forum.opennet.ru

"Утверждён стандарт C++17"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Для слежения за появлением новых сообщений в нити, нажмите "Проследить за развитием треда".

. "Утверждён стандарт C++17"	+1 +/–
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 08-Сен-17, 13:07
>>Можно, конечно, писать такой софт, который у любого юзера на любых данных будет надёжным как танк. Не можно, а нужно! Как по вашему, можно ли писать код для адронного коллайдера исходя из вашей логики (выше приведённого утверждения о не обязательности написания абсолютно безошибочного кода)? >>А можно и дисциплинировать юзеров. Ввёл некорректные данные - ССЗБ, надо было думать что вводишь. в программировании понятие "предположить" для меня лично не приемлемо, нельзя и не нужно предполагать, что данные не кривые, что руки у юзера нормальные, что сторонняя библиотечная функция работает безошибочно и всё такое (не говорю ещё про безопасность). >>А если писать софт для аудитории из грамотных и внимательных юзеров, то многие проверки можно опустить. В общем, подходы бывают разные. "Нормальных" нет, действовать нуно от противного, скептически ко всему относится. Говоря о подходе приведу не совсем удачный пример по этому поводу. Представьте себе такую картину - вызов библиотечных функция открыть, прочитать/записать, закрыть. Исходя из моей логики код будет выглядеть на подобии этого: 1) переменная1 = открыть(что-то) 2) проверить открыт ли "что-то" 3) записать/прочитать(переменная1, что-то) 4) проверить записалось/прочиталось "что-то" 5) закрыть(переменная1) "что-то" (от случая - ещё проверить открыто что-либо или нет) исходя из вашей же логики будет так: 1) переменная1 = открыть(что-то) 2) записать/прочитать(переменная1, что-то) 3) закрыть(переменная1) "что-то" а вот пример как избежать обоих вариантов: 1) записать/прочитать_туда-то_что-то(туда-то, что-то) 2) проверить результат но как видно это банальный враппер на выше перечисленные отдельные функции, всё равно даже внутри этого враппера нам необходимо проверить все три условия (открытия, записи/чтения, закрытия) - что и требовалось доказать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Утверждён стандарт C++17, opennews, 08-Сен-17, 00:31 [смотреть все]

Ну, ожидаемо, конечно, но всё равно радует , Crazy Alex, 08-Сен-17, 00:31 (1) //
- Радует все кроме этого Добавлены дополнительные математические функции, включая, Аноним, 08-Сен-17, 07:20 (36) //
  - Геймдев Сейчас это чуть ли не основная сфера использования cpp , Rihard, 08-Сен-17, 07:49 (38)
  - Научные вычисления Чем Вам оно мешает , nobody, 08-Сен-17, 09:31 (52) //
    - Геймдев, научные вычисления - конечно не мешает Давайте уж тогда сразу в стандар, Аноним, 08-Сен-17, 10:26 (58)
      - Что за юношеский максимализм Или всё или ничего Математические функции - вполн, nobody, 08-Сен-17, 10:56 (61)
        
        Nope , skybon, 08-Сен-17, 11:18 (65)
        Какие именно математические функции Их так же много, как и программного кода Не, Аноним, 08-Сен-17, 11:38 (72)
        Нахрен они не нужны в стандартной библиотеке Но, объективности ради, их наличие, Димон, 09-Сен-17, 21:11 (140)
      - Мне кажется вы не понимаете что означает добавление в стандарт С каких-либо но, Lain_13, 08-Сен-17, 11:48 (73)
        
        Это понятно, что вы один из тех, кто уверен, что в стандарты языков нужно включа, Аноним, 08-Сен-17, 12:06 (77)
        
        Спор ни о чём Есть разные стратегии развития ЯП Можно включать в ЯП все новинки,, Аноним, 08-Сен-17, 12:15 (78)
        
        Если вас раздражает чужое мнение, и вы не любите когда вам возражают, это никак , Аноним, 08-Сен-17, 12:32 (82)
        
        Стратегию определяю члены комитета Отсюда импотенция развития С в последние г, Аноним, 08-Сен-17, 12:37 (83)
        
        Здесь согласен, всякие там комитеты - большая опасность для развития Только кт, Аноним, 08-Сен-17, 12:55 (86)
        
        деби л как он есть , Анонимный Алкоголик, 08-Сен-17, 18:53 (119)
        Драйвер базы Oracle 10g тоже нужен в стандартной библиотеке C 20 , Димон, 09-Сен-17, 21:13 (141)
      - Вообще в роадмапе C есть UI и Networking, Аноним, 09-Сен-17, 14:22 (134)
      - Давайте , Аноним, 14-Сен-17, 18:58 (157)
  - Эллиптические интегралы и функции Бесселя в мат моделировании физических процес, nuzhny, 08-Сен-17, 12:43 (85) //
    - https stackoverflow com search q bessel c 2B 2B112 запросов за всё время сущес, анон, 08-Сен-17, 13:13 (89)
      - А зачем инженерам, пишущим числодробилки, читать сайт для погромистов , Аноним, 08-Сен-17, 14:51 (100)
        
        Чтобы типичного для числодробильных инженеров уж совершенно ахтунга было поменьш, Vkni, 08-Сен-17, 16:56 (107)
        Потому что они обычно как бы это сказать ну не программисты они По томи, _, 08-Сен-17, 23:35 (122)
    - Не менее важны для кого и для чего А, ну да, вы же написали - в мат моделирова, Аноним, 08-Сен-17, 13:14 (90)
      - Ля ну напиши быструю сортировку на своём ковносайте с использованием ф-ции Бе, pavlinux, 09-Сен-17, 00:45 (127)
        
        То есть вы утверждаете, что они базовые для области напиши быструю сортировку, Аноним, 09-Сен-17, 10:28 (133)
По некоторым пунктам не хватает примеров кода А так проздравляю всех плюсовиков , kachsheev, 08-Сен-17, 00:43 (2) //
- По каким , Шурик, 08-Сен-17, 02:21 (16)
- https github com AnthonyCalandra modern-cpp-features utm_content buffer07730 u, hacenator, 08-Сен-17, 03:22 (23)
В студии std byte конфликтует с винапишным байтом, для тех, кто using namespac, Аноним, 08-Сен-17, 01:03 (4) //
- студия для олигофренов, она то c 14 всё ещё нормально не умеет, all_glory_to_the_hypnotoad, 08-Сен-17, 02:09 (12) //
  - Что еще смешнее, там даже C99 до сих пор не полный EpicFail Studio , Аноним, 08-Сен-17, 02:51 (19)
  - Бось, что большинство c разработчиков по твоему мнению будут умственно отсталы, iPony, 08-Сен-17, 06:33 (34) //
    - Qt creator и Kdevelop нормально работают с с 11 с 14 Там используется для пар, Аноним, 08-Сен-17, 09:02 (43)
      - Ну мне например NetBeans удобнее показался в работе, CHIM, 08-Сен-17, 10:42 (59)
        
        NetBeans классный, но у него уклон в веб-стек Все кроме Java HTML CSS js уже мн, Вареник, 09-Сен-17, 05:40 (130)
        
        Плагин для Kotlin в Netbeans 8 2 есть Как раз недавно завезли , anonymous, 01-Окт-17, 08:02 (160)
      - QtCreator и без Шланга нормально синтксис C 11, C 14 подсвечивает , Аноним, 08-Сен-17, 11:29 (68)
    - Не путай поддержку стандартов компилятором и реальное использование фич стандарт, Аноним, 08-Сен-17, 09:06 (44)
    - Из твоего круга общения И только те, которые на венде , Аноним, 09-Сен-17, 15:41 (135)
      - Нет не из моего Ничего не поделаешь - ынтерапайз во все дыры А студенты хелло во, iPony, 11-Сен-17, 07:30 (148)
  - Студия глючновата и медленна, не до конца поддерживает стандарты, но с решарперо, Филимон Задумчивый, 08-Сен-17, 11:20 (66) //
    - Какие проблемы прогнать код и через VS-PVC тоже Это же не значит что надо разраб, Вареник, 09-Сен-17, 05:44 (131)
- вы с виндовыми примочками - идите быстро, и подальше 8230 microsoft всегда впе, bOOster, 08-Сен-17, 09:14 (46)
- typedef unsigned char BYTE BYTE byte , anonymous, 08-Сен-17, 09:20 (49)
- Каким образом, если в WinAPI BYTE верхним регистром , nobody, 08-Сен-17, 09:33 (53) //
  - Очень удобно читать такой код s, Аноним, 09-Сен-17, 15:43 (136)
Что только не придумывают, лишь бы на Rust не переходить , Аноним, 08-Сен-17, 01:11 (7) //
- ЯП с встроенным менеджером пакетов - это для хипстоватых поклонников карго-культ, Аноним, 08-Сен-17, 02:52 (20) //
  - Что только за ценное мнение не заимеют, лишь бы в теме ни зуб ногой , Аноним, 08-Сен-17, 03:33 (25)
  - Ну вообще Cargo в rust хоть и хорош, но отдельным предметом культа не является , Аноним, 11-Сен-17, 18:31 (152)
- Очередной ремесленник не читавший Кнута , bOOster, 08-Сен-17, 09:15 (47)
- а старый код кто будет переписывать зачем было придумывать новый синтаксис , Аноним, 08-Сен-17, 09:20 (50)
- В Rust какая-то уродливая объектность Может, конечно, она и в C не идеал, но , Аноним, 08-Сен-17, 11:34 (71)
За что они так с концептами , Фёдор, 08-Сен-17, 01:13 (8) //
- Уже включили в черновик С 2a Ждём-с через три года , nobody, 08-Сен-17, 09:34 (54)
Слишком модно и молодёжно Чистый Си наше всё Тем более, что продолжает развива, saahriktu, 08-Сен-17, 01:16 (9) //
- да уж за такое время этот компилятор должен генерить код лучше чистого асма, volodja, 08-Сен-17, 01:53 (10)
- Поддержу Пишу сейчас на Си Python Вот когда стал использовать Питон, ощутил вс, Заморашка, 08-Сен-17, 02:06 (11) //
  - О какой сказочный дурачок Тебя ещё ждёт много удивительных открытий , all_glory_to_the_hypnotoad, 08-Сен-17, 02:12 (14)
  - покажи ка, что ты там пишешь, Аноним, 08-Сен-17, 02:13 (15)
  - Я Си уважаю, честно Но однажды, написав несложную программку 500-1000 строк , я, Kroz, 08-Сен-17, 02:30 (17) //
    - Чрезмерное отслеживание ошибок далеко не всегда нужно Важно чтобы сохранялась н, saahriktu, 08-Сен-17, 02:50 (18)
      - простите, не соглашусь - на ошибках учатся - Просто автор выше хотел сказать, ч, Sw00p aka Jerom, 08-Сен-17, 04:30 (30)
        
        Дебажить надо в первую очередь логику, а не вызовы библиотечных функций Ошибка , saahriktu, 08-Сен-17, 09:51 (55)
        
        Не можно, а нужно Как по вашему, можно ли писать код для адронного коллайдера и , Sw00p aka Jerom, 08-Сен-17, 13:07 (88)
        
        Кто говорил про полное отсутствие проверок Я говорю о том, что аудитории софта , saahriktu, 08-Сен-17, 13:37 (94)
        
        Подозреваю, что преподаватель приводил этот пример совсем не в качестве положите, angra, 08-Сен-17, 17:44 (109)
        
        ну а вся причина в чём в том, что в среде Си программистов оч мало бест практи, Sw00p aka Jerom, 08-Сен-17, 18:06 (114)
        нет, преподавателю непонравился уровень сложности моей программы, и он начал гов, saahriktu, 08-Сен-17, 18:50 (118)
        
        Эмм Правильно ли я понял препод посмотрел на переусложнённую программу, и на, Ordu, 10-Сен-17, 05:28 (144)
      - Утверждён стандарт C++17, Аноним, 08-Сен-17, 06:27 (33)
        
        Ты что Крыша всегда нужна Выходя из дома, обязательно возьми с собой крышу , EHLO, 08-Сен-17, 09:24 (51)
      - Вот это к сожалению и происходит в C Когда по ходу выясняется, что практически к, Анонимный Алкоголик, 08-Сен-17, 18:04 (113)
      - А потом ругают си , что память течет и дыры, Аноним, 11-Сен-17, 11:11 (149)
    - Это называется на написал а слепил по-быстрому прототип , Аноним, 08-Сен-17, 09:09 (45)
    - Обработка ошибок нужна всегда В макрос обернул, и всё CHK my_func ok , MY, pripolz, 08-Сен-17, 11:09 (63)
  - пока другие изобретают новый язык в с просто апдейтят стандарт и все снова пиш, volodja, 08-Сен-17, 02:54 (21) //
    - А нормальный полноценный юникодный строковый тип в С С уже изобрели , Онаним, 08-Сен-17, 03:37 (29)
      - да вроде давно уже std string, std wstring, volodja, 08-Сен-17, 05:26 (32)
        
        Это же _два_ типа , Andrey Mitrofanov, 08-Сен-17, 10:00 (56)
        
        В С никак не определятся с тем, что они хотят слепить С одной стороны наследую, Аноним, 08-Сен-17, 12:21 (81)
        
        А вы, конечно, давно определись с тем что вы лепите см ниже В соседней ново, Аноним, 08-Сен-17, 14:10 (96)
        
        Последняя фраза единственная на которую стоит ответить, потому что она объясняет, Аноним, 08-Сен-17, 14:40 (98)
        
        А теперь перечитайте диалог с начала, и сами попытайтесь понять, что вы хотели с, Аноним, 09-Сен-17, 10:10 (132)
        gt оверквотинг удален А на си и плюсах этоцелое длиной хз сколько байт где ба, Димон, 09-Сен-17, 21:50 (142)
        Что-то не припомню я ни одного ЯП, в котором можно было работать с подобными тип, Аноним, 09-Сен-17, 23:22 (143)
        Про строки - это да, но целые и дробные определённых длин а ещё точные дробные , Анонйм, 13-Сен-17, 06:27 (154)
        
        я думаю исходят из простых практических соображений поэтому язык мультипарадигме, volodja, 09-Сен-17, 05:26 (129)
        
        Посмотри путь ЯП - асм- язык Си - ускоренное программирование с простым синтакси, Аноним, 10-Сен-17, 07:07 (145)
        
        gt оверквотинг удален посмотри современный с код удивишься, там управлен, volodja, 10-Сен-17, 15:33 (146)
  - Ну шаблоны узколобым даются весьма с трудом , bOOster, 08-Сен-17, 09:17 (48) //
    - А ты сам-то, достаточно подробно знаешь шаблоны , pripolz, 09-Сен-17, 00:37 (126)
      - Про шаблоны достаточно знает только Страуструп А все остальные вообще не знают , Аноним, 09-Сен-17, 15:51 (137)
        
        Александреску неплохо пишет про шаблоны В реализациях языка Страуструпа шаблоны , bOOster, 11-Сен-17, 16:24 (151)
        Страус труп в гробу переворачивается со всего этого, Антонин, 13-Сен-17, 08:12 (155)
- И сколько, говоришь, тестов из GCC TestSuite он проваливает , Какаянахренразница, 08-Сен-17, 03:01 (22) //
  - Fix , Аноним, 08-Сен-17, 03:36 (27)
- На С 17 можно писать в стиле С89 и тебе ничего за это не будет Язык никого ни , A.Stahl, 08-Сен-17, 08:38 (41) //
  - 1 гугли ключевое слово restrict , есть в C99 , нет вообще в СТАНДАРТЕ С 2 поп, pripolz, 08-Сен-17, 11:18 (64) //
    - А разве хоть что-то из этого есть в С89 Я говорю, что наш дорогой любитель КОИ-8, A.Stahl, 08-Сен-17, 11:31 (69)
      - Есть конструкции из c89, которые не переварятся в c , iPony, 08-Сен-17, 11:50 (74)
        
        Поэтому я написал в стиле , а не согласно стандарту С89 , A.Stahl, 08-Сен-17, 11:58 (76)
    - -fno-exceptions в руки и вперёд , Аноним, 08-Сен-17, 14:37 (97)
    - struct abc int a, b, c abc b 99 Учи мат часть , KroTozeR, 08-Сен-17, 23:37 (123)
      - я конечно там имя инстанса структуры пропустил, надо было так struct abc int a,, pripolz, 09-Сен-17, 00:33 (125)
  - auto_ptr не заюзаешь, Джо, 08-Сен-17, 12:18 (79)
А gcc уже научился Emoji в именах переменных Последний раз как пробовал, в clang, iPony, 08-Сен-17, 06:36 (35) //
- Ну да, куда же без этого, как жили тораньше без Emoji , FUser, 08-Сен-17, 10:14 (57)
все последние годы добавляют только свистелки для ленивых код со всей этой ботво, Аноним, 08-Сен-17, 08:58 (42)
Депрекейтнутый язык без нормального юникода и поддержки платформы , Аноним, 08-Сен-17, 10:48 (60) //
- ВеHдузятники должны Страдай , Andrey Mitrofanov, 08-Сен-17, 11:07 (62) //
  - macOS BSD, Аноним, 08-Сен-17, 11:33 (70) //
    - Просто у кого-то руки из ЖЖ, всё в BSD ок с юникодами и прочим, Аномномномнимус, 08-Сен-17, 15:21 (102)
      - Golang и Rust действительно хорош , Аноним, 08-Сен-17, 15:23 (103)
- О каком юникоде вы все говорите Сколько не пользуюсь C ни разу проблем с коди, Аноним, 09-Сен-17, 15:54 (138) //
  - Не пользуйся и дальше Кто-то мешает , Аноним, 09-Сен-17, 18:27 (139)
Обмазался Навека Почему именно Бесселя , pripolz, 08-Сен-17, 11:26 (67)
Не вижу особого повода для радости То, что нужно, не реализовали, вообще ничего, Аноним, 08-Сен-17, 11:53 (75) //
- Так а что нужно-то Приведи примеры для тех, кто не в теме, плз , Аноним, 08-Сен-17, 13:32 (93) //
  - Самое банальное - модули Эта тема мусолится ни один год От C 17 ожидалось оче, Аноним, 08-Сен-17, 18:00 (111)
Модно и молодёжно Я сам предпочитаю Си, но развитее плюсов тоже радует , Lolwat, 08-Сен-17, 13:04 (87) //
- Да, да, алгоритмы структуры данных программы - наше всё , iZEN, 08-Сен-17, 13:24 (92)
- лишь бы что сказать, c отнюдь не молодёжный, молодежным я бы назвал Python, Алексей, 24-Сен-17, 13:34 (159)
Это чё же, ещё один шаг к искусственному интеллекту в старейшем языке , iZEN, 08-Сен-17, 13:21 (91) //
- изя, каклькулятор -- не ИИ , Andrey Mitrofanov, 08-Сен-17, 13:38 (95)
- На чём там, говоришь, жабка написана , Я. Р. Ош, 08-Сен-17, 14:47 (99)
Модули где , Аноним, 08-Сен-17, 15:08 (101) //
- В Турбо-паскале , Led, 08-Сен-17, 15:39 (105)
- У Сиплюсплюсников вместо модулей шаблоны используются , Аноним, 08-Сен-17, 17:44 (108) //
  - Каким боком шаблоны заменили модули И зачем уже много лет пытаются протянуть в , Аноним, 08-Сен-17, 17:57 (110) //
    - Чем модули отличаются от либ со статической динамической линковкой , Аноним, 08-Сен-17, 18:07 (115)
      - Ничем , Аноним, 08-Сен-17, 18:39 (117)
      - Чем грузины , Аноним, 13-Сен-17, 08:44 (156)
    - Никаким просто шаблон -- это единица простыни Наверно дураки пытаются потому-, Аноним, 08-Сен-17, 18:39 (116)
Это лучше php или C как я понял это одно и тоже , Аноним, 11-Сен-17, 12:08 (150) //
- Да , Анонйм, 13-Сен-17, 02:12 (153)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру