URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 85930
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."

Отправлено opennews , 08-Авг-12 17:16 
Компания dotCloud открыла (http://blog.dotcloud.com/announcing-hipache-dotclouds-open-s...) пол лицензией MIT код высокопроизводительного прокси-сервера Hipache (https://github.com/dotcloud/hipache),  оптимизированного для построения распределённой сети web-акселераторов, поддерживающих обработку обращений клиентов по протоколам HTTP и WebSocket. При этом поддержка WebSocket (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32547) является ключевой особенностью Hipache, который стал первым промышленным решением для высокопроизводительного проксирования WebSocket-трафика. Код проекта написан на языке JavaScript, базируется на библиотеке node-http-proxy (https://github.com/nodejitsu/node-http-proxy/)  и работает под управлением серверной JavaScript-платформы Node.js.


Hipache был разработан для обеспечения перенаправления больших объемов трафика от десятков тысяч облачных приложений (вирутальных хостов), функционирующих в PaaS-сервисе dotCloud. Изначально подобные задачи решались с использованием nginx, использование которого не устроило отсутствием поддержки WebSocket и средств адаптации  перенаправления трафика в сети с динамической топологией, в которой новые бэкенды создаются и удаляются с интенсивностью несколько раз в секунду.


Основные особенности Hipache:


-  Поддержка балансировки нагрузки между несколькими бэкендами;
-  Динамическое изменение конфигурации. Конфигурация задаётся в формате JSON и может быть сохранена в БД Redis (достаточно просто поменять параметры конфигурации в Redis и они сразу отразятся в работе прокси);
-  Декларативное описание маршрутизации перенаправления запросов;
-  Масштабирумость через создание многопроцессных обработчиков;
-  Встроенные средства мониторинга состояния бэкендов с поддержкой горячего переключения на запасной бэкенд в случае сбоя и исключения проблемных бэкендов из списка активных обработчиков в пуле балансировки нагрузки;
-  Автоматическое отслеживание потребления памяти. В случае превышения заданного лимита вследствии утечки памяти, проблемный процесс перезапускается;

-  Поддержка проксирования SSL-трафика (при установке на стороне прокси валидных SSL-ключей и сертификатов, используемых на основном сервере).


URL: http://blog.dotcloud.com/announcing-hipache-dotclouds-open-s...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34523


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 17:16 
> высокопроизводительного
> написан на языке JavaScript

Ага. Следующий.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено umbr , 08-Авг-12 17:42 
возможно, в своём классе он самый высокопроизводительный ;)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 18:03 
> возможно, в своём классе он самый высокопроизводительный ;)

В классе, состоящем из него одного?


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 20:49 
Ну как вам сказать, апачь, си, вроде не последние перцы делали, кладем статическую хтмлку hello world, запускаем ab, 3000 запр/сек. Тоже самое Node - 3300 внезапно)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 22:02 
> апачь, си, вроде не последние перцы делали

Зато архитектура у апача отвратительная. На nginx 20000 запросов в секунду (без keepalive) - легко, если поиграться с настройками - 30000. С keepalive мне удавалось получить 160000 запросов в секунду, правда, на весьма мощном сервере.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 22:12 
Отвратительная или нет вопрос другой, а реальный факт есть факт, далее раз уж так то давайте рассмотрим nginx, под виндой, для проверки кроссплатформенности так сказать, ноде пофиг, цифра таже, ибо на iocp, а nginx под виндой на селекте, реально не тестил, но не удивлюсь если он сольет)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 22:34 
> рассмотрим nginx, под виндой, для проверки кроссплатформенности

Зачем? Из чисто академического интереса? Меня не интересует производительность приложений на тех платформах, которые я не использую.

P.S. Если для вас так дорога винда, расскажите, пожалуйста, как в ней распараллеливать обработку прерываний и очередей сетевых интерфейсов по нескольким CPU? Без этого по-настоящему высокой производительности в задаче отдачи статики добиться не получится. Заранее спасибо.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 22:46 
> Меня не интересует производительность приложений на тех платформах, которые я не использую

Ну вот если вас окружающие не интересуют то так и скажите, а также то что у сей есть проблемы с кроссплатформенностью. Мне винда не дорога, моя бы воля посносил бы нафиг, но это реальность, также как апач стоящий на большинстве серверов, в т.ч. и под виндой, также как распространенность этой самой винды и мальчиков которые ее поддерживают, плохая архитектура или нет пофиг, а это реальность, и тут я как раз не чисто из академического интереса.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено XoRe , 09-Авг-12 01:56 
>> Меня не интересует производительность приложений на тех платформах, которые я не использую
> Ну вот если вас окружающие не интересуют то так и скажите, а
> также то что у сей есть проблемы с кроссплатформенностью. Мне винда
> не дорога, моя бы воля посносил бы нафиг, но это реальность,
> также как апач стоящий на большинстве серверов, в т.ч. и под
> виндой, также как распространенность этой самой винды и мальчиков которые ее
> поддерживают, плохая архитектура или нет пофиг, а это реальность, и тут
> я как раз не чисто из академического интереса.

Вы для хостинга своих web проектов будете использовать винду?
Вот то-то и оно.
Если есть выбор, логично выбирать эффективные решения.
Если у кого-то нет выбора (и он использует windows), это его проблемы, а не nginx.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 02:15 
если заказчик так потребует то буду использовать винду, и таки да, выбирать эффективные решения, т.е. в данном случае Node а не nginx, то что nginx недостаточно кросплатформеннен это конечно не его проблемы)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено anonimouse , 09-Авг-12 05:47 
Ну окей - так и запишем: Node - для вантузятников!

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 09:56 
не надо тут за всех говорить

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 16:38 
> если заказчик так потребует то буду использовать винду,

А если заказчик попросит попой на кактус сесть? Сколько стоит сделать так чтобы вы селди попой на кактус? :)


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 16:55 
попой не сяду, а вот использовать то что есть и нормально работает, а не выеживаться из религиозных убеждений - вполне адекватно :)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 17:24 
> попой не сяду, а вот использовать то что есть и нормально работает,
> а не выеживаться из религиозных убеждений - вполне адекватно :)

Как по мне - возиться с серверами на винде не сильно приятнее чем садиться попой на кактус. А то что нжинкс у какого-то виндузятника работал на винде не очень и тот вместо того чтобы взять более подходящую для серверов систему накатал на жабаскрипте какую-то наколенщину - ну знаете, бывают конечно ушибленные люди, которые готовы горы воротить, лишь бы не обучаться ничему новому. Но это по-моему нифига не нормально.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 17:48 
Ды я с ними и не вожусь, с ними местные мальчики заказчика как правило возятся, зачастую потому что ничего др. не знают, и как вы правильно заметили знать не хотят. Нжинкс под виндой или апач не суть дело, оба с нодой сравнимы (под виндой), суть в самой ноде, в том что она кроссплатформенна, относительно проста и удобна, вместо того чтобы делать разные решения под разные системы, или заморачиваться с кроссплатформенностью на чемнить вроде сей, нода позволяет относительно не напряжно сделать единое решение, да еще и не фатально слить по производительности. Для ДЦ как тут уже замечалось разница в 3 скажем раза конечно существенна, а для например среднего сервера предприятия это зачастую абсолютно пофиг, ну сожрется у вас на серваке при 10 свободных гигах вместо 50 метров - 300, ну будет нагрузка не 3% а 7 - совершенно пофиг, зато серваки дополнительные организовывать не надо, разрабу кросплатформенность приятна, язык проще и т.п.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено XoRe , 10-Авг-12 16:02 
> Нжинкс под виндой или
> апач не суть дело, оба с нодой сравнимы (под виндой), суть
> в самой ноде, в том что она кроссплатформенна

Разница между кросплатформенными apache/nginx и кросплатформенной node в том, что она кросплатформенна.
5 баллов )

> разрабу кросплатформенность приятна, язык проще и т.п.

А потом пойдите и поищите 20 разрабов под node.js )


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 16:35 
> Разница между кросплатформенными apache/nginx и кросплатформенной node в том, что она кросплатформенна. 5 баллов

Уважаемый наверное не знает как nginx кросплатформеннен под виндой и почему народ мягко говоря не рекомендует его там юзать?  А про апач посмотрите выше.

Разрабов я искать не собираюсь, я сам на ней писать буду, посмотрю, если проявит себя то возможно и чтото серьезное, ну а если так то и др. со временем подтянутся.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено XoRe , 10-Авг-12 18:42 
>> Разница между кросплатформенными apache/nginx и кросплатформенной node в том, что она кросплатформенна. 5 баллов
> Уважаемый наверное не знает как nginx кросплатформеннен под виндой и почему народ
> мягко говоря не рекомендует его там юзать?  А про апач
> посмотрите выше.

Уважаемый знает.
Нужно писать "быстродействие", а не "кросплатформенность".

> Разрабов я искать не собираюсь, я сам на ней писать буду, посмотрю,
> если проявит себя то возможно и чтото серьезное, ну а если
> так то и др. со временем подтянутся.

Когда будете писать что-то серьёзное, вам понадобится команда коллег или подчиненных вам программистов.
С php-кодерами дела отлично, с python неплохо.
С node.js... возможно к тому моменту тоже будет нормально.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 21:19 
Ну, с кодерами понятно что пока проблема, но пока ничего серьезного и не собираюсь, а вот на кошечках потренируюсь) Вообще, знаете, так хохмы ради, у меня тут проект один есть, на сях вроде, людей не первый месяц ищем, так мне кажется что проще девочку взять и научить ее ноде с нуля, чем спеца под этот проект найти)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 16-Авг-12 07:37 
>Как по мне - возиться с серверами на винде не сильно приятнее чем садиться попой на кактус.

Хорош бздеть. Глупая ассоциация, она как фонарный столб в середине комнаты: столь же глупа. Я так и представил картину: пришёл ты к заказчику, увидел винду и, чтобы не терять времени, снял штаны и сел на кактус.

Тебе говорят что есть условия при которых конкурирующий продукт таки может пригодиться, а ты ноешь что лично тебе это не нужно.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 00:47 
> давайте рассмотрим nginx, под виндой

А чего не под хайкой или syllable?


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 00:56 
да просто чтобы показать что и на старуху бывает проруха, тем более винда далеко не последняя ОС и широко распространена. Ребята решили опустить труд людей который очень многими востребован, им пофиг на остальных, они считают что они правы и подбирают показательные примеры, получают сдачи, ибо это не по человечи.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 01:06 
nginx на unix/linux - это пример из жизни.
nginx на win-сервере - это придуманный специально для демонстрации абстрактных тезисов кадавр.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 01:23 
эх еслибы, ато заказчиков показать у которых ничего кроме винды нет? и ставить не собираются, тут хоть чтонибудь бы нормальное поставить...

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 17:26 
> ставить не собираются, тут хоть чтонибудь бы нормальное поставить...

Винда на сервере под понятие "нормального" не попадает. Кадавр он и есть кадавр. По конской цене и с совершенно дебильными средствами удаленного администрирования.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 17:55 
и тем не менее она стоит на куче серверов, особенно в локалках, классический вариант - контроллер домена, а также зачастую сервера БД типа всяких ораклов, встречаются и файловые, и веб сервера, не поверите но у некоторых она даже на межсегментных шлюзах стоит :)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-12 08:45 
админ локал хоста обнаружен. пиши дальше мальчик - твоя непоредственность радует по утрам :)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 16:43 
> да просто чтобы показать что и на старуху бывает проруха, тем более
> винда далеко не последняя ОС и широко распространена.

На серверах в интернете винда - жуткий изврат. Хотя кому и кактус сойдет за кресло.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 17:06 
кроме серверов в инете есть еще куча серверов в локалках, собственно под такие я в основном и работаю (внутрикорпоративные сайты и вебморды для разных внутренних служб), а там у конечных заказчиков очень и очень часто винда, и организовывать дополнительные сервера никто как правило не хочет/не может.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 17:32 
> кроме серверов в инете есть еще куча серверов в локалках, собственно под
> такие я в основном и работаю (внутрикорпоративные сайты и вебморды для
> разных внутренних служб),

Ну понятно, ынтырпрайзный булшит и авторы этих наколенных поделий.

> а там у конечных заказчиков очень и очень часто винда, и организовывать
> дополнительные сервера никто как правило не хочет/не может.

Сайты в интранете как правило являются столь жутким булшитом сделанным на коленке и работающем на вссяком г-не, что гордиться этим - круче чем гордиться работой на мусоровозе.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 18:32 
булшит не булшит а и вполне реальных задачек хватает.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-12 08:46 
>> кроме серверов в инете есть еще куча серверов в локалках, собственно под
>> такие я в основном и работаю (внутрикорпоративные сайты и вебморды для
>> разных внутренних служб),
> Ну понятно, ынтырпрайзный булшит и авторы этих наколенных поделий.
>> а там у конечных заказчиков очень и очень часто винда, и организовывать
>> дополнительные сервера никто как правило не хочет/не может.
> Сайты в интранете как правило являются столь жутким булшитом сделанным на коленке
> и работающем на вссяком г-не, что гордиться этим - круче чем
> гордиться работой на мусоровозе.

какой принципиальный мальчик - сделалй что нить сам - а потом кричи :)
Хотя такого как ты я бы выгнал с работы с волчим билетом - ибо на работе надо работать - а не рассуждать о булшитах..


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Клыкастый , 09-Авг-12 20:03 
>  давайте рассмотрим nginx, под виндой

давайте.  в продакшн? админу табличку на лоб "сумасшедший". nginx под вендой нужен пионэрам чтоб потом перешли под нормальную ось.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 21:32 
не в продакшн а как было написано для проверки кроссплатформенности, очень вы все старательно пропускаете эту фразу) уж не знаю, может и правда как вы предполагаете первая доза, однако в любом случае очевидно что с портируемостью в консерватории чтото не не то)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Клыкастый , 14-Авг-12 00:29 
> не в продакшн а как было написано для проверки кроссплатформенности,

типа вскочил ночью, поставил на венду нгинкс, вздохнул с облегчением и - спать? что это за "проверка кроссплатформенности" такая? проверяйте IIS.

> как вы предполагаете первая доза, однако в любом случае очевидно что
> с портируемостью в консерватории чтото не не то)

есть три серверные OS: *nix, *BSD и *Linux. вот там и проверяйте. переносимость nginx на bsd и linux отличная. под win вы лично можете пилить самостоятельно


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено user455 , 09-Авг-12 13:20 
В чем отвратительность архитектуры апача? Ты не путаешь случайно apache и его частный случай mpm_prefork?

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 15:36 
> В чем отвратительность архитектуры апача? Ты не путаешь случайно apache и его
> частный случай mpm_prefork?

В том что по дефолту сватают воркеры где создается тред на конект или процесс на конект. А остальные воркеры сильно экспериментальные. По поводу чего с этим тормозным утюгом много геморроя у всех. Пионерия по этому поводу валит дефолтный апач чуть ли не с мобильника с GPRS'ом, лишь бы он соединения делать умел.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено user455 , 13-Авг-12 20:59 
да нет ничего в них эксперементального. просто не нужно юзать mod_php например или другой mod_* в качестве интерпретатора, а нужно юзать fast_cgi. собственно как и nginx.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 15:33 
> статическую хтмлку hello world, запускаем ab, 3000 запр/сек. Тоже самое Node
> - 3300 внезапно)

...сносим неповоротливый утюг апач и берем nginx (тоже на си) и получаем в разы больше. Смотрим как любители node.js будут пыжиться его сделать :)

Вывод: кроме ЯП важен еще и алгоритм. Вот форкать на каждый запрос по процессу - это не самая лучшая идея. Особенно для статики или прокси. И апач в этом плане - утюг. Независимо от ЯП.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 17:23 
> ...сносим неповоротливый утюг апач и берем nginx (тоже на си) и получаем
> в разы больше. Смотрим как любители node.js будут пыжиться его сделать
> :)

Никто в данном случае пыжиться его сделать не собирается, пример про апач и nginx приведен не с целью показать что нода быстрее, естественно в идеальном случае она всегда будет медленнее, а вот в реальном как показывают примеры не всегда, и все это сказано к тому что нельзя говорить мол нода однозначно фигня, по уровню производительности если и уступает то не фатально, при этом кроссплатформенна и многим удобнее.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 17:36 
> в идеальном случае она всегда будет медленнее, а вот в реальном
> как показывают примеры не всегда,

Ну да, если условия примера специально подогнать, выбрав тормозной апач, которого нжинкс в добрый десяток раз на статике делает - тогда JS показательно побивает си и это преподносится скриптокидами как убер-достижение :)

> по уровню производительности если и уступает то не фатально,

Такие красивые виляния попой :). А где бенчи на более-менее одинаковом алгоритме?

> при этом кроссплатформенна

Вы так говорите как будто си не кроссплатформенный. А то что у виндов сетевая подсистема дохлее - так это, node.js ей же пользуется. Просто в силу общей тормознутости JS это менее заметно, при ломовых нагрузках сам движок JS сильнее зашьется :)

> и многим удобнее.

Ну вообще-то си первое место по популярности у явы отвоевал опять, так что он видимо тоже многим удобен. И чего? :)



"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 19:06 
когда нжинкс станет наиболее популярным и распространенным сервером как апач, тогда с ним сравнивать и буду, а пока какраз наоборот, пример не специально подогнанный а самый что ни на есть практический.

более серьезные бенчи конечно бы не помешали, для общего развития, но в моем случае достаточно того что я привел, почти ничем кроме мультиплексирования запросов и отдачи готовых данных ноду я напрягать не собираюсь, данные обрабатываются контроллерами и базой, интерфейс строится клиентским JSом.

Си конечно кросплатформенный :) только достигается это гораздо большим гемороем.

И чего? - каждому свое и под задачу. А вот обсирать технологию будто она полная шняга, не учитывая ничего кроме производительности, как минимум глупо.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Клыкастый , 09-Авг-12 20:17 
> когда нжинкс станет наиболее популярным и распространенным сервером как апач

с разморозкой!
https://www.openstat.ru/counter:meta/trends/report/crawlerse...

46 vs 42 по России.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 21:42 
и тем не менее отстает даже в самом лучшем случае, а в среднем сливает чуть ли не в 10 раз, меня еще в подгонке обвиняют)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Клыкастый , 14-Авг-12 00:17 
> и тем не менее отстает даже в самом лучшем случае

по России "как апач" уже достигнуто, нет?

> меня еще в подгонке обвиняют)

еврейская фраза "наиболее популярным как апач" не даёт возможности обвинить в подгонке.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Lightnin Hopkins , 08-Авг-12 22:06 
Hipache.class

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 18:03 
>> высокопроизводительного
>> написан на языке JavaScript
> Ага. Следующий.

На самом деле, конечно, не высокопроизводительного, а предназначенного для highload-решений.
При условии, разумеется, что бабла на железо никто не считает. Тут можно хоть на пистоне писать.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 20:43 
Будто бы хоть сколь значимый процент сишников его считает, также фигачат страшнейший тупейший неоптимизированный код, лишь бы работало, потом еще неделями с утечками борятся, все плюсы прохезали)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 21:43 
фантазёр. Если бы даже и так, то этот код примерно в десяток раз будет требовать меньше всего. Пусть возьмём хотя бы два раза. Есть для бизнеса разница, например, содержать 500 штук машин в ДЦ или 1000? И ещё стоит учесть, что не все сервисы/задачи в принципе масштабируются горизонтально, т.е. тупо увеличением кол-ва железа.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 22:06 
ды еслиб фантазер, понятно что си эффективнее, но труднее, кроме производительности есть не менее важные требования к скорости разработки и т.п, для ДЦ оно может и так как вы описали, только большинство программистов и задач не в ДЦ, бизнес фигли, очень многим частным конторам далеко не в первую очередь конечная прожорливость, главное задача решена и можно снять деньги, самое поганое что и многим заказчикам тоже положить. Еслиб разница была заоблочной то да, оно бы конечно лезло из всех щелей, а при разнице 2-3 раза, да еще и при выигрыше в скорости разработки и квалификации программистов, оно зачастую совершенно не существенно.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 15:38 
> ды еслиб фантазер, понятно что си эффективнее, но труднее, кроме производительности есть
> не менее важные требования к скорости разработки и т.п,

"Я печатаю 500 знаков в минуту! Правда такая чепуха получается!" (почти о питонистах и скорости разработки)


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 00:53 
> Будто бы хоть сколь значимый процент сишников его считает, также фигачат страшнейший
> тупейший неоптимизированный код, лишь бы работало, потом еще неделями с утечками
> борятся, все плюсы прохезали)

Хреновый программист - хреново пишет на любом языке.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 01:07 
совершенно верно, но на языке который позволяет допустить меньше ошибок, и написать быстрее, конечный результат зачастую лучше, вопрос в критериях оценки, в любом случае это не говорит о безоговорочном преимуществе сей или JS, весь дьявол в конкретных деталях конкретной обстановки)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 15:41 
> совершенно верно, но на языке который позволяет допустить меньше ошибок, и написать
> быстрее, конечный результат зачастую лучше,

А зачастую хуже, потому что для работы нанимается первый попавшийся имбецил. Который как-то по минимуму программить вроде бы умеет. А то что он почти не соображает и квалификация у него как у дворника - заказчику не очень заметно. Ну, по крайней мере, вот так сразу.

А питонисты вообще отдельная песня. Воплей о крутизне ЯП хоть отбавляй. А теперь попробуйте найти на нем хоть 1 продукт для веба, чтобы он был не страшный на вид, не тормозной как пипец и функционально не хуже остальных. И как, много продуктов нашлось? :)


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-12 09:05 
>> совершенно верно, но на языке который позволяет допустить меньше ошибок, и написать
>> быстрее, конечный результат зачастую лучше,
> А зачастую хуже, потому что для работы нанимается первый попавшийся имбецил. Который
> как-то по минимуму программить вроде бы умеет. А то что он
> почти не соображает и квалификация у него как у дворника -
> заказчику не очень заметно. Ну, по крайней мере, вот так сразу.

Эка вы по потерингу прошлись.. Имбицил который сказал что писать портируемый код не нужно - и достаточно что бы под linux работало. Хотя наверно это стоит расшифровать как - достаточно что бы под RedHat работало - а все остальные не волнуют.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено rain87 , 08-Авг-12 18:22 
раньше я бы плюсанул. но мне довелось как то столкнутся с одной плёвой задачкой - надо было один пхп скрипт с простейшим функционалом (буквально - пришёл клиент - скрипт сделал хттп запрос куда надо - отдал клиенту) реализовать в виде отдельного демона, поскольку клиентов было порядка 3кк в сутки, и это нагружало сервак

сначала я написал на перле, однако, поскольку на перле я писать толком не умею, получилась кака с загрузкой проца порядка 70%. потом написал на си - загрузка проца стала 7%, памяти порядка 4 метров, красота. однако времени я на это потратил с половину рабочего дня, с учётом того что на серваке стояла фряха, а я писал под линуксом, и просто так оно компилиться не захотелось

потом я рассказал об этой задаче одному знакомому, он почесал репу - и через 10 минут выдал мне 20 строк на яваскрипте. запустив на серваке, я получил загрузку проца 7% и 100 мбайт памяти. в итоге - яваскриптовый скрипт и работает в продакшне, поскольку при наличии 20гбайт памяти как то неприницпиально, 100 или 4 мб потребляет скрипт. а сишная прога, как выяснилось, падает через какое то время - по какой причине, я уже не стал разбираться, ибо смысла не было

мораль - для каждой задачи стОит использовать подходящие инструменты. node-js пишут очень классные спецы, он хорошо оптимизирован под каждую платформу. идеально вылизанный код на си будет работать быстрее (на какие то проценты) и будет потреблять значительно меньше памяти, однако затраты на разработку банально несопоставимы. и не стоит плеваться, едва увидив слово яваскрипт (как я когда то). такие дела


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 19:06 
итого из вашего поста понятно, что вы не умеете писать ни на си, ни на перле.
причем тут джаваскрипт не понятно.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 20:36 
а из вашего поста любому профи понятно что вы просто выеживаетесь)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 00:49 
> а из вашего поста любому профи понятно что вы просто выеживаетесь)

Не надо сводить объективные моменты к субъективным.
Если человеку, не разбирающемуся в программировании, поручают написание программы - результат может быть _абсолютно_ любой.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 01:34 
врядли чел это написавший совсем уж не разбирается, возможно он не спец в сях как и многие другие, или не спец в веб или еще как, но тему затронул правильную, то что си в принципе может быть быстрее совсем не значит что он лучше, т.к. есть куча др. моментов

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено upyx , 09-Авг-12 07:05 
А JavaScript тут при том, что и на нём писать человек не умеет. Но он решил задачу три раза (на Perl, C и JavaScropt) до получения удовлетворительного результата. И результат показал, что в его случае JavaScript был оптимальным выбором. А вы уже думайте сами...

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Sem , 09-Авг-12 16:33 
Вообще-то на яваскрипте писал не он. Так, что делайте выводы, что оптимальней.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Ytch , 10-Авг-12 00:40 
> Но он решил задачу три раза...

Когда я решаю одну и ту же задачу 3 раза, то наилучшее решение почти всегда третье. И это мало зависит от используемых средств. Надо рассказывать почему так происходит?


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено rain87 , 09-Авг-12 11:44 
=) ожидаемый коммент. ну, вам виднее какой я программист. так что спорить не собираюсь

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Sem , 09-Авг-12 16:43 
> =) ожидаемый коммент. ну, вам виднее какой я программист. так что спорить
> не собираюсь

Спорить не надо, назовите язык, который знаете. В вашем комментарии вы назвали три, которых не знаете. Два из них (ваши), не подошли, третье (чужое) подошло. Самый элементарный вывод напрашивается.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 17:21 
Да, напрашивается: на JS неквалифицированным лабухам проще писать. Он больше ощибок и раздолбайства прощает и не требует много от программиста. Правда вот кодом от таких "программистов" я бы пользоваться не стал. Скрипткидди он и в африке скрипткидди.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 19:26 
Мораль тут только одна - вы плохой программист. Потому что падала, потому что писали это дольше 10 минут (да, на C) и потому что написали тормозню сравнимую по скорости с JS дрянью. Последниц абзац вообще нет смысла комментировать - вы ещё и матчасть не знаете.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено rain87 , 09-Авг-12 11:49 
> Мораль тут только одна - вы плохой программист. Потому что падала, потому
> что писали это дольше 10 минут (да, на C) и потому
> что написали тормозню сравнимую по скорости с JS дрянью. Последниц абзац
> вообще нет смысла комментировать - вы ещё и матчасть не знаете.

just for lulz - напишите это быстрее чем за 10 минут. нет, серьёзно. у меня это банально по размеру кода не влезет в 10 минут - там строк 300 получилось. простое рутинное создание сокетов, селект, цикл с перебором сокетов, парсинг хттп запроса. я не гуру в си, но меня умиляют такие спецы, которые судя по всему на си вообще ничего не писали


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Sem , 09-Авг-12 17:03 
А не надо изобретать велосипеды. Есть библиотеки, их используйте. Я уверен, что ваш знакомый тоже не писал парсинг запросов на JavaScript.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 17:18 
> А не надо изобретать велосипеды. Есть библиотеки, их используйте. Я уверен, что
> ваш знакомый тоже не писал парсинг запросов на JavaScript.

Ну так неужели не понятно что обезьянка освоила подключение "либ" в JS (где этого почти нет и каждый городит как умеет свои костыли, включая и nodeJS) а на сях - абизьян ниасилил или не знал что так можно. И пошел героически выписывать все самолично.

И это преподносится как "типа, сравнение ЯП". Хотя по факту это сравнение скиллов автора в одном ЯП и другом и степени его затупления в одном случае и другом.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 00:51 
> потом я рассказал об этой задаче одному знакомому, он почесал репу -
> и через 10 минут выдал мне 20 строк на яваскрипте.

А если бы этот знакомый оказался не жабаскриптером, а сишником - он за те же 10 минут выдал бы неглючную и маложручую программу на сях.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено rain87 , 09-Авг-12 11:55 
> А если бы этот знакомый оказался не жабаскриптером, а сишником - он
> за те же 10 минут выдал бы неглючную и маложручую программу
> на сях.

он, как и я, с++ник. пишет на Qt. яваскриптом он просто по фану увлёкся


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Sem , 09-Авг-12 17:06 
>> А если бы этот знакомый оказался не жабаскриптером, а сишником - он
>> за те же 10 минут выдал бы неглючную и маложручую программу
>> на сях.
> он, как и я, с++ник. пишет на Qt. яваскриптом он просто по
> фану увлёкся

Ну и писали бы на С++. Прямо на Qt можно - http://doc.trolltech.com/solutions/3/qtservice/qtservice-exa...
А есть еще Boost, там еще проще.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 10:55 
Это ожидаемый результат. Во первых, там JIT работает, так что по факту JavaScript не интерпретируется а компилируется в native код, а сборщик мусора, отслеживание типов использует дополнительную память. А скорость приложения, как правило упирается в скорость передачи данных между оперативной памятью и кэшем процессора. Во вторых если действительно нужна оптимизация только ассемблером можно что-то реально оптимизировать C компилятор выедает далеко не оптимальный код.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено rain87 , 09-Авг-12 11:50 
> Это ожидаемый результат. Во первых, там JIT работает, так что по факту
> JavaScript не интерпретируется а компилируется в native код, а сборщик мусора,
> отслеживание типов использует дополнительную память. А скорость приложения, как правило
> упирается в скорость передачи данных между оперативной памятью и кэшем процессора.
> Во вторых если действительно нужна оптимизация только ассемблером можно что-то реально
> оптимизировать C компилятор выедает далеко не оптимальный код.

я об этом и сказал. то, что на си потребовало б очень крутого спеца - на яваскрипте уже сделано за вас, девелоперами ноде. глупо не воспользоваться этими наработками


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 17:40 
> крутого спеца - на яваскрипте уже сделано за вас, девелоперами ноде.
> глупо не воспользоваться этими наработками

На сях вообще-то тоже навалом библ для этого есть, поэтому лично бросаться грудью на амбразуру лезут только тупейшие нубы с синдромом NIH, что их жесточайше палит. Но в силу "хорошего" знания матчасти они об этом не подозревают и эпично палятся на форумах :). А потом еще и искренне удивляются: почему же это скрипткиддей считают тупыми неквалифицированными увальнями. Так вот за зашкаливающий уровень ламерства и считают :)


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 15:46 
> мораль - для каждой задачи стОит использовать подходящие инструменты.

Мораль: руки у вас кривые и на си вы программировать не умеете. Да, скриптокиддям JS лучше подходит, там думать не надо. Вот только когда становится вопрос о оптимизации расходов, 4Мб или 100 - довольно принципиально. Если у вас 20 гигз простаивают без дела - значит кто-то явно переплачивает в разы за оборудование и его содержание. Впрочем для энтерпрайзных гогнокодеров это типично: не они же парк серверов оплачивают. Вот когда его надо оплачивать самому - тут вон и фэйскнига что-то си++ полюбили в виде своего хипхопа.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено rain87 , 09-Авг-12 16:01 
да нет, просто 100 мбайт памяти стоят дешевле чем полдня работы программиста =) простая экономика. в отличие от анонимных аналитиков, руководствующих религиозными предпочтениями, в реальных задачах просто используются оптимальные инструменты

изначально мордокнига была написана на пхп - это позволило быстро её сделать и запустить. с ростом нагрузки - было принято решение оптимизации. вроде всё просто


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 16:35 
> да нет, просто 100 мбайт памяти стоят дешевле чем полдня работы программиста

Как бы сильно зависит от. Если например эти 100 мегов сдавать в аренду - то за них надо регулярно платить (со стороны юзера) или их не получится продать (со стороны хостера) и постепенно натикает вполне себе сумма. А если это помножить на число виртуалочек которые можно развернуть на серваке с 20Гб - и подавно.

> =) простая экономика. в отличие от анонимных аналитиков, руководствующих религиозными
> предпочтениями, в реальных задачах просто используются оптимальные инструменты

Простая экономика сферического гогнокодера в вакууме, который парится только о удобстве собственной задницы. А что случится со всеми остальными - по барабану.

> изначально мордокнига была написана на пхп - это позволило быстро её сделать
> и запустить. с ростом нагрузки - было принято решение оптимизации. вроде всё просто

Ну да, некоторые сначала создают себе проблемы, а потом героически их решают ударными темпами, когда жареный петух клюнул. В процессе прожект переписывается раз по пять с нуля :)


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено мшефд , 10-Авг-12 16:28 
>> высокопроизводительного
>> написан на языке JavaScript
>Ага. Следующий.

V8 использует JIT-компиляцию в машинный код.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено inferrna , 08-Авг-12 17:36 
В-принципе, его можно запустить и в браузере, таким нехитрым образом можно даже построить аналог тора на хомяках.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 18:04 
> В-принципе, его можно запустить и в браузере, таким нехитрым образом можно даже
> построить аналог тора на хомяках.

nodejs просто так в браузере не запустишь.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено anonymous , 08-Авг-12 18:22 
>nodejs просто так в браузере не запустишь.

нельзя просто так взять и запустить node.js в браузере


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 16:31 
> В-принципе, его можно запустить и в браузере,

Вот только у браузера нет стандартных методов открыть обычный TCP сокет. И это к лучшему. Потому что первым делом хаксоры бы собрали на основе XSS, JS injection и прочая эпичный ботнет для отсылки спама.

Кстати, уже был масс-бомбер IRC на основе браузера и XSS - ну вот как-то так: https://encyclopediadramatica.se/Firefox_XPS_IRC_Attack

Судя по описанию - породило массу лулзов, начиная от просто спама каналов до грамотных подстав IRC операторов, когда хак подсовывался в бложики операторов после чего операторы начинали гасить друг друга за спам со своих же адресов :)


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено цп4у5 , 08-Авг-12 18:27 
Когда Hamachi откроют?

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Xasd , 08-Авг-12 19:01 
интересно.. почему такое странное название

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено NavDotRu , 08-Авг-12 20:12 
Думаю, что подразумевалось что-то вроде HIgh-performance aPACHE.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено filosofem , 09-Авг-12 00:14 
hipster apache =)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 00:54 
> hipster apache =)

Тогда уж надо было iPache.


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено kosha , 08-Авг-12 19:18 
Маркетологам стартапа зачот, засветились! Торговая марка в раскрутке!

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 22:23 
Одмины-хиппи и одмины-хипхоперы жмурятся от удовольствия.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Анонимъ , 08-Авг-12 22:51 
Дочитал до слов "написан на джаваскрипт". Остальное сразу стало неинтересно...

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 08-Авг-12 23:18 
Значит вам не интересен JS и таким образом вы сами ограничиваете свой кругозор)

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 00:52 
> Значит вам не интересен JS и таким образом вы сами ограничиваете свой
> кругозор)

Логично предположить, что ему неинтересны извраты как таковые (например, использование JS на сервере).


"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-12 02:46 
JS это всего лишь язык, синтаксис, за которым могут скрываться любые реализации, посему вопрос о извратах весьма не очевиден.

"Компания dotCloud открыла код высокопроизводительного http-п..."
Отправлено edwin , 09-Авг-12 10:00 
Полезная штучка, большое спасибо. Особенно заинтересовали WebSocket ... ч