Компания проекта OpenBSD по сбору средств для оплаты (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38870) счетов за электричество
имела (http://marc.info/?l=openbsd-tech&m=139024405231116&w=2) неожиданный успех. Вместо необходимых 20 тысяч долларов, удалось собрать около $100 тысяч. В ответ на призыв проекта было прислано около 1700 пожертвований (http://www.openbsdfoundation.org/donations.html). Крупные пожертвования поступили от владельца биржи по обмену биткойнов MPEx, компаний Google, Snabb GmbH и genua mbh. Часть собранных денег будет зарезервирована на случай финансовых проблем в будущем, остальные средства пойдут на финансирование прочих расходов проекта.
Глобальная цель OpenBSD Foundation в этом году озвучена как сбор 150 тысяч долларов (http://www.openbsdfoundation.org/campaign2104.html). Для сравнения, проект FreeBSD планировал собрать миллион долларов, но в настоящее время собрано (https://www.freebsdfoundation.org/donate/) примерно $750 тысяч.URL: http://marc.info/?l=openbsd-tech&m=139024405231116&w=2
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38891
"Если звёзды зажигают - значит это кому-то нужно." Если деньги жетвуют - значит Бздя не так уж плоха, как о ней тут иногда отзываются.
Неплохи скорее утилиты, сама операционка не годится ни на что, кроме как эти утилиты разрабатывать и отлаживать. Хотя параноикам, вроде биткойнеров, может импонировать то, что под неё практически нет эксплойтов, это такой Неуловимый Джо среди осей.
То, как они с ядром играются - вполне интересно, IMHO.
> То, как они с ядром играются - вполне интересно, IMHO.Это как, например?
А чего у них такого интересного?
> Неплохи скорее утилиты, сама операционка не годится ни на что, кроме как
> эти утилиты разрабатывать и отлаживать. Хотя параноикам, вроде биткойнеров, может импонировать
> то, что под неё практически нет эксплойтов, это такой Неуловимый Джо
> среди осей.Кстати о биткойнерах. Они ж сейчас должны сильно страдать - ФБР собирается жестко обвалить курс, продав существенную часть существующих биткоинов (угнанных у silkroad).
> Кстати о биткойнерах. Они ж сейчас должны сильно страдать - ФБР собирается
> жестко обвалить курс, продав существенную часть существующих биткоинов (угнанных у silkroad).Кстати?
А нахрена биткойнерам openbsd? Все секурные цацки ужимают производительность, драйверы на видео явно не способны к всем этим штукам, которые используются майнерами.
Тем, наоборот, нужна производительность, а безопасность чего-то, на чём одна единственная программа запущена - обеспечить не так сложно. :)
> А нахрена биткойнерам openbsd?Just for lulz.
Пользоваться bitcoin != майнить bitcoin.
> Пользоваться bitcoin != майнить bitcoin.Лучше бы с minetest-ом совместили - чтобы золото народное можно было в подвалах выкапывать. А то стоит хрень, жужжит - никакого спортивного интересу.
> ФБР собирается жестко обвалить курскак ныне сбирается вещий олег…
> жестко обвалить курс, продав существенную часть существующих биткоиновПока курс весьма нехилый...
> "Если звёзды зажигают - значит это кому-то нужно." Если деньги жетвуют -
> значит Бздя не так уж плоха, как о ней тут иногда
> отзываются.Безупречная логика.
Если дистрибутивы линукса переходят на systemd - значит, systemd не так уж плох, как о нем тут иногда отзываются.
> Если деньги жетвуют - значит Бздя не так уж плоха, как о ней тут иногда отзываются.Это значит только то, что она действительно вызывает жалость.
Apple не поделилась, ай-я-яй. А гугл, хоть почти везде и пользует линух, не пожадничал. Вот такая парадоксальная помощь бздунам от линуксоидов.
А каким образом Apple вообще относится к OpenBSD?А google - может, где и использует, кто его знает, все его сотни тысяч серверов и десктопов могут и не такое где-нибудь использовать. :)
> А каким образом Apple вообще относится к OpenBSD?Как бы вот: https://forum.pfsense.org/index.php?topic=45277.0
Я на мове не разумею, но из того, что понял, трагедии не нашёл. По такой логике - linux вечно должен и freebsd, и netbsd, и openbsd :)
http://opensource.apple.com/source/xnu/xnu-2422.1.72/bsd/net...
Яблось потомок бзди. Так что это была бы братская помощь. Но, само собой, ее не было.
Компания сос^Hни тоже предпочла испольщовать код в ногамез-4 безвозмездно.
> Яблось потомок бзди.4.2 BSD или 4.4 BSD... прчём потомок очень дальний :)
> Так что это была бы братская помощь. Но, само собой, ее не было.
> Компания сос^Hни тоже предпочла испольщовать код в ногамез-4 безвозмездно.Они используют FreeBSD, и при этом активно ей помогают (по-моему, Apple это основной спонсор FreeBSD).
Надо ли ещё раз напоминать, что между freebsd и openbsd нет вообще ничего общего (эти еретики даже используют fetch(1) вместо ftp(1) !!!), или с 25-го раза это уже можно запомнить?
https://www.freebsdfoundation.org/donate/sponsorsРекомендую посмотреть на спонсоров за разные года. Сразу дам спойлер для ленивых основной спонсор NetApp
> https://www.freebsdfoundation.org/donate/sponsors
> Рекомендую посмотреть на спонсоров за разные года. Сразу дам спойлер для ленивых основной спонсор NetAppСтранно. А я и новости читал, и местные пользователи FreeBSD говорили, что Apple им помогает словом и делом, в смысле, кодом и кэшем... Мож, у них какая-то другая форма сотрудничества, типа покупки маечек на сто тысяч долларов? :)
Это просто пример того как общественное мнение расходиться тем, что есть на самом деле
> Это просто пример того как общественное мнение расходиться тем, что есть на самом делеТогда это внутреннее дело FreeBSD. Тогда это они долнжны настаивать, чтобы им Apple помогала. :)
Почему это же должна требовать OpenBSD? Це ж капиталисты, они умирающему в базарный день крошку хлеба не кинут. :)
кодом точно помогает - LLVM, Clang :)
> кодом точно помогает - LLVM, Clang :)В опенке вроде не такие стукнутые на голову, как во фре, чтобы из-за компилятора драму устраивать.
>> кодом точно помогает - LLVM, Clang :)
> В опенке вроде не такие стукнутые на голову, как во фре, чтобы
> из-за компилятора драму устраивать.В openbsd (в базе) gcc 4.2.1, потому что более свежие имеют неудовлетворительную лицензию (уж не знаю, что там конкретно не понравилось, gplv3, наверное).
Плюс есть bitrig, форк openbsd для clang. Уж не знаю, кто им пользуется, но сам факт существования - налицо.
> В openbsd (в базе) gcc 4.2.1, потому что более свежие имеют неудовлетворительную
> лицензию (уж не знаю, что там конкретно не понравилось, gplv3, наверное).Отделом сношений с вендорами FreeBSD сказал: "Так надо!" Ну, академщики по приивычке взяли под козырёк.
>> В openbsd (в базе) gcc 4.2.1, потому что более свежие имеют неудовлетворительную
>> лицензию (уж не знаю, что там конкретно не понравилось, gplv3, наверное).
> Отделом сношений с вендорами FreeBSD сказал: "Так надо!" Ну, академщики по приивычкевзяли под козырёк.
Ты кого клиентами назвал? Фильтруй базар, академик! Этот район отродясь под нами ходил!
>ловом и делом, в смысле, кодом и кэшем...
> Мож, у них какая-то другая форма сотрудничества, типа покупки маечек на
> сто тысяч долларов? :)...слыхала я, что у проприертариев популярна оплата рисом и доwираками...
>>ловом и делом, в смысле, кодом и кэшем...
>> Мож, у них какая-то другая форма сотрудничества, типа покупки маечек на
>> сто тысяч долларов? :)
> ...слыхала я, что у проприертариев популярна оплата рисом и доwираками...- да с неба, дитятко, нам серебро не падает...
- слыхала ль ты когда о молодом Басманове?
>Рекомендую посмотреть на спонсоров за разные года. Сразу дам спойлер для ленивых основной спонсор NetAppОчень странно, в списке спонсоров нет не только Apple, но и Sony, которая недавно выпустила PlayStation4 на основе FreeBSD.
>>Рекомендую посмотреть на спонсоров за разные года. Сразу дам спойлер для ленивых основной спонсор NetApp
> Очень странно, в списке спонсоров нет не только Apple, но и Sony,
> которая недавно выпустила PlayStation4 на основе FreeBSD.Успешные компании никому ничего не должны. Если кто-то согласился вложить свои силы в их успех забесплатно - значит, он просто лох. На лохах воду возят.
> Успешные компании никому ничего не должны. Если кто-то согласился вложить свои силы
> в их успех забесплатно - значит, он просто лох. На лохах воду возят.да-да...
Если тебя мама вырастила, воспитала, научила, поддерживала тогда, когда ты сам был к этому неспособен - то ты ей ничего не должен, и прекрасно сможешь без неё обойтись (и тебе за это ничего не будет). Она же просто лох, ведь могла бы и не рожать и не вкладывать в тебя силы забесплатно. А ты всем этим так клёво воспользовался (ТЫ ВЕДЬ ВСЕГО ДОБИЛСЯ САМ!), а теперь такой успешный, и ничего тебя не колышет.
PlayStation4 - это неблагодарный сын FreeBSD ;)
> PlayStation4 - это неблагодарный сын FreeBSD ;)Какая-то из плейстейшнов, по слухам, ушами торчала из netbsd, сильно-сильно обструганной.
Впрочем, у этих проприетарщиков хрен чё поймёшь. Сами кода понаберут, где попало, а потом страдают.
>да-да...
>Если тебя мама вырастила, воспитала, научила, поддерживала тогда, когда ты сам был к этому неспособенСарказм не понимаем?
>>да-да...
>>Если тебя мама вырастила, воспитала, научила, поддерживала тогда, когда ты сам был к этому неспособен
> Сарказм не понимаем?Алаверды. Сарказм не понимаем?
> Apple это основной спонсор FreeBSDДанные FreeBSD Foundation говорят об обратном.
>> Apple это основной спонсор FreeBSD
> Данные FreeBSD Foundation говорят об обратном.а ты цитировать научись, тогда не будет тупых вопросов
> Данные FreeBSD Foundation говорят об обратном.А где гарантия истинности этих данных?
>> Данные FreeBSD Foundation говорят об обратном.
> А где гарантия истинности этих данных?А зачем им скрывать информацию? Ради оправдания чьей-то параноидальной подозрительности?
> А зачем им скрывать информацию? Ради оправдания чьей-то параноидальной подозрительности?Не скрывать, а искажать. А мотивов может быть множество. В конце концов, это политика.
рюсським этого не понять - как это можно - НЕ ВРАТЬ?!
>> Данные FreeBSD Foundation говорят об обратном.
> А где гарантия истинности этих данных?А где гарантии базарных разводов Apple?
> Яблось потомок бзди. Так что это была бы братская помощь. Но, само собой, ее не было.
> Компания сос^Hни тоже предпочла испольщовать код в ногамез-4 безвозмездно.И, вообще, все мы вышли из Unix, если уж на то пошло. И что у linux и openbsd тоже есть много общего.
Но стоит это здесь произнести, как фанаты бренда Linux, сразу начинают на визги исходить. :) Как, впрочем, и любые другие фанаты любого другого бренда. :)
линукс это не бренд, а ядро!
> линукс это не бренд, а ядро!а для кого-то - больше чем ядро... просто фетиш какой-то... :)
и ещё, я этого не понимаю - тут так молятся на англицизмы, на английский язык, как самый правильный - но везде, где не послушаешь, либо "линакс" либо вообще "линэкс". Откуда эта повальная "линУксо"-мания?
> а для кого-то - больше чем ядро... просто фетиш какой-то... :)А для кого-то фетиш - openbsd, не?
>> а для кого-то - больше чем ядро... просто фетиш какой-то... :)
> А для кого-то фетиш - openbsd, не?Не знаю. Мож для кого-то и да. А я делю ос по религиозным признакам, и не бегаю с криками "ненужно, вы всё делаете не так" к другим. И мне без разницы, как называется ОС, лишь бы она была свободной и мне нравилась. И чтобы обязательно был выбор, а не "один linux, один фюрер, один бренд".
Не надо путать нормальное добросовестное использование, и истерику "я пользуюсь XXX, а остальные все враги". Я пользуюсь Debian 90% времени и OpenBSD 10% времени, и не заставляю их воевать друг с другом. Я терпеть не могу Fedora, Gentoo и FreeBSD, но я не бегаю за их пользователями с криками "вы не нужны". В общем, я нормальный советский человек. Редкий из активно пишущих в этом стаде безумия. :)
> я не бегаю за
> их пользователями с криками "вы не нужны". В общем, я нормальный
> советский человек. Редкий из активно пишущих в этом стаде безумия. :)Золотые слова...
> Откуда эта повальная «линУксо"-мания?оттуда, что основатель проэкта не говорит херни типа «линакс» и «линэкс». а то, что всякие дебилы не способны нагуглить произношение — их проблемы.
Видел. Скромно сказал, что ему бы было приятно.
> и ещё, я этого не понимаю - тут так молятся на англицизмы,
> на английский язык, как самый правильный - но везде, где не
> послушаешь, либо "линакс" либо вообще "линэкс". Откуда эта повальная "линУксо"-мания?Вместо тысячи слов: http://www.youtube.com/watch?v=qAEsoKiZTvk
>> и ещё, я этого не понимаю - тут так молятся на англицизмы,
>> на английский язык, как самый правильный - но везде, где не
>> послушаешь, либо "линакс" либо вообще "линэкс". Откуда эта повальная "линУксо"-мания?
> Вместо тысячи слов: http://www.youtube.com/watch?v=qAEsoKiZTvke7 e5
>>> и ещё, я этого не понимаю - тут так молятся на англицизмы,
>>> на английский язык, как самый правильный - но везде, где не
>>> послушаешь, либо "линакс" либо вообще "линэкс". Откуда эта повальная "линУксо"-мания?
>> Вместо тысячи слов: http://www.youtube.com/watch?v=qAEsoKiZTvk
> e7 e5
> http://osole.51t.ru/song52.htmlЭто как если бы у Шварцнегера спросили, как правильно произносить фамилию Сталлоне.
О правильном произношении принято спрашивать у носителя имени. В данном случае автор Linux - единственный непререкаемый авторитет.
> Это как если бы у Шварцнегера спросили, как правильно произносить фамилию Сталлоне.
> О правильном произношении принято спрашивать у носителя имени. В данном случае автор
> Linux - единственный непререкаемый авторитет.Тексасский волк тебе авторитет.
Почему это автор - единственный и непререкаемый авторитет ПО РУССКОМУ ЯЗЫКУ? А как же Корней Чуковский?
я тебе сейчас страшную тайну открою: в русском языке вообще нет слова «линукс».
> линукс это не бренд, а ядро!Linux is a registered trademark of Linus Torvalds
>> линукс это не бренд, а ядро!
> Linux is a registered trademark of Linus TorvaldsНаписание
>у linux и openbsd тоже есть много общегоОбщее только если не материальное, например, в виде идеологии типа Unix-way. В то время как общее между Mac OS и BSD в том что когда то давно Mac OS образовалась из кодовой базы BSD.
>>у linux и openbsd тоже есть много общего
> Общее только если не материальное, например, в виде идеологии типа Unix-way. В
> то время как общее между Mac OS и BSD в том
> что когда то давно Mac OS образовалась из кодовой базы BSD.macosx образовалась из NeXT
кстати, причём тут OpenBSD? сколько общих строк кода у OpenBSD и Darwin?
>macosx образовалась из NeXTА NEXT образовалась из BSD 4.3
>кстати, причём тут OpenBSD? сколько общих строк кода у OpenBSD и Darwin?
http://ru.wikipedia.org/wiki/BSD
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Unix_hist...
Как видно из картинки Mac OS X имеет связи со всеми BSD из-за общего прародителя всех этих ОС, кроме того, имеет отдельные связи с FreeBSD и NetBSD, а OpenBSD образовался из форка NetBSD.
>>macosx образовалась из NeXT
> А NEXT образовалась из BSD 4.3А в начале было слово...
А мы все вышли из гоголевской "Шинели"...
И gcc у нас у всех, если разобраться, один и тот же...
Но я спрашивал о том, что у них общее конкретно, а не в философском смысле... :)
Тем более, когда было ВРЕМЯ БОЛЬШОГО АУДИТА, и все, кто хоть как-то был связан с BSD, должны были доказывать, что они не верблюды, и переписывать всё чуть ли не начисто, там вообще в этот момент можно новую страницу истории открывать.
Если уж на то пошло, все мы вышли из машины Тьюринга. И учились наверно тоже не в вакууме.
Присвоить себе наработку поколений - дело нехитрое.
> Если уж на то пошло, все мы вышли из машины Тьюринга. И
> учились наверно тоже не в вакууме.
> Присвоить себе наработку поколений - дело нехитрое.машина тьюринга - это что-то далёкое и абстрактное.
а вот /usr/bin/uname, да mv rm cp - это то, к чему руки каждый день тянутся.
я, перескакивая с openbsd на debian, и обратно, практически этого не замечаю - столько всего можно делать автоматически, не задумываясь, в какой именно среде.
> И, вообще, все мы вышли из Unix, если уж на то пошло.Нифига, я книжку читал - буратино из полена "вышел".
>> И, вообще, все мы вышли из Unix, если уж на то пошло.
> Нифига, я книжку читал - буратино из полена "вышел".Есть такое позорное пятно в моей биографии. Но ты бы лучше о себе думал!
> Apple не поделилась, ай-я-яй. А гугл, хоть почти везде и пользует линух,
> не пожадничал. Вот такая парадоксальная помощь бздунам от линуксоидов.Почему парадоксальная? В нормальном свободном мире, а не в царстве неудовлетворённости и комплексов, коим стал опеннет, это нормально, что свободные проекты помогают и поддерживают друг друга. Парадоксальным это может быть только для людей с извращённым сознанием и нормами.
> Парадоксальным это может быть только для людей с извращённым сознанием и нормами.За себя хоть ответите, деревянный вы наш ?
>> Парадоксальным это может быть только для людей с извращённым сознанием и нормами.
> За себя хоть ответите, деревянный вы наш ?За себя - отвечу.
Меня НЕ удивляет, что один свободный проект помогает другому свободному проекту.
>>> Парадоксальным это может быть только для людей с извращённым сознанием и нормами.
>> За себя хоть ответите, деревянный вы наш ?
>За себя - отвечу.
>Меня НЕ удивляет, что один свободный проект помогает другому свободному проекту.То есть, я нормальный, а остальные "с извращённым сознанием и нормами". Ну, хорошо, так и запишем. И не говорите потом, что выдрали фразу из контекста.
>>>> Парадоксальным это может быть только для людей с извращённым сознанием и нормами.
>>> За себя хоть ответите, деревянный вы наш ?
>>За себя - отвечу.
>>Меня НЕ удивляет, что один свободный проект помогает другому свободному проекту.
> То есть, я нормальный, а остальные "с извращённым сознанием и нормами".Да откуда я знаю, нормальный ты или нет. У меня вообще ощущение складывается, что у пользователя "Аноним" - раздвоение личности. Вчера нормальный, а сегодня - дурак дураком.
>> Apple не поделилась, ай-я-яй. А гугл, хоть почти везде и пользует линух,
>> не пожадничал. Вот такая парадоксальная помощь бздунам от линуксоидов.
> Почему парадоксальная? В нормальном свободном мире, а не в царстве неудовлетворённости
> и комплексов, коим стал опеннет, это нормально, что свободные проекты помогают
> и поддерживают друг друга. Парадоксальным это может быть только для людей
> с извращённым сознанием и нормами.Что такое "свободный проект" в применении к гуглу?
> Что такое "свободный проект" в применении к гуглу?пять букв по горизонтали, первая l
>> Что такое "свободный проект" в применении к гуглу?
> пять букв по горизонтали, первая lli-ux уже гуглопроект?
>> Apple не поделилась, ай-я-яй. А гугл, хоть почти везде и пользует линух,
>> не пожадничал. Вот такая парадоксальная помощь бздунам от линуксоидов.
> Почему парадоксальная? В нормальном свободном мире, а не в царстве неудовлетворённости
> и комплексов, коим стал опеннет, это нормально, что свободные проекты помогают
> и поддерживают друг друга. Парадоксальным это может быть только для людей
> с извращённым сознанием и нормами.В Гугле, между прочим, работает несколько разработчиков OpenSSH.
>>> Apple не поделилась, ай-я-яй. А гугл, хоть почти везде и пользует линух,
>>> не пожадничал. Вот такая парадоксальная помощь бздунам от линуксоидов.
>> Почему парадоксальная? В нормальном свободном мире, а не в царстве неудовлетворённости
>> и комплексов, коим стал опеннет, это нормально, что свободные проекты помогают
>> и поддерживают друг друга. Парадоксальным это может быть только для людей
>> с извращённым сознанием и нормами.
> В Гугле, между прочим, работает несколько разработчиков OpenSSH.А сколько их всего, разработчиков OpenSSH?
Текущих мейнтейнеров, судя по CVSWeb, трое. А всего в его коде активно поковырялось больше десятка людей точно, не считая тех, кто занимался и занимается Portable OpenSSH и авторов мелких фиксов.
> Текущих мейнтейнеров, судя по CVSWeb, трое. А всего в его коде активно
> поковырялось больше десятка людей точно, не считая тех, кто занимался и
> занимается Portable OpenSSH и авторов мелких фиксов.Надо отдаваться google. Авось и женится. Что для него полторы сотни тысяч долларов в год? А польза - в проектах и в замаливании грехов.
Вон, на minix отдали 2.5 млн евро на гранты. На одну платформу. Без портов и снапшотов. Чем openbsd хуже :) У этих наймитов капитала в день на завтраки, наверное, больше уходит. Можно даже какой-нибудь экспериментальный PuffyDroid замутить, чтобы потом "сравнить ощущения".
> Вон, на minix отдали 2.5 млн евро на гранты. На одну платформу.
> Без портов и снапшотов. Чем openbsd хуже :) У этих наймитов
> капитала в день на завтраки, наверное, больше уходит. Можно даже какой-нибудь
> экспериментальный PuffyDroid замутить, чтобы потом "сравнить ощущения".Завидовать молча нужно. А лучше вообще не завидовать. Сегодня оно так, а завтра - как получится.
> Завидовать молча нужно. А лучше вообще не завидовать. Сегодня оно так, а завтра - как получится.Пока живёт последнее зеркало...
Пока живёт последний разработчик...
Пока в проводах живёт ток, а в кране мои родственники ещё не выпили всё...
OpenBSD будет жить! http://osole.51t.ru/song40.html
> OpenBSD будет жить! http://osole.51t.ru/song40.htmlСлушай, мне кажется что опенковцам надо забить на создание операционок и заняться музыкой. Это у них лучше получается. К тому же, у них операционки хреново получаются, так что сюжет у песенок - не очень. А если ОС не заниматься - сразу станет куда больше вариантов сюжета. Куда более оптимистичных чем "вы все пи....сы, а вот мы Д'Артаньян".
Вот где порылось, если все разрабы openssh в гугле
такие же визгливые как местный деревянный, то понятно почему гугль
подкинул денег-чтоб отстали.
> Вот где порылось, если все разрабы openssh в гугле
> такие же визгливые как местный деревянный, то понятно почему гугль
> подкинул денег-чтоб отстали.А до этого он им зарплату не платил? Рис и доwираки?? Правда что ли?..
> А до этого он им зарплату не платил? Рис и доwираки?? Правда что ли?..Собирают на границе, отбирают паспорта, засовывают всех в одну бочку, опечатывают в коробки и называют это "дата-центр".
Акулы бизнеса жертвовать не умеют, только покупать!
Да ладно -- капиталист всегда готов пожертвовать чужими правами и свободами.
Без колебаний приносятся в жертву сотрудники и здравый смысл.
Воистину, нет числа жертвам, приносимыми капиталистами...
>> Воистину, нет числа жертвам, приносимыми капиталистами...
> ВСЁ, понимаешь - ВСЁ вокруг тебя сделано капиталистами. Нравится тебе это или нет.И даже ты? Тебя, наверное, нашли в банке варенья и корзине печенья?
А где донаты от Эпла и Сони?
я поддерживаю. Не понимаю почему комментарии этого буратино еще не удалили.
> я поддерживаю. Не понимаю почему комментарии этого буратино еще не удалили.Потому что буратино сроду нигде ни на кого не нападал, а только защищался.
Разве что для php можно сделать мааааленькое исключение - его агрессивный пиар реально задолбал. Но в последнее время я его не трогаю, пока он меня не трогает. А, например, про freebsd, которую я терпеть не могу, я же не хожу в темы, и не учу людей жить. Я даже не помню, читал ли я вообще новость о десятке.
>> я поддерживаю. Не понимаю почему комментарии этого буратино еще не удалили.
> Потому что буратино сроду нигде ни на кого не нападал, а только защищался.Мы тут люди мирные, никто ни на кого не нападает. Но вот излияние ваших бредов на этом форуме, немного... утомительно.
> Мы тут люди мирные, никто ни на кого не нападает.Это неправда. Постоянно предъявляются какие-то претензии, причём лично мне. А потом обижаются, что я на них отвечаю. Почему-то вариант "не предьявлять", а также не бегать и не кричать "не нужно!", "вы всё делаете не так!", "одни придурки!" - как-то не рассматривается.
> Мы тут люди мирные, никто ни на кого не нападает. Но вот
> излияние ваших бредов на этом форуме, немного... утомительно.arisu залогинься
эк тебя колбасит. найди себе другой объект обожания.
> ... например, про freebsd, которую я терпеть не могу ...Хм, эк тебя. Ну ладно если бы сказал "предпочитаю линукс" ... А чего случилось то?
>> ... например, про freebsd, которую я терпеть не могу ...
> Хм, эк тебя. Ну ладно если бы сказал "предпочитаю линукс" ... А чего случилось то?Как я уже говорил, и любовь и ненависть - иррациональна. Поэтому люблю, потому что люблю, а ненавижу за то, что ненавижу...
Поэтому когда я вижу пафосных слюнтяев, которые начинают пафосные речи "мы не подвержены эмоциям, привычкам и суевериям, мы опираемся только на строгие медицинские факты, у нас всё строго рационально", но при ближайшем копании ведут себя хуже взбаламошенных девочек - мне смешно. Чуваки для себя такой правильный, чоткий и грамотный мир построили, что даже недоумевают, а почему всё не так-то? Ибо они даже банально со стороны на себя посмотреть не могут - гордыня и вера в собственную идеальность мешают. Начитались вздора, который окончательно скривил крышу, которую давно латать надо было, и начинают пародировать всех этих "бездушных и успешных". Но это именно пародия, потому что из-под серьёзной и суровой мины вооот такееееенные уши торчат.
Не могу терпеть и не могу... значит, не судьба... возможно, когда-нибудь дам ей ещё один шанс... а может быть, это не она мне не нравится, а я ей... не знаю, всё так сложно, это только у Анонима всё просто... :) Хотя у анонима стереотипов, фобий и суеверий при выборе ОС больше, чем у 18-летней блондинки при выборе первого автомобиля. :)
s/Компания/Кампанияэтот самый
стыд
Показательно, $100K и это только на электричество, а ReactOS почти за месяц на Kickstarter только $15К из необходимых $120K собрала.
Это, вероятно, потому, что клон Windows лучше оригинала быть не может => он мало кому реально нужен.
> Показательно, $100K и это только на электричество, а ReactOS почти за месяц
> на Kickstarter только $15К из необходимых $120K собрала.Думаю, openbsd на kickstarter и $150 не набрал бы :)
Думаю google пожертвовал бы денег на ReacOS будь оно хоть сколь полезно, OpenBSD даёт хоть практичные наработки.
> Думаю, openbsd на kickstarter и $150 не набрал бы :)Тут всего пару дней тоже предсказывали капец. Умылись.
>> Думаю, openbsd на kickstarter и $150 не набрал бы :)
> Тут всего пару дней тоже предсказывали капец. Умылись.Это не я сказал, а Тео. Ну, не дословно, но с таким же смыслом.
И я с этим согласен. Конечно же, это не ОЧЕРЕДНАЯ ЖИЗНЕННО ВАЖНАЯ аркада с незатейливым сюжетом, которая там миллионы собирает. А всего навсего ОС с 20-летним стажем, большим опытом и качественной документацией - ну кому это из посетителей кикстартера (да и большей части опеннета тоже) вообще интересно?
> Думаю, openbsd на kickstarter и $150 не набрал бы :)Если уж на то пошло, опенбсдой хоть как-то и хоть где-то пользоваться можно. В реактосе даже так нельзя...
Охренеть, они в итоге 15К собрали? Я думал они так на уровне 100-200$ и останутся. Там же проект был - просто эталонное НЕНУЖНО...
>Охренеть, они в итоге 15К собрали? Я думал они так на уровне 100-200$ и останутся. Там же проект был - просто эталонное НЕНУЖНО...Не надо быть таким лохом, внимательно смотрим на список донативших и видим что $10K задонатил один человек, очевидно имеющий отношение к реактос. А остальные $5K получились из доната 5-ю опять же реактосовцами, сумм не менее чем $550 что как минимум $2750.
Справедливость иногда всё-таки торжествует!
РекталОС все-таки студенты первого курса разрабатывают, а тут проверенное комьюнити с серьезными людьми.
> РекталОС все-таки студенты первого курса разрабатывают, а тут проверенное комьюнити с серьезными
> людьми.Лучше бы делом занялись
>а ReactOS почти за месяц на Kickstarter только $15К из необходимых $120K собрала.Причём из этих собранных $15К, $10K задонатил один единственный чеовек, якобы случайный прохожий, а на самом деле один из этой команды проходимцев реактосовцев.
И $10K ему не жаль потому что если не соберут нужную сумму то вклады вернутся назад всем донатившим.
На оставшиеся деньги пускай лучше сервера обновят - на тот же киловатт больше производительность, а старье пожертвуют благотворительным организациям. А так, я очень рад, что сбор удался!
На спарках T3-5 опенок не заведётся, на серии MXXX собранных подачек не хватит,
а между всеми более ранними спарками разницы нет, что 2000, что 2005 года выпуска.
> На спарках T3-5 опенок не заведётся, на серии MXXX собранных подачек не
> хватит,
> а между всеми более ранними спарками разницы нет, что 2000, что 2005
> года выпуска.Вот как раз на "не заводящееся" железо для разработчиков часть денег вполне может уйти. И будет заводиться. Но это разрабы сами разберутся, что важнее.
> Вот как раз на "не заводящееся" железо для разработчиков часть денег вполне
> может уйти. И будет заводиться. Но это разрабы сами разберутся, что важнее.Я когда-то писал большую статью про то, почему linux выиграла битву за arm и mips. Всю я её не помню, и найти не найду, но суть там была такая, что пока одни активно орали "вы занимаетесь не тем, зачем вы пишете это для ядра, это никому не нужно!", другие, напрочь игнорируя общественность, делали то, что считали нужным.
В общем, сейчас в опенсорце главное правило "послущай вопящий народ, и сделай - наоборот".
> Всю я её не помню, и найти не найду,Бывает же...
Никто не гарантирует, что на новом железе бздя будет работать так же хорошо.
> Никто не гарантирует, что на новом железе бздя будет работать так же
> хорошо.В open source вообще редко кто-то что-то гарантирует. Во всяком случае, все популярные открытые лицензии, от MIT до Creative Commons, содержат явный отказ от ответственности.
И даже вендоры типа M:Tier и Red Hat, предоставляющие поддержку, ничего не гарантируют, а лишь заявляют о совместимости и готовности оказать помощь, максимум.
Кстати, для всех доморощенных юмористов. Я же сделал разницу снимков GENERIC и GENERIC.MP, чтобы они тут про отсутствующую многопоточность чуши не несли (хотя - не поможет):# 7z b
7-Zip 9.20 Copyright (c) 1999-2010 Igor Pavlov 2010-11-18
p7zip Version 9.20 (locale=ru_RU.UTF-8,Utf16=on,HugeFiles=on,1 CPU)RAM size: 128 MB, # CPU hardware threads: 1
RAM usage: 107 MB, # Benchmark threads: 1Dict Compressing | Decompressing
Speed Usage R/U Rating | Speed Usage R/U Rating
KB/s % MIPS MIPS | KB/s % MIPS MIPS22: 858 100 833 835 | 10563 100 953 953
23: 833 100 849 849 | 10402 100 951 952
----------------------------------------------------------------
Avr: 100 841 842 100 952 953
Tot: 100 896 897# uname -a
OpenBSD mybsd 5.5 GENERIC#227 i386и
# 7z b
7-Zip 9.20 Copyright (c) 1999-2010 Igor Pavlov 2010-11-18
p7zip Version 9.20 (locale=ru_RU.UTF-8,Utf16=on,HugeFiles=on,2 CPUs)RAM size: 128 MB, # CPU hardware threads: 2
RAM usage: 113 MB, # Benchmark threads: 2Dict Compressing | Decompressing
Speed Usage R/U Rating | Speed Usage R/U Rating
KB/s % MIPS MIPS | KB/s % MIPS MIPS22: 1448 168 838 1408 | 20850 199 945 1882
23: 1465 173 860 1493 | 20655 200 946 1891
----------------------------------------------------------------
Avr: 171 849 1451 199 945 1886
Tot: 185 897 1669
# uname -a
OpenBSD mybsd 5.5 GENERIC.MP#219 i386
я, кстати, не понял, почему оно показывает 128 мб, когда
hw.physmem=1724338176
hw.usermem=1724260352ну да это на цифры не влияет:
# 7z b -md25
7-Zip 9.20 Copyright (c) 1999-2010 Igor Pavlov 2010-11-18
p7zip Version 9.20 (locale=ru_RU.UTF-8,Utf16=on,HugeFiles=on,2 CPUs)RAM size: 128 MB, # CPU hardware threads: 2
RAM usage: 425 MB, # Benchmark threads: 2Dict Compressing | Decompressing
Speed Usage R/U Rating | Speed Usage R/U Rating
KB/s % MIPS MIPS | KB/s % MIPS MIPS22: 1463 171 831 1423 | 20948 200 947 1891
23: 1455 171 866 1483 | 20558 199 943 1882
24: 1457 178 878 1566 | 20208 199 942 1875
25: 1441 181 909 1645 | 19793 198 938 1861
----------------------------------------------------------------
Avr: 175 871 1529 199 943 1877
Tot: 187 907 1703
ну чё, будем так и дальше слушать бред "в openbsd не поддерживается многопоточность и многопроцессорность", или новую придумаем?
По крайней мере, на своём E350/2 (своп не используется) я могу в openbsd хотя бы во время такой загрузки спокойно между задачами переключаться, а в Debian или других современных Linux - приходится ловить фризы на секунд 20. И не надо тут хлюпать носом, мне по большому счёту абсолютно всё равно, у кого там "у меня всё работает", поскольку на мне это никак не отражается.
> Кстати, для всех доморощенных юмористов. Я же сделал разницу снимков GENERIC и
> GENERIC.MP, чтобы они тут про отсутствующую многопоточность чуши не несли (хотя
> - не поможет):
> ну чё, будем так и дальше слушать бред "в openbsd не поддерживается
> многопоточность и многопроцессорность", или новую придумаем?Никто не говорил, что там не работает многопоточность в userspace.
И и pthread_create очень даже живо плодит потоки, НО, согласно официальной
доке ядро в опенке работает только на CPU0, значит все
потоки ядра будут исполняться на одном проце/ядре, например поток
сетевого фильра будет конкурировать со всеми остальными задачами
ядра, в то время как остальные ядра/процессоры будут обслуживать
буратиновый тест 7z b.> По крайней мере, на своём E350/2 (своп не используется) я могу в
> openbsd хотя бы во время такой загрузки спокойно между задачами переключаться,
> а в Debian или других современных Linux - приходится ловить фризы
> на секунд 20. И не надо тут хлюпать носом, мне по
> большому счёту абсолютно всё равно, у кого там "у меня всё
> работает", поскольку на мне это никак не отражается.Отключить в debian все ненужные сервисы, их там для удобств пользователя
по умолчанию запущено куча, перекомпилировать ядро, убрав всё, что не нужно
для одного конкретно взятого десктопа, по умолчанию в нём включено
и запущено куча технологий-это не нищебродский опенок. Дебиан тоже будет debian летать.
> Отключить в debian все ненужные сервисы, их там для удобств пользователя
> по умолчанию запущено куча, перекомпилировать ядро, убрав всё, что не нужно
> для одного конкретно взятого десктопа, по умолчанию в нём включено
> и запущено куча технологий-это не нищебродский опенок. Дебиан тоже будет debian летать.Ага. Я знаю все 2000 устройств, все их взаимосвязи, все их внутрение имена, чтобы вот так вот запросто "отключить ненужное". Отключаешь AGP на старом компьютере - перестаёт работать framebuffer. Казалось бы, какая связь? И как об этом можно было догадаться? Нет, "неудобно и трудоёмко, зато на 2% быстрее" меня не интересует в принципе. :)
Я уже не говорю о том, что это - бред полный, и на реальную производительность никакого воздействия не окажет. Даже не на производительность, а на подобные фризы. У меня стаж пользования linux - 14 лет, из них за последние 8 - почти всегда только linux (с рееедкими вкраплениями xp, freebsd, а теперь вот netbsd и openbsd), я пересмотрел десятки дистрибутивов, подёргал десятки их ядер, и примерно представляю, что от чего зависит - не надо мне тут "ощущения" за статистику выдавать.
На счастье, у openbsd его modus operandi - это "все пересборки и переоптимизации КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуются, рекомендуется только дефолт". Поэтому там "пересобрать ядро и перекрутить все настройки" никто никогда не посоветует. :) И оно и так работает.
ps1. В "нищебродском опенке" нет модулей, поэтому там всегда запущено ВСЁ ЯДРО :) Поэтому сравнение неуместно.ps2. Ну и, чтобы окончательно добить - я тоже грешил на Debian, пока не поймал это вот здесь: http://pxe.51t.ru ну, найдёшь там лишний сервис, хоть один? :) (причём там всё работает из памяти, свопа нет, поэтому обращений к диску тоже нет). :)
Повтороюсь, что ядро линукса ориентирована на самое широкое применение, и в дистрах
массового потребелнеия по умолчанию включено всё, и это запросто
отсоединяется и отключается, урезая ядро для конкретного применения. И утверждать, что
в смартфонах, роутерах, NUMA кластерах, кластерах из top500, запилах
вроде екзадаты от оракела все ядра такие же как и в дефолтном debian/gentoo/centos
будет только тот, кто не осилил или просто не пытался осилить, конфигурирование линукс ядер.
Просто это не просто расставить галочки в make menuconfig, расширенное
конфигурирование подразумевает более масштабные мероприятия. Так вот,
эти мероприятия позволяют настроить ядро линукс и для быстрого исполнения
пользовательских GUI задачек на нетбуках, и для высокопроизводительных
вычислений на теслах, и для прокручивания RDBMS баз в террабайт.
Сказанное доказывается большей долей линуксовых ядер одновременно и на
роутерах/смартфонах, и на HPC, и на ынтырпрайс серваках от известных вендоров.
Ну и если деревянный, но гордый перестанет тратить ритмы мозга на восхищение
своей прелестью, а начнёт курить технологии настройки линукс ядер, debian
начнёт летать.
> своей прелестью, а начнёт курить технологии настройки линукс ядер, debian начнёт летать.Ага. Сейчас всё брошу.
Ага. Всю жизнь летал, летал, а тут, назло, маинтайнеры дебиана решили, что всё скучно, и начали вбивать только те патчи, которые делают хуже, а те, которые делают лучше - убрали.
Ага. Посмотри указанный 3.7... там железа и подсистем - с гулькин хрюк. Ты, один хрен, слабо понимаешь всё это взаимодействие. Тебе надо тюнить, крутить, настраивать - потому что тебя с этого прёт. А поскольку все остальные считают это тупым занятием, тебе и нужен этот ореол загадочности, что, дескать, у тебя самое крутое ядро, потому что ты там много накрутил. А все остальные - лохи.
Ага. Именно так делаются пользовательские дистрибутивы. Берут самое кривое ядро, какое смогут найти, и говорят "изучите 2000 опций конфигурирования, и все их комбинаторные взаимосвязи. потратьте 5 лет жизни, чтобы изучить это не поверхностно, а на собственном опыте, вылавливая все неочевидные неоднозначности. и только тогда вы сможете пользоваться нашим шедевром инженерной мысли".
Гений, чё тут скажешь. Знаток пользовательских систем и менталитета пользователей. Психолог со стажем, генерал-дизайнер пользовательских решений. Преклоняюсь и рыдаю...
> НО, согласно официальной
> доке ядро в опенке работает только на CPU0, значит все
> потоки ядра будут исполняться на одном проце/ядре, например поток
> сетевого фильра будет конкурировать со всеми остальными задачами
> ядра, в то время как остальные ядра/процессоры будут обслуживать
> буратиновый тест 7z b.Если хота загрузить PF-по максимуму на мультикорном проце, то можно поднять в виртуалке гостевые опята с выделенным в качестве ресурса одним ядром проца, и поднять на них carp + pfsync. Как-то так. Сам производительность/надежность не замерял, но поэкспериментировать можно. Все лучше холивары детсадовские плодить.
Все лучше ЧЕМ холивары детсадовские плодить.
> Если хота загрузить PF-по максимуму на мультикорном проце, то можно поднять в
> виртуалке гостевые опята с выделенным в качестве ресурса одним ядром проца,
> и поднять на них carp + pfsync. Как-то так. Сам производительность/надежность
> не замерял, но поэкспериментировать можно. Все лучше холивары детсадовские плодить.А не правильней будет просто завести кастомную ОС на базе линукса, который
максимально подрихтовать для использования в качестве фильтра сетевого траффика?.
> А не правильней будет просто завести кастомную ОС на базе линукса, который
> максимально подрихтовать для использования в качестве фильтра сетевого траффика?.Ты мне напоминаешь виндузятника, который на любой вопрос, даже самый серверный, говорит "а что, я не могу на винде это сделать? там скачать, там покопаться, и для виндовз можно найти всё! linux никому и никогда не нужен".
Разумеется, можешь, горе моё луковое. Я тебе больше скажу - абсолютная позиция только тогда и получается, когда сам, сознательно, лишаешь себя всякого выбора, назначая всё, кроме абсолютной позицией, ересью по умолчанию.
Поэтому ты именно так и будешь делать. Как тот виндузятник. Ибо мышление у вас абсолютно одинаковое, только фетиш разный.
> А не правильней будет просто завести кастомную ОС на базе линукса, который
> максимально подрихтовать для использования в качестве фильтра сетевого траффика?.А в чем "неправильность" моего решения? Идеальных решений "на все случаи жизни" нет. И Linux(OpenBSD) - не исключение. В данном случае "правильным" будет то решение, которое наиболее оптимально решит поставленную задачу. Комьюнити OpenBSD акцентируется на максимальной безопасности, Linux - на производительности и юзабилити. А кастомная ОС для продакшн, без должной поддержки - это САМЫЙ НЕПРАВИЛЬНЫЙ выбор. Я не ставлю под сомнение квалификацию того, кто будет ее допиливать, просто знаю КАКИЕ трудозатраты уходят на доведение любой дефолтной системы до более-менее приличного кастома. Отсюда ориентируемся на "заточенность" дефолтной сборки и применяем ее для решения своих задач.
> А в чем "неправильность" моего решения?
Под кастомностью имелось выкидывание всего того, что не нужно, и подкручивание
соответсвующих предназначению параметров, очевидно. Никаких патчей.
А куча опенков поверх слоя виртулизации в линукс-это шутка, или нравится
синтаксис pf?
> на максимальной безопасностиПочему иак верят в её безопасность?
Безопасность обеспечивается или на уровне архитектуры процессора, или системами
настраиваемых из userspace политик безопасности, автоматизированной вроде selinux,
или в виде правил эксплуатации, или контролем коипилируемого кода.
В опенке нет ничего, что реально спсобствует безопасности всей системы и
пользовательских программ чего не было бы в том же linux.
Набор отдельных компонентов защищённый определённой политикой, в
опенбсд называемый дефолт инсталл, и в linux создаётся на ура модулями selinux.
Модули можно создавать свои, можно править существующие.
Фишка в том, что так можно защитить любую программу, подсистему в linux,
и это будет не только какой-то кем-то придуманный дефолт инсталл
> Почему иак верят в её безопасность?Потому что доверяют авторам. Которые упор на эту самую безопасность и делают.
А тебе - не доверяют. Хоть ты тут лопни.
> Под кастомностью имелось выкидывание всего того, что не нужно, и подкручивание
> соответсвующих предназначению параметров, очевидно.Каждое "подкручивание" означает уход от наиболее отлаженного, "умолчального", пути. Философия OpenBSD - делать так, чтобы умолчания были наиболее надёжными.
Проще говоря: пока в Линуксаджио "подкручивают и настраивают", в Опенриба уже поют песенки. :)
Вообще странный аргумент от линуксоида: обычно всё наоборот, и безапелляционные наезды идут в духе "в Linux всё уже есть, а к OpenBSD что-то допиливать надо". Не смешно даже.
> В опенке нет ничего, что реально спсобствует безопасности всей системы и
> пользовательских программ чего не было бы в том же linux.Как ни странно, да. В среде Linux технически всё это есть. Вот только используется дааааалеко не в каждом дистрибутиве. От наличия поддержки -fstack-protector в компиляторе ничего не меняется - надо всю ОС с ним собирать. Понимаете разницу?
SELinux сам по себе не делает систему защищённее ни разу. При должной настройке, требующей нетривиальных знаний, - да, он защитит от части атак, переводя их максимум в разряд DoS. Но упирается всё в конце концов в людей. А вот люди везде разные.
Вы как будто из тех людей, которые считают, что достаточно повесить в магазине камеру, и от этого кражи прекратятся.
> Каждое "подкручивание" означает уход от наиболее отлаженного, "умолчального", пути. Философия
> OpenBSD - делать так, чтобы умолчания были наиболее надёжными.Даже если в таком дефолт инсталл ни для чего кроме роутера для пары домашних
компиков она не потянет?> Вообще странный аргумент от линуксоида: обычно всё наоборот, и безапелляционные наезды
> идут в духе "в Linux всё уже есть, а к OpenBSD
> что-то допиливать надо". Не смешно даже.Вот тут не путать необходимость чего-то разрабатывать и пользовательские настройки.
Выше говорилось именно про настройки, каждый серъёзный продукт ПО должен
обладать множеством настроек, и задача спеца по этому продукту выставлять
настройки для различных примений продукта.
И настроенность дефолтного опенбсд и необходимость ничего не трогать для
сохранения этой уникальной настроенности, означает оправданность его использования
только в крайне малом количестве задач(домашний роутер и не более) и невозможность
его настройки для чего-то другого.
> Как ни странно, да. В среде Linux технически всё это есть. Вот
> только используется дааааалеко не в каждом дистрибутиве. От наличия поддержки -fstack-protector
> в компиляторе ничего не меняется - надо всю ОС с ним
> собирать. Понимаете разницу?А никто дистры массового потребления в том виде, в котором они распространяются,
и не использует для чего-то посерьёзней, чем два-три сервака для самбы и апача.
Для этого и существуют gentoo, rpm-build, apt-build.
> SELinux сам по себе не делает систему защищённее ни разу. При должной
> настройке, требующей нетривиальных знаний, - да, он защитит от части атак,
> переводя их максимум в разряд DoS. Но упирается всё в конце
> концов в людей. А вот люди везде разные.Защитит, нужно только уметь им пользоваться, и он вовсе не так сложен,
как его малуют.
> Вы как будто из тех людей, которые считают, что достаточно повесить в
> магазине камеру, и от этого кражи прекратятся.Вот это не правда, взлом системы в большинстве есть взлом процесса, а если процесс
ограничен selinux, то он может проделывать только разрешённые действия с разрешёнными
объектами. Разрешения и соответсвия прописываются в модуле, контроль ведётся
на уровне исполнения системных вызовов, через которые процесс манипулирует объектами.
Взлом при такой политике защиты может быть только через взлом ядра, а это
уже на порядок сложнее.
> Модули можно создавать свои, можно править существующие.
> Фишка в том, что так можно защитить любую программу, подсистему в linux,
> и это будет не только какой-то кем-то придуманный дефолт инсталлА можно взять vim, c-компилятор, и написать идеальную ОС, на основе другой, или с нуля. Она где-то там, в глубинах vim-а, и она точно есть, её нужно только написать.
И в химической таблице есть лекарства от всех болезней. Нужно только соединить их правильно, и всё. Жаль, что наш ушастый эксперт не спец в медицине, а занялся другим - иначе мы бы давно имели лекарства от всех болезней, это же так просто - взять и соединить нужные вещества.
Но эти тупые нормальные люди исходят не только из позиции "возможности", а "возможности на трудоёмкость". Хотя, конечно, я понимаю, все те, кто покупают тачки целиком, и даже не знают дословно всю модель работы четырёхтактового двигателя, и EFI от карбюратора не отличат - быдло по умолчанию. Если индивидуум - эксперт в вопросе A, то он считает быдлом всех, кто не дошёл до его уровня. Тот момент, что никому это нахрен не интересно, это во-первых, и то, что он по такой логике быдло на 99.99%, ибо не эксперт по многим вопросам - в реальности этого индивидуума не стоит. Нет, все должны разбираться в этой ахинее, а кто не скаче - тот москаль!
Собственно, именно такой логикой вы, быдло, себя и выдаёте. Тотальный отрыв от реальности, непонимание чужих проблем, даже банальное непопадание их в фокус зрения (т.е. индивидуум не то, что не понимает, что есть такая проблема, он даже не понимает, что может быть такая проблема, которую он не понимает. ведь он, как известно, понимает всё). Поэтому такой пузан, как ты, грудью ляжет и кости отгрызёт, но OpenBSD не пропустит даже туда, где она более уместна. И мне всегда смешно смотреть, как под личную ненависть начинают подгонять факты и реальность, дескать, "я не потому ненавижу, что я закомплексованное убожество, а потому что вот! и вот! и вот! и ничего моего мнения уже не изменит, потому что если я захочу найти или выдумать факты против - я найду. а факты за меня не интересуют в принципе!".
Да, если мир был бы адекватнее, openbsd была бы популярнее. А многих дистрибутивов linux не было бы вообще. :)
> А можно взять vim, c-компилятор, и написать идеальную ОС, на основе другой, или с нуля.Торвальдс однажды как-то так и сделал...
> А куча опенков поверх слоя виртулизации в линукс-это шутка, или нравится
> синтаксис pf?А что не так? Мы же не магистральные девайсы обсуждаем(где многие критичные аспекты реализуются вообще аппаратно, независиом от OC), где производительность - один из основных критериев. С точки зрения архитектуры построения системы - все в порядке. Само едро опенка при таком построении ресурсов много не съест, так что потери не так существенны. Но зато система замечательно масштабируется, и при необходимости может быть расширена даже на другом физическом сервере. И так же может быть свернута с целью отдать ресурсы другим более важным задачам. Все это делается на высоком уровне абстракции и для обслуживания не требуется высококвалифицированный спец с напильником и пылкой любовью к внутренностям и тонкостям Linux(xBSD, Windows и пр.). Вот, мне даже самому стало интересно сваять такое на досуге и сравнить с "классическим" вариантом построения подобных систем.
> По крайней мере, на своём E350/2 (своп не используется) я могу в
> openbsd хотя бы во время такой загрузки спокойно между задачами переключаться,
> а в Debian или других современных Linux - приходится ловить фризы
> на секунд 20. И не надо тут хлюпать носом, мне по
> большому счёту абсолютно всё равно, у кого там "у меня всё
> работает", поскольку на мне это никак не отражается.У меня тоже e350 на дебиане без свопа. Оконный менеджер - i3. Ничего не фризится. Фризы, возможно, от другой глючной хардвари (НЖМД, usb как примеры), посмотрите iostat после фриза (запускать, разумеется, до).
А так, давайте перестанет мериться, у кого толще: если надо на слабом железе сделать site-to-site vpn, я бы openbsd + ipsec; хотя бы потому, что в линуксе ядерный ipsec никак не документирован уже много лет, а корявые решения в виде strongswan/openswan - именно корявые. С другой стороны, делать на openbsd что-то отличное от маршрутизатора/файрволла зачастую неудачная идея.
Хороший ман
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=...
Я вот тоже подкинул чуток. Пока оно явно непригодно для реального применения, а является по факту экспериментальным проектом - чего ж его не поддерживать.
