URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 59194
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."

Отправлено opennews , 24-Сен-09 09:37 
Беспрецедентное в своей истории решение (http://fsffrance.org/news/article2009-09-22.en.html) вынесла на прошлой неделе французская фемида. Апелляционный суд Парижа признал компанию Edu4 виновной в нарушении свободной лицензии GNU GPL. Edu4 распространяла бинарные сборки ПО для удаленного управления десктопом на основе проекта VNC не предоставляя при этом пользователям доступа к исходным кодам и намеренно удалив из программы все упоминания о ее свободном происхождении. Иск был подан французской ассоциацией профессионального образования (AFPA).

В своем обращении юрист отделения Фонда свободного ПО (FSF) во Франции Olivier Hugot сказал, что решение суда должно заставить компании более серьезно относится к вопросу соблюдения свободных лицензий. «<i>Компании, распространяющие свободное ПО, получили еще одно напоминание того, что не исполнение условий этих лицензий является преступлением согласно французским законам</i>».

Корни этой истории уходят в глубь к началу 2000 года, к...

URL: http://lwn.net/Articles/353923/rss
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23548


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено EuPhobos , 24-Сен-09 09:48 
Непонятно, они продавали что-ли эти бинарники, или просто выпилили напоминания о GPL и распространяли бесплатно?

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено Аноним , 24-Сен-09 09:55 
Никакой разницы - они обязаны предоставить исходный код.
А так как их наработки могли изменить совместимость с каким-либо существующим софтом, исходный код уже дважды необходим.

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено Denver22 , 24-Сен-09 10:32 
Почему-то подробностей решения суда нет. Какой штраф? Или какие-то другие меры были приняты?

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено Stell , 24-Сен-09 10:42 
По ссылке есть сам документ.
http://fsffrance.org/news/arret-ca-paris-16.09.2009.pdf

По французки кто-нибудь читает? Я вижу в конце сумму 8000 евро, но ни слова не понимаю.


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено del , 24-Сен-09 11:21 
"Организация EDU4 должна выплатить национальной организации взрослого профессионального образования сумму в 8000 евро по статье 700 гражданского процессуального кодекса."

Как-то так.


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено Erley , 24-Сен-09 15:02 
Просмотрел вердикт суда беглым взглядом, но полностью.
Ребята, я в шоке! История началась в 2000-м году, эти жулики (EDU4) пытались срубить за VNC больше миллиона евро (!) - за инсталляцию этого VNC в центрах профобразования. В общем, они там судились-судились, причём самое печальное, эта конторка за это время пару раз выигрывала суд (!). Бедный клиент (AFPA) подавал аппеляции и даже вынужден был выплатить этот миллион. И только спустя 9 лет он смог-таки доказать что было нарушение.
Елки-палки, да это не триумф, а позор судебной системы!
Ну в итоге там сказано, что клиенту нужно вернуть всё что с него было встребовано ранее и +8КЕ штрафа. Грубо говоря, это даже меньше, чем банковские проценты за это время с миллиона евро.
Для меня если честно, эта история как раз наоборот показывает, что типа "нарушайте закон, срубите миллион на десяток лет, вложитесь куда-нибудь, заработаете, а когда вас прижмут то отдадите сколько брали, а что наварили оставите себе".
Представляю, как рады сейчас в AFPA что получили-таки свои деньги обратно. И не думаю, что они захотят ещё связываться со свободным софтом... :(
Блин, слов нет...

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено pavel_simple , 24-Сен-09 15:11 
>[оверквотинг удален]
>него было встребовано ранее и +8КЕ штрафа. Грубо говоря, это даже
>меньше, чем банковские проценты за это время с миллиона евро.
>Для меня если честно, эта история как раз наоборот показывает, что типа
>"нарушайте закон, срубите миллион на десяток лет, вложитесь куда-нибудь, заработаете, а
>когда вас прижмут то отдадите сколько брали, а что наварили оставите
>себе".
>Представляю, как рады сейчас в AFPA что получили-таки свои деньги обратно. И
>не думаю, что они захотят ещё связываться со свободным софтом... :(
>
>Блин, слов нет...

прикол в том, что связались они как раз с пропиетарщиками


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено NightWolf , 24-Сен-09 10:44 
Решение суда это конечно здорово, а кто-нибудь знает где исходники можно посмотреть?

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено Aleksey , 24-Сен-09 10:54 
Обычно у ответчика есть несколько дней, чтобы подать аппеляцию или выполнить решение суда.

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено AnViar , 24-Сен-09 11:07 
>>в 2002 году был подан иск

7 лет(!!!) тянулся процесс. Я в шоке.


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено antibanner , 24-Сен-09 11:52 
7 лет(!!!) тянулся процесс. Я в шоке. = 8000 евро
8000euro/7let*365dnej = 3 euro za den'. Ofiget' rezul'tat. :(
Edu4 dazhe ne pocheshetsja.

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено uZver , 24-Сен-09 13:37 
Это в Раше можно не чесаться на решение суда. В Европе решение суда должно быть выполнено или за ним начнет следить служба приставов или коллекторская контора. В этом случае проигравшая сторона оплити еще и работу коллекторов, а у них почасовая ставка. Плюс коллекторы могут инициировать судебные тяжбы на отчуждение имущества для погашения долга и выплаты им за работу.

Так на долг в 100 евро можно пару лет тянуть и забивать на суды и получить 1500 евро судебных издержек и оплаты коллекторов. Если не оплатишь, то еще суд и продается твоя квартира + из этой суммы уже 3000 евро ты платишь коллекторам и так далее. Финляндия. Местные очень боятся затягивать ЛЮБЫЕ выплаты.


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено Аноним , 24-Сен-09 14:26 
если вы думаете что в россии нет службы судебных приставов то вы конкретно ошибаетесь :)

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено Аноним , 24-Сен-09 14:33 
8000 евро за 7 лет наскребёт даже бомж, это не наказание а профанация !

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено XoRe , 24-Сен-09 21:58 
>8000 евро за 7 лет наскребёт даже бомж, это не наказание а
>профанация !

А 1 млн евро? )


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено antibanner , 25-Сен-09 00:56 
Rech ne o tom.
Sejchas to oni zaplatjat eti neschastnye 8000. Dlja nih eto meloch. Oni zarabotali na neskol'ko porjadkov bol'she. Eto kak naprimer chinovnik prisvoil bjudzhetnyh deneg na, skazhem, $10 000 000. Prokrutil ih v banke v techenii 2-x let. Zarabotal na etom, skazhem, $1 000 000. Ego pojmali, sudili i oshtrafovali na $10 000. V itoge chuvak navaril $990 000 i on chist pered zakonom. Ofigenno pokaranie.

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено аноним , 24-Сен-09 14:21 
Класс, так будет с каждым.

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено Аноним , 24-Сен-09 14:37 
>Класс, так будет с каждым.

угу можно ложить на ЖПЛ спокойно, максимум что грозит это 8000 евро с отсрочкой платежа на 7 лет ;)


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено аноним , 24-Сен-09 16:58 
именно!

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено Buy , 24-Сен-09 15:05 
>8000 евро за 7 лет

Действительно профанация, это только будет провоцировать нарушать лицензию. Прибыль за семь лет намного перевысит все судебные издержки даже в случае проиграша. А они радуються как дети...


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено XoRe , 24-Сен-09 21:58 
>>8000 евро за 7 лет
>
>Действительно профанация, это только будет провоцировать нарушать лицензию. Прибыль за семь лет
>намного перевысит все судебные издержки даже в случае проиграша. А они
>радуються как дети...

А про "отдать обратно 1000000 евро" не забыли?
Даже если у edu4 найдется такая сумма, то это их подкосит очень хорошо.
А не найдется - процедура банкротства со всеми вытекающими)


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено вломписатьникинабиратьпароль , 25-Сен-09 11:40 
Получили лям евро. 7 лет покрутили по 10% в банке. Получили 700000+тот же мульт. Выплатили мульт 8000 евро. Осталось 692000, что есть не так уж и плохо. Я бы не отказался от такой схемы.

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено XoRe , 26-Сен-09 00:17 
>Получили лям евро. 7 лет покрутили по 10% в банке. Получили 700000+тот
>же мульт. Выплатили мульт 8000 евро. Осталось 692000, что есть не
>так уж и плохо. Я бы не отказался от такой схемы.
>

10% начиаляются на ту сумму, которая есть на счету, а не на начальную.
Так что за 7 лет получается несколько больше)
Ну а если бы в той копании работали провидцы, то они бы ещё не так наварились)
Но, думаю, они не рассчитывали отдать деньги.
А значит и в банк ничего не ложили)


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено варввап , 24-Сен-09 16:46 
Патентные тролли они

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено Аноним , 24-Сен-09 17:02 
Свободной лицензии GNU GPL? В ГПЛ столько же свободы как в тюрьме.

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено Анон , 25-Сен-09 01:53 
> Свободной лицензии GNU GPL? В ГПЛ столько же свободы как в тюрьме.

Какой там как в тюрьме??? Просто тупо украли код ибо лежал на виду. Но кто сказал что им можно пользоваться таким образом?.. НЕ согласен с условиями лицензии => goto лес;


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено XoRe , 24-Сен-09 19:11 
В решении суда:
http://fsffrance.org/news/arret-ca-paris-16.09.2009.pdf

на третьей странице указаны суммы 150 тыс., 189тыс., и 4 млн. евро.
Интересно, что бы это значило)
Завтра попрошу коллегу перевести с французского.

Но в любом случае, исходя из новости, edu4 должна передать AFPA 8 тыс. евро
ПЛЮС 1млн. евро.
И если отдать 8 тыс. - не проблема, то вернуть 1 млн. - это уже куда веселее.
Вполне сойдет для причины банкротства.


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено Erley , 24-Сен-09 20:22 
>В решении суда:
>http://fsffrance.org/news/arret-ca-paris-16.09.2009.pdf
>на третьей странице указаны суммы 150 тыс., 189тыс., и 4 млн. евро.
>Интересно, что бы это значило)

Это там описываются предыдущие решения судов обязывавших AFPA выплатить Edu4 указанные суммы.
И вот теперь наконец-то "справедливость восторжествовала" и они вернули себе свои деньги назад. Плюс 8000 евро за моральный вред...


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено XoRe , 24-Сен-09 21:59 
>>В решении суда:
>>http://fsffrance.org/news/arret-ca-paris-16.09.2009.pdf
>>на третьей странице указаны суммы 150 тыс., 189тыс., и 4 млн. евро.
>>Интересно, что бы это значило)
>
>Это там описываются предыдущие решения судов обязывавших AFPA выплатить Edu4 указанные суммы.
>
>И вот теперь наконец-то "справедливость восторжествовала" и они вернули себе свои деньги
>назад. Плюс 8000 евро за моральный вред...

А, фигня война.
Создан прецедент.
Другие суды Франции (а можнно и Европы) теперь могут спокойно на него ссылаться.
И следующее дело может занять уже 7 месяцев.


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено СуперПуперАноним , 25-Сен-09 01:41 
Ну это разве что суды Франции будут ссылаться, но никак не других стран Европы!

"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено XoRe , 26-Сен-09 00:19 
>Ну это разве что суды Франции будут ссылаться, но никак не других
>стран Европы!

Надо смотреть условия евросоюза.
Может быть и могут.


"Во Франции выигран судебный иск о несоблюдении условий лицен..."
Отправлено Аноним , 25-Сен-09 13:50 
молодцы ребята, взяли выгодный кредит под 0.1% годовых