URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 96235
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."

Отправлено opennews , 08-Июн-14 21:50 
Представлен (http://linuxbbq.org/cream.html) LinuxBBQ Cream, основанный на Debian Testing дистрибутив Linux, содержащий одну из самых полных коллекций оконных менеджеров. В состав включено 76 (http://sourceforge.net/projects/linuxbbq/files/Testing/#readme) как современных, так и устаревших оконных менеджеров, опробовать работу которых можно загрузившись в Live-режиме. Размер загрузочного образа (http://sourceforge.net/projects/linuxbbq/files/Testing/) 501Мб (при входе следует использовать имя и пароль "bbq").

<center><a href="http://linuxbbq.org/bbs/download/file.php?id=1184&mode=view?... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1402249085.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>

URL: http://linuxbbq.org/cream.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39958


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Michael Shigorin , 08-Июн-14 21:50 
Ух, молодцы ;-)

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 09-Июн-14 08:24 
Подскажите, а что с сайтом altlinux.ru?

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено тигар , 09-Июн-14 10:12 
> Подскажите, а что с сайтом altlinux.ru?

не работает / к.о.
скорее всего он не работает под управлением альтлинукс, что еще забавнее.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Michael Shigorin , 10-Июн-14 01:23 
> скорее всего он не работает под управлением альтлинукс, что еще забавнее.

Когда не работает, то не под управлением, если что.  Как и форум там же рядом.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено онаним , 08-Июн-14 22:03 
Достойно!

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено дукш , 08-Июн-14 22:04 
Шаблоны вендузятников разносит в пыль!

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено VolanD , 09-Июн-14 06:47 
> Шаблоны вендузятников разносит в пыль!

Неа, шаблоны виндузятников разносит в пыль тот факт, что копипаст на рабочий стол в XFCE (говорю, так как пользую ее) сделали только год (или 1,5) назад... шел 2012 год...


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Клыкастый , 09-Июн-14 11:39 
что такое "копипаст на рабочий стол" стесняюсь спросить.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено VolanD , 09-Июн-14 12:45 
> что такое "копипаст на рабочий стол" стесняюсь спросить.

Это значит взять какой-нить файлег, откуда-нить его скопировать и на десктоп вставить...


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Клыкастый , 09-Июн-14 12:48 
>> что такое "копипаст на рабочий стол" стесняюсь спросить.
> Это значит взять какой-нить файлег, откуда-нить его скопировать и на десктоп вставить...

это такая сложная замена драг-н-дропу?


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено VolanD , 09-Июн-14 12:49 
>>> что такое "копипаст на рабочий стол" стесняюсь спросить.
>> Это значит взять какой-нить файлег, откуда-нить его скопировать и на десктоп вставить...
> это такая сложная замена драг-н-дропу?

Ага


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 09-Июн-14 12:25 
Ну да, супернужная фича - копипаст на рабочий стол. Зато если уж мы о копипасте, в винде многоуровневый клипборд доступен только если купить офис за 200 баксов, и то - поди там еще найди эту приблуду. А в XFCE многоуровневый манагер клипборда есть ... давно, мягко говоря. Поэтому если в клипборде было что-то ценное, а ты скопировал что-то еще - не обязательно драть волосы на всех местах, просто выбрал нужное содержимое в менюшке - и готово. А в винде это все где? Шел 2014 год...

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 09-Июн-14 14:29 
Историю буфера умели многие бесплатные тулзы еще в 90-е годы. Но по-дефолту нету, да.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено rob pike , 09-Июн-14 14:30 
Интересно, а shadow из Presentation Manager кто-нибудь сделал?

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 09-Июн-14 14:44 
> Интересно, а shadow из Presentation Manager кто-нибудь сделал?

Эта типа .lnk для не осиливших symlink-и, что ли?


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено angra , 09-Июн-14 23:10 
В kde год назад тоже не работало. Вообще в линуксовых DE ряд фишек еще с win95/98 не работает. Но вместе с тем хватает фишек, которых нет в последних виндах.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено rob pike , 08-Июн-14 22:05 
>http://linuxbbq.org/wiki/index.php?title=Rotten_meat

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 08-Июн-14 22:32 
Кто ведает историю названия сего дистрибутива?

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено ms3.14 , 08-Июн-14 22:36 
Достойно.
Теперь будет куда посылать за ответом на вопрос "А какой DE будет меньше жрать на моём древнем железе".

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Константавр , 08-Июн-14 23:17 
Они в 501 мегабайт ещё и KDE и TDE втиснули? Или там только kwin?

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 08-Июн-14 23:42 
Вам же дали список "76" это ссылка
http://sourceforge.net/projects/linuxbbq/files/Testing/#readme
там указано что и в каком виде

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Константавр , 09-Июн-14 00:18 
Спасибо,кэп. А откуда я по твоему узнал про KDE и TDE? Просто дистрибутив для тестирования оконных менеджеров и размер такой маленький, вот я и удивляюсь. Не верится мне, понимаешь? Ундурстэнч?

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 09-Июн-14 00:56 
http://sourceforge.net/projects/linuxbbq/files/Testing/#readme
- KDE64: amd64, stripped KDE desktop, minimal
TDE Base: - Hackbraten: i686, Trinity Desktop, minimal - proceed with care!

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 08-Июн-14 23:44 
76? Один бы хотя бы до ума довели.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 08-Июн-14 23:45 
Кто потестил, какой WM лучший?

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено rob pike , 09-Июн-14 00:29 
После того как вы софрмулируете критерии выбора, определение лучшести, внятное описание целевой аудитории, решаемых задач и прочих требований.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено VolanD , 09-Июн-14 06:56 
> После того как вы софрмулируете критерии выбора, определение лучшести, внятное описание
> целевой аудитории, решаемых задач и прочих требований.

Все просто, уровень 98ой винды или лучше + (самое главное), чтобы не глючило... Пока XFCE вроде тянет, хотя последние обновления- пилить и пилить


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено andy , 09-Июн-14 10:29 
> Все просто, уровень 98ой винды или лучше

Эк вы во времени застряли!

> + (самое главное), чтобы не глючило...

Слишком абстрактная формулировка.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 09-Июн-14 12:28 
> Пока XFCE вроде тянет, хотя последние обновления- пилить и пилить

Где в винде многоуровневый клипборд, ась? Ах, отдельно, в 200-баксовом офисе, и то хрен найдешь? А в XFCE он есть. Нахаляву и без установки офисных пакетов на несколько гигз :)


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено VolanD , 09-Июн-14 12:43 
>> Пока XFCE вроде тянет, хотя последние обновления- пилить и пилить
> Где в винде многоуровневый клипборд, ась? Ах, отдельно, в 200-баксовом офисе, и
> то хрен найдешь? А в XFCE он есть. Нахаляву и без
> установки офисных пакетов на несколько гигз :)

Ващета речь шла об интерфейсе, т.е. кнопочки и менюшенки с панельками. Ну раз про клипбоард. Попробуйте из network manager че-нить скопировать, закрыть его и вставить куда...


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено тигар , 10-Июн-14 10:17 
>>> Пока XFCE вроде тянет, хотя последние обновления- пилить и пилить
>> Где в винде многоуровневый клипборд, ась? Ах, отдельно, в 200-баксовом офисе, и
>> то хрен найдешь? А в XFCE он есть. Нахаляву и без
>> установки офисных пакетов на несколько гигз :)
> Ващета речь шла об интерфейсе, т.е. кнопочки и менюшенки с панельками. Ну
> раз про клипбоард. Попробуйте из network manager че-нить скопировать, закрыть его
> и вставить куда...

какие-то у Вас странные примеры.. то copy-paste на раб. стол, то что-то про network manager :/
drag&drop вроде как работал в xfce еще с 3.х ветки (более старые я не видел просто). а вот зачем может понадобиться что-то копировать из [бесполезной] тулзы для настройки сеточки в нее же(!).. этого мне, видимо, не понять, ровно как и радость 294ого погромист-методом-копипейст.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено VolanD , 10-Июн-14 20:49 
>[оверквотинг удален]
>>> Где в винде многоуровневый клипборд, ась? Ах, отдельно, в 200-баксовом офисе, и
>>> то хрен найдешь? А в XFCE он есть. Нахаляву и без
>>> установки офисных пакетов на несколько гигз :)
>> Ващета речь шла об интерфейсе, т.е. кнопочки и менюшенки с панельками. Ну
>> раз про клипбоард. Попробуйте из network manager че-нить скопировать, закрыть его
>> и вставить куда...
> какие-то у Вас странные примеры.. то copy-paste на раб. стол, то что-то
> про network manager :/
> drag&drop вроде как работал в xfce еще с 3.х ветки (более старые
> я не видел просто).

Речь идет именно про копипаст на десктоп.

> а вот зачем может понадобиться что-то копировать
> из [бесполезной] тулзы для настройки сеточки в нее же(!).. этого мне,
> видимо, не понять, ровно как и радость 294ого погромист-методом-копипейст.

А кто сказал что в нее же? Например в терминал или еще куда-нить...


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено тигар , 11-Июн-14 07:40 
> Речь идет именно про копипаст на десктоп.

мне, видимо, не понять необходимость данной Фичи.
>> а вот зачем может понадобиться что-то копировать
>> из [бесполезной] тулзы для настройки сеточки в нее же(!).. этого мне,
>> видимо, не понять, ровно как и радость 294ого погромист-методом-копипейст.
> А кто сказал что в нее же? Например в терминал или еще
> куда-нить...

ах, прочел "скопировать туда". а что из этого nm можно полезного скопировать? я просто его не видел никогда;)


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено VolanD , 11-Июн-14 10:02 
> ах, прочел "скопировать туда". а что из этого nm можно полезного скопировать?
> я просто его не видел никогда;)

Например ИП, или пасс от вафли...



"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено тигар , 11-Июн-14 10:09 
>> ах, прочел "скопировать туда". а что из этого nm можно полезного скопировать?
>> я просто его не видел никогда;)
> Например ИП, или пасс от вафли...

IP можно скопировать из вывода ifconfig, пароль из wpa_supplicant.conf. хотя, в случае с этим вашим nm я не знаю, может там настолько "улучшили" что пароль уж так просто не скопируешь. но я верю в лучшее, в то, что там есть cli, при помощи которого можно этот nm конфигурять/смотреть настройки)


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено rob pike , 09-Июн-14 14:33 
> Все просто, уровень 98ой винды или лучше + (самое главное), чтобы не
> глючило...

Вы полагаете что это и есть исчерпывающее описание того что вам предлагалось привести?  Напомню - "критерии выбора, определение лучшести, внятное описание целевой аудитории, решаемых задач и прочих требований."




"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено angra , 09-Июн-14 23:14 
Никакой. Ни один WM/DE в линуксе не умеет всего, что умела win98. Sad but true.Но это не мешает им уметь всякое, чего не было в win98.



"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено VolanD , 10-Июн-14 05:07 
> Никакой. Ни один WM/DE в линуксе не умеет всего, что умела win98.
> Sad but true.Но это не мешает им уметь всякое, чего не
> было в win98.

Ну тут тогда вопрос о полезности. Кому-то нужны одни функции. кому-то другие. Мне например, щас бы больше пригодилось перетаскивание кнопок на панели задач в XFCE, чем многоуровневый клипбоард. Это кому как )


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено тигар , 10-Июн-14 10:22 
>> Никакой. Ни один WM/DE в линуксе не умеет всего, что умела win98.
>> Sad but true.Но это не мешает им уметь всякое, чего не
>> было в win98.
> Ну тут тогда вопрос о полезности. Кому-то нужны одни функции. кому-то другие.
> Мне например, щас бы больше пригодилось перетаскивание кнопок на панели задач
> в XFCE, чем многоуровневый клипбоард. Это кому как )

а чо, надо будет запомнить, и в IT среде применять "расставлять по феншую запущенные приложения в панели задач." вместо "когда коту нечего делать, он лижет яйца". Спасибо
(нет-нет-нет, я не сказал "это нинужно", кому-то это просто необходимо, я в это верю;))


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 10-Июн-14 10:39 
виндоинвалиды просто никак не могут освоить концепцию множественных рабочих столов, поэтому у них в панели задач завсегда свалка хлама. и они — по своему обычаю — вместо того, чтобы решать проблему, пытаются бороться с последствиями.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено тигар , 10-Июн-14 10:45 
> виндоинвалиды просто никак не могут освоить концепцию множественных рабочих столов, поэтому
> у них в панели задач завсегда свалка хлама. и они —
> по своему обычаю — вместо того, чтобы решать проблему, пытаются бороться
> с последствиями.

ну я когда-то давно видел некую опердень для виндоуз95, которая позволяла иметь >1 раб. стола, а так, в целом, согласен. для них это сложно. а вот разные конченые плиты ворочать для них легко и удобно, ага:)


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 10-Июн-14 13:18 
> ну я когда-то давно видел некую опердень для виндоуз95, которая позволяла иметь
> >1 раб. стола

да их дофига, на самом деле. вендоинвалиды просто в саму концепцию не въезжают: тупо не понимают, зачем это надо и как это использовать.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено VolanD , 10-Июн-14 20:47 
>[оверквотинг удален]
>>> Sad but true.Но это не мешает им уметь всякое, чего не
>>> было в win98.
>> Ну тут тогда вопрос о полезности. Кому-то нужны одни функции. кому-то другие.
>> Мне например, щас бы больше пригодилось перетаскивание кнопок на панели задач
>> в XFCE, чем многоуровневый клипбоард. Это кому как )
> а чо, надо будет запомнить, и в IT среде применять "расставлять по
> феншую запущенные приложения в панели задач." вместо "когда коту нечего делать,
> он лижет яйца". Спасибо
> (нет-нет-нет, я не сказал "это нинужно", кому-то это просто необходимо, я в
> это верю;))

Ну а что или у вас в ваших фаерфоксах вкладаньки не переставляются. Никогда не приходилось юзать? Или вы в разных браузерах все запускаете? И таки во второгноме это было реализовано, раз сделали, для кого-то это было нужно?


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено тигар , 11-Июн-14 07:37 
> Ну а что или у вас в ваших фаерфоксах вкладаньки не переставляются.
> Никогда не приходилось юзать? Или вы в разных браузерах все запускаете?
> И таки во второгноме это было реализовано, раз сделали, для кого-то
> это было нужно?

попробовал - переставляются. зачем - не понятно.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 08-Июн-14 23:55 
А что, на <любой дистрибутив> уже нельзя поставить любой WM из этой помойки?

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Zenitur , 09-Июн-14 01:01 
Можно. Вот перед тобой репозиторий Debian с 45000 пакетов. Найди их там, отметь галочками и установи.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено SergMarkov , 09-Июн-14 11:18 
> Можно. Вот перед тобой репозиторий Debian с 45000 пакетов. Найди их там,
> отметь галочками и установи.

http://packages.ubuntu.com/lucid/x11/
Отпишись о выполнении :-)


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено бедный буратино , 09-Июн-14 14:36 
cwm там есть?

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Зевака , 09-Июн-14 01:07 
Для начала, надо быть в курсе существования всех этих оконных менеджеров.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено rob pike , 09-Июн-14 02:22 
Для этого в репозиториях пакетов придумали категории.

Ваш кэп.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Perl_Jam , 10-Июн-14 02:44 
ну, не всегда верно. действительно, о многих из них среднестатистические юзвери не то, что не знают, понятия не имеют. разве что, под рукой есть знакомый гуру

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 10-Июн-14 08:33 
> ну, не всегда верно. действительно, о многих из них среднестатистические юзвери не
> то, что не знают, понятия не имеют. разве что, под рукой
> есть знакомый гуру

и что характерно — этим «юзверям» такие WM не нужны. иначе «юзвери» сами давно озаботились бы вопросом «как можно улучшить своё рабочее место».


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено SergMarkov , 10-Июн-14 11:56 
>> ну, не всегда верно. действительно, о многих из них среднестатистические юзвери не
>> то, что не знают, понятия не имеют. разве что, под рукой
>> есть знакомый гуру
> и что характерно — этим «юзверям» такие WM не нужны. иначе «юзвери»
> сами давно озаботились бы вопросом «как можно улучшить своё рабочее место».

такие wm как в этой сборке вообще мало кому нужны - по большей части это чистые wm, без меню, без панели, без трея, без них.., только курсорчик на мониторе



"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено Perl_Jam , 10-Июн-14 15:25 
>>> ну, не всегда верно. действительно, о многих из них среднестатистические юзвери не
>>> то, что не знают, понятия не имеют. разве что, под рукой
>>> есть знакомый гуру
>> и что характерно — этим «юзверям» такие WM не нужны. иначе «юзвери»
>> сами давно озаботились бы вопросом «как можно улучшить своё рабочее место».

бывает и так, не спорю

> такие wm как в этой сборке вообще мало кому нужны - по
> большей части это чистые wm, без меню, без панели, без трея,
> без них.., только курсорчик на мониторе

ну, вам прям все с меню, с панелями, да с треем подавай =) легко добавляется все это =)


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено тигар , 09-Июн-14 10:15 
> А что, на <любой дистрибутив> уже нельзя поставить любой WM из этой
> помойки?

можно. но как-то машинку не хочется захламлять хренью разной которая [возможно] поставится депендами.
а так скачал, потыкался и выбросил каку, убедившись (снова) что xfce - лучшее.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено rob pike , 09-Июн-14 14:35 
Интересно, каким дистрибутивом вы пользуетесь, что он не умеет удалять ненужные депенды?


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено тигар , 09-Июн-14 14:45 
> Интересно, каким дистрибутивом вы пользуетесь, что он не умеет удалять ненужные депенды?

я пользуюсь ОС и у меня есть снепшоты fs.
еще_один_дистрибутив_линукс мне интересен именно с т.з. посмотреть какие wm вообще есть. и то, не достаточно интересен чтобы его скачать и запустить в vbox ;)
расскажи вот какой пакетный менеджер умеет определять степень "ненужности" депендов.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 09-Июн-14 14:47 
> расскажи вот какой пакетный менеджер умеет определять степень "ненужности" депендов.

совершенно любой, у которого вообще есть управление зависимостями. как принёс вместе с чем-то — так и унёс, когда что-то убрали.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено тигар , 09-Июн-14 15:00 
>> расскажи вот какой пакетный менеджер умеет определять степень "ненужности" депендов.
> совершенно любой, у которого вообще есть управление зависимостями. как принёс вместе с
> чем-то — так и унёс, когда что-то убрали.

packageA ставит packageB как run-dept, все работает. потом решаем, что packageA нам уже не нужен, но packageB (ну.. пускай это будет curl, или rsync) - нужен. руками говорить менеджеру "сноси все кроме packageB, он мне все-таки нужен"/лочить каждый такой вот пакет ?
мне вот проще скачать нечто типа то про что новость и посмотреть эти разные wm, иначе придется делать снепшот fs, ставить что-то "на посмотреть", потом откатывать состояние fs назад. и так пока не утомит рассматривать всякое это вот..


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 09-Июн-14 15:01 
видишь ли, чтение и понимание невнятных мыслей упоротого пользователя всё ещё в разработке. так что придётся как отцы учили — мозолистыми руками.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено тигар , 09-Июн-14 15:05 
> видишь ли, чтение и понимание невнятных мыслей упоротого пользователя всё ещё в
> разработке. так что придётся как отцы учили — мозолистыми руками.

да, но тогда это будет уже не "пакетный менеджер умеющий определять ненужное сам" ;-)


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 09-Июн-14 15:08 
>определять ненужное сам" ;-)

ИИ в соседней новости.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 09-Июн-14 15:28 
>> видишь ли, чтение и понимание невнятных мыслей упоротого пользователя всё ещё в
>> разработке. так что придётся как отцы учили — мозолистыми руками.
> да, но тогда это будет уже не "пакетный менеджер умеющий определять ненужное
> сам" ;-)

ошибаешься, он умеет. если притащилось автоматически, и больше никто не использует — то ненужное. а вот мысли читать — это да, не умеет.

что характерно: определяет менеджер правильно, потому что пользователи — идиоты. но если им это напрямую сказать, то начнутся вопли про «концлагерь». так что приходится оставлять им возможность идиотничать вволю.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено тигар , 09-Июн-14 15:31 
>>> видишь ли, чтение и понимание невнятных мыслей упоротого пользователя всё ещё в
>>> разработке. так что придётся как отцы учили — мозолистыми руками.
>> да, но тогда это будет уже не "пакетный менеджер умеющий определять ненужное
>> сам" ;-)
> ошибаешься, он умеет. если притащилось автоматически, и больше никто не использует —
> то ненужное. а вот мысли читать — это да, не умеет.

это-то и плохо!;-(


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 09-Июн-14 16:29 
> это-то и плохо!;-(

спасибо, ещё этого не хватало. подумаешь в сердцах что-нибудь типа «та шоп я сдох!», а техника воспримет как приказ.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено бедный буратино , 09-Июн-14 15:15 
> packageA ставит packageB как run-dept, все работает. потом решаем, что packageA нам
> уже не нужен, но packageB (ну.. пускай это будет curl, или
> rsync) - нужен. руками говорить менеджеру "сноси все кроме packageB, он
> мне все-таки нужен"/лочить каждый такой вот пакет ?
> мне вот проще скачать нечто типа то про что новость и посмотреть
> эти разные wm, иначе придется делать снепшот fs, ставить что-то "на
> посмотреть", потом откатывать состояние fs назад. и так пока не утомит
> рассматривать всякое это вот..

мне проще сделать pkg_info -qm, загрузиться в bsd.rd, выполнить инсталл с нуля, подредактировать файл пакетов или поставить нужное вручную. затраты времени - минут 10-20 на всё. затраты внимания и концентрации - около 0. а сидеть, вручную копошить, тратя внимание, вспоминая, что там и как, зачем нужен какой пакет... будет нужен - доставим, минутное дело :)


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено Perl_Jam , 10-Июн-14 02:55 
>[оверквотинг удален]
>> мне все-таки нужен"/лочить каждый такой вот пакет ?
>> мне вот проще скачать нечто типа то про что новость и посмотреть
>> эти разные wm, иначе придется делать снепшот fs, ставить что-то "на
>> посмотреть", потом откатывать состояние fs назад. и так пока не утомит
>> рассматривать всякое это вот..
> мне проще сделать pkg_info -qm, загрузиться в bsd.rd, выполнить инсталл с нуля,
> подредактировать файл пакетов или поставить нужное вручную. затраты времени - минут
> 10-20 на всё. затраты внимания и концентрации - около 0. а
> сидеть, вручную копошить, тратя внимание, вспоминая, что там и как, зачем
> нужен какой пакет... будет нужен - доставим, минутное дело :)

ну да... наверните продакшн сервер инсталлом с нуля. мыльник, к примеру или ldap, etc .. юзеры вам очень дадут потом и
>затраты внимания и концентрации - около 0

и все остальное =)


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено Michael Shigorin , 09-Июн-14 23:21 
> packageA ставит packageB как run-dept, все работает. потом решаем, что packageA нам
> уже не нужен, но packageB (ну.. пускай это будет curl, или
> rsync) - нужен. руками говорить менеджеру "сноси все кроме packageB, он
> мне все-таки нужен"/лочить каждый такой вот пакет ?

Можно отмечать, явно затребовали или токмо по зависимостям потянулся.  Например, aptitude так делает с незапамятных времён.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено тигар , 10-Июн-14 07:36 
>> packageA ставит packageB как run-dept, все работает. потом решаем, что packageA нам
>> уже не нужен, но packageB (ну.. пускай это будет curl, или
>> rsync) - нужен. руками говорить менеджеру "сноси все кроме packageB, он
>> мне все-таки нужен"/лочить каждый такой вот пакет ?
> Можно отмечать, явно затребовали или токмо по зависимостям потянулся.  Например, aptitude
> так делает с незапамятных времён.

под  "можно отмечать" ты имеешь ввиду ручной перевод "статуса" пакета из auto-installed в manual?


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено Perl_Jam , 10-Июн-14 02:50 
>> расскажи вот какой пакетный менеджер умеет определять степень "ненужности" депендов.
> совершенно любой, у которого вообще есть управление зависимостями. как принёс вместе с
> чем-то — так и унёс, когда что-то убрали.

ээээ
apt-get --autoremove? =)


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Омский линуксоид , 08-Июн-14 23:57 
Это пять. Омские линуксоиды одобряют!

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено 1 , 09-Июн-14 03:07 
Программисты ждут новый дистрибутив для оценки 76 IDE с различными платформами и фреймворками.
Слушатели ждут дистр с 76 музыкальными плеерами.
Веб-мастера ждут дистр с 76 браузерами.

Куда ещё заведёт маразм на линуксе?
Удивило большое количество одобрений в комментах. Ребята, вы не в состоянии нужный софт в своём дистре поставить? Обязательно надо стряпать новый дистр с форумом и сообществом? Уже тошно от таких дистров и новостей. Одно дело - специализированные дистры типа SystemRescueCD, а другое - вышеописанный хлам в новости.



"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 09-Июн-14 11:10 
> Программисты ждут новый дистрибутив для оценки 76 IDE с различными платформами и
> фреймворками.
> Слушатели ждут дистр с 76 музыкальными плеерами.
> Веб-мастера ждут дистр с 76 браузерами.

Слова союза писателей, музыка союза композиторов.

> Куда ещё заведёт маразм на линуксе?
> Удивило большое количество одобрений в комментах. Ребята, вы не в состоянии нужный
> софт в своём дистре поставить? Обязательно надо стряпать новый дистр с
> форумом и сообществом? Уже тошно от таких дистров и новостей. Одно
> дело - специализированные дистры типа SystemRescueCD, а другое - вышеописанный хлам
> в новости.

Уже давно завел.

А так = +500


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено sorrymak , 09-Июн-14 14:12 
Я -- не в состоянии. Большинства WM'ов из списка нет в репозиториях, придётся компелять. К тому же, нужно ещё как-то про эти WM'ы узнать.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 09-Июн-14 14:15 
если ты о них не знаешь — значит, они тебе не нужны. всё просто.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено тигар , 09-Июн-14 15:04 
> если ты о них не знаешь — значит, они тебе не нужны.
> всё просто.

ну а вдруг этот вот очередной wm понравится капец как ?:-) по сути-то, распространенных wm не больше десятка, даже, скорее, меньше. а тут аж 76 где-то нарыли


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 09-Июн-14 15:29 
>> если ты о них не знаешь — значит, они тебе не нужны.
>> всё просто.
> ну а вдруг этот вот очередной wm понравится капец как ?:-)

а так же, как и с женщинами: нравятся многие, а живут с женой. такие дела.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено бедный буратино , 09-Июн-14 15:11 
а вы в состоянии пройти мимо того, что кто-то делает, и вас не спрашивает?

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Адекват , 09-Июн-14 16:42 
Это тестовый дистрибутив, чиста пограться, позырить прикола ради, андерстуд ?

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено бедный буратино , 09-Июн-14 16:53 
> Это тестовый дистрибутив, чиста пограться, позырить прикола ради, андерстуд ?

нееет, надо каждый дистрибутив вворачивать везде, можно прямо на боевые серверы и домашние компьютеры своих друзей. а потом возмущаться, почему он туда не подходит. :)


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 09-Июн-14 06:01 
но ЗАЧЕМ?! для идиотов, которые не в состоянии прочитать несколько строчек документации и запустить какой-нибудь Xephyr?

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено Аноним , 09-Июн-14 07:34 
Затем чтобы не устанавливать лишний хлам в систему.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 09-Июн-14 07:42 
> Затем чтобы не устанавливать лишний хлам в систему.

тяжело, наверное, без пакетных менеджеров.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено Perl_Jam , 10-Июн-14 03:01 
>> Затем чтобы не устанавливать лишний хлам в систему.
> тяжело, наверное, без пакетных менеджеров.

чья бы слака мычала =))) (сорри, не удержался =)))


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 10-Июн-14 08:19 
>> тяжело, наверное, без пакетных менеджеров.
> чья бы слака мычала

так у нас-то есть как раз. а вот у человека, видимо, совсем ничего. бедняга.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено Аноним , 09-Июн-14 10:06 
Если вдруг тебе забыли сообщить: виртуалки придумали не вчера. И даже не позавчера. Прикинь?

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено Омский линуксоид , 09-Июн-14 08:21 
Иногда просто лень. И не хочется красноглазить. Вам не понять, наверное.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 09-Июн-14 08:49 
> Иногда просто лень. И не хочется красноглазить. Вам не понять, наверное.

нет, не понять. а подтирать задницу — это тоже атомное красноглазие? сложное действие же, такое же сложное, как и пакет поставить.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено Аноним , 09-Июн-14 12:31 
> нет, не понять. а подтирать зaдницу — это тоже атомное крaсноглазие?

Подтирать зад машине (а насколько чисто снесется пакет - весьма зависит от устройства софта, адекватности майнтайнера, отсутствия багов и прочее) - не самое приятное дело которое можно себе представить.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 09-Июн-14 14:13 
хреново быть тобой, чо.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 09-Июн-14 08:50 
> Иногда просто лень. И не хочется красноглазить. Вам не понять, наверное.

p.s. да, кстати. а что, сделать загрузочный диск или установить какую-нибудь VM и туда пихать — это таки проще и менее красноглазо, чем просто поставить пакет с WM и запустить его под Xephyr? офигеть логика.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 09-Июн-14 09:02 
Проще.Я вот пока думал, что на планшете в чрут запихнуть, задолбался yum  туда-сюда гонять.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76..."
Отправлено arisu , 09-Июн-14 09:24 
> Проще.Я вот пока думал, что на планшете в чрут запихнуть, задолбался yum
>  туда-сюда гонять.

если тут кто и красноглазит тогда, то точно не я.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 09-Июн-14 10:09 
Это что, просто стоковые дебопакеты, кучей наваленные на netinst? Эпическое нeнужно. Если бы они были бы подпилены и настроены, подeлие имело бы хоть какой-то смысл...

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Michael Shigorin , 09-Июн-14 23:25 
> Это что, просто стоковые дебопакеты, кучей наваленные на netinst? Эпическое нeнужно.
> Если бы они были бы подпилены и настроены, подeлие имело бы хоть какой-то смысл...

Ровно наоборот: в роли "показать софтину" оно бы стало _хуже_, потому что не зная софтину -- отличить её как есть от её в настроенном по вкусу майнтейнера/RM малореально.

А так можно покрутить в руках на таком мультидемо, понравившееся вкрутить себе и получить примерно то же.

По этой самой причине в своих сборках тоже стараюсь оставить по возможности "как есть".


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 10-Июн-14 12:22 
"А так у меня и дома есть"(с)
Большинство линуксоидов таки "асилило" пакетный менеджер, да и сборка из сырцов, ежели вдруг софтины нет в репо - не ахти какая трудная задача. Вся проблема в том, что многие WM, особенно малопопулярные, откровенно неудобны в дефолтном состоянии. Например тайловые менеджеры - там надо прикручивать панельки, трей, настройки зачастую весьма заковыристые. Все это можно сделать самому, но на это нужно время. Зачастую лень заниматься гуглежкой по всем просторам интернетов, если хочется "просто потыкать". Вот тут-то и помогла бы разумная настройка дефолтов. Как пример - "вот так можно сделать". Если понравилось - можно потратить время на допилку под себя, не понравилось - пошли дальше. Вот в таком виде оно имело бы смысл, я бы даже задонатил ребятам за проделанную работу. А так - эпическое нeнужно. apt-get install some_wm я могу и сам сделать, без посторонней помощи.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Michael Shigorin , 10-Июн-14 12:40 
> "А так у меня и дома есть"(с)
> Большинство линуксоидов таки "асилило" пакетный менеджер, да и сборка из сырцов,
> ежели вдруг софтины нет в репо - не ахти какая трудная задача.

Проведите на себе эксперимент -- думаю, после пятого, ну десятого кандидата найдутся другие дела.

> Вся проблема в том, что многие WM, особенно малопопулярные, откровенно неудобны
> в дефолтном состоянии. Например тайловые менеджеры - там надо прикручивать панельки,
> трей, настройки зачастую весьма заковыристые. Все это можно сделать самому, но
> на это нужно время. Зачастую лень заниматься гуглежкой по всем просторам
> интернетов, если хочется "просто потыкать". Вот тут-то и помогла бы разумная
> настройка дефолтов. Как пример - "вот так можно сделать". Если понравилось
> - можно потратить время на допилку под себя, не понравилось - пошли дальше.

Это правильно пишете, но работа совершенно другого порядка (и по-хорошему связанная со взаимодействием с апстримом для вылизывания именно тамошних умолчаний).  И делать её может получиться только в кучу рук -- где каждым вариантом занимаются те, кто именно им и пользуется.

Да, в том числе подобный сборник может быть полезен и поверхностной оценкой состояния апстримных дефолтов -- "здесь забили, здесь забили, о, а здесь вроде чуть причесали" -- без потери времени и запасов благодушного настроения на сборку или отбор/установку по очереди.

В своих сборках схожую проблему отчасти решаю рекомендацией майнтейнерам WM/DE собирать метапакеты, которые бы определяли состав и, возможно, настройки предлагаемого ими окружения в таких "сырых" livecd.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено sorrymak , 09-Июн-14 14:13 
Хорошая, очень хорошая вещь.

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 09-Июн-14 14:23 
fluxbox`а нет, он есть солянка

- Solyanka: MATE, no GTK3


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено ua9oas , 09-Июн-14 14:28 
А почему их так много? И в каких вариантах их безконфликтно можно ставить на одну ОС (я сталкивался с проблемой, что при установке на ось какого-либо новаго DE баги на нем или на других не возможно предвидеть заранее (и на настройках и на темах оформления этим достаточно легко шею свернуть, и еще что-нибудь непредвиденно вылезти может. Да так, что удаление такого новоустановленнаго DE потом не всегда сможет устранить порожденную им проблему). Почему на большинстве дистрибутивов под каждое DE создают отдельный дистрибутив? (а ведь есть же и такие дистры, в которых вместо этой городьбы выбор DE встроен в сам такой дистрибутив, и пользователь имеет возможность их выбирать).

Почему во многих DE нет возможности, чтобы открытие файла можно было осуществлять не двойным, а одним кликом мыши? (мне так больше нравится. Как этот функционал самому ввести в тех DE, в которых этого нет? (в винде по-моему тоже не во всех их версиях такое в управлении файлами возможно)).


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Аноним , 09-Июн-14 14:39 
Сколько там из этих 76 находятся в состоянии близком к рабочему?

"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено Michael Shigorin , 09-Июн-14 23:26 
> Сколько там из этих 76 находятся в состоянии близком к рабочему?

Проверьте, доложите.


"Выпуск LinuxBBQ Cream, дистрибутива для оценки работы 76 око..."
Отправлено alex , 11-Июн-14 11:13 
А где Enlightenment и Enlightenment DR16?
И Гномы где?