В официальную инфраструктуру (http://www.debian.org/distrib/packages) пакетов "unstable" и "experimental" веток Debian GNU/Linux интегрирована (http://permalink.gmane.org/gmane.linux.debian.devel.announce...) поддержка неофициальных архитектур kfreebsd-i386 и kfreebsd-amd64 (http://wiki.debian.org/Debian_GNU/kFreeBSD), представляющих собой попытку совместить ядро FreeBSD с пользовательским окружением на базе glibc и GNU-утилит. В репозиторий интегрирован код пакетов с ядром FreeBSD 6.3 (kfreebsd-source-6.3 (http://packages.debian.org/sid/kfreebsd-source-6.3)) и FreeBSD 7.1 (kfreebsd-source-7.1 (http://packages.debian.org/sid/kfreebsd-source-7.1)).
В ближайшее время ожидается (http://lists.debian.org/debian-bsd/2009/04/msg00004.ht) добавление в архив пакетов freebsd-libs, freebsd-utils и libfreebsd, freebsd-hackedutils, kfreebsd-loader, а также исправление ряда ошибок в пакетах coreutils и util-linux. После этого на ftp.debian.org будет размещена установочная сборка kfreebsd-архи...URL: http://permalink.gmane.org/gmane.linux.debian.devel.announce...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21118
> представляющих собой попытку совместитьПочему "попытку"? :)
Попыткой оно было на начальном этапе, а с этой новостью, как видим, затея удалась.Жаль, ядро от OpenSolaris'а из-за лицензионных заморочек всё не прикрутят, а то ведь Nexenta создавалась с расчётом стать одной из архитектур Дебиана.
Кстати, о ядрах и солярисах: в BSD ведь вроде как добавили поддержку ZFS, так что в перспективе ничто не будет мешать использовать эту ФС на машинах с Debian kfreebsd-*. А ZFS и является одной из основных вкусностей OpenSolaris'а.
Ну тык debian/kfreebsd ж не для красоты создавался, "фишки" очевидны.
Боюсь ZFS рано записывать в фишки. Она еще во FreeBSD в полной мере не работает.
А что еще? Честно сказать, мне не очень понятен смысл этой затеи...
pf, mpd - первое что приходит на ум.
Ну, ради такой мелочи городить целый проект бессмысленно. Проще уж действительно поставить FreeBSD. Тем более не такое уж приципиальное отличие там в командной строке. Мне в свое время на сервак как раз с mpd и pf'ом приходилось залазить раз в две недели-месяц. Смысла не вижу ради этого надстраивать юзерспейс debian'а на фри-ядро...
>Ну, ради такой мелочи городить целый проект бессмысленно. Проще уж действительно поставить
>FreeBSD. Тем более не такое уж приципиальное отличие там в командной
>строке. Мне в свое время на сервак как раз с mpd
>и pf'ом приходилось залазить раз в две недели-месяц. Смысла не вижу
>ради этого надстраивать юзерспейс debian'а на фри-ядро...Зато не надо из-за одного сервака перестраивать инфраструктуру и привычки: можно будет держать единое локальное хранилище пакетов, единообразно обновлять обе системы и единообразно ставить/сносить софт, не держать отдельный билд-сервер. Реже придётся строить под себя пакеты из портов, поскольку дебианщики хорошо дробят пакеты, а наличие возможности указывать в пакетах необязательные зависимости - дополнительный плюс. Преимуществ достаточно.
pf и mpd - не мелочь, а лучшее что есть изЪ. :)
Ну а нужно \ не нужно это только твоё дело. Люди сделали - значит было нужно. Даже всем предложили вдруг ещё кому надо. Всё открыто и бесплатно. "Так чего же тебе собака еще надобно!?"(С)Иван Васильевич меняет профессию.
ну щас вам устроят :))да и поделом, в принципе. не лучшее оно. на должном уровне, но без особого отрыва от аналогов.
>>Боюсь ZFS рано записывать в фишки. Она еще во FreeBSD в полной мере не работает.да вроде как сто лет уже работает. Хотя до сих пор носит статус беты, но работает вполне успешно. Или речь шла о 100% копии с Соляриса? Тогда да, прикрутили оттуда еще далеко не все.
>>>Боюсь ZFS рано записывать в фишки. Она еще во FreeBSD в полной мере не работает.
>
>да вроде как сто лет уже работает. Хотя до сих пор носит
>статус беты, но работает вполне успешно. Или речь шла о 100%
>копии с Соляриса? Тогда да, прикрутили оттуда еще далеко не все.
>Ну, не так уж и далеко. Не хватает только ACL, xattr и ZFS-aware загрузчика.
> ACLэто есть в perforce. ЕМНИП, ветка nfs4acl
> xattr
extendend attributes работают во freebsd8. Недавно вон баг с ними пофиксили[1]. chflags(2) тоже работают
[1] http://docs.FreeBSD.org/cgi/mid.cgi?200903181619.n2IGJifl031031
> ZFS-aware загрузчика
это тоже есть во freebsd8
У ОпэнСоляриса много и других преимуществ, кроме ЗФС. К тому же, хочешь ЗФС -- юзай Солярис, а не ФриБСД, если, конечно, тебе действительно нужна функциональность ЗФС и ты понимаешь зачем она.
>К тому же, хочешь ЗФС -- юзай Солярис, а не ФриБСД, если, конечно, тебе действительно нужна функциональность ЗФС и ты понимаешь зачем она.и ни за что не используйте Mac OS X куда ее портировали из FreeBSD:D
А хочешь десктоп - юзай windows? Не говорите ерунды.
Дебиан, как всегда, новатор. Настоящий, а не гонящийся за рюшечками.
>Дебиан, как всегда, новатор. Настоящий, а не гонящийся за рюшечками.тут он не новатор, например в gentoo уже давно существует подобное
Да, только 6-я ветка у них не развивается с 2007-го года, что год назад и оттолкнуло лично меня от экспериментов с ней. Но только что глянул, оказывается выложили ветку 7.1 датированую 04-Feb-2009:
http://distfiles.gentoo.org/experimental/x86/freebsd/stages/
Gentoo действительно инновационный дистр, тем боллее что они с FreeBSD так похожи, в отличии от бинарного Debian'а =)
Очень интересный проект. Кто нибудь уже пробывал?
расскажите пожалуйста цель этого проекта) мне просто интересно зачем, для кого и для каких целей это делается
Интересно, а ipfw и netgraph там работать будет ?
> Интересно, а ipfw и netgraph там работать будет ?Да.
> мне просто интересно зачем, для кого и для каких целей это делается.Мне тоже )
Может быть, энтузиасты хотят получить ubuntu server с pf/mpd/netgraph и прочими некоторыми плюшками ядра BSD ?
Еще немного и Debian превратится в FreeBSD.
довольно странный шаг. Помнится геройски грозились разработать GNU Hurd a тут неизвестно откуда внезапно такая любовь к freebsd с нелюбимой ими лицензией. Странно все это.> как всегда, новатор.
Разве? http://en.wikipedia.org/wiki/Gentoo/FreeBSD
> ради pf, mpd
по мне не очень то серьезный аргумент. Враппер транслирующий синтаксис написать будет куда проще. Раз не написали - значит не особо комунибудь нужно.
>Зато не надо из-за одного сервака перестраивать инфраструктуру и привычки: можно будет >держать единое локальное хранилище пакетов, единообразно обновлять обе системы и >единообразно ставить/сносить софт, не держать отдельный билд-сервер.
так все нормальные люди поэтому и стараются по возможности выбирать единые решения. Что может быть хуже - иметь зоопарк разных операционок каждая со своими тонкостями - зачем создавать себе гемморой и зарабатывать красноглазие - зарплата от этого не прибавится.
Если есть потребность в отдельном билд-сервере, точнее билд-серверах вполне можно их виртуализировать и настроить распределенную компиляцию. Это вполне логичное решение для source-based дистрибутивов, для binary-based это излишество нехорошее.
> Реже придётся строить под себя пакеты из портов, поскольку дебианщики хорошо дробят >пакеты, а наличие возможности указывать в пакетах необязательные зависимости - >дополнительный плюс. Преимуществ достаточно.
поживем увидим так ли много будет преимуществ.
> Еще немного и Debian превратится в FreeBSD.
угу.. если бы кто нибудь обьяснил зачем это надо.
> расскажите пожалуйста цель этого проекта) мне просто интересно зачем, для кого и для
> каких целей это делаетсямне тоже интересно.
>Может быть, энтузиасты хотят получить ubuntu server с pf/mpd/netgraph и прочими >некоторыми плюшками ядра BSD ?
Ага... значит с плюшками ядра openSoris сделали, но им все мало....
http://files.samhart.net/img/misc/vbox/vbox04.png
>... a тут неизвестно откуда внезапно такая любовь к freebsd с нелюбимой ими лицензией.Ты _этим_ больше не ширяйся!
Или покажи линк на Debian project где они громят BSD-like license ...
>> ради pf, mpd
>
>по мне не очень то серьезный аргумент. Враппер транслирующий синтаксис написать будет
>куда проще. Раз не написали - значит не особо комунибудь нужно.Врапер врапером, синтаксис тут не самое важное. Вот интересно во что вы будете врапить mpd.
>>Зато не надо из-за одного сервака перестраивать инфраструктуру и привычки: можно будет >держать единое локальное хранилище пакетов, единообразно обновлять обе системы и >единообразно ставить/сносить софт, не держать отдельный билд-сервер.
>так все нормальные люди поэтому и стараются по возможности выбирать единые решения.Ключевые слова - "по возможности". Если возможности нет, будут держать разные решения. Допустим использовались Debian и FreeBSD (например для меня это - две основные системы), а тут "бац!" и можно отказаться от инфраструктуры FreeBSD в пользу Debian с ядром FreeBSD. Чем не профит?
>Если есть потребность в отдельном билд-сервере, точнее билд-серверах вполне можно их виртуализировать
>и настроить распределенную компиляцию.Можно-можно, всё можно. Только нужно ли?
>Это вполне логичное решение для source-based дистрибутивов,
>для binary-based это излишество нехорошее.Ну вот и договорились.
>> Реже придётся строить под себя пакеты из портов, поскольку дебианщики хорошо дробят >пакеты, а наличие возможности указывать в пакетах необязательные зависимости - >дополнительный плюс. Преимуществ достаточно.
>поживем увидим так ли много будет преимуществ.Ну вы живите, а мне преимущества уже видны невооружённым взглядом. Ещё раз повторю, что FreeBSD и Debian - две моих основных системы. Рад бы полностью перейти на Debian, но от некоторых фишек FreeBSD отказаться не готов.
>> Еще немного и Debian превратится в FreeBSD.
Нет, вот уж этого точно не будет.
>>Может быть, энтузиасты хотят получить ubuntu server с pf/mpd/netgraph и прочими >некоторыми плюшками ядра BSD ?
>
>Ага... значит с плюшками ядра openSoris сделали, но им все мало....
>http://files.samhart.net/img/misc/vbox/vbox04.pngСдаётся мне, что вы ворчите, просто потому что знаете только линупс (да и то непонятно, знаете ли на самом деле), а потому боитесь что вам придётся изучать что-то ещё или вас потеснят другие, которые готовы изучать и знают. Буду рад, если окажусь на ваш счёт не правым.
> Вот интересно во что вы будете врапить mpd.Вы утверждаете что портировать в Linux ваш замечательный MPD - размером в 463 килобайта в архиве, значительно сложней чем собрать целый дистрибутив? Мои авации!
> а потому боитесь что вам придётся изучать что-то ещё
Киса, я вас умоляю к тому времени когда эта разработка будет выгядеть достаточно для практического применения пройдет довольно много времени.
> ещё что то
я в ужасе от этой трагедии. Как же я расстанусь с моим любимым Windows 3.11 ?
>> Вот интересно во что вы будете врапить mpd.
>
>Вы утверждаете что портировать в Linux ваш замечательный MPD - размером в
>463 килобайта в архиве, значительно сложней чем собрать целый дистрибутив? Мои
>авации!Мои вам Авации, лучшим образом пёрнуть в лужу Вы бы не смогли! mpd - действительно маленький VPN-сервер. Потому что всё, что он по сути делает, это правильным образом настраивает и сцепляет между собой модули подсистемы NetGraph. Чтобы mpd заработал в Linux, нужно для начала NetGraph в Linux перенести.
>Киса, я вас умоляю к тому времени когда эта разработка будет выгядеть
>достаточно для практического применения пройдет довольно много времени.Сколько? Три года? Debian релизится раз в три года максимум. Когда выйдет стабильный Squezze с ядром FreeBSD, надёжность и отлаженность его будет настолько высокой, что самой FreeBSD будут пользоваться только настоящие красноглазики, которым нужны крутые фичи и долгие бессонные ночи, проведённые за компиляцией. Да и то всё это им нужно исключительно в качестве членомерки.
>я в ужасе от этой трагедии. Как же я расстанусь с моим
>любимым Windows 3.11 ?Ай-ай-ай, толстый зелёный троллище, как же тебе тяжело тонко троллить в теме, в которой не разбираешься.
А зачем фряхе нужен мир от дебиана?
>А зачем фряхе нужен мир от дебиана?В том то и дело, что фряхе похоже вообще мало что нужно: Xen dom0 нет, аналога OpenVZ нет, аналога UML нет, метрик маршрутов нет, XFS и ReiserFS поддерживаются только в режиме чтения, JFS вообще не поддерживается, Unicode в терминале нет, на ARM система до сих пор не портирована. Порты и пакеты тоже самой FreeBSD тоже не нужны, они считаются сторонней разработкой, отчего и наблюдаем соответствующее внимание к их качеству.
> В том то и дело, что фряхе похоже вообще мало что нужно:
> XFS и ReiserFS поддерживаются только в режиме чтения, JFS вообще
> не поддерживаетсяА таки зачем они нужны? А таки ты знаешь, какой годовой бюджет FreeBSD Foundation?
> Порты и пакеты тоже самой FreeBSD тоже не
> нужны, они считаются сторонней разработкой, отчего и наблюдаем соответствующее внимание к
> их качеству.А что там с качеством портов и пакетов? Или качество это когда есть 65536 официальных репозиториев, на каждом из которых какая-то своя самая правильная и самая официальная версия портов и пакетов?
Ты ещё расскажи, что плохо, что под каждый чих не делается Отдельного Самого Крутого Дистрибутива, как это модно у линуксоидов.
>> В том то и дело, что фряхе похоже вообще мало что нужно:
>> XFS и ReiserFS поддерживаются только в режиме чтения, JFS вообще
>> не поддерживается
>
>А таки зачем они нужны? А таки ты знаешь, какой годовой бюджет
>FreeBSD Foundation?Побуду немного евреем и применю тактику АПВС.
1. Насчёт остального (Xen dom0, OpenVZ, UML, метрики маршрутов) вопросов нет? Они значит всё-таки нужны?
2. А таки ты знаешь, какой годовой бюджет Debian?>> Порты и пакеты тоже самой FreeBSD тоже не
>> нужны, они считаются сторонней разработкой, отчего и наблюдаем соответствующее внимание к
>> их качеству.
>А что там с качеством портов и пакетов?Нет уверенности, что после очередного обновления дерева портов соберётся любой порт. Неоднократно после обновления портов сталкивался с тем, что что-нибудь да не соберётся (умолчу про весь последующий геморрой). С пакетами - нет уверенности, что через год-два я смогу скачать пакет для своей системы, они периодически исчезают и заменяются пакетами для более свежей системы.
>Или качество это когда
>есть 65536 официальных репозиториев, на каждом из которых какая-то своя самая
>правильная и самая официальная версия портов и пакетов?Не мучайте меня вашими фантазиями.
>Ты ещё расскажи, что плохо, что под каждый чих не делается Отдельного
>Самого Крутого Дистрибутива, как это модно у линуксоидов.Точно так же Отдельные Самые Крутые Дистрибутивы делаются и на основе любой из BSD. Ты ими пользуешься? Они тебе мешают? То же самое и с линуксами. Ну есть две сотни никому не известных дистрибутивов и что? Тебя же ими пользоваться не заставляют. А то что кто-то для себя сделал системку и сам в ней тихонько ковыряется, меня не сколько не задевает. Ну не орёт же он, что всё остальное mustdie, и только он один весь в белом граф Монте-Кристо? Что он, мешает тебе что-ли? Мне вот и BSD-системы не мешают, правда и не сильно помогают.
Кстати конкуренция и кооперация не так уж плохи, как тебе может показаться. Когда есть десяток _абсолютно_ одинаковых дистрибутивов, действительно нет никакого смысла развивать их все. Когда каждый из дистрибутивов в чём-то превосходит остальные, а потом делится наработками - быстрее идёт развитие _общей_ кодовой базы по нескольким _независимым_ направлениям.
> как же тебе тяжело тонко троллить в теме, в которой не разбираешься.Йопт. А вы про этот mpd... а то думал про тот которым я музыку слушаю.
> нужно для начала NetGraph в Linux перенести.
Работа выполенена, мастер! И таки уже довольно давно. Только это коммерческая разработка, и что бы пользоваться ей денежки полуйста выплатите вперед за работу программистов ;-D
Нужно бооольше золота, хозяин!
Загляните вот сюда http://en.wikipedia.org/wiki/Netgraph> Сколько? Три года?
А что это так мало? Я все таки надеюсь что они к тому времени что нибудь помимо этого более инновационное в него включат. Иначи таки мелкомягкие поглотят все и вся.
> FreeBSD будут пользоваться только настоящие красноглазики, которым нужны крутые фичи и
> долгие бессонные ночи, проведённые за компиляциейемае... неужто решением партии установку из бинариков во фряхе отменили? Почему мне не сообщили... а вобще через три года процессоры будут такие что компиляция будет занимать не так уж много времени. Уже сейчас добрая половина буржуйских гентушников на core quad сидит с кучей памяти.
> в которой не разбираешься.
Вы утверждаете что все это затеяно ради пресловутого NetGraph? Cходите по ссылке
http://distrowatch.com/search.php?category=BSD#distrosearch
11 проектов, вариаций на тему BSD, где все это уже реализовано давно, а если еще в поисковике поискать еще штук 10 похилее/поэкзотичней найдете. Кому нужны такие инновации через три года, когда все уже давно есть? По моему люди просто это делают "just for fun!"
>Работа выполенена, мастер! И таки уже довольно давно. Только это коммерческая разработка,
>и что бы пользоваться ей денежки полуйста выплатите вперед за работу
>программистов ;-DБраво, Капитан Очевидность! Зачем платить деньги за копию, когда можно поюзать оригинал на халяву? Кроме того, законность 6WIND вызывает некоторые сомнения: ядро Linux распространяется под GPL, а значит любой код, связанный с ядром, должен быть как минимум открытым. А 6WIND - закрытый код :(
>А что это так мало?
Для тех, кто просто работает, а не гонится за рюшками, это нормально.
>Я все таки надеюсь что они к
>тому времени что нибудь помимо этого более инновационное в него включат.
>Иначи таки мелкомягкие поглотят все и вся.Инновации ради инноваций интересуют мало кого. Большинство инноваций Microsoft преследуют лишь маркетинговые цели - продать то же самое, но в новом фантике. К примеру, что такого инновационного в Windows Server 2008 по сравнению в Windows Server 2003? Пять лет прошло, а для подавляющего большинства потребителей все новые технологии остались не нужными.
>> FreeBSD будут пользоваться только настоящие красноглазики, которым нужны крутые фичи и
>> долгие бессонные ночи, проведённые за компиляцией
>емае... неужто решением партии установку из бинариков во фряхе отменили?Бинарникам во фре уделяется мало внимания, отсюда на каждое чуть-чуть нестандартное требования следует пересборка из портов, в то время как в Debian есть альтернативные пакеты и мягкие зависимости. А самое главное: если найти глюк в стабильной ветке, на багрепорт последует не стандартный ответ "для начала обновите порты", а скорее всего бэкпортирование запалаты.
>Почему
>мне не сообщили... а вобще через три года процессоры будут такие
>что компиляция будет занимать не так уж много времени.Сколько времени прошло, а мысли всё те-же. Пройдёт три года, а bloatware раздуется так, чтобы опять съесть все ресурсы, так же как газы заполняют всё доступное пространство.
>Уже сейчас
>добрая половина буржуйских гентушников на core quad сидит с кучей памяти.Ну я же говорю - красноглазики. Зачем нужен мощный комп? Поиграть да покомпилить в большинстве случаев.
>> в которой не разбираешься.
>
>Вы утверждаете что все это затеяно ради пресловутого NetGraph?Нет. Это одна из интересных возможностей. А вообще "потому что мы можем".
>Cходите по
>ссылке
>http://distrowatch.com/search.php?category=BSD#distrosearch
>11 проектов, вариаций на тему BSD, где все это уже реализовано давно,Что "ЭТО"? Что реализовано-то?
>а если еще в поисковике поискать еще штук 10 похилее/поэкзотичней найдете.
Меня как раз интересует не похилее/поэкзотичнее, а помощнее да посерьёзнее. Проект Debian достаточно авторитетен и их методы разработки весьма хороши. Хилый и экзотичный проект у них уже не получится, т.к. он только что вышел из этой стадии.
>Кому нужны такие инновации через три года, когда все уже давно
>есть? По моему люди просто это делают "just for fun!"Чистый "just jor jun" было до недавних пор, теперь люди доказали серьёзность своих намерений. Стали бы они так настойчиво пытаться сделать рабочую систему в течение многих лет, если бы это было просто "just for fun"? Порт стал официальным (настолько, насколько вообще может быть официальным общественный проект) и к ним присоединились и те, кому этот порт вообще не нужен.
>ядро Linux распространяется под GPL, а значит любой код, связанный с ядром, должен быть как >минимум открытым. А 6WIND - закрытый код :(Подайте в суд на NVIDIA их проприетарный драйвер - модуль ядра и что? Им стали меньше пользоваться?
> Зачем платить деньги за копию, когда можно поюзать оригинал на халяву?
вот вот. Зачем ждать копии/гибрида три года когда можно поюзать оригинал на халяву? Я тоже не понимаю. Тем более если сильно надо подобные гибриды уже есть.
> К примеру, что такого инновационного в Windows Server 2008 по сравнению в Windows Server >2003? Пять лет прошло, а для подавляющего большинства потребителей все новые >технологии остались не нужными.
навскидку:
* новый SMB 2.0 в случае работы с Vista клиентами и выше
* новая версия RPD с поддержкой seamless windows честно спертая у Citrix
* новые GP специально для работы с Vista и расширение функционала AD
* Hyper-V как достойный ответ xen, kvm и так далее.
* новые возможности имплементации VPN
* новый скриптовый язык Power Shell
* RiS заменен WDS, последний позволяет разворачивать настроенную рабочую станкцию за 2 минуты, и поддерживает режим multicast для разворачивания сразу на пару десятков компов.
* IIS7
* NAP - Network Access Protection
и так далее.Не то что бы не нужными, просто они за эти вкусности довольно много денег хотят. Не каждая контора себе это может позволить. Но для корпоратива достаточно заманчиво, у всех свои потребности. Многие покупают Citrix не смотря на его запредельные цены.
> Поиграть да покомпилить в большинстве случаев.
Да у меня на виртуалке крутится gentoo для экспериметнов, без GUI/KDE и прочей фигни, с целью поиграть, что дальше? Пересобралась целиком за час - полтора, а ведь у меня даже не разу не quad. И что? Что вы думаете пересборка мира обязательная каждодневная операция?
Не путайте пересборка мира и каждодневный security update это совершенно разные вещи с гигантским различием по затратам времени. И вобще нахрена вам source-based дистрибутив если вы впадаете в панику при виде компиляции. Он сложнее и требует серьезного подхода.
Каждому свое, не хотите - не пользуйтесь, если поискать по палаткам где то еще можно любимый dos/windows 98 найти.>, на багрепорт последует не стандартный ответ "для начала обновите порты", а скорее всего > бэкпортирование запалаты.
количество разработчиков дебиана ограничено, при разрастании количества проектов есть некая вероятность что скорость выпуска заплат сильно уменьшится. Ну это на мой взгляд, хотелось бы что этого не было конечно.
> и к ним присоединились и те, кому этот порт вообще не нужен.
это как анекдот.. вам помочь или не мешать?
>Что реализовано-то?
А о чем вы разговор завели? Firewall/NAT/VPN - надо? берите пользуйтесь, нахрена надо три года ждать?
http://www.pfsense.org/index.php?option=com_content&task=vie...
>Подайте в суд на NVIDIA их проприетарный драйвер - модуль ядра и
>что? Им стали меньше пользоваться?Ну разве если 6WIND распространяется по тем же принципам: GPL-обёртка и независимо поставляемый Blob. В таком случае потребитель самостоятельно лишает себя законных прав. А вообще, честно говоря, непонятно каким боком 6WIND связан с NetGraph и Linux. На всём сайте строчка "NetGraph" не встречается ни разу, а строчка "Linux" всего два раза, да и то - только в оглавлении документации. Что-то слишком подозрительно и относительно наличия связи NetGraph и 6WIND возникают вопросы... Так что давайте будем всё-таки считать, что NetGraph есть по сути только в FreeBSD и немножко в FragonFly BSD.
>> Зачем платить деньги за копию, когда можно поюзать оригинал на халяву?
>
>вот вот. Зачем ждать копии/гибрида три года когда можно поюзать оригинал
>на халяву?Так никто и не собирается ждать три года. Уже сейчас юзают. Просто через эти три года появится удобная альтернатива - вот и всё. Удобная - не значит, что незаменимая.
>> К примеру, что такого инновационного в Windows Server 2008 по сравнению в Windows Server >2003? Пять лет прошло, а для подавляющего большинства потребителей все новые >технологии остались не нужными.
>
> навскидку:
> * новый
>SMB 2.0 в случае работы с Vista клиентами и вышеЧто в нём хорошего? Быстрее копирование происходит, или Unicode поддерживаться стал, или новые типы блокировок появились?
> * новая
>версия RPD с поддержкой seamless windows честно спертая у CitrixНу вот. Честно спёртая - ничего нового, кому сильно надо было, уже купил оригинал :)
> * новые
>GP специально для работы с Vista и расширение функционала ADНу то есть, если Vista нет, то и новые GP нафиг не нужны - инновации ради инноваций. Раширение функционала AD - в какую сторону, что там расширять-то? Уж лучше б до ума довели то, что есть.
> * Hyper-V
>как достойный ответ xen, kvm и так далее.Инновация - велосипед.
> *
>новые возможности имплементации VPNЧем они лучше прежних?
> *
>новый скриптовый язык Power ShellНу был до этого WSH - кто им пользовался-то?
>* RiS заменен WDS, последний позволяет разворачивать настроенную рабочую станкцию за
>2 минуты, и поддерживает режим multicast для разворачивания сразу на пару
>десятков компов.Аналоги, как полагается, уже были.
> *
>IIS7Чем он лучше IIS6. Только циферкой в версии?
>* NAP - Network Access Protection
Заново изобретён RADIUS?
>и так далее.
и так далее.
>> Поиграть да покомпилить в большинстве случаев.
>
> Да у меня на
>виртуалке крутится gentoo для экспериметнов, без GUI/KDE и прочей фигни, с
>целью поиграть, что дальше? Пересобралась целиком за час - полтора,
>а ведь у меня даже не разу не quad. И что?
>Что вы думаете пересборка мира обязательная каждодневная операция?Нет конечно, я так не думаю.
>Не путайте пересборка мира и каждодневный security update это совершенно разные вещи
>с гигантским различием по затратам времени. И вобще нахрена вам
>source-based дистрибутив если вы впадаете в панику при виде компиляции. Он
>сложнее и требует серьезного подхода.В панику я не впадаю, FreeBSD пользуюсь, а вот "нахера" - вопрос правильный.
>количество разработчиков дебиана ограничено, при разрастании количества проектов есть некая вероятность что
>скорость выпуска заплат сильно уменьшится. Ну это на мой взгляд, хотелось
>бы что этого не было конечно.Лучше меньше, да лучше. Мэнтейнер как отвечал за определённый пакет, так и продолжает отвечать только за него. Объём работы да, немного увеличится. Но ведь сколько времени энтузиасты вообще без их помощи обходились и делали систему? И сейчас никто не обломится - просто будут более слаженно и плотно работать над общим уже проектом.
>>Что реализовано-то?
>А о чем вы разговор завели?Дак это не я завёл, это вы сказали, дескать "всё уже есть". Вот я и спросил: а что есть-то? Мне надо FreeBSD с вменяемой системой управления пакетами и политикой разработки: чтобы бинарные пакеты были более гибкими и была стабильная ветка.
>Firewall/NAT/VPN - надо? берите пользуйтесь, нахрена
>надо три года ждать?Дык я же говорю, мне всего хватает. Но Debian с FreeBSD'шным ядром мне лично вполне интересен. Не критично, но полезно, поэтому и подождать смогу два-три года.
>Дык я же говорю, мне всего хватает. Но Debian с FreeBSD'шным ядром
>мне лично вполне интересен. Не критично, но полезно, поэтому и подождать
>смогу два-три года.+1
