>Я понял что ты пытался сказать. И быть может я был бы
>с тобой согласен. Однако ты НИКОГДА не ставил сторонний софт НЕ
>из репозитория.

Чувак, я его *компилил* и (какой ужас) самолично патчил даже. Даже програмки иногда пишу. Не говоря уж о установке. Сюрприз, правда? :)

>И никогда не ставил софт на Linux без инета.

Ставил, ставил. Вы прикиньте? Наиболее симпатичный мне вариант - припереть локальное зеркало репов на небольшом диске и добавить его как реп. После чего поставить то что надо. Можно 50 наименований за раз. Расстановкой галочек в манагере пакетов вместо педалинга идиотских сетапов 50 раз (это ж застрелиться сколько обезьяньей работы!Вы мартышка или человек, в конце концов?!).

Это немного сложнее, но в конечном итоге - это last resort. В нормальной ситуации весь софт однажды будет ставиться именно так. А откуда еще? Свежие версии и т.п. 1 хрен только там. Флоппинеты были в 80-х, сидюки - в 90-х, ну а XXI век - это сети, мистер :). При том, покупать диски у варезников стремно, там и вирусы бывают. А на левых сайтах малварь вообще постоянно впаривается. Итого - репы с цифровыми подписями майнтайнеров вполне нормальный выход - простой способ скачать софт из доверяемого источника.А не хряпнуть себе очередного троянца в систему, как это случается в виндозе и начинает происходить в макоси.

>И только тогда когда испытаешь все это на своей шкуре -
>тогда осмыслишь все по-другому.

Я испытал и понял что вырезать гланды через жопу автогеном - не выход.Потому что пробовал и более 10 лет этим заниматься. Сравнив понял что установка через разнобой сетапов - прошлый век. Для эпохи флоппинетов и сидюков - нормально было. А в 2009 году - архаика.

>И только тогда ты поймешь что ни виндовый подход, ни репозитории в
>чистом виде не являются идеалом.

А идеала вообще по определению не бывает, на то и идеал чтобы быть недостижимым.

>Будущее за FatELF + ZeroInstaller = это и есть разумное будущее: идеальное
>сочетание простоты установки софта + идеалы философии UNIX.

Идеал для хакеров чтоли? Которые будут радостно раздавать лохам троянов и пользоваться в сплофтах тем что всякое проприетарное говно сроду не апдейтит либы и утилиты притащенные в приватных копиях из своих сетаперов.

>Сегодня ставил виндузятникам ставил софт без инета, вернее пытался. Да, я опытный
>Linux-оид, получилось, но было это трудно. И мне сказали что винду
>свою они ни на что не променяют - там все просто.

Да просто подход надо правильный. И если заранее известно что вот такая вот хрень - ну какие проблемы то слить репы на мелкий хард или даже приличную флеху притащить? Конечно, если хочется решить задачу сложно и максимально через жопу - это можно.А зачем?? Да и компьютеры в основном скоро будут использоваться как штуки для выхода в сеть а основном.Это не я придумал, это тенденции такие.И в свете этого инсталл софта из доверяемых мест в сети - станет нормой. А то что кто-то на уровне пещерного человека хочет остаться - ну его право, некоторые до сих пор с деревянными копьями бегают и о сетях не знают. Те кто чутка попродвинутее освоили покупку вареза на сидюках. Но прогресс то - идет :).И с этих неандертальцев которые с варезных сайтов и пиратских дисков ставят малварь начинает валится адский поток срача в сеть. Это - неприемлимо. А решения которые потворствуют этому - это не unix-way а обычный саботаж. Unix-way никогда не предполагал что за монитором даун, которому надо левай варез качать. И не предполагал удобную установку троянцев, насколько я помню.

>И я их прекрасно понимаю. ЭТО НЕ ПРИЕМЛИМО. И это надо
>решать. Надо двигаться вперед и находить компромисс - и это реально.

Вот именно - ВПЕРЕД, и - учитывая СЕГОДНЯШНИЕ реалии как то орда хаксоров которые спят и видят как бы из вас спам-бота или проксю для своих сомнительных делишек сделать. В эпоху вин95 когда хакерам было похрен на дыры, сетей было мало а софт ставился с флопарей и сидюков, сетап-визарды были нормальным решением. А сейчас - это молоток из камня на фоне строительного перфоратора! А вы как последний дикарь бубните: "мой молоток зато работает без электричества". Да, он работает без электричества. Но электричество - есть. Если у кого-то его нет, это его половые трудности. С интернетом будет точно так же, он просто станет столь же критичным сервисом как электричество. Местами собссно уже стал - падение интернета в компаниях заставляет админов понервничать не меньше чем отвал электричества по неизвестной причине - электриков. Наверняка любители керосиновых ламп пели те же песни что и вы лет 100+ назад. Но почему-то заткнулись. И вы точно так же заткнетесь через сколько-то лет, когда интернет будет тем чем электричество является сейчас. Это просто логичный путь эволюции технологий.