URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 57632
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."

Отправлено opennews , 07-Авг-09 09:16 
Основное впечатление от показанного (http://blogs.sun.com/GullFOSS/entry/prototyping_a_new_ui_july) - команда ООО воспроизводит ribbon-интерфейс, известный по Microsoft Office 2007 и вызвавший в своё время много недоумения во всём мире. Основной целью введения ribbon, то есть принципа функций, сгруппированных по рабочим панелям и разграниченных табами - было более простое донесение до пользователя всего функционала программ в составе Microsoft Office, одновременно избегая перегрузки интерфейса.

Разработчики нового интерфейса ООО (http://wiki.services.openoffice.org/w/images/4/42/Renaissanc...) преследуют те же цели, и в итоге на данный момент приближения к ribbon максимальны настолько, насколько это возможно. Также, по аналогии с Microsoft, используется отслеживание изменения данных с согласия пользователя, которые будут выкладываться на общий доступ в сообществе. Пользователи с установленной Java могут протестировать (http://tools.services.openoffice.org/impressprototype/impres...) образец.

URL: http://blogs.sun.com/GullFOSS/entry/prototyping_a_new_ui_july
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22915


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Никита Булаев , 07-Авг-09 09:16 
Наконец то! Мне новый интерфейс 2007-го сразу понравился и даже очень. А неприятие его просто исходит из годовых привычек. Большинство привыкло элементарные функции капать в десятом меню и тот простой факт, что теперь не нужно этого делать и все под рукой вводит их в ступор.

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено trdm , 07-Авг-09 09:58 
Нормальные пользователи предпочитают побольше рабочего пространства
и успешно учат акселераторы. а если их не хватает правят их.
бывают изатыки. я у себя не смог настроить акселератор на пункт "вставить примечание" :(

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-09 11:14 
>Нормальные пользователи предпочитают побольше рабочего пространства
>и успешно учат акселераторы. а если их не хватает правят их.
>бывают изатыки. я у себя не смог настроить акселератор на пункт "вставить
>примечание" :(

Вы уж извините, но явно видно что вы очень мало пользовались оффисом 2007. Или не проявили должного любопытства. Интерфейс там минимизируется прекрасно, я б даже сказал лучше чем в предыдущих поколениях МС Оффиса и нынешнего ООо. Ну и при желании тоже можно настроить его для быстрой работы, без возни мышкой. Извините меня также и не за патриотичность, но есть некоторые вещи там реализованны эффективней чем в ОО (особенно работа с презентациями).

Ну а вообще, мне почему то кажется, что смена интерфейса к добру не приведет. Надеюсь его можно будет выбрать.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено trdm , 07-Авг-09 16:58 
>>Нормальные пользователи предпочитают побольше рабочего пространства
>>и успешно учат акселераторы. а если их не хватает правят их.
>>бывают изатыки. я у себя не смог настроить акселератор на пункт "вставить
>>примечание" :(
>Вы уж извините, но явно видно что вы очень мало пользовались оффисом 2007.

я им вообще не пользовался, валяется где-то но у меня интереса к нему никакого.
>Или не проявили должного любопытства.

Мне что вменяется в обязанности покупать и обнюхивать любую поделку некрософта? О_о.
Бред какой-то О(:)О


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-09 07:57 
>>>Нормальные пользователи предпочитают побольше рабочего пространства
>>>и успешно учат акселераторы. а если их не хватает правят их.
>>>бывают изатыки. я у себя не смог настроить акселератор на пункт "вставить
>>>примечание" :(
>>Вы уж извините, но явно видно что вы очень мало пользовались оффисом 2007.
>я им вообще не пользовался, валяется где-то но у меня интереса к нему никакого.
>>Или не проявили должного любопытства.
>Мне что вменяется в обязанности покупать и обнюхивать любую поделку некрософта? О_о.
>Бред какой-то О(:)О

Я просто хотел сказать, что вы говорите о том, чего не знаете. Вы собственно это и не отрицаете.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-09 14:46 
>я у себя не смог настроить акселератор на пункт "вставить примечание" :(

По умолчанию в OO.o это ctrl+alt+n


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Zenitur , 08-Авг-09 11:39 
Ваше воображаемое большинство вводит в ступор даже опенофис с похожим на майкрософт офис меню. "Ой! А почему эта кнопочка в этом меню а не в этом?! В ворде же в этом? Значит и в райтере должна быть тоже! Ой! А почему формулы вставляются не через Вставка > Объект > Формула Microsoft?!". А настоящему большинству без разницы, в каком редакторе работать, так как они думают головой, а не заучивают расположение кнопок.
Высказываюсь категорически против нового дизайна. Он плохой.

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено 4574357 , 11-Авг-09 16:10 
>Высказываюсь категорически против нового дизайна. Он плохой.

Интерфейс ОТЛИЧНЫЙ. Надеюсь, все нормально как можно быстрее доделают.


Я уже думал, что OO потихоньку вымрет со своим древним интерфейсом а-ля MS Office 97-2003, ан нет, они идут в правильном направлении. Интерфейс 2007 офиса гораздо проще и удобнее.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено ТТТ , 09-Авг-09 12:01 
Как то я пытался работать с этим оффисом 2007 - первое впечатление не обманло.
После нескольких часов мучений понял что эти дурацкие меню никак не связаны с функциями которые я пользуюсь и просто так занимают мне очень большую часть рабочего пространства хотя раньше 95% функций влазили в один тулбокс. а уж ради 5% можно было и в меню зайти...
короче я долго себя заставлял и матерился но пользоваться не смог.

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Александр , 07-Авг-09 09:18 
Даешь в опен.офис интерфейс аля Microsoft Office 2007. А то пользователи Microsoft Office пребывают в недоумении, а пользователи опен офис нет! не порядок.

"Интерфейс"
Отправлено Аноним , 07-Авг-09 09:23 
Не выглядит. Хоть бы срисовали красиво. Такое впечатление, что дизайнеры ОО обходят за километр. Хотя это все лишь наброски...

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено netc , 07-Авг-09 09:28 
Я только за новый интерфейс.

Заставили на подработке как то делать презентации. Выбор пал в сторону powerpoint 2007

Реально я своим ушам не поверил, как может быть легко и быстро делать презентации.

Раньше я всегда их обходил стороной.

Недавно мама попросила помочь в 2003 PP разобраться, ух я и ругался позапрятано все, если не знаешь не разберешься быстро.

Так что +100 за риббон, там где действительно необходим.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-09 09:37 
дизайн МС офиса 2007 не ругаль только лений. Дизайн ОО будут смаковать и облизывать. Угадайте почему?

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено sndev , 07-Авг-09 10:06 
Между прочим человек работающий в плотную с некрософтом очень даже критично отзывался об интерфейсе MS Office 2007 в своей рецензии. За что кстати был, по ходу дела, "отстранен" некрософтом от дальнейшего сотруднечества. При этом сам это человек работает только с Вин, хоть и прекрасно знает *nix. Так что не надо гнать что на Office наезжали только поклонники ОСС. Интерфейс 2007 как вызывал недоумение так и будет. Так что жаль что ОО идет по из стопам. Единственное что ОО делает лучше чем 2007 оффис так это оставляет все меню которое есть, а риббон только для любителей (если судить по скрину).

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-09 10:08 
Обратите внимание на комментарии, этакое всеобщее "NOOO, DON'T DO THIS"

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 07-Авг-09 10:30 
У меня есть предположение, что основная часть комментирующих -- юниксовые гики. А пользователей, далёких от техники, там нет. Потому, что OOo слишком мало таковых из-за перегруженности интерфейса. :)

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-09 14:54 
Нет. "Юниксовым гикам" плевать. Язык чешется у тех, кому делать нечего.

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Serega , 07-Авг-09 18:54 
Юниксовые гики благодушно и снисходительно улыбаются, верстая в TeX :)

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено gluk47 , 07-Авг-09 14:25 
Да кто ж так говорит?.. все как раз и говорят, что это результат бесполезных привычек, ribbon - весьма неплохая идея

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-09 10:29 
В свете этих событий думаю потихоньку изучать LaTeX ибо интерфейсы становятся корявыми и неудобными, а при создании документов думаешь о внешнем виде, а не о содержании. Да и диплом близится. А там удобнее будет воспользоваться готовым шаблоном по ЕСКД, чем подгонять всё мышкой в офисе.

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 07-Авг-09 10:33 
> В свете этих событий думаю потихоньку изучать LaTeX ибо интерфейсы становятся корявыми
> и неудобными, а при создании документов думаешь о внешнем виде, а
> не о содержании.

TeX?-) Ну-ну, удачи. :)

А известно ли Вам, уважаемый, что TeX не локализован?-) И НЕ БУДЕТ локализован?-) Вы диплом будете сдавать с десятичной точкой в качестве разделителя целой и дробной частей числа?-) Нет, запятую будете ставить?-) А про то, что TeX после запятой автоматически отбивку вставляет, в курсе? Умеете её подавлять?

И это только ПЕРВОЕ, с чем сталкивается русскоязычный пользователь TeX'а. А там ещё мно-о-о-о-го подводных камней.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-09 11:03 
Среди пользователей ТеХ'а их принято называть "особенностями". Все же система заслуживает внимания, на мой взгляд.

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 07-Авг-09 11:36 
> Среди пользователей ТеХ'а их принято называть "особенностями".

Отсутствие заранее известного количества проходов компилятора для построения оглавления сложного документа (в русской типографической традиции его принято ставить _перед_ текстом, а не _после_) -- тоже особенность?-)

Невозможность использования современных гарнитур шрифтов (как-то их авторы не больно-то спешат переводить их в формат MetaFont, а с TrueType/OpenType TeX работать не умеет) -- фича?-)

При вёрстке "на разворот" (книжной) отсутствие возможности привязки картинок к _соответствующему_ краю страницы -- тренировка для верстальщика?-)


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено MiG , 07-Авг-09 12:35 
>Отсутствие заранее известного количества проходов компилятора для построения оглавления сложного документа (в русской типографической традиции его принято ставить _перед_ текстом, а не _после_) -- тоже особенность?-)

Во-первых, проходов требуется не больше 3-х. Сам недавно закончил кандидатский диссер, так что знаю о чём говорю. Наигрался там и с отдельными частями и с рисунками/таблицами и т.д. и т.п.. Тем более, что компилирование происходит довольно быстро даже в моём случае. Так что не надо наводить панику.

Во-вторых, содержание вставляется там, где стоит "\tableofcontents". Хоть в начале, хоть в конце. Судя по всему, вы попросту не работали в LaTeX'e. ;-)

>Невозможность использования современных гарнитур шрифтов (как-то их авторы не больно-то спешат переводить их в формат MetaFont, а с TrueType/OpenType TeX работать не умеет) -- фича?-)

Во-первых, для TT и OT есть XeTex. Нет, вы точно не работали с LaTeX'ом! (Извините за каламбур, но обычно под LaTeX'ом понимается весь дистрибутив TeX Live.) Во-вторых, стандартный Times New Roman в сравнении с кнутовским шрифтом - полное убожество. Особенно в математических формулах. Кстати, качество форматирования формул что в MSO, что в OO настолько отвратительно, что рассматривать их в качестве альтернативы LaTeX'у просто смешно.

>При вёрстке "на разворот" (книжной) отсутствие возможности привязки картинок к _соответствующему_ краю страницы -- тренировка для верстальщика?-)

Месье не в кусре множества доп. пакетов, позволяющих делать "много чего"? Не в курсе, например, пакета "newspaper", который позволяет довольно просто делать газетную вёрстку?

А давайте вспомним, например, черезжопную поддержку перекрёстных ссылок в MSO и OO? И как легко и наглядно они создаются в LaTeX'е? И начнём очередной флейм. :-)))

Вообще LaTeX не для блондинок. Там нет кнопки "сделай мне хорошо". И какие-то вещи делаются труднее чем в графических программах, но с целом он гораздно удобнее. Для технических текстов альтернативы ему нет.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Кирилл , 10-Авг-09 10:35 

>Вообще LaTeX не для блондинок. Там нет кнопки "сделай мне хорошо". И
>какие-то вещи делаются труднее чем в графических программах, но с целом
>он гораздно удобнее. Для технических текстов альтернативы ему нет.

Есть FrameMaker.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Michael Shigorin , 07-Авг-09 16:01 
Андрей, сказали же -- LaTeX.  Это не TeX.

Думающему анониму: посмотрите ещё на LyX?


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено FSA , 07-Авг-09 17:17 
Пробовал. Страшноватеньким показался, хотя особо не приглядывался к нему. WYSIWYG интерфейс всё убивает, т.к. как и говорил анонимусом, что думаешь о внешнем виде, а не о содержимом. Единственное что не помешало бы - отображение формул при наборе хотя бы так, как сделано в OOo. Для текста визуализация ни к чему.

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено anonymous , 08-Авг-09 08:11 
> WYSIWYG интерфейс всё убивает

В LyX WYSIWYM-интерфейс. Никакого сходства с тем, как он будет отображаться, там нет.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено 4yjoy , 07-Авг-09 17:17 
Не знаю о какой отбивке идет речь. Написал 100,000 - никаких лишних символов/пробелов (в том числе и в формулах) после зяпятой не обнаружил.

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-09 18:47 
>Не знаю о какой отбивке идет речь. Написал 100,000 - никаких лишних
>символов/пробелов (в том числе и в формулах) после зяпятой не обнаружил.
>

Наберите 100{,}000 и сравните с предыдущим результатом.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Алекс , 07-Авг-09 19:04 
>TeX?-) Ну-ну, удачи. :)

Вы напечатайте что-нибудь в ворде и TeX, а потом распечатайте и внимательно сравните. Остальные вопросы отпадут сами собой.

Я раньше и сам любил верстать в LaTeXe, но теперь мне не нужно такого качества, да и набор формул в OpenOffice не сильно медленнее. Но если кто-то хочет сделать что-то более менее приличное - только LaТеX(Tex).


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Кирилл , 10-Авг-09 09:30 
>>TeX?-) Ну-ну, удачи. :)
>
>Вы напечатайте что-нибудь в ворде и TeX, а потом распечатайте и внимательно
>сравните. Остальные вопросы отпадут сами собой.
>
>Я раньше и сам любил верстать в LaTeXe, но теперь мне не
>нужно такого качества, да и набор формул в OpenOffice не сильно
>медленнее. Но если кто-то хочет сделать что-то более менее приличное -
>только LaТеX(Tex).

Если что-то приличное, то InDesign. У ТеХа есть своя ниша инструмента для подачи сложного научного материала. И нет смысла сравнивать его с Вордом. Ворд для вёрстки не предназначен совсем. Ворд это просто апофеоз человеческой глупости и лени, когда из ненужного и совершенно бесполезного делают культ.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Iv945n , 07-Авг-09 12:05 
> А известно ли Вам, уважаемый, что TeX не локализован?-) И НЕ БУДЕТ локализован?-)

И слава тебе Господи.

> Вы диплом будете сдавать с десятичной точкой в качестве разделителя целой и дробной частей числа?-) Нет, запятую будете ставить?-)

Ни за что. Точнее буду ставить ставить запятую только если явно прикажут из-за этого переписывать. Кстати наверняка в Тексе есть способ это настроить. По жизни даже когда ставлю винду первым делом в панели управления модифицирую локаль чтобы разделителем целой и дробной частей числа была точка. И кавычки ставлю исключительно "прямы верхние" в т.ч. когда пишу от руки, и стал так писать с самого начала более-менее сознательного возраста т.е. ещё со средней школы.

А инетересно, кто и зачем придумал эту особенность с запятыми. У нас в Чехии вроде как тоже кстати по стандарту в локали запятая.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено MiG , 07-Авг-09 12:37 
По-моему есть пакет, который это настраивает. Я сам, как программист, не терплю запятой вместо точки. И всегда ставлю точки. :)

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Кирилл , 10-Авг-09 09:33 
>По-моему есть пакет, который это настраивает. Я сам, как программист, не терплю
>запятой вместо точки. И всегда ставлю точки. :)

При типографском оформление никого не колышит, что вы там предпочитаете. Есть национальные правила набора и если берётесь что-то издавть/готовить для издательства, будьте добры, соблюдайть их.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено СуперАноним , 07-Авг-09 19:00 
Солидарен. И я в настройке локали GNU/Linux/KDE явно устанавливаю использование точки в качестве разделителя целой и дробной частей. И в рукописном тексте тоже точку в этом качестве использую. Вот только OOo Calc упорно не хочет перестраиваться почему-то.

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Алекс , 07-Авг-09 19:05 
>Солидарен. И я в настройке локали GNU/Linux/KDE явно устанавливаю использование точки в
>качестве разделителя целой и дробной частей. И в рукописном тексте тоже
>точку в этом качестве использую. Вот только OOo Calc упорно не
>хочет перестраиваться почему-то.

Я вот тоже всегда так делал, но недавно переменил решение. Ведь это только америкосы одни на этой планете ставят везде точки. Остальной мир более культурен.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено ozzman , 07-Авг-09 10:31 
Интересно, а MS это Г запатентовало уже?
Принцип закладок использовался задолго до MS. Например, в Delphi для вывода списка компонентов. А в качестве меню оно используется в любом современном телевизоре или мониторе. Панель справа с выводом красивых кнопочек тоже используется уже давно. Негрософт просто перенес ее вверх и сделал несколько рядов кнопочек c drop-down списками :)

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Iv945n , 07-Авг-09 12:06 
>Интересно, а MS это Г запатентовало уже?

Вроде да. И разрешил всем пользоваться при условии что они не пишут с этим конкурирующий с Офисом продукт. Или это только оригинальной MS-овской реализации касается (есть либа для MS Visual C++), не помню.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено terminus , 07-Авг-09 10:34 
Вот ёлы-палы - теперь и в ОО эта лажа с починкой того, что не сломано. Вот зачем спрашивается идти по пути M$? Миллионы пользователей не могут ошибаться? Ну понятно, что для M$ введение нового интерфейса это способ увеличить номер версии продукта до 2007 и выпустить его на рынок, но тут то зачем? Зачем заставлять пользователей переучиваться в выполнении элементарных операций?

В мире *NIX интерфейсы существуют в неизменном виде десятилетиями, поэтому, выучив онин раз синтаксис rc.conf, main.cf или fstab, можно больше не тратить свое время на "изучение", а заниматься работой. Это долгосрочная инвистиция в свое профессиональное будущее. В мире виндов и сопутствующего софта практическая сторона использования инструмента никого не волнует - всем интересно только увеличение номеров версий и выпуск "новых" коммерческих продуктов. Поэтому свистопляски со Свистой, с офисом 2007, с Exchange 2007, etc...


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Aleksey Salow , 09-Авг-09 17:04 
Дело в том что синтаксис rc.conf, main.cf и fstab разработан так, чтобы облегчить машинную обработку этих файлов. А вот UI предназначен для взаимодействия с человеком и в нём действительно не всё так просто, хотя бы из-за того что на вкус и цвет все фломастеры разные. Впрочем я почему-то не замечаю километровых дискусий относительно внешнего вида новой модели микроволновки или холодильника, странно почему...

> Поэтому свистопляски со Свистой, с офисом 2007, с Exchange 2007, etc...

То что вы не замечаете нововведений ещё ничего не говорит.


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Кирилл , 10-Авг-09 10:36 

>То что вы не замечаете нововведений ещё ничего не говорит.

"Ты видишь суслика?... И я нет. А он есть."


"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Karbofos , 07-Авг-09 10:45 
копипаст, тем более - не очень хороших идей, есть плохо.

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Alen , 07-Авг-09 10:57 
Я за свободу выбора!
USE="-ribbon"
Вот мой выбор.

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено anonymous , 07-Авг-09 11:09 
Надо им показать KOffice 2. Чтобы знали, как правильно делать. Вот там как раз с дизайном всё отлично.

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Lindemidux , 07-Авг-09 12:20 
А зачем голосовали те, кто кроме mso и OOo ничего не видел?

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Евгений , 07-Авг-09 11:23 
А как быть пользователям нетбуков? У них и так маленький экран, а новое меню занимает пол экрана!

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено its_le , 07-Авг-09 12:39 
в 2007 офисе с подобным интерфейсом на нетбуках работается очень даже неплохо...)

"Разработчики OpenOffice предоставили наброски нового интерфе..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-09 23:43 
Это извращение - печатать тексты на клавиатуре нетбука(хуже только печатать тексты на современных смартфонах стилусом или на микро клавиатуре).

"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-09 11:46 
лента будет сворачиваться

"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено Iv945n , 07-Авг-09 11:57 
> Основной целью введения ribbon, то есть принципа функций, сгруппированных по рабочим панелям и разграниченных табами - было более простое донесение до пользователя всего функционала программ в составе Microsoft Office, одновременно избегая перегрузки интерфейса.

Основной целью введения ribbon было затруднить переход пользователей с MS Office на конкурирующие решения путём приучения их к нестандартному интерфейсу. Что-то надо было делать с тем фактом, что многие (особенно молодёжь), будучи пересаженными на OOo не только не испытывали трудностей в освоении новой программы, но иногда и вовсе не замечали принципиальной разницы. Т.е. важнейшей ролью ribbon является постановка своего рода "языкового барьера" для эмиграции.


"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено Q , 07-Авг-09 12:08 
В рибоне слева быть большая зеленая кнопка - "Отключить рибон"

"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-09 01:14 
какое то оно никакое - ну получше чем есть, всё равно милей koffce2 ничего не придумали

"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено azure , 08-Авг-09 13:41 
Микрософт за этот интерфейс доплатила чтоли?

"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено Daltinn , 10-Авг-09 17:08 
Ribbon интерфейс - очень спорный в реализации MS. Офис не единственная программа с множеством функций, например IDE, 3D-моделирование, CAD, даже программы графики, дизайна и верстки (InDesign - по назначению совпадает с офисом, но на другом уровне) по количеству функций оставляют офис далеко позади. Но различие в том, что все эти программы рассчитаны на професионала, который потратит время на изучение.
Т.к. МСо более распространён, то в ООо должен быть похожий интерфейс, вот только не надо идти путем замены шила на мыло, можно добавить, а не заменить, и с возможностью подстройки под себя (можно модульно, например добавить вкладку и вставить туда модули, необходимые под конкретную задачу)...
С точки зрения удобства: меню намного более ёмко чем Ribbon, последний проще для популярных кнопок, таким образом можно хорошо разделить функционал: специфический - в меню, популярный - на ленты и тулбары: кому как нравится...

"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено Кирилл , 11-Авг-09 10:53 

>и верстки (InDesign - по назначению совпадает с офисом, но на
>другом уровне)

)))))))))) Уржался. Где ж это у Индизайна и МС офиса хоть в чём-то функции пересекаются. Офис чистая набиралка текста, всё остальное бесполезные навесок для дебилов и секретуток. Индизайн система профессиональной вёрстки с развитыми функциями цветоделёжки и препресса. В чём совпадение то, родимый?


"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено Daltinn , 11-Авг-09 13:22 
>
>>и верстки (InDesign - по назначению совпадает с офисом, но на
>>другом уровне)
>
>)))))))))) Уржался. Где ж это у Индизайна и МС офиса хоть в
>чём-то функции пересекаются. Офис чистая набиралка текста, всё остальное бесполезные навесок
>для дебилов и секретуток. Индизайн система профессиональной вёрстки с развитыми функциями
>цветоделёжки и препресса. В чём совпадение то, родимый?

Если копнуть глубже, то обе программы предназначены для подготовки текста к печати, TeX сюда тоже относится :). Если сильно надо, то можно и в офисе сверстать (только если требуется верстка сложнее офисного документа - мозги себе свернёш нафиг). Но у них есть одинаковые инструменты (выбор шрифта, кегля и т.д.) поэтому, в плане интерфейса их можно сравнивать...

Я не ставлю на одну полку InDesign, Word и TeX, они очень разные, и каждую лучше использовать для своих целей, например, журнал/газету/книгу в ворде сверстать - врагу не пожелаю :). При этом я видел как офисные документы набирались в InDesign, как буклеты верстались в офисе, в институтах большинство методичек в офисе сделаны, верстка конечно отвратная, но тут больше от рук зависит.


"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено Дмитрий , 11-Авг-09 03:27 
Личные впечатления и опыт от работы с МСО 2007:
1. Первое впечатление - приятный фейс, вроде так кажеться всё логично и удобно.
2. После выполнения простого набора текста и попытки сделать некоторые функции, которыми обычно пользовался - О УЖАС, я их не могу совсем найти нигде!!!
3. Понял, что в довесок к новому офису 2007 нужна книга "Офис 2007 для чайников" :(
4. Преподаватели курсов оператора ПК (Винда, офис, инет) сказали сразу - "Нафиг снеси 2007 и поставь офис 2000/2003/ХР, ибо ни мы ни обучающиеся не в состоянии пренести эту мозго...ку"
5. Я за фейс похожий на 2007-ой МСО, но как опцию и то не по-умолчанию. Грубо говоря как способ показать ламерам как можно уделать проприориетарный продукт на его територии и не более, а если уж кому-то нравится очень - пусть включает (для совместимости мозгов)

"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено polkan , 11-Авг-09 04:55 
>[оверквотинг удален]
>нигде!!!
>3. Понял, что в довесок к новому офису 2007 нужна книга "Офис
>2007 для чайников" :(
>4. Преподаватели курсов оператора ПК (Винда, офис, инет) сказали сразу - "Нафиг
>снеси 2007 и поставь офис 2000/2003/ХР, ибо ни мы ни обучающиеся
>не в состоянии пренести эту мозго...ку"
>5. Я за фейс похожий на 2007-ой МСО, но как опцию и
>то не по-умолчанию. Грубо говоря как способ показать ламерам как можно
>уделать проприориетарный продукт на его територии и не более, а если
>уж кому-то нравится очень - пусть включает (для совместимости мозгов)

ты забыл добавить: не просто как опцию, а дополнительный пакет (плагин), чтобы не нуждающиеся даже трафик не тратили на него


"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено Daltinn , 11-Авг-09 13:33 
>>5. Я за фейс похожий на 2007-ой МСО, но как опцию и
>>то не по-умолчанию. Грубо говоря как способ показать ламерам как можно
>>уделать проприориетарный продукт на его територии и не более, а если
>>уж кому-то нравится очень - пусть включает (для совместимости мозгов)
>
>ты забыл добавить: не просто как опцию, а дополнительный пакет (плагин), чтобы
>не нуждающиеся даже трафик не тратили на него

Как плагин не подойдет, потому как ламеру, привыкшему к 2007 надо чтоб все было, он не будет в нете шарится, ему работать надо.
Посмотрите с такой точки зрения: есть маленький офис, ему за лицензионное ПО от мелкомягких платить не получается (не в штатах живем, прибыль не позволяет) админ приходящий, надо найти замену МСО, все сотрудники освоились с 2007-м и тут еникейщик ставит голый ООо, на что планктом сразу визжит "НЕПАНЯТНА", "НЕУМЕЮ", "НЕХОЧУ УЧИТСЯ"... я конечно понимаю, что должно быть по другому, но взляните на реалии жизни...

По моему мнению, если лицензия позволяет - то нужно реализовать ленточный интерфейс, только как дополнение к текущему, взять от него все лучшее, выбросить плохое сделать опциональными спорные моменты.

Можно сколько угодно ругать офисных сотрудников, но им тоже кушать хочется, а чтобы кушать, зачастую надо что-то срочно сделать, и времени на разобраться "как это работает" нет, плохо то, что народ так привыкает, и даже в свободное время учиться уже не хочет.


"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено Аноним , 12-Авг-09 08:25 
>2. После выполнения простого набора текста и попытки сделать некоторые функции, которыми обычно пользовался - О УЖАС, я их не могу совсем найти нигде!!!

А каких именно функций не хватает?

>4. Преподаватели курсов оператора ПК (Винда, офис, инет) сказали сразу - "Нафиг снеси 2007 и поставь офис 2000/2003/ХР, ибо ни мы ни обучающиеся не в состоянии пренести эту мозго...ку"

Это ни о чем не говорит. Я видел разных преподавателей курсов. Многих бы я сам подучил компьютерной грамотности.


"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено thevery , 12-Авг-09 18:51 
>3. Понял, что в довесок к новому офису 2007 нужна книга "Офис 2007 для чайников" :(

открыть справку религия запрещает?



"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено bio_chester , 08-Сен-09 05:40 
У МСофис 2007 интерфейс просто паршивый, мерзко-глянцевый, а про расположение всего нужного, которое стало жутко не удобным и говорить нечего. Размер пакета утановки - 800 метров - до сих пор можно найти игры мнее объемные, почти уверен, что львиная доля всего этого приходится на "суперинтерфейс".

ООо, имхо, не стоит уподобляться мс в этом, ибо буждет просто силывание, причем совершенно не практичного решения.

Недеюсь если внедрят, сделают хотя бы отдельную ветку со старым интерфейсом.


"Разработчики OpenOffice.org предоставили наброски нового инт..."
Отправлено Daltinn , 10-Сен-09 10:42 
>У МСофис 2007 интерфейс просто паршивый, мерзко-глянцевый, а про расположение всего нужного,
>которое стало жутко не удобным и говорить нечего. Размер пакета утановки
>- 800 метров - до сих пор можно найти игры мнее
>объемные, почти уверен, что львиная доля всего этого приходится на "суперинтерфейс".
>
>
>ООо, имхо, не стоит уподобляться мс в этом, ибо буждет просто силывание,
>причем совершенно не практичного решения.
>
>Недеюсь если внедрят, сделают хотя бы отдельную ветку со старым интерфейсом.

А если посмотреть с другой стороны: большинство идей в реализации МС искажаются. Старый интерфейс можно совместить с новым, например добавить новый тулбар (в ленточном стиле), захотел - включил или выключил, используеш вместе с другими тулбарами и меню или только лента.
И не обязательно ООо станет весить 800 или даже 300 мегов....