forum.opennet.ru

"FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Второй уровень иерархии тем в форуме реализован через вкладку "Показ ключевых тем".

. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	+/–
Сообщение от Name (?), 23-Окт-09, 01:35
Я понял что ты пытался сказать. И быть может я был бы с тобой согласен. Однако ты НИКОГДА не ставил сторонний софт НЕ из репозитория. И никогда не ставил софт на Linux без инета. И только тогда когда испытаешь все это на своей шкуре - тогда осмыслишь все по-другому. И только тогда ты поймешь что ни виндовый подход, ни репозитории в чистом виде не являются идеалом. Будущее за FatELF + ZeroInstaller = это и есть разумное будущее: идеальное сочетание простоты установки софта + идеалы философии UNIX. Сегодня ставил виндузятникам ставил софт без инета, вернее пытался. Да, я опытный Linux-оид, получилось, но было это трудно. И мне сказали что винду свою они ни на что не променяют - там все просто. И я их прекрасно понимаю. ЭТО НЕ ПРИЕМЛИМО. И это надо решать. Надо двигаться вперед и находить компромисс - и это реально.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..., opennews, 22-Окт-09, 21:06 [смотреть все]

если будет универсальный бинарник драйверов или программ под никсы, это значител, ононим, 22-Окт-09, 21:06 (1) //
- только этот универсальный бинарник кто-то должен сначала сделать И этот кто-т, Аноним, 22-Окт-09, 21:12 (6) //
  - Не панацея, я даже сказал бы, не путь Но направление Если есть возможность - ес, Filosof, 23-Окт-09, 02:56 (37) //
    - Почему Потому что ты не читаешь по ссылкам Почитай _что_ они предлагают и по, F.Y., 23-Окт-09, 04:45 (48)
      - Здесь критикуется сама идея То, что там тупо видно из новости Но идея ИМХО -, Filosof, 24-Окт-09, 00:43 (102)
        
        тут уже просили у Вас привести пример подобных сфер ну кроме коней в вакууме,, vitek, 24-Окт-09, 01:45 (112)
        
        Тред с поста номер 107 Это вполне реальные ситуации , Filosof, 25-Окт-09, 00:39 (143)
        
        там глупость написана 1 формат бинарника там ну никаким боком2 если Вы каким-, vitek, 25-Окт-09, 12:44 (145)
    - бред сивой кобылы линуксоиды как всегда в ударе, andr.mobi, 23-Окт-09, 12:01 (71)
    - И получить помойку Что дальше, реестр в ядре не хотите Оно его не уберет Писат, аноним, 23-Окт-09, 17:48 (89)
      - Apple universal binary изобретён в 2003 году Никаких проблем в течении 6 лет , letsmac, 23-Окт-09, 21:58 (93)
        
        именно поэтому есть дистры линуха начиная с 10mb и нет ни виндов, ни макосе, vitek, 24-Окт-09, 01:44 (111)
        
        которые умеют только сделать вывод ls и whoami, аноним, 24-Окт-09, 09:31 (114)
        
        точно, вот только прошивка для wl500gp об этом не знает поэтому там и фаервол, ф, vitek, 24-Окт-09, 20:18 (128)
      - Несколько не связанно, Вам не кажется Тут уже вопрос Идеологии Я не против проп, Filosof, 24-Окт-09, 00:48 (103)
Но при исполнении-то в оперативу загружается, я надеюсь, не весь файл, а только , Iv945n, 22-Окт-09, 21:10 (2) //
- Но тащить то ты будешь tar со всеми 12 ELF-ами под все архитеруры ядра СМЫСЛ, F.Y., 23-Окт-09, 04:48 (49) //
  - Ну и пусть, мне трафика и места не жалко, лишь бы ставилось парой кликов и работ, Iv945n, 23-Окт-09, 05:14 (53) //
    - А потом вот такие кричат про unix-way, обидно товарищи, ананимуз, 23-Окт-09, 09:12 (56)
    - apt-get install cool-programилиaptitude, слёш, cool-program, плюс, g, enter илиy, anonymous, 23-Окт-09, 09:44 (62)
      - Да што Ви гойворите, кто бы мог подумать - , Iv945n, 23-Окт-09, 12:49 (75)
        
        представьте себе , anonymous, 23-Окт-09, 12:55 (76)
      - А что дальше мышой , Аноним, 23-Окт-09, 12:59 (78)
        
        А дальше dependency hell Windows рассталась с dll-hell в 2000 году , letsmac, 23-Окт-09, 22:00 (94)
        
        видимо именно поэтому нельзя обновить версию ocx dll exe, если она запущена на в, vitek, 24-Окт-09, 01:19 (106)
        Запустите поиск по всему диску про inflate или deflate и копирайтам типа , User294, 24-Окт-09, 14:11 (122)
мне больше нравится подход build opensuse org - собираешь один пакет - а он авто, alex789, 22-Окт-09, 21:11 (3) //
- и платформы, alex789, 22-Окт-09, 21:11 (4)
- Ура-ура, в Сусе придумали то что в Дебиане работает уже 10 лет , Zulu, 23-Окт-09, 02:52 (36)
ололо, они придумали Universal binary Какие молодцы , Гений, 22-Окт-09, 21:12 (5) //
- Автор в курсе This is the Linux equivalent of what Mac OS X calls Universal Bi, const86, 22-Окт-09, 21:16 (7)
- PE файлы первой изобрела таки MS В 1995 , letsmac, 23-Окт-09, 22:01 (95) //
  - да что Вы говорите http en wikipedia org wiki Portable_Executableа теперь , vitek, 24-Окт-09, 01:12 (105)
  - Да, микрософт додумался к COFF пришить довесков DOS бинарь рассказывающий что , User294, 24-Окт-09, 14:22 (123)
Ну, x86 и x86_64 в один бинарник пихать это ещё ладно В переспективе и ARM тоже, Аноним, 22-Окт-09, 21:19 (8) //
- Что - ладно Вот юзаю я допустим х64 Зафиг мне ваш dead code для х86 сдался в мо, User294, 22-Окт-09, 21:40 (12) //
  - Вряд ли это будет использоваться во всей системе Только в отдельных странных пр, anonymous, 22-Окт-09, 22:54 (21) //
    - Это в троянцах чтоли Да, кроссплатформенные трояны - это ценно вот только дл, User294, 22-Окт-09, 23:51 (25)
      - Тоесть Вы видите опасность кросс-платформенности в том, что её будут использоват, Filosof, 23-Окт-09, 03:05 (38)
        
        То есть, есть системные репозитории, в которые обычно весь мало-мальски портабел, User294, 23-Окт-09, 03:12 (40)
        
        Дело в том, что если вы выходите для обхода вызовов то Вы для 1 отпала сетка н, Filosof, 24-Окт-09, 01:27 (107)
        
        А знаете, если еще и 220 отпадет - тогда и вовсе ничего инсталлировать не удастс, User294, 24-Окт-09, 14:32 (124)
        
        Я как системщик хожу с чемоданом инструмента Просто при такой ситуации это уже , Filosof, 25-Окт-09, 00:29 (141)
        
        нет не опасность, а единственное место, где эта ерунда хоть как-то полезна у я, anonymous, 23-Окт-09, 09:38 (60)
        
        Не, в яблоках, я думаю, двойной бинарник сделан для пользователей Большинство н, KBAKEP, 23-Окт-09, 13:01 (79)
        
        Да, примерно так Уязвимость Виндоузы к вирусам в значительной степени обусловле, Дмитрий Ю. Карпов, 23-Окт-09, 15:11 (86)
        
        99 процентов троянов используют уязвимости давно закрытые MC дырки Обновляться, letsmac, 23-Окт-09, 23:01 (99)
        
        Только почему-то если поставить пингвинов на том же x86 - юзеров что-то не докан, User294, 24-Окт-09, 14:38 (125)
        
        так нет же этих юзеров потому нет и троянов будут юзеры - появятся и трояны вы, аноним, 24-Окт-09, 14:48 (126)
        
        Как это нет Лично знаю кучку В том числе дуболомов у которых раньше вирье было, User294, 24-Окт-09, 22:12 (132)
  - Например, у вас есть LiveCD 32-битный и 64-битный, одного и того же дистрибутив, Zenitur, 26-Окт-09, 11:39 (146) //
    - а что, просто взять 32 бита и не мучать муму 8212 не или ты считаешь, что x6, anonymous, 26-Окт-09, 11:55 (148)
bin sh надеюсь у всех есть BITS uname -p OS uname -o switch , pavlinux, 22-Окт-09, 21:23 (10) //
- Ты только описал формат будущего FatELF , Anonim, 22-Окт-09, 21:48 (14)
- двадцать лет существуют ub, разработанные NeXT не без участия Sun, и никому не б, Ariel, 22-Окт-09, 21:49 (16) //
  - та же участь ждет и эту гениальную идею , Карбофос, 22-Окт-09, 22:33 (18)
- оптимизация - использовать определение архитектуры при инсталляции и просто копи, anonymous, 23-Окт-09, 01:56 (28)
Это полезно только для распространения проприетарного софта, т е вообще вредно , Tav, 22-Окт-09, 21:43 (13) //
- это полезно для троянов, куда не попал - работает , аноним, 22-Окт-09, 22:47 (19) //
  - мой каммент номер 38 Вам тоже должен добавить пищи для размышления , Filosof, 23-Окт-09, 03:07 (39)
- Абсолютно согласен - это большая и жырная БЛОБОВСКАЯ тема, которая и нужна тольк, LuckAs, 25-Янв-11, 22:28 (151)
Я считаю что это очень важный проект Это позволит создать универсальные инсталл, Name, 22-Окт-09, 22:48 (20) //
- эээ ну это, типа, алилуя Инсталятор это, конечно, самое важное Остально, Аноним, 22-Окт-09, 23:09 (22)
- Покорно благодарю но пускай лучше велосипедостроение останется в винде А в пинг, User294, 22-Окт-09, 23:47 (24) //
  - Я понял что ты пытался сказать И быть может я был бы с тобой согласен Однако т , Name, 23-Окт-09, 01:35 (26) //
    - Чувак, я его компилил и какой ужас самолично патчил даже Даже програмки ино, User294, 23-Окт-09, 02:22 (30)
      - Как часто Вы своё зеркало собираете и будете ли держать ради всех пакетов отдель, Filosof, 23-Окт-09, 03:37 (43)
        
        Человек, нынче майнстрим харды - на ТЕРАБАЙТ 3 5 Туда лезет больше дряни чем, User294, 23-Окт-09, 04:50 (50)
        
        Я просто разъяснить я не приветствую виндовс-вей установки, я нисколько и не ра, Filosof, 24-Окт-09, 23:48 (136)
        
        ты, наверное, впадёшь в депрессию, но никаких жирных эльфов не надо достаточно, anonymous, 24-Окт-09, 23:53 (137)
        
        Нее, я впаду в красноглазгое снотеряние и теперь займусь вкуриванием этих скрипт, Filosof, 25-Окт-09, 00:11 (139)
        
        ну, я полагал, что сие решение настолько очевидно есть же uname, например, и , anonymous, 25-Окт-09, 00:18 (140)
        
        Это, блин, не решение, Это направление куда капать вам нужно двигаться в сторон, Filosof, 25-Окт-09, 00:36 (142)
        
        это решение еслм ты не можешь написать даже такой примитивный скрипт и собрать , anonymous, 25-Окт-09, 01:07 (144)
        ыыы примитивный скрипт за 800 уе Ек доляр упал - Эти задачи не критичны, тож я, Filosof, 27-Окт-09, 00:07 (150)
        
        слуши, дарагой а ты пампирсы носишь, нет придставь, вдруг ты будишь три-читыри, anonymous, 23-Окт-09, 09:41 (61)
        
        Это вполне реальный пример Конучено это в пиках Разделите на кореньиздвух полу, Filosof, 24-Окт-09, 23:41 (135)
    - FatELF вообще-то тебе, без репозитория и инета, ничем не поможет Вместо NN мега, аноним, 23-Окт-09, 02:33 (33)
      - Некоторым хочется как Windows Логика человека впервые увидевшего электрическу, User294, 23-Окт-09, 03:21 (41)
        
        Честно, жду этого времени, не дождусь Но пока, пока Нехочется, как вы говорит, Filosof, 23-Окт-09, 03:40 (44)
        
        Что-то вы хреновый философ, имхо Софист Потому что не умеете думать о сегодня , User294, 23-Окт-09, 03:55 (46)
        
        Думаю о СЕГОДНЯ и завтра Потому, как именно сегодня я сталкиваюсь с трудностями, Filosof, 24-Окт-09, 00:50 (104)
        
        есть практикующие психологи, доктора, адвокаты а вот практикующих философов не б, vitek, 24-Окт-09, 01:41 (110)
        Вообще, предусмотрительные люди обычно стараются думать наперед Не раскладывая , User294, 24-Окт-09, 22:00 (131)
        
        Если честно то часть моего зароботка - это вирьё и малварь Вернее их удаление и, Filosof, 25-Окт-09, 00:02 (138)
- apt-get, yum, - универсальнее некуда на любой платформе ставят именно ту про, vitek, 23-Окт-09, 01:38 (27) //
  - s и ни какую другую и over 9000 других по упоротым зависимостям починил , anonymous, 23-Окт-09, 02:07 (29) //
    - хреново починил 1 вот как раз формат никакого отношения к зависимостям не имеет, vitek, 23-Окт-09, 02:30 (32)
      - Вообще нет, у apt действительно есть совершенно придурошная традиция ставить тол, аноним, 23-Окт-09, 02:38 (35)
        
        причём тут формат это как-то уменьшает количество зависимостей конкретной програ, vitek, 23-Окт-09, 03:26 (42)
        То есть прописать опции компилятора, configure или use флаги для системы вообще , angra, 23-Окт-09, 04:12 (47)
        вменяемо с зависимостями может работать только human-controlled система , anonymous, 23-Окт-09, 09:46 (63)
Ryan C Gordon занимает второе место после мигеля по протаскиванию гнилых пропри, аноним, 23-Окт-09, 02:26 (31)
Я не понимаю, цель проекта-то какая Чем это удобнее бинарников под разные архит, аноним, 23-Окт-09, 02:35 (34) //
- Цель - упростить автоматизировать определённые рутинные задачи Это видимо не дл, Filosof, 23-Окт-09, 03:42 (45) //
  - Разъясни нам на пальцах что же именно упростится , F.Y., 23-Окт-09, 05:09 (52) //
    - Таки да, москЪ упростится до состояния одноклеточных организмоф , ананимуз, 23-Окт-09, 09:31 (58)
Иногда это может быть полезным Существует масса устройств, работающих например , Hawk, 23-Окт-09, 06:06 (54) //
- размер накопителей во встраиваемых девайсах - ценный ресурс и поддержка скольки, vitek, 23-Окт-09, 07:05 (55) //
  - В роутерах флеша - несколько мегов всего И транжирить эти крохи на dead code для, User294, 23-Окт-09, 15:31 (87) //
    - 90 кода ядра любой ОС бесполезны Удалить при инсталляции ненужный код легче, , letsmac, 23-Окт-09, 22:08 (97)
      - и много винчестеров Вы видели внутри роутеров свитчей а ведь openwrt именно, vitek, 24-Окт-09, 01:34 (108)
        
        у меня асус wl 500gp32 мега у него, и винт подключен по usb на 1 тбтаких щас мно, Hawk, 24-Окт-09, 10:33 (116)
        
        и прошивка целиком на винте хранится много то, много у меня у самого такой с, vitek, 24-Окт-09, 20:22 (129)
        Только вот этот винт юзер отдельно докупает И только те кому надо Иначе цена м, User294, 24-Окт-09, 22:19 (134)
      - Мсье ручник отпускать не пробовал Где вы видели в роутере современный винчест, User294, 24-Окт-09, 22:18 (133)
- А кто будет делать тот кусочек tcpdump под вашу архитектуру рутера что должен вх, Аноним, 23-Окт-09, 13:33 (82)
- Для таких систем используется кросс-компиляция Т е сборка на десктопе под архи, vkni, 24-Окт-09, 00:30 (100) //
  - Т е 5-7 раз для одного и того же дистрибутива А если учесть различия дистрибут, vkni, 24-Окт-09, 00:34 (101) //
    - для макоси с её блобами и переездом на интел - наверное шаг оправданный а для , vitek, 24-Окт-09, 01:38 (109)
Очень хорошо Теперь keepassx деиствительно станет portable , livelace, 23-Окт-09, 09:15 (57)
тупая идея, всегда можно найти лучшее применение месту на диске , i, 23-Окт-09, 09:33 (59)
Давай-те реально у кого не X86-64 И как давно это у Вас , Аноним, 23-Окт-09, 09:54 (65) //
- у меня, например и в ближайшие лет 5 изменений не планируется , anonymous, 23-Окт-09, 10:24 (66) //
  - аналогично, половина моих знакомых придерживается того же мнения, name, 23-Окт-09, 11:01 (68)
- у меня лет пятнадцать и ещё планируется полстолько же, аноним, 23-Окт-09, 10:54 (67)
Один исполняемый файл для винды, соляриса, линукса и фрихи Товагищи, ггядет Вел, zhus, 23-Окт-09, 11:55 (69) //
- Только не 16ти гиговая флешки, а винт на порядок больше, то есть 160гиговый, пот, Аноним, 23-Окт-09, 13:38 (83) //
  - Это почему Портабельный файрфокс для винды занимает 122 мегабайта Это с нужным, zhus, 23-Окт-09, 14:20 (84) //
    - Включи думалку 1 количество платформ 2 количество OS 3 количество, Warhead Wardick, 23-Окт-09, 18:15 (90)
Ура Наконец-то начались подвижки в сторону пользователя , Аноним, 23-Окт-09, 11:58 (70)
А не лучше ли было бы сделать что то Java-подобное, вроде как программы на java , Аноним, 23-Окт-09, 12:37 (73) //
- отлично сказано нам не хватает только ядра на mono - тогда настанет ОН , аноним, 23-Окт-09, 12:47 (74)
- Её даже в железо вкручивали, но что-то мир не завоевался Кстати, кто знает, кром, zhus, 23-Окт-09, 14:31 (85) //
  - LISP-машина, естественно , anonymous, 23-Окт-09, 15:36 (88)
  - Ну вы блин даёте С LISP-machine была сделана дай памяти в 1979 году А потом , Warhead Wardick, 23-Окт-09, 18:25 (91) //
    - Да, уж уши покраснели С ней я ни разу не сталкивался Пока его свобода не ог, zhus, 23-Окт-09, 21:54 (92)
Кто знает настанет или нет Это чисто субъективное мнение Если для достижение х, Аноним, 23-Окт-09, 12:56 (77)
А разве питона, c , java и прочих кроссплатформенных языков - этого мало , yantux, 23-Окт-09, 22:18 (98)
Это долбанное предложение решает проблемы кроссплатформенности приложений Ещё р, yantux, 24-Окт-09, 12:24 (119) //
- и как именно оно решает Вы хоть понимаете, что для каждой платформы ВСЁ-РАВНО ну, vitek, 24-Окт-09, 20:31 (130)
Ну что вы ноете, что вы ноете Сделали вещь, которой не было раньше Не нравит, Zenitur, 26-Окт-09, 11:40 (147)
Эта хрень оказывается еще и под патенты подпадает http www google com patents , pazke, 26-Окт-09, 19:05 (149)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру