В заметке (http://blog.internetnews.com/skerner/2009/04/shuttleworth-or...) рассматриваются причины отсутствия сертификации серверного варианта Ubuntu 9.04 для продуктов Oracle. По заявлению Марка Шатлворта, сертификация не возможна без накопления большой базы пользователей, желающих использовать СУБД Oracle на Ubuntu, кроме того сертификация в Oracle желаема, но не приоритетна, так как гораздо важнее добиться устойчивой работы промышленных приложений де-факто. С другой стороны, представители Oracle утверждают, что к ним не было отправлено даже заявки на проведение подобной сертификации, к тому же Ubuntu еще достаточно новый продукт на рынке серверных систем. В настоящий момент продукты Oracle сертифицированы для Oracle Enterprise Linux, Red Hat Enterprise Linux и Novell SUSE.URL: http://blog.internetnews.com/skerner/2009/04/shuttleworth-or...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21350
Сертификация это конечно хорошо, но сама по себе ничего не дает в плане возможности или не возможности использования (чисто технически)
Но, для всяких манагеров-дармоедов и прочих бюрократов, это очень важная характеристика, к которой всегда можно докопаться.
>Но, для всяких манагеров-дармоедов и прочих бюрократов, это очень важная характеристика, к
>которой всегда можно докопаться.Однозначно, когда будут ставить скажем биллинг какому-ть билайну или мтс, придут к тебе и посоветуются - а можно ли поставить оракл на юбунту ? Ораклавцы то не в теме...
Не придут, конечно. Но когда биллинг упадет - кого будут чмырить? Если сертифицировано - то Убунту и Оракл. Если нет - тех, кто ставил. Профит очевиден.
Понимаешь, здесь рассматривается не технический аспект установки, а маркетинговый. В конце концов, все дистрибутивы опираются на общие концепции, поэтому _технически_ Оракл можно запустить на любом современном дистрибутиве. Однако тут вопрос ставится о корпоративной поддержке, где невыполнение любой закорючки в договоре влечет за собой полный отзыв всех гарантий по сопровождению и устранению возможных проблем.
И запуск СУБД на сертифицированном под это дистрибутиве - немаловажный параметр в стратегическом плане для крупного заказчика. Большим людям нужны большие гарантии.
>Сертификация это конечно хорошо, но сама по себе ничего не дает в
>плане возможности или не возможности использования (чисто технически)Без установки Oracle на сертифицированную платформу в саппорте в случае каких-либо проблем с вами даже разговаривать не станут.
>Сертификация это конечно хорошо, но сама по себе ничего не дает в
>плане возможности или не возможности использования (чисто технически)Все так, но одно дело когда при проблемах мозг имеют админу кивая на "гранаты не той системы" а другое - когда оракл разгребает без шума и пыли свои грабли сам :).Посему сертификация была бы по любому не в минус.
А в билайне биллинг на Солярке, в мтс либо Солярка, либо Аикс.
Линуксом там даже не пахнет =)
>А в билайне биллинг на Солярке, в мтс либо Солярка, либо Аикс.
>
>Линуксом там даже не пахнет =)Не суть важно на чем, суть в том что там на каждый болтик по сертификату соответствия. Чтоб если придут дяди с красными корками, этими сертификатами были надежно прикрыты филейные части руководства. Или если что-то загнется, был прикрыт тыл у админов. Верно я понимаю ситуацию ?
ну и о чём это говорит?
моя версия - с большей абсолютной величины получается та же относительная величина, как и с меньшей. :-D
Лучше бы у МТС пахло линуксом. А то у них пахнет виндой, девочками с вордами, которые шаблон сайта в нем переделывали.
А что у них происходит при типичных для юниксов нагрузках! Сервера перезагружаются!
Нынче почти везде так воняет.
Зажимаем нос и надеемся на будущее...
>А что у них происходит при типичных для юниксов нагрузках! Сервера перезагружаются!ухты. и откуда у вас такие сведения? :) С учётом того, что в МТС активно используется Соляра ;)
в какой части она так активно используется, не подскажите?
просто интересно.
не имею права такие вещи рассказывать :)
но поверьте, соляры и сановского железа у них очень много.
Не могу об этом говорить - не похвалят на работе.
Но подскажу: мы создаем в вашей сети большие нагрузки. ;-)>>А что у них происходит при типичных для юниксов нагрузках! Сервера перезагружаются!
Буду рад придти на экскурсию и разубедиться в этом. :-)
>А в билайне биллинг на Соляркекто вам такую глупость сказал? и что в вашем понятии биллинг? =) RTBS Comverse? ;)
так там солярки нет вообще.>в мтс либо Солярка, либо Аикс.
опять же, Comverse. А линукса там много.
сотовые операторы давно уже вовсю используют linux.
Есть и SMSC под linux.
Странно. А вот мне человек, который работает в МТС начальником какого-то там из технических отделов, говорил, что корпоративный стандарт на Desktop OS -- Windows XP, а на UNIX -- Solaris. И никаких там Линуксов... Кто-то чего-то не знает?
>А вот мне человек, который работает в МТС начальником какого-то там из технических отделов, говорил, что корпоративный стандарт на Desktop OS -- Windows XPверно. это так и есть :) И Lotus Notes/Lotus Domino - почта по всей стране.
>а на UNIX -- Solaris. И никаких там Линуксов... Кто-то чего-то не знает?
когда у вас с десяток серверных, где стоит масса всякого разного железа(решения и "решения" от всяких разных вендоров) знать всё просто невозможно.
> Или если что-то загнется, был прикрыт тыл у админов. Верно я понимаю ситуацию ?Абсолютно! Вообще чем больше систем от одного вендора, тем лучше. Меньше проблем в случае миграций, проблемы быстрее решаются и нет кивания друг на друга: а это не у нас это у хитачи -> у нас все в порядке это у Сана -> у нас все хорошо это Оракл тормозит -> странно как-то, может проблемы у хитачи?
=)
> какой ещё биллинг? :)))
> linux в сотовых операторах используется только в путь. в том числе в смс-центрах =)Биллинг это там где денежки считают. Полезная такая штука =)
смс-центр - не биллинг. Кстати, сервер, где смс хранятся перед отправкой - Солярис+Оракл.
BTW, в Мегафон солярка тоже активно юзается, плюс HP-UX и-еще-кое-что =)
>Биллинг это там где денежки считают. Полезная такая штука =)садитесь, два. читать про IN и сервисы, предоставляемые ею до просветления. Как раз один из сервисов - это prepaid, в простонародье называемый "биллинг".
Курить про camel, резервации, location based billing, etc. Это только один из сервисов.>смс-центр - не биллинг.
ага. но ведь речь шла об использовании linux у сотовых операторов, ага?
>Кстати, сервер, где смс хранятся перед отправкой - Солярис+Оракл.
опачки! НОВОСТЬ! и как этот сервер называется? куда отправляются смски и как они на этот сервер попадают? :)
>BTW, в Мегафон солярка тоже активно юзается, плюс HP-UX и-еще-кое-что =)
и? пару лет назад в МТС использовалась tru64, как сейчас - не знаю.
В составе той платформы была не только труха, но и linux
Ага, падает база капитально, админ всеь в мыле отчитывается - "Ну вы понимаете базе пришел убунтец"
Всё дело в Ubuntu Server. Даже заявки не поступало, потому, что Ubuntu Server слишком слаб как самостоятельное решение, не чильно отличается от сервера на базе Debian, Gentoo или SuSE. Не несёт ценности... И юзеров, юзающих его, мало.
Скажу даже больше: бубунту-сервер в своем нынешнем виде представляется мне абсурдным и в корне неверным сочетанием обложки и содержимого.В широких массах юникосоидов уже давно и прочно установилась ассоциация: бубунту - дистр для нубов (это утверждение регулярно опровергают отдельные нубы, считающие себя кульхацкерами :P). И в отношении бывшей изначально бубунты (к которой теперь политкорректно добавляют "десктоп") эта ассоциация абсолютно верна.
Но вот дружище Марк решил выйти на серверный рынок... почему-то под тем же самым брендом! Его, конечно, можно понять - бренд изрядно раскручен. Но... это все равно что производитель удобрений начнет торговать пирожными под тем же названием.
Имеем: куча нубов, в наивной надежде, что серверный вариант будет не менее дружелюбен к ним, чем десктопный (они вообще слабо представляют себе, что такое сервер, но решили сделать себе для понта), радостно хватают сей продукт... И падают в обморок при виде псевдографического инсталлятора.
По сути дела, бубунту-сервер - это дебиан с ребрендингом и платной техподдержкой. Я ковырялся во внутренностях обеих систем - кроме мелких отличий в версиях некоторых софтин, разницы никакой.
В то же время, в мире существует куча нуб-френдли дистров, обеспечивающих заданный функционал и при этом рулящиеся целиком через веб-морду. И, имхо, под брендом "бубунту-сервер" следовало выпустить именно линейку таких дистров, специализированных под разные задачи. Главное - чтобы там sshd не было. Только галочки в гламурной вебке =)
А для того, что нынче зовется этим словом, стоит придумать отдельный бренд. Например: Combian (Commercial Debian).
когда микрософт выпустил вин 95 никому тоже и в голову не могло прийти что будут через 10 лет виндос ставить на серваки вовсю
>По сути дела, бубунту-сервер - это дебиан с ребрендингом и платной техподдержкой.именно!
но именно в этой поддержке всё и дело. многим админам нужно чем-то прикрывать задницу. к сожалению.
более того - сейчас активно ведётся обсуждение того как бы сделать ubuntu server "нубским".начало положено - пакет postfix-dovecot в 9.04 автоматом ставит сервер smtp+imap+ssl везде.
> более того - сейчас активно ведётся обсуждение того как бы сделать ubuntu server "нубским".
> начало положено - пакет postfix-dovecot в 9.04 автоматом ставит сервер smtp+imap+ssl везде.И это позитивно. Windows захватил рынок потому что был нубским, а уж потом появилась серверная винда. Также и Ubuntu пусть развивает "простой в использовании для обычных случаев" сервер.
PS мне много лет было не понятно почему при всем развитии samba + openldap + postfix и прочего в распространенных серверных дистрах они не настроены работать вместе?
postfix-dovecot - первое движение (даже еще не шаг) сделать простой сервер для SOHO.
>на базе Debian,Дебиан можно юзать на серверах если похрен на то что там софт древний.В остальных случаях с ним много ненужного геморроя получается.
>Gentoo
После этой заявы с вами и говорить о продакшн решениях смысла нет.Гента в продакшне?Давайте еше слаку с LFS нам сосватайте :)
>или SuSE.
Не, спасибо, шестерки микрософта - это неприкольно.И дебиановская система управления пакетами мне больше понравилась.
>Не несёт ценности...
А по мне так там есть ряд вкусностей.Скажем много чего сделано для того чтобы виртуализованные окружения было использовать просто и безгеморройно.От минимального образа для установки на виртуалки до пакетов с соотв. ядрами и т.п. - это удобно.
>И юзеров, юзающих его, мало.
А у вас статистика откуда?И, кроме того, оно вроде сравнительно недавно появилось а популярность к серверным ОС не приходит в 1 миг.Лично я никаких особых проблем с этой системой не углядел, вроде достаточно здраво и адекватно сделано, лицом к админу - без создания ему лишнего геморроя там где его быть не должно.И вроде без каких-то супер-пупер фатальных проблем.Что еще от дистра надо?
>>смс-центр - не биллинг.
>ага. но ведь речь шла об использовании linux у сотовых операторов, ага?Очень _внимательно_ читаем моё первое сообщение. Речь шла именно о биллинге. А кроме линуха и сотовых операторов и винды много. Но в биллинге линух не участвует.
> читать про IN и сервисы, предоставляемые ею до просветления. Как раз один из сервисов - это prepaid, в простонародье называемый "биллинг".садитесь, два (с)
После этого с Вами не о чем говорить :) Тем не менее поясню:
Абоненты prepaid - это тарификация в реальном времени, а биллинг - это выставление счетов. Разницу чувствуете? Биллинг это постпейд. Поговорил - пришел счет - заплатил денежку.
> кто вам такую глупость сказал? и что в вашем понятии биллинг? =) RTBS Comverse? ;)
> так там солярки нет вообще.Еще раз неуд :) Комверс это препейд :) Ни биллинга, ни Солярки там нет.
> Курить про camel, резервации, location based billing, etc. Это только один из сервисовПо ощущениям - слова умные знаете, а вот их смысл до конца не понимаете.
> опачки! НОВОСТЬ! и как этот сервер называется? куда отправляются смски и как они на этот сервер попадают? :)itpss. Ведь система не только SMSC ограничивается.
>Очень _внимательно_ читаем моё первое сообщение. Речь шла именно о биллинге. А
>кроме линуха и сотовых операторов и винды много. Но в биллинге
>линух не участвует.мы с вами говорим о разном.
>Абоненты prepaid - это тарификация в реальном времени, а биллинг - это
>выставление счетов.и ваше же:
>Биллинг это там где денежки считают. Полезная такая штука =)
у препейдников кто списывает бабло? :) ваш "биллинг"? :)
кто списывает деньги за периодические услуги, кто добавляет бонусы/скидки итп?>Разницу чувствуете? Биллинг это постпейд. Поговорил - пришел счет
>- заплатил денежку.Постпейд - это лишь метод расчётов.
>Еще раз неуд :) Комверс это препейд :) Ни биллинга, ни Солярки
>там нет.вы знаете, как расшифровывается RTBS? ;)
>> Курить про camel, резервации, location based billing, etc. Это только один из сервисов
>
>По ощущениям - слова умные знаете, а вот их смысл до конца
>не понимаете.=))) спасибо, посмеялся :)
>> опачки! НОВОСТЬ! и как этот сервер называется? куда отправляются смски и как они на этот сервер попадают? :)
>
>itpss. Ведь система не только SMSC ограничивается.о...