинг, и я _нифига_ не понимаю! Когда мне поставили его, сказали - "apt-get install и все, больше тебе ничего не надо, тут все просто!", я почти поверила, но когда увидела уже систему ранлевелов в нем... Или не нашла приычно-знакомых утилит...
Наверное, сразу несколько человек сейчас предложат поставить Слаку?
Может быть, я в чем-то не права, может быть, я как раз такой мега-кул-хац-Админ, который мыслит только категориями рпм-бэйсед, но... Есть такое понятие, как рабочая машина под какие-то задачи, может быть, как у меня появится что-то нормалоьное, я и поставлю Шлаку на ту же ВМВару как раз ИЗУЧАТЬ Линукс, но на своей рабочей ОС не хочу секса, не хочу, что бы решить какую-то мелкую задачу, приходилось лезть в маны и в Гугл! Там будет стоять опенсусе...
Первое, что хочу сказать: о вкусах не спорят. :-)
Давайте будем терпимее и толерантнее?Теперь по теме.
Я себя отношу к начинающим пользователям GNU/Linux. Первым было знакомство с (тогда ещё) Mandriv'ой 10.1. Поставил, поковырялся в ней (сейчас как-то уже и язык не поворачивается говорить "поковырялся в ней" :) с недельку и забросил. И только года через 2-3 я решил более серьёзно заняться Линуксом. На сей раз знакомый админ записал мне именно Slackware, аргументировал как раз как в той небезызвестной поговорке - "Если ты знаешь RH ...". Конечно, я сразу почувствовал разницу. Но сейчас прошёл уже почти год, как я работаю со Слакой, и я *нисколько не жалею*, что настоящее моё знакомство с Линуксом началось именно со Слаки!
Да, многие спорят - что выбрать новичку, какой дистрибутив подсказать? И начинают метаться между Слакой и Мандривой (оба дистра привел в пример условно, но суть, думаю, ясна). Моё мнение такое: если новичок НЕ заинтересован в том "как это устроено" - его выбор - Mandriva, *buntu, RH, OpenSUSE и т.д. Поставил и пользуешься. Если же это начинающий сис.админ (как-то непривычно звучит :) или человек, желающий им стать - тогда выбор должен падать на более сложные (с точки зрения начинающего) дистрибутивы - Gentoo, Slackware и т.д.
Отсутствие отслеживания зависимостей PMом Слаки - точно так же - кому-то плюс, а кому-то минус. То же самое с обновлением системы. Да и в конце концов есть уже названные средства решения этих вопросов (заметьте, я осознанно не называю это проблемами). Кто-то скажет, что ему не нужна лишняя работа, а отсутствие отслеживания зависимостей - это недостаток. Другой скажет, что он в силах всё это сделать ручками, и ему так больше нравится, он лучше чувствует систему, когда самостоятельно всё ставит и *осознаёт*, что для чего нужно.
Мне кажется, подобные дискуссии бесконечны. Это примерно как спор между Linux-админом и Windows-админом. Это как спор между любителем механики а автомата.
Пару недель назад я заказал VDS. На Debian'е. Попробовать. Сейчас вот привыкаю. :-) Но то, что у меня работало до заказа VDS - как было на Слаке, так и остаётся. :-) Сейчас устраиваюсь к себе на филфак, ин.яз (эх, далеки там люди от it ;) сисадмином, пока вот думаю - под чем сервера ставить - Слака или Дебиан. :) В принципе, как вариант - один под Слакой, второй - под Дебианом.
Желаю всем удачи!