Гэйб Ньювел (Gabe Newell), управляющий директор компании Valve, выступил (http://allthingsd.com/20120725/valves-gabe-newell-on-the-fut.../) с жёсткой критикой готовящейся к релизу операционной системы Windows 8, указав, что её появление будет катастрофой для производителей игр для платформы PC. Гэйб говорит, что именно опасения, связанные с непригодностью использования Windows 8 как независимой игровой платформы, побудило компанию приступить к созданию "родной" версии игрового движка Source и системы распространения игр Steam для Linux.
В этом контексте Linux рассматривается как запасной вариант, который можно использовать для удержания игрового рынка в своих руках. В настоящее время Valve позиционирует Linux как стратегически важную систему и планирует предоставить все средства для упрощения портирования для Linux всего спектра из 2500 наименований игр на базе движка Steam.URL: http://allthingsd.com/20120725/valves-gabe-newell-on-the-fut.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34424
В конце 19 века крупный нефтяной добытчик за полцены продал свой бизнес, опасаясь что нефть скоро закончится...
В данном случае "нефть" уже закончилась.
В данном случае не нефть, а воздух. И некоторые, попробовав подышать самостоятельно, с удивлением обнаружили, что за него можно и не платить...
Имеет смысл напомнить, что свободный воздух не значит бесплатный воздух. И наоборот - бесплатный воздух может быть не свободным и иметь в своем составе весьма вредные примеси.
Ты соседнюю новость читал? За Линукс теперь надо платить ... M$ :(PS: Зря вы над СССР глумились - скоро и за воздух счета приходить начнут. Ибо _кто_ их теперь остановит то?
> PS: Зря вы над СССР глумились - скоро и за воздух счета
> приходить начнут. Ибо _кто_ их теперь остановит то?Ну так СССР не марсиане строили из непостижимых соображений. :-) Значит, кто-то построит ещё одну версию. Но сначала будет действительно очень фигово.
eot.su сразу 2.0 собрались строит.
вот как-то вяло
Ну до самого накала-то ещё далеко. Кризис-то лишь сейчас начался. :-) Странно бежать впереди паровоза.
Кризис начался в сша очень давно. После развала СССР им стало полегче. Но теперь нам всем видно, что это событие помогло им ненадолго. Поскольку экономическая стабильность сша зависит напрямую от захвата чужих рынков, то в данный момент истории они упёрлись рогом в потолок. На планете рынки (таргеты для захвата) закончились. Так что вот такие вот дела.
> PS: Зря вы над СССР глумилисьОн сам над собой глумился. И над людьми - которым из газет приходилось фото лидеров вырезать перед использованием газеты по назначению.
Почитай еще про: Радиационная авария на заводе «Красное Сормово», Радиационная авария в бухте Чажма, Савицкая, Лариса Владимировна.
а еще читайте солженицына перед завтраком в обед и на сон грядущий...
> а еще читайте солженицына перед завтраком в обед и на сон грядущий...Солженицына на завтрак читают только потомственные стукачи и нацисты
> Почитай еще про: Радиационная авария на заводе «Красное Сормово», Радиационная
> авария в бухте Чажма, Савицкая, Лариса Владимировна.А ты почитай про ядерные испытания США. Как ты понимаешь, обе империи позволяли себе пакостить радиацией там и тут, сойдясь в холодной войне. Они по другому не могли - будь оружие только у 1 стороны, был бы лютейший экстерминатус остальным.
> А ты почитай про ядерные испытания США. Как ты понимаешь, обе империи
> позволяли себе пакостить радиацией там и тут, сойдясь в холодной войне.Вообще-то, и бомба над Хиросимой не просто так в воздухе появилась. :-)
Но как-то вообще странно думать, что аварии случаются только у нас, а за границей одни сплошные эльфы. Подобные взгляды свидетельствуют о жуткой ограниченности в знаниях и тупизне носителя.
Едь и жить в Северную Корею. Над тобой никто глумиться не будет, зуб даю
> Едь и жить в Северную Корею. Над тобой никто глумиться не будет, зуб даюdickie@ там живёт и работает по линуксовой тематике, в fest-discuss@ порой пишет. Голосом про глумление не упоминал -- возможно, Ваш зуб и впрямь неплохой талисманъ, можно ещё парочку? :>
покупайте чистый воздух Сикки Туранчокса
коммерсант Бэйли был гораздо раньше
тебя опять из психушки выпустили?
Нет. Провели интернет.
Но-но, интернет так просто не проведёшь!
А кто сказал, что это было просто?
> Но-но, интернет так просто не проведёшь!где-то с баш-орг-ру ( _вру, с сайта анакдоттов_ )
> Мы с друзьями решили Отлично провести время.
> ... Но Время ТАК ПРОСТО не ПроведЁшь ...Время ( _Твой_енвайронмент_(твоЁ_окружение) ) так просто не проведёшь.
ТЫР-нет - запросто. Посчитай кол-во антивирей <В СЕТИ> {а не на твоей машине}.
не обязательно. нынче в интернете много придурочных, причем - с обеих сторон. этот хомячек - типичный представитель неадекватов "за майкросовст, против открытых исходников - из принципа".
> В конце 19 века крупный нефтяной добытчик за полцены продал свой бизнес, опасаясь что нефть скоро закончится...И акционеры нокии сливают свои акции по бросовым ценам... Во глупые, правда? :D
> И акционеры нокии сливают свои акции по бросовым ценам... Во глупые, правда? :DИ агентство moody's объявившее о снижении рэйтинга ноклы конечно же дураки :)
Иван, ваша аналогия не соответствует смыслу новости. Valve не продает свой бизнес и не прекращает продажи, а расширяет.PS и да, Метро ждет провал в корп. секторе имхо
Как будто в других секторах Метро ждет что-то другое...
Скорее Windows 9 будет полностью идентична Windows XP. Юзеры непрестанно благодарят своих благодетелей, бегут скупать эту "инновацию", приносят жертвы своим идолам, пляшут и смеются. Microsoft в роли спасителя отечества, на белом коне.Не умеешь сделать хорошо? Сделай плохо, а потом верни, как было. Произведя такое большое количество человек, для которых виндовс синоним компьютера, провернуть такое несложно.
Это вы загнули. В чем современная система может быть полностью идентична устаревшей на десять лет? В интерфейсе? Так это и третьекеды какие-нибудь вдруг окажутся "идентичны"...
> Это вы загнули. В чем современная система может быть полностью идентична устаревшей
> на десять лет? В интерфейсе? Так это и третьекеды какие-нибудь вдруг
> окажутся "идентичны"...А в чём, кроме интерфейса, Windows (любой версии) современна? По-моему, только в ядре Linux за три месяца появляется больше технических усовершенствований, чем в Windows с XP до 8.
Не утрируйте. Подвижки по сравнению с двухтысячным годом есть. В отношении к безопасности, например. Вспомните ХР, в которой по умолчанию создается администратор, способный наломать дров (и вирусная пандемия таки намекает...).
> Не утрируйте. Подвижки по сравнению с двухтысячным годом есть. В отношении к
> безопасности, например. Вспомните ХР, в которой по умолчанию создается администратор,
> способный наломать дров (и вирусная пандемия таки намекает...).В семёрочке, в общем-то, тоже администратор создается по умолчанию. Только чуть более ограниченный.
> администратор создается по умолчанию. Только чуть более ограниченный.Ограниченный администратор. Новое слово в костылестроении. Ять, если бы микрософт строил самолеты - у них не было бы крыльев и рулей высоты. Из соображений обратной совместимости с автомобилями.
Поспрашивайте знакомых, кто работает в компьютерных помощах -- они с удовольствием расскажут о ВАША ВЕРСИЯ ШИНДОВС ЗАБЛОКИРОВАНА на компах с симерочкой.
Нет никакой безопасности, и не будет. Потому что юзер между безопасностью и танцующими свинками выберет последнее, какая бы там надоедливая система защиты ни стояла.
в этом вся и проблема, точнее две - система безопасности в винде затрахает мозг кому угодно так, что больше нельзя её воспринимать как систему безопасности. И вторая, ориентирование ОС на малолетних дебилов и секретарш свистопердящими интерфейсами.
Мои "подопечные" пользователи работают в ХР и в Семерке. Они не имеют права устанавливать программы, и других административных прав тоже не имеют. Система UAC их совершенно не беспокоит.
Меня при настройке их машин - да, раздражает вводить пароль столько раз, сколько захотелось системе. Я избалован Дебианом, где система соображает, что человек, только что вводивший пароль, сможет ввести его еще раз. Но уж лучше так, чем как в ХР...
> лучше так, чем как в ХР...А еще лучше - как в пингвине.
Я вам сам могу рассказать таких историй, добавив к этому еще и оплошавшего Касперского.
Но мы говорим о различиях. В ХР по умолчанию создавался слон в посудной лавке. То есть безопасности не было, пока ее не настроишь. В Висте и Семерке по умолчанию создавался слон на поводке. То есть нарушение безопасности (и ее устранение, о котором вы говорите) стало делом рук пользователя, и какая-никакая безопасность была, пока ее не отключишь. Разница есть, согласитесь.
Вот по этому компьютеры должны быть как iphone. Сторонним программам нужно ограничивать созможности и должно быть разрешено запускать только подписанное по
> Вот по этому компьютеры должны быть как iphone. Сторонним программам нужно ограничивать
> созможности и должно быть разрешено запускать только подписанное поТогда вендекапец наступит моментально, потому что не будет "developers, developers". Ты даже видеоролик сконвертировать не сможешь.
> Вот по этому компьютеры должны быть как iphone. Сторонним программам нужно ограничивать
> созможности и должно быть разрешено запускать только подписанное поАймаки уже есть. Больше — не нужно.
> А в чём, кроме интерфейса, Windows (любой версии) современна?Вы, наверное, шутите. Как может быть современен интерфейс, в который за 20 лет не удосужились стырить виртуальные рабочие столы?
Наверно не осилили. Они вон в Мак Оси есть. А МС у них по жизни интерфейсы тырила ещё со времён винды 1.0.
> (шопотом) может, потому, что они нафиг не нужны широкому потребителю?Широкий потребитель сожрет то, что ему дадут, и еще нахваливать будет. Запилят в винде рабочие столы -- ими будут пользоваться.
>> (шопотом) может, потому, что они нафиг не нужны широкому потребителю?
> Широкий потребитель сожрет то, что ему дадут, и еще нахваливать будет. Запилят
> в винде рабочие столы -- ими будут пользоваться.ну у меня в LXDE воркспейсы запилены, и я ими не пользуюсь. что я делаю не так, дохтур?
>что я делаю не так, дохтур?Не знаю, может приводите некорректный пример?
У вас-то есть возможность выбирать, пользоваться или нет этой фичей.
У юзеров винды такой возможности нет.
Но если она появится, многие начнут ею пользоваться, и на мой взгляд, таких будет даже больше.
1) возможность есть. Есть же куча альтернативных рабочих столов и рюшек
2) не начнут, т к для 100% виндузятников это непривычно, а для 50-70% линуксоидов не нужно. Ну уж если сильно много окон наоткрываешь и решаешь сразу несколько сложных задач, в особенности когда панели гимпа долго расставлял по местам (уже пофиксили в новой версии - однооконный интерфейс называется) и трогать их нельзя а то начнут перекрываться др окнами, вот тогда вспомнишь про рабочие столы. Не каждый месяц такое бывает у меня ))
> 1) возможность есть. Есть же куча альтернативных рабочих столов и рюшекВозможность есть. Но оно нештатно, поэтому огромное кол-во разработчиков софта про это не знает. Плюс, работает весьма криво. Плюс, нет естественных горячих клавиш и культуры использования рабочих столов.
Поэтому либо рабочие столы встроены в GUI Windows, либо ими лучше не пользоваться.
> Плюсне плюс, а минус
>>что я делаю не так, дохтур?
> Не знаю, может приводите некорректный пример?
> У вас-то есть возможность выбирать, пользоваться или нет этой фичей.
> У юзеров винды такой возможности нет.
> Но если она появится, многие начнут ею пользоваться, и на мой взгляд,
> таких будет даже больше.Пример из практики. Куча производителей групвари считает, что клиенту очень важно иметь в одном флаконе почту, телегра^Wкалендарь, ежедневник. Куча консюмеров и очень большая часть бизнес клиентов считает, что им это нах не надо. Если добавить бесплатно, они все равно этим не пользуются. Ни календарем, ни ежедневником. Зато просят какую-нибудь асечку прикрутить. Потому что почта (по большому счоту) их тож не устраивает.
т.е. ты считаешь что доказал: фичи нет -> она не нужна))
Некоторые не пользуются переключением между окнами. Это же не повод выпиливать эту возможность.
Или повод...
> Некоторые не пользуются переключением между окнами. Это же не повод выпиливать эту
> возможность.МОЛЧИ! услышат ведь…
> Как может быть современен интерфейс, в который за 20 лет не удосужились стырить виртуальные рабочие столы?ощем-то виртуальные рабочие столы там были, не знаю как в шиндовс 7, но в хр их можно включить одной из утилит из пауэр тойз:
http://windows.microsoft.com/en-US/windows/downloads/windows...
ну и куча сторонних утилит таких есть. другое дело что 99% пользователей они не нужны.
таки если мне память не изменяет, это не совсем то. это изолированые (относительно) столы. например, перетащить запущеную софтину с одного на другой не выйдет.
> ощем-то виртуальные рабочие столы там были, не знаю как в шиндовс 7,
> но в хр их можно включить одной из утилит из пауэр
> тойз:Я ими пользовался ещё этак в 2002-м. По сравнению с нормальными столами на UNIX, тут их всё равно, что нет. Там же переключение - секунду занимает + огромное кол-во программ о них ни сном, ни духом. :-) В общем, профанация идеи - всё равно, что их нет.
Знаете, качественные вещи не устаревают
Винтовка Мосина качественней некуда, но, увы и ах, - устарела.
> Винтовка Мосина качественней некуда, но, увы и ах, - устарела.Ну так ей на смену другая качественная вещь пришла — АКМ.
> Ну так ей на смену другая качественная вещь пришла — АКМ.Тоже уже устарел давно.
>> Ну так ей на смену другая качественная вещь пришла — АКМ.
> Тоже уже устарел давно.Ой ли? А что мы упустили? Что, у америкосов автоматы отправляют пост в твитор/мордокнигу о каждом успешном фраге? Или бластеры освоили? =)
>>> Ну так ей на смену другая качественная вещь пришла — АКМ.
>> Тоже уже устарел давно.
> Ой ли? А что мы упустили? Что, у америкосов автоматы отправляют пост
> в твитор/мордокнигу о каждом успешном фраге? Или бластеры освоили? =)Ручка же! Сверху! Шобы носить удобно! :)))
> Или бластеры освоили? =)Бластеры не бластеры, а беспилотники косят боевиков пачками. И рэйлган они сделали. Довольно эпичная кстати вундервафля. Обещают дальность стрельбы в 300 километров. Нормально так - получить железной чушкой пролетевшей с дикой скоростью 300 км? Добро пожаловать в XXI век...
> а беспилотники косят боевиков пачками.Интересно бы послушать тех иранцев, которые первый уже не скосили, а _посадили_.
>> Или бластеры освоили? =)
> Бластеры не бластеры, а беспилотники косят боевиков пачками. И рэйлган они сделали.
> Довольно эпичная кстати вундервафля. Обещают дальность стрельбы в 300 километров. Нормально
> так - получить железной чушкой пролетевшей с дикой скоростью 300 км?
> Добро пожаловать в XXI век...как там с системами целеуказания в 21 веке? за 300 км железной чушкой попасть - это надо 1) весьма нехилую кво иметь 2) видеть, куда на этом 300-м километре целиться.
PS спутниковые системы и самонаведение не предлагать.
> В чем современная система может быть полностью идентична устаревшей на десять лет? В интерфейсе?И в интерфейсе.
> Так это и третьекеды какие-нибудь вдруг окажутся "идентичны"...
У третьих кедов до сих пор много поклонников.
> Как будто в других секторах Метро ждет что-то другое...WP7 уже намекает где юзеры это видели :)
Стоит разделять диверсификацию и "опасения". Удвоение нагрузки на бизнес из-за диверсификации оправдано, из-за опасений (тем более апокалиптических) - нет.
Иван, зачем вы нам все это рассказываете? Объясните Гейбу, что он не прав.
Хмм... Скажем так, я не уверен что Гейб идиот. Точнее я даже уверен в обратном. Появление клиента под Линукс - хорошая новость, если это приведёт к возможности передачи картинки и видео по сети на Win-компьютер я с радостью поставлю себе Линукс и буду им пользоваться, как сейчас пользуюсь nas4free и routerOS.
Давно ли Nas4Free осилили?
Еще пару дней назад Висту в nas ставить собирались.
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/85677.html#24
> Удвоение нагрузки на бизнесС каких пор открытие второй (зачёркнуто) седьмой платформы означает удвоение нагрузки на бизнес?
> из-за диверсификации оправдано, из-за опасений (тем более апокалиптических) - нет.
Valve со своей колокольни посчитали, что небольшая разработка ещё одной платформы им не повредит. Стим и без того умеет и консоли и андроид, и макоси и зоопарк PC.
> Стоит разделять диверсификацию и "опасения".Наверное вы имели в виду диверсии :). Да, баллмер - отличный диверсант :)
>> Стоит разделять диверсификацию и "опасения".
> Наверное вы имели в виду диверсии :)Явно "диверсификацию" -- привнесение разнообразия в целях подстраховки.
Кстати, бывают заведомо опасные варианты -- когда мне это слово лет десять тому поясняли, то был приведён пример вида "только если пивзавод решает заняться коньяком, обычно выходит плохо вследствие отношения к коньяку как к пиву -- поэтому диверсифицироваться лучше в заведомо отличающийся сектор".
> Явно "диверсификацию" -- привнесение разнообразия в целях подстраховки.Не вижу у MS никакой диверсификации в этом смысле: они пытаются всех заставить жрать кактус^W metro-интерфейс, провалившийся с треском на виндофоне. Впихав его еще и на десктопы и планшеты. И вообще пытаясь унифицировать все к варианту "пусть это будет нечто типа ипада"... неудобному для всех остальных участников экосистемы, ибо они в таком раскладе или совсем лишние, или должны лизать зады MS по полной программе.
Как раз на ынтырпрайзе оно пойдет. Бо дома ты, ежели тебе н понравилось, можешь снести и поставить то, что по душе. А на работе зачастую юзверям приходится жрать, что дают.
Сколько людей неспособны углядеть аналогию, аж диву даешься.
Решительно не понимаю чем эта винда 8 менее игровая платформа чем 7? Старые проги пойдут? Пойдут. (не считая arm версии).
В чем проблема то? В безопасной загрузке? Так в пиратке ее не будет, на новые компы встанет, а на старых и так есть виндавс, да и семерку еще будут продавать какое-то время.
Нет, использование линукса, а в перспективе и создание высокопроизводительного специализированного диста (с драйверами и вшитыми в ядро античитерскими/антипиратскими технологиям) вполне здравая мысль, но причем здесь мелкософт?
> Сколько людей неспособны углядеть аналогию, аж диву даешься.
> Решительно не понимаю чем эта винда 8 менее игровая платформа чем 7?
> Старые проги пойдут? Пойдут. (не считая arm версии).
> В чем проблема то? В безопасной загрузке? Так в пиратке ее не
> будет, на новые компы встанет, а на старых и так есть
> виндавс, да и семерку еще будут продавать какое-то время.
> Нет, использование линукса, а в перспективе и создание высокопроизводительного специализированного
> диста (с драйверами и вшитыми в ядро античитерскими/антипиратскими технологиям) вполне
> здравая мысль, но причем здесь мелкософт?Просто как в поговорке: Балмер рыл яму конкурентам, а попадет в неё сам! С момента ухода Гейтса мелкомягкие плавно и неуклонно превращаются из софтверной конторы в IT-троллей. Но на этом долго не продержишься, год-два и пузырь лопнет.
>С момента ухода Гейтса мелкомягкие плавно и неуклонно превращаются из
> софтверной конторы в IT-троллей. Но на этом долго не продержишься, год-два
> и пузырь лопнет.все эти 12 лет... все лопает и лопает...
>>С момента ухода Гейтса мелкомягкие плавно и неуклонно превращаются из
>> софтверной конторы в IT-троллей. Но на этом долго не продержишься, год-два
>> и пузырь лопнет.
> все эти 12 лет... все лопает и лопает...Где вы "узрели" 12 лет с ухода Гейтса? Я в 2009 сертификат МС-овский получал ещё за его "подписью". Да, один из последних. Но прошло всего лишь 3 (три) года, если верить календарю...
>>>С момента ухода Гейтса мелкомягкие плавно и неуклонно превращаются из
>>> софтверной конторы в IT-троллей. Но на этом долго не продержишься, год-два
>>> и пузырь лопнет.
>> все эти 12 лет... все лопает и лопает...
> Где вы "узрели" 12 лет с ухода Гейтса? Я в 2009 сертификат
> МС-овский получал ещё за его "подписью". Да, один из последних. Но
> прошло всего лишь 3 (три) года, если верить календарю...Гейтс ушел с поста CEO в 2000 году. Сссылочку на сайт мокрософта сами найдете?
РИКЛАМА бесплатный гуглинг для комментаторов всего по 9,99 бакса за ссылку АКЦЫЯ ТОЛЬКО ДО 31.07!!!11
Да плевать что с CEO. Из MS он ушёл куда позже. И харе здесь вонять "трупик". Надо Вам пояснять, я что на technet'е чувствуя себя вполне как дома? Догадываетесь, что мне от этого поделки MS и, тем более, их политика нравятся только меньше?
> все эти 12 лет... все лопает и лопает...Они таки начали впадать в минуса. Читайте свежие новости :)
> Старые проги пойдут?
> В чем проблема то? В безопасной загрузке?В ней самой. Есть такое DRM (правда не к этой статье, а просто вспомнил), StarForce зовётся. По слухам, нарушает ряд патентов и запрещена в США. Естественно, дрова подписаны (и загружены) не будут. То же и с драйверами для Daemon Tools. Словом, Win 8 гораздо менее игровая платформа, чем предыдущие Windows
> То же
> и с драйверами для Daemon Tools. Словом, Win 8 гораздо менее
> игровая платформа, чем предыдущие WindowsТолько с демонтулс? Или другие эмули также затронет?
Если бы не кряки причин оставаться на виндовс не оставалось, а так фотошоп, ауткокад десятки тысяч игр бесплатно, без смс
> StarForce зовётсявсе вменяемые конторы от неё давно отказались. конечно, к северной нигерии это не относится.
> и с драйверами для Daemon Tools
не видел ни одной игры, которая требовала наличия в системе DT.
> "страшно далеки они от народа"неа, я просто хочу, чтобы он открытым текстом признал, что будут проблемы с пиратками.
Если проводить такую аналогию, то добытчик опасаясь что нефть скоро закончиться в одном месторождении, начинает устанавливать вышки в другом
http://mobile.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az...
> http://mobile.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az...тебя там спросили: «С каких пор открытие второй (зачёркнуто) седьмой платформы означает удвоение нагрузки на бизнес?»
xD
> В конце 19 века крупный нефтяной добытчик за полцены продал свой бизнес,
> опасаясь что нефть скоро закончится...Угу, очень правильно поступил - нефть в Галиции и вправду скоро закончилась.
Если все откатчики побегут с Windows, то она и 1% рынка не удержит - нечем держать будет. :)
> Если все откатчики побегут с Windows, то она и 1% рынка не удержит - нечем держать будет. :)Основной недостаток линукса с точки зрения корпоративного и государственного сектора - ни одна из стоящих за ним компаний не хочет откатывать за его использование, в отличие от Microsoft. Вы думаете, что-то изменится?
> Основной недостаток линукса с точки зрения корпоративного и государственного сектора - ни одна из стоящих за ним компаний не хочет откатывать за его использованиеНеверно. Можно хоть на ровном месте создать компанию "Рога и Копыта мистера Гейтса" и торговать с кем хочешь на каких хочешь условиях - потому что всё, что ты принимаешь на условиях лицензии GPL и т.п. - оно всё твоё. По-моему, наоборот, это рай для перепродаж. :)
> Можно хоть на ровном месте создать компанию "Рога и Копыта мистера Гейтса" и торговать с кем хочешь на каких хочешь условиях - потому что всё, что ты принимаешь на условиях лицензии GPL и т.п. - оно всё твоё. По-моему, наоборот, это рай для перепродаж. :)Ну и где ваши рога и копыта, если все так просто?
> Ну и где ваши рога и копыта, если все так просто?Так я и не собираюсь унижаться до воровства. Речь о другом.
То-то Редхат немеряными лярдами ворочает. Должно быть, все уходит на зарплату Поттеринга.:)
> То-то Редхат немеряными лярдами ворочает. Должно быть, все уходит на зарплату Поттеринга.:)Вы считаете, что все должны заниматься воровством (а до кучи, и убийствами, наркоторговлей и прочими благами демократии), потому что это выгодно? :)
Таки почему Редхат до сих пор не скупил M$ с потрохами? Где стопицот контор, торгующих годным, кошерным GPL-софтом? Ежели все действительно так шоколадно, как ты тут расписываешь?
> Таки почему Редхат до сих пор не скупил M$ с потрохами? Где
> стопицот контор, торгующих годным, кошерным GPL-софтом? Ежели все действительно так шоколадно,
> как ты тут расписываешь?То есть, если я правильно вопрос понял - почему воровством занимаются мошенники, а не группа инженеров? Я думаю, этот вопрос в моём ответе не нуждается...
Есть эти стопятсот продавцов, а по совместительству и разработчиков собственных продуктов. Только ляликс всем имеющим деньги, но не технические мозги чужд, приарится недостаточно (среди указанной категории людей). У всех есть финдафс, за него заплачено, а за чуть большие деньги он еще и работает хорошо. Смысл платить столько же или больше за платный опенсорс? Качество там есть не всегда, а навязать платную поддержку (без которой концы часто не связать) пытается каждый. Уж лучше раз купить проприетарщину.
ПС: бесплатный опенсорс - другой разговор.
а что там с виндой в плане технического состояния? в плане дизайна - квадратики - это мне понятно.
видимо встроенный маркет приложений.. Valve может оказаться за бортом со своим Steam-ом
> видимо встроенный маркет приложений.. Valve может оказаться за бортом со своим Steam-омА убунтовского встроенного appstore они не боятся?
А убунтовский встроенный аппстор не прибит гвоздями и никаких привилегий не имеет
Про убунту спрашивали - про неё и ответил.
> А убунтовского встроенного appstore они не боятся?с выходом восьмерки часть денег точно потечет мимо Valve прямо к МС, можно смириться, можно искать новые источники дохода
> А убунтовского встроенного appstore они не боятся?А там можно поставить свой "аппстор". Как убеждать остальных пользоваться этим - второй вопрос.
И что натворили в этой восьмерочке?
> И что натворили в этой восьмерочке?Самое чоткое нововведение: наконец-то сделали кнопку «Переустановить ШiNDОШС».
Одобряю.
Нет кнопки "снести шиндошс и получить назад бабки". Не одобряю.
ну ты поставь - попробуй.1. с точки зрения игрушек из стима - многие запускаются с костылями.(пофиксят, конечно, но неприятно)
2. удобство просто №"(!№. планшетный GUI для десктопа. не знаю каким гомосексуалистом надо быть чтобы такое придумать
3. маркет - стим в пролете (это уже говорили).и как обычно я думаю все быстро разломают и начнут вливать вирусню через дырки в системе безопасности. вообще microsoft молодцы, так заставить паниковать серьезных ребят, это талант!
> каким гомосексуалистом надо быть...не гомосексуалистом, Metroсексуалом
> не гомосексуалистом, MetroсексуаломСекс с планшетом это совершенно новое, инновационное!, извращение.
баба вроде делала..
> баба вроде делала..И что? Лесбиянок никогда не видели?
Будто в Linux-мире маркет нет)
в них нет "2500 наименований игр" =)
AppStore как прямой конкурент Steam.
Если уж Origin не стал конкурентом, то и AppStore не станет.
> AppStore как прямой конкурент Steam.а как эти дела налогами облагаются? пользователи вышеназванных программ просто деньги в америку отсылают? и им приходит "контэнт"?
В /v/ на форчане все клятвенно обещали перейти на линукс, если Valve обеспечит играми.
Звучит, как угроза.
> как будто что-то плохоеbreak;
Грядущий вендец будет стоить денег, к нему как обычно вирус/антивирус. Эула и нынешний Глава МаленькойМягкой копрорации смотрит на тебя через неё как на...Стим стоит копейки, покупается вместе с игрой.
Зачем нам виндовс? Просто добавьте линукс!А еще есть desura. По поводу неё он ничего себе нигде не вырывает. Но имеет в виду :).
У меня какие-то больные фантазии по поводу того, что скоро все разрабы игр организуют конценр, и напишут свою операционную систему.
> все разрабы игр организуют конценр, и напишут свою операционную системуИ в ней можно будет мочить вирусов и качаться.
Рута можно будет получить начиная с 70-го уровня. :)
> Рута можно будет получить начиная с 70-го уровня. :)А на 80 можно все, вплоть до распихивания битов по шинам лично :)
> Рута можно будет получить начиная с 70-го уровня. :)А если завалишь главного босса - дадут клевый артефакт: JTAG-интерфейс :)
А зачем писать, если всё уже написано?
> А зачем писать, если всё уже написано?Потому что с линуксом тоже могут быть проблемы, предусмотреть которые (на данный момент) не в состоянии ни разработчики игр, ни разработчики ядра линукс и тем более - разработчики дистрибутивов.
Игровая ОС ненужна, для этого есть приставки. Универсальных ОС на рынке достаточно чтобы делать ещё одну такую же.
> Игровая ОС ненужна, для этого есть приставки. Универсальных ОС на рынке достаточно
> чтобы делать ещё одну такую же.Угу, и эти приставки вовсе не используют каждая свою костыльную ось, конечно-конечно.
>> Игровая ОС ненужна, для этого есть приставки. Универсальных ОС на рынке достаточно
>> чтобы делать ещё одну такую же.
> Угу, и эти приставки вовсе не используют каждая свою костыльную ось, конечно-конечно.Ну не с нуля же пишут. Берут какую-нибудь NetBSD, берут точно определённое оборудование, безо всяких нюансов, пишут под это влитой и не допускающий вариантов драйвер, и "делают ОС".
>>> Игровая ОС ненужна, для этого есть приставки. Универсальных ОС на рынке достаточно
>>> чтобы делать ещё одну такую же.
>> Угу, и эти приставки вовсе не используют каждая свою костыльную ось, конечно-конечно.
> Ну не с нуля же пишут. Берут какую-нибудь NetBSD, берут точно определённое
> оборудование, безо всяких нюансов, пишут под это влитой и не допускающий
> вариантов драйвер, и "делают ОС".Да уж, полный бред выписывать на асме основу ОСи, имея в наличии несколько свободных и давно отточенных!
> Игровая ОС ненужна, для этого есть приставкиУ вонючек из редмонда условия отстойные. И для разработчиков и для покупателей. Получение пяти лимонов за считанные дни разработчиками приставки на тегре тому лучший пример.
это ты тут не нужен
а приставочные игры от компьютерных весьма сильно отличаются - как по ЦА так и по содержимому
>> А зачем писать, если всё уже написано?
> Потому что с линуксом тоже могут быть проблемы, предусмотреть которые (на данный
> момент) не в состоянии ни разработчики игр, ни разработчики ядра линукс
> и тем более - разработчики дистрибутивов.И поэтому проще написать с нуля все те технологии, что есть в ядре Linux, все те драйверы для устройств, включая старенькие принтеры, портировать на них те же самые Gnome/KDE/etc, переписав половину?
Вместо того, чтобы все эти проблемы решить.... Я понимаю, почему это невозможно в закрытой ОС, но у нас ОС открытая.
> И поэтому проще написать с нуля все те технологии, что есть в
> ядре Linux, все те драйверы для устройств, включая старенькие принтеры, портировать
> на них те же самые Gnome/KDE/etc, переписав половину?Обычная проприерасская логика.... вот поэтому они и проиграют. Пока они переизобретают законы ньютона, ни с кем не делясь, другие (освоив оный 100500 лет назад и расшарив на всю ораву и осилив расширить его для высоких скоростей релятивизмами) запускают спутники на орбиту уже. Такая вот разница.
> запускают спутники на орбитуА в спутниках ещё учитываются поправки к часам в связи с изменениями гравитационного поля.
Сори за офтоп.
Просто вспомнил единственное известное мне применение общей теории относительности.
зачётно)
> Просто вспомнил единственное известное мне применение общей теории относительности.Да ладно, в том же GPS учитывается допплеровский эффект и масса прочих приколов. Там нужна очень точная синхронизация часов, по поводу чего учитывают зиллион различных эффектов :)
А ведь не совсем шутка, многие юзвери попросту не будут 8 ставить, какие-то плитки ничего больше, никому не сдалось, только ноутбучникам.
Плитки даже бесплатно никому не нужны, кроме планшетников.
> Плитки даже бесплатно никому не нужны, кроме планшетников.Больше всего планшетникам нужны не плитки, а клавиатура и тачпад. Тогда можно любой привычный софт запускать.
>> Плитки даже бесплатно никому не нужны, кроме планшетников.
> Больше всего планшетникам нужны не плитки, а клавиатура и тачпад. Тогда можно
> любой привычный софт запускать.Не нужны. Иначе это не планшетники. :D
Ровно 80$ лишних.
> А ведь не совсем шутка, многие юзвери попросту не будут 8 ставитьЯ вам на полном серьезе напомню, что и на "семерку" обновляться как-то не бросились.
Только при покупке нового железа и только потому, что ХР тупо перестали продавать.
У "Семерки" есть достоинства перед ХР, но не такие, чтобы за эту разницу платить стоимость новой ОС.
Еще немного вони.
Вообще мне кажется что Valve просто пытается взять на понт микрософт, чтобы тот пошел на уступки и сделал пригодным к использованию в 8ке их steam.
Вы ведь понимаете, что даже если они напишут движок под линукс свой - это не побудит игроков на линукс перейти ?
Игроки также смогут пользоваться xp'шками и 7'ками.
Просто писать на коробочках с игрой какие ОС поддерживаются и все.
А майкрософту будет по барабану что у них покупают - 7ку или 8ку.
7ка будет платформой для PC и игр, а 8ка - платформой для планшетов, кроме того, может лет через 5-10 напишут windows 9, которая как нельзя лучше будет подходить для их steam.
Написав клиента steam под линукс valve сможет выиграть небольшой сегмент рынка.
Этот сегмент мог быть чуть больше, если игры valve были бы в игровых клубах (если такие еще остались) и если это не противоречит лицензионной политике.
Так что мое ИМХО - писать клиента steam под линукс экономически не выгодно, потому что сегмент игроков линукс, увы - очень незначительный.
Появление клиента (как и любая конкуренция) - это здорово. Но меня беспокоит зоопарк Линуксов и {скорость,масштабность} вносимых в них изменений. Полагаю что клиент будет поддерживать один единственный Линукс, видимо Убунту.
Народные умельцы переделают для всего остального.
Вам кто-то обещал открытых исходники??? Free >< Open.
> Вам кто-то обещал открытых исходники??? Free >< Open.Пакет можно раздербанить, достать оттуда библиотеки и бинарики и собрать пакетом, опять, скажем под АрчЛинукс.
Эту часть не знаю и знать не хочу. Но вижу десятки проектов по портированию одной ОС на другую ОС.
ядро одно. в чем собственно проблема переноса? многие из подобных проектов статически линкованы. кто сказал что семейство windows - это все одно, а разные дистрибутивы линукс разные?
А я вижу, что почти все игрушки вместе с исходниками в архив помещают и бинарник для i386 и amd64, который практически везде запускается. Если убедительно попросишь - они тебе и бинарник для ARM положат.А вот где ты будешь брать бинарники для Windows ARM, если не у Linux-проектов - я понятия не имею.
>Эту часть не знаю и знать не хочуВот так всегда у тебя - не знаешь, а говоришь.
>> Вам кто-то обещал открытых исходники??? Free >< Open.
> Пакет можно раздербанить, достать оттуда библиотеки и бинарики и собрать пакетом, опять,
> скажем под АрчЛинукс.Это может запрещать лицензия. Конечно большинству это не помешает, но все же...
> Это может запрещать лицензия.не может. даже в северной нигерии допускаются подобные действия, если надо обеспечить работоспособность софта в личных целях.
соответственно, выглядит это примерно так: сам пакет "мегасуперигра" состоит из скрипта, который скачивает оригинальный инсталлятор (или просит юзера указать, где у него лежит уже откуда-то полученый), распаковывает, распихивает куда надо и прописывает всё это в базе данных пакетов. оригинал никто не модифицирует, изменённых версий не распространяет. например, с m$ core fonts так делали, и придраться никто не смог.
> Вам кто-то обещал открытых исходники??? Free >< Open.Читайте предыдущую новость на тему. MS lover.
Я может что то пропустил, но не равно это <>, Ваня такой Ваня...
> Я может что то пропустил, но не равно это <>, Ваня такой Ваня...Не равно - это "!=" :).
Никто не мешает положить вместе со стимом и играми все нужные им библиотеки, в т.ч. даже libc.
> Никто не мешает всем линуксам перейти на единый формат исполняемых файлов или
> что там у вас. А то вот тебе RPM, вот ещё
> какая хрень, здесь нужен Qt, здесь XLDE, здесь systemd. Тьфу!Desura это не мешает.
Тогда, кстати, предлагаю и на язык програмирования перейти тоже на один, единственный и правильный. Да и вообще на один язык разговора, во всех странах и провинциях.
> на один язык разговора, во всех странах и провинцияхКитайцы с хитрецой в глазах смотрят на вас :)
> Китайцы с хитрецой в глазах смотрят на вас :)Им бы для начала у себя 1 язык хотя-бы устроить. А то у них есть несколько довольно кардинально отличающихся систем письма. Что очень доставляет локализаторам :)
Это всё никак не связано со Стимом, кроме формата пакета и то кто-то обязательно раздербанит и сделает иной формат.
Никто не мешает всем виндовсам перейти на единый формат исполняемых файлов или что там у вас. А то вот тебе ексе, вот тебе дотнетовский ексе, вот тебе хтмл с яваскриптом в виде приложения, вот вообще зипфайл с яваклассами. Тьфу!
Мде... Ты, похоже, абсолютно не в теме, что все эти слова значат.
> Мде… Ты, похоже, абсолютно не в теме, что все эти слова значат.это ж ваня-однобитный-float. он традиционно феерически лажает совершенно в любой теме, на которую берётся рассуждать.
> Никто не мешает всем линуксам перейти на единый формат исполняемых файловman 5 elf
> Появление клиента (как и любая конкуренция) - это здорово. Но меня беспокоит
> зоопарк Линуксов и {скорость,масштабность} вносимых в них изменений. Полагаю что клиент
> будет поддерживать один единственный Линукс, видимо Убунту.Desura это не мешает.
Наоборот, это поможет людям сделать такую схему, которая впоследствии позволит им сделать порт и для других аппаратных платформ, и для других ОС.
Ведь есть такая тенденция - софт, который пишется для Linux, обычно работает на многих ос и многих аппаратных архитектурах.
Боишься скорости, стой на месте. Боишься масштабности, закройся в своей комнате и не открывай окна. Все просто...
> Появление клиента (как и любая конкуренция) - это здорово. Но меня беспокоит
> зоопарк Линуксов и {скорость,масштабность} вносимых в них изменений. Полагаю что клиент
> будет поддерживать один единственный Линукс, видимо Убунту.Слиньковать все библы статично(по сравнению с геймо-дата-файлами увеличение размера будет практически незаметно) и вперед на любом дистре... Хотя, я бы, тупо продавал LiveCD-шки с установленным дистром и клиентом стима на борту!
> Появление клиента (как и любая конкуренция) - это здорово. Но меня беспокоит
> зоопарк Линуксов и {скорость,масштабность} вносимых в них изменений. Полагаю что клиент
> будет поддерживать один единственный Линукс, видимо Убунту.Не только Убунту,убунта собрана на базе дабиана а из убунты собрана ещё куча всяких минтов и тому подобных.
> напишут windows 9«Из которой выкинут метро, назовут это инновацией, а народ, возможно, и схавает» © хз кто
>[оверквотинг удален]
> 8ку.
> 7ка будет платформой для PC и игр, а 8ка - платформой для
> планшетов, кроме того, может лет через 5-10 напишут windows 9, которая
> как нельзя лучше будет подходить для их steam.
> Написав клиента steam под линукс valve сможет выиграть небольшой сегмент рынка.
> Этот сегмент мог быть чуть больше, если игры valve были бы в
> игровых клубах (если такие еще остались) и если это не
> противоречит лицензионной политике.
> Так что мое ИМХО - писать клиента steam под линукс экономически не
> выгодно, потому что сегмент игроков линукс, увы - очень незначительный.Ну во-первых движок заново писать не надо, достаточно его переориентировать с D3D на OpenGL, что умудряется даже "на лету" делать Wine! Во вторых движков фактически один-два такшта работы не так уж и ахти. Ну и в третьих вальвы вааще могут продавать LiveCD линух образы с игрухой на борту!!!
Вы не понимаете психологию игроков. Поставят линукс аж со свистом, тем более что он бесплатный. Куча народу держит системы в мультибуте для игр, а когда игры на 98 шли в основном - ещё больше держало. Ну вот и линукс добавится.
вауу, самая грандиозная новость за последние 17 лет...
Если не будет клиента для федоры, то можно смело выкидывать на помойку
Да, федору на помойку!
ты прав, федору то давно пора на помойку
> Если не будет клиента для федоры,Ага, прикинь что в следующий раз когда Ульрих сломает memcpy или что-то там еще, у хомячков отломается не только флеш но и гамезы. Федора при этом уж точно не отмоется от потока коричневой массы...
Зато игра "пятнашки" в Метро получится просто замечательная! :)
Интересный мужик.Но загоняется умопомрачительно, особенно когда начинает говорить о PC, как игровой платформе.
The big problem that is holding back Linux is games. People don’t realize how critical games are in driving consumer purchasing behavior.
“We want to make it as easy as possible for the 2,500 games on Steam to run on Linux as well. It’s a hedging strategy. I think Windows 8 is a catastrophe for everyone in the PC space. I think we’ll lose some of the top-tier PC/OEMs, who will exit the market. I think margins will be destroyed for a bunch of people. If that’s true, then it will be good to have alternatives to hedge against that eventuality.
Пусть уже вылазит и анабиоза - его собственный овнопортал 2 продается на приставках в 3 раза лучше, чем на PC, и это совершенно не мешает продавать PC. Если взять для примера другие игры, разница в продажах между PC и приставками будет на порядок.
Консюмеры, т.е. потребительский рынок, уже лет сколько выбирают для игр - специализированные устройства. Как игровая платформа, PC маргинален приблизительно так же, как Линукс на десктопе. Но PC тем не менее худо бедно продаются.
Он не дотупает нескольких простых фактов - софт под виндой слишком важен для непрерывности бизнеса, чтобы следующая винда оказалась катастрофой. если восьмерка не пойдет в массы, с ней поступят, как с вистой, то есть будут сидеть на семерке, пока микрософт не одумается и не выпустит то, что нужно клиентам, а не то, что курят топ менеджеры.
А идеи Гейба насчет линукса останутся идеями по одной простой причине - стим есть обалденный монетизатор для длинного хвоста. И не больше. Для длинного хвоста никто не будет подрываться.
Это если не принимать во внимание общую уевость линукса, как коммерческой игровой платформы вообще. Но на эту тему лучше сказано вот здесь, например:
http://mattgemmell.com/2012/07/23/closed-for-business/
По ссылке некий iOS/Mac разработчик поливает андроид(кстати при чем он тут?) грязью, говоря, что не плохо бы его закрыть, сделать его всячески огороженным и все в этом роде. А не то, дескать, честным людям не дают зарабатывать миллионы долларов на однодолларовых пейнтах. ОК.
PS читал по диагонали, может быть там есть какая то скрытая истина?
Кстати, если уж на то пошло, iOS изначально защищена от установки нелицензионного ПО. И, хотя и взламывается, все же является дополнительным препятствием для нелицензионного ПО. Это делает iOS более привлекательным для торговцев лицензиями, по сравнению с android. В Windows нет такого "преимущества" перед linux. Так что ссылка дважды не в тему.
> По ссылке некий iOS/Mac разработчик поливает андроид(кстати при чем он тут?) грязью,
> говоря, что не плохо бы его закрыть, сделать его всячески огороженным
> и все в этом роде. А не то, дескать, честным людям
> не дают зарабатывать миллионы долларов на однодолларовых пейнтах. ОК.
> PS читал по диагонали, может быть там есть какая то скрытая истина?в след раз читай меандром, строчка за строчкой, и истина тебе откроется.
в любом случае, ключевые слова там Piracy is a symptom of failure to find an effective business model.
Да? Это я прочитал и пересказал в своем сообщении. Чтож, тогда так и запишем.
Бизнес модель MS провальная. Подавляющее пиратство не только ПО под Windows, но и самих продуктов Microsoft говорит о том, что платформа Microsoft Windows нежизнеснеспособна.
> Бизнес модель MS провальная. Подавляющее пиратство не только ПО под Windows, но
> и самих продуктов Microsoft говорит о том, что платформа Microsoft Windows
> нежизнеснеспособна.Пиратство - составная часть бизнес-мудели MS. ROI космический! И япплофанат просто завидует.
> япплофанат просто завидует.вы уже оперделитесь, кто, а? а то я уже второй стакан сметаны заменяю.
>> япплофанат просто завидует.Это было не про тебя, как бы это ни казалось тебе, а про ~~~Matt Gemmell "Closed for Business".
>>> япплофанат просто завидует.
> Это было не про тебя, как бы это ни казалось тебе, а
> про ~~~Matt Gemmell "Closed for Business".Та да, человек уже лет пять пишет для эппл код и зовидуэ. пишет и зовидуэ. плачид, но кактус кушает.
> Да? Это я прочитал и пересказал в своем сообщении. Чтож, тогда так
> и запишем.
> Бизнес модель MS провальная. Подавляющее пиратство не только ПО под Windows, но
> и самих продуктов Microsoft говорит о том, что платформа Microsoft Windows
> нежизнеснеспособна.Баллмеру, Баллмеру про это пиши. Он, видимо, не в курсе, что больше десяти лет получает прибыль с нежизнеспособной платформы.
Ты явно по ссылке не дочитал до "unless you're making OS"
Что сказать то хотели? Чем по вашему должен отличаться Steam под Windows и Linux если они настолько все пиратские? Это совершенно не то же самое что AppStore под Android или iOS. с точки зрения нелицензионного софта они ну по крайней мере равны.
> Но загоняется умопомрачительно, особенно когда начинает говорить о PC,
> как игровой платформе.Он не просто загоняется. Он игровая индустрия и есть. Собственной персоной. Логично что ему не плевать на свое будущее.
> общую уевость линукса, как коммерческой игровой платформы вообще
Да, поучите сооснователя валвы игры делать и бизнес вести. И, кстати, где ваша компания которая утерла нос валву, раз уж вы настолько крутой аналитик, стратег и разработчик? Или вы так, диванный аналитик?
> Он не просто загоняется. Он игровая индустрия и есть. Собственной персоной. Логично
> что ему не плевать на свое будущее.бгг циферки не подгоните насчет "индустрии", а? а то его всякие там wow и gow умывают по продажам, как маленького, последний раз, как я проверял.
>> общую уевость линукса, как коммерческой игровой платформы вообще
> Да, поучите сооснователя валвы игры делать и бизнес вести. И, кстати, где
> ваша компания которая утерла нос валву, раз уж вы настолько крутой
> аналитик, стратег и разработчик? Или вы так, диванный аналитик?я прямо щас все брошу и начну кидаться на опеннете своими IRL регалиями.
а ты не тупи - я не учу Гейба есть яйца всмятку, я просто обращаю внимание аудитории на то, что под линукс успешных коммерческих игр не существует. если не согласен, приведи пример, всем будет очень интересно. ну и то, что сам Гейб ничего под линь, кроме серверов халфы, не выпускал, и те на шару, тоже кагбэ намекаэ, что здесь он не на виндовой территории.
>Он не дотупает нескольких простых фактов - софт под виндой слишком важен
>для непрерывности бизнесаТак ли важно под какой операционной системой нужный бизнесу софт? Если нужный софт есть и под GNU/linux, то это дешевле, надёжней и производительней (чем windows).
>слишком важен для непрерывности бизнеса, чтобы следующая винда оказалась
>катастрофой. если восьмерка не пойдет в массы, с ней поступят, как с вистой,
>то есть будут сидеть на семерке, пока микрософт не одумаетсяКак связаны софт для бизнеса и игры? Что потеряет valve, если игроки будут покупать игры для старых версий windows или ставить linux на новые компьютеры и покупать для них игры, а не для новой windows? По-моему, Михрютка это такой дуpaчёк, типа Вани.
> По-моему, Михрютка это такой дуpaчёк, типа Вани.во-первых, дурачОк. а то ты сам на ваню-однобитного-float'а похож становишься по развитию.
а во-вторых — нет, не такой. иногда говорит вполне разумные вещи и даже способен к разумному диалогу.
>>Он не дотупает нескольких простых фактов - софт под виндой слишком важен
>>для непрерывности бизнеса
> Так ли важно под какой операционной системой нужный бизнесу софт?внезапно это важно.
> Если нужный
> софт есть и под GNU/linux, то это дешевле, надёжней и производительней
> (чем windows).для территории эссенге есть простой пример - 1C. теперь иди объясняй бизнесам про решения под GNU/linux. когда сделаешь первую продажу своего решения, попробуй перейти к окучиванию крупных клиентов с самописными учетными системами.
>>слишком важен для непрерывности бизнеса, чтобы следующая винда оказалась
>>катастрофой. если восьмерка не пойдет в массы, с ней поступят, как с вистой,
>>то есть будут сидеть на семерке, пока микрософт не одумается
> Как связаны софт для бизнеса и игры? Что потеряет valve, если игроки
> будут покупать игры для старых версий windows или ставить linux на
> новые компьютеры и покупать для них игры, а не для новой
> windows? По-моему, Михрютка это такой дуpaчёк, типа Вани.софт для бизнеса и игры никак не связаны, тунгус. при корпоративных закупках потребности геймеров как-то не учитывают. извини, если это для тебя новость. алсо, я ни разу не наблюдал на корпоративных машинах стимовского клиента, откуда делаю вывод, что корпоративные закупки виндовых машин и клапановский бизнес никак не пересекаются уже довольно давно.
но ты, конечно, можешь жить в своей параллельной вселенной и дальше, и считать, что valve - лучшая вещь, что случилась с РС со времен тюринга, и что бизнес valve может как-то повлиять на продажи MS или продажи линукса (как щас вижу новость на опеннете - "Редхат включил в репу стимовский клиент!!!11")
> для территории эссенге есть простой пример - 1C. теперь иди объясняй бизнесам
> про решения под GNU/linux.http://etersoft.ru/facts устроит?
> когда сделаешь первую продажу своего решения, попробуй перейти к окучиванию
> крупных клиентов с самописными учетными системами.Ну мы окучивали (https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/85429.html#64).
[skip: предлагаю замять для ясности]
>> для территории эссенге есть простой пример - 1C. теперь иди объясняй бизнесам
>> про решения под GNU/linux.
> http://etersoft.ru/facts устроит?спасибо, поржал
ООО ВФ "Лакдей"
г. Воронеж
Май 2012
Продукт: SELTA@Etersoft
Используются приложения: 1с
Количество серверов: 1
Количество рабочих станций: 5
Описание внедрения: все заработоло, пока без сбоевООО "ВЕРОНА ФУДС"
г. Москва
Май 2012
Продукт: WINE@Etersoft Network
Используются приложения: 1c комплексная
Количество серверов: 1
Количество рабочих станций: 10
Описание внедрения: Система построена на Fedora 16это не внедрение, это "я умею поставить федору, и пока я стою рядом, оно вроде работоет"
а у меня язык не повернется предлагать клиенту решение под вайном, когда есть нативный клиент, разве только клиент сам по какому-то странному сдвигу мозгов не решит использовать именно линуксовую сборку. Я сейчас не о серверной части, последний опыт работы с 1С был как раз с 8.2/db2/SLES, но клиентские машины перепиливать - нафиг. разве что сами попросят и денег дадут.
> а у меня язык не повернется предлагать клиенту решение под вайном,
> когда есть нативный клиентНасколько понимаю, нативный клиент пока скорее в бетах и для восьмёрки, а куча народу ещё сидит на v7. Ну и приз за фигурный подбор примеров -- в студию, т.к. помимо типичных небольших клиентов там есть и чуть побольше (собсно сейчас это первый же попавшийся):
ООО "Эдмин"
г. Москва
Июль 2012
Продукт: WINE@Etersoft Network
Используются приложения: 1С Предприятие 8, 1С 7.7, 1С-Рарус Альфа-Авто, 1С ВДГБ, Налогоплательщик ЮЛ
Количество серверов: 1
Количество рабочих станций: 100
Описание внедрения: wine@etersoft NETWORK с терминальным сервером NX в датацентре "ЭДМИН". Используется для обеспечения доступа к демо версиям программ 1С в "облаке" через "толстый" клиент на ОС Linux.
>> а у меня язык не повернется предлагать клиенту решение под вайном,
>> когда есть нативный клиент
> Насколько понимаю, нативный клиент пока скорее в бетах и для восьмёрки, а
> куча народу ещё сидит на v7.я неточно выразился - "для виндов клиент" я хотел написать. появится бинарник под линукс - будем посмотреть. но конечно, лучше бы они нормальный веб клиент сделали.
>[оверквотинг удален]
> г. Москва
> Июль 2012
> Продукт: WINE@Etersoft Network
> Используются приложения: 1С Предприятие 8, 1С 7.7, 1С-Рарус Альфа-Авто, 1С ВДГБ, Налогоплательщик
> ЮЛ
> Количество серверов: 1
> Количество рабочих станций: 100
> Описание внедрения: wine@etersoft NETWORK с терминальным сервером NX в датацентре "ЭДМИН".
> Используется для обеспечения доступа к демо версиям программ 1С в "облаке"
> через "толстый" клиент на ОС Linux.Не, у меня показательный подбор примеров. это эдмин этот - фигурный. мне, правда, лень было листать дальше первой страницы, но там внедрений с числом рабочих мест больше 20 - можно пересчитать на пальцах одной руки. что, в общем, неудивительно, учитывая целевую аудиторию 1С.
ладно, пошел глянул на вторую страницу - нашел наш российский Мюнхен:
ОАО "Манотомь"
г. Томск
Январь 2012
Читать отзыв...
Продукт: WINE@Etersoft Network
Используются приложения: 1C 7.7, 1C 8.2, Консультант+, АТОЛ, Штрих-М
Количество серверов: 2
Количество рабочих станций: 254
Описание внедрения: Внедрение длится с 2007 года и продолжается до сих пор. На данный момент около 70% клиентских машин используют Open Source на SUSE Linux. В качестве серверных ОС для Windows приложений использется SLES 11 sp1. Именно благодаря RX@Etersoft и WINE@Etersoft удалось перевести не только клиентские машины на Linux, но и сервера (в терминальном режиме).это чего они там такое устроили с виндовс приложениями на слес?
Свежо предание. Висту так же критиковали в свое время. И ниче, прошло время и все стали поддерживать Висту как миленькие.
> Свежо предание. Висту так же критиковали в свое время. И ниче, прошло
> время и все стали поддерживать Висту как миленькие.Ага, а время прошло ровно до выхода семёрки.
Попробуйте поставить Касперского на Висту без сервис-паков.
Он требует как минимум SP2, который превращает все потроха Висты в Семерку.
Никаких проблем с такой поддержкой...
> и все стали поддерживать Висту как миленькие.Пик в 15% в лучшие времена - слишком фривольное обозначение для "все".
мне вот интересно, многие тут знают про систему античит от valve? теперь представьте что в вашем линуксе появляется проприетарный драйвер ядра что сканирует всю память и отправляет подозрительные куски куда-то в инет :)
Тсс! Не видишь, тут народ празднуе пришествие анального зонда на линух. Что особенно доставляе, многие из горланящих отметились в теме про кошерное ведро.
В моём линуксе? Нет, не появится.
И что? Кому не нужно это чудо - у того стима не будет, как и не было, если эта штука там обязательна. Кто ради игр переедет на линукс - получит один хрен больше свободы чем на винде. В общем, минусов не вижу.
Нда... не очень приятно, но как тут уже писали, лучше чем тоже самое под Виндой. Возможно, получится загнать всё это в песочницу какую-нибудь...
Интересно, при такой критике Linux, забывают об усилиях
freedesktop...Да и Microsoft начинает понимать, что их "нововведения"
уже понемногу начинают "доставать" рядовых пользователей...
И они, нововведения, уже неудивляют...Может они, просто, лишены смысла ?
А может они разработали более совершенную организацию
операционной системы, которая обязательно приживётся ?Как-то "странно" получается, в экосистеме с открытым
исходным кодом стоящих нововведений больше...
> Как-то "странно" получается, в экосистеме с открытым
> исходным кодом стоящих нововведений больше...Ничего странного. Просто больше возможностей для проталкивания нововведений.
Значит мелкософт забьет (запретит появление его в магазине прог) на Steam и будет продавать игрушки только через xboxlive?
Ничто не мешает установить Steam в восьмерке. Единственно где не будет Steam - это на ARM-процессорах (установка приложений только через Windows Store и только метро). Валве опасается конкуренции от самой Майкрософт.
А еще перестанет продавать семерку и производители материнок сделают проверку цифровых подписей только для 8. Гейб все продумал.
Все, в игры уже вложены деньги. Осталось подтянуться Adobe и другим со своими продуктами и все!
Всегда внимательно смотрел на новые версии ВИН осмотрительно и находил что-то полезное в новинках. В первый раз большие сомнения....
Интересно выйдет ли когда-нибудь MS Office for Linux?
> Интересно выйдет ли когда-нибудь MS Office for Linux?Тогда Microsoft не сможет считать эту систему нелегальной. :) А пока она и без этого на ней зарабатывает - скоро будет деньги и за OpenOffice брать.
Для unix делали, кстати. Правда потом забили.
Главное чтоб cs не забыли вторым портировать.
> Главное чтоб cs не забыли вторым портировать.лучший камент, кстати.
война войной, а контра по расписанию.
> Главное чтоб cs не забыли вторым портировать.Причём 1.6, а не ту парашу с консолей (Я про GO).
Кстати 1.6 портировать будут или забьют? Я именно эту версию хочу.
> Кстати 1.6 портировать будут или забьют? Я именно эту версию хочу.Забьют, скорее всего.
Они же Source портируют, или собирались портировать, а не Goldsrc.
Молодец. Интерфейс вин8 для дескотопов ужасен. Из любопытства установил. Поплевался и снес.
> В настоящее время Valve
> позиционирует Linux как стратегически важную систему и планирует предоставить все средства
> для упрощения портирования для Linux всего спектра из 2500 наименований игр
> на базе движка Steam.https://www.gnu.org/philosophy/nonfree-games.en.html
реб Столлман говорит, что стим на линуксе - некошерно, потому что б-гомерский DRM сбивает с пути избранных. поэтому не смейте упоминать имя Valve и порождений его, а проповедуйте об истинно свободных играх, например, подкидной дурак, крестики-нолики или вот на худой конец: