The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Amazon, Apple, Google и Zigbee приступили к созданию открыто..."
Отправлено Аноним, 23-Дек-19 14:09 
> Стены работают как теплоаккумуляторы - вначале долго отдают тепло, потом так же
> долго их надо прогревать.

Спасибо, Кэп. Однако:
1) Если понизить температуру в помещении, греть придется *меньше*, чем если температуру не понижать. Потому что скорость остывания по мере остывания снизится. Стены отдадут меньше энергии наружу при прочих равных. Значит есть задел для экономии. Мастаб эффекта разумеется зависит от системы и режима эксплуатации.
2) Половина смысла умных систем как раз в том что все это можно запрограммировать и гибко подогнать. Так что к моменту появления владельцев температура будет оптимальной. А какие собственно проблемы тепловую инерцию учесть?
3) Особенно актуально если хозяева свалят куда-нибудь на неделю...месяц. Зачем бы пустому дому держать +24? Это никто не оценит, кроме энергокомпаний :)
4) Системы и их реализации бывают разные. С разными параметрами и подходами.

Я например в свое время делал себе пару штук крутивших заслонки на батареях центрального отопления (в съемной квартире). Понятия не имею, экономил ли жэк, зато мне удобно: стабильные +23, независимо от жэка, погоды и проч. Просто как тапка: микроконтроллер, датчик температуры, шагарь крутящий (воздушную) заслонку радиатора, да вентиль (подразгоняет радиатор при нужде). Ну и пару деньков попрогать себе по кайфу. Дальше просто забываем о том чтобы крутить батареи вручную.

> А ещё оказывается что перевод отопления на минимум загоняет котел в
> режим работы с перерывами. И увы их ах - кпд падает значительно по сравнению
> с нормальным стабильным режимом на который котел рассчитан.

А еще, оказывается, на этом глобусе бывают разные системы, не обязательно с именно таким котлом, именно с такими особенностями. Ну вот как например все это применимо к примеру выше? (да, он не экономил, это "климат контроль"). Или например к отоплению электричеством?

> "то на это" и выходит - в смысле, "сэкономленное" днем, потом
> тратится при  доп. нагреве вечером.

Оно конечно тратится, но меньше. Тратится, внезапно, столько сколько надо на восполнение потерь. Чем ниже разница температур между снаружи и внутри, тем меньше тепла утечет при прочих равных. Значит надо меньше энергии на восполнение. Логика доступная любому инженеру вроде.

У материалов есть такое свойство - теплопроводность. Оно описывает утечку энергии через материал при той или иной РАЗНИЦЕ ТЕМПЕРАТУР. Если разницы температур нет - теплообмен вообще не идет, например.

Отсюда же следует и еще кое что: умная электроника обеспечит климат-контроль, меняя работу системы под фактические реалии. Если за бортом -20, одно. А если 0 - зачем бы шпарить как на -20? Так что постоянный режим котла - это круто, а что с вот этим моментом делать? Система в любом случае должна справляться с разными реалиями. И кто как а я не хочу самолично подкручивать систему, независимо от ее устройства. Я хочу задать комфортную температуру, а дальше пусть микропроцессоры крутят как надо. Так интереснее.

> Да и та же горячая вода (отдельная емкость в установке) за день особо остыть не успевает.

Тепловая инерция конкретной системы - зависит от реализации. Огульно расписаться за вообще все системы на планете может только россиянин-опеннетчик, закусивший удила в странной попытке доказать что наука - бред, инженерия - не нужно, а удобно должно быть котлу а не людям, да и вообще, вам что, впадлу чтоли постоянно регулировать тупую систему самолично?!

> А если ты утверждаешь что греть не надо открой уже наконец СНИПы
> и найди какая должна быть температура в помещении, температура пола, разница
> температур воздуха и стен.

СНИПы это прекрасно, конечно, но меня больше интересует мой комфорт, здравый смысл и экономия, до тех пор пока это не создает окружающим крупных проблем. И это имеет фактический приоритет.

> PS. Всё-таки итшники редкостные дебилы с самомнением. И отсутсвием практических знаний
> во всех областях жизни, правильно анонимостус в одной из прошлых новостей
> написал. Азы теплофизики, майэсс.

Мне кажется это не про айтишников, а про каких-то ретроградов, которые не признают науку и инженерию, размахивая "практическими навыками". Блин, видал парочку систем сделаных без проектирования и задействования головы такими монтажерами с гонором. Выглядит вроде ничего, но в эксплуатации - в лучшем случае адов геморрой. В хучшем еще и опасное бывает.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру