The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."
Отправлено Ordu, 28-Июл-21 16:10 
>>  в данном случае, если ты присмотришься, то увидишь, даже аргументация в грызне за субсидии не экономическая, а политическая.
> Ну то есть вот это:
>> «У каждого крупного заказчика уже есть свои поставщики серверов и компьютеров на зарубежных платформах, — поясняет он. — Ему удобнее работать с конкретным поставщиком, и чтобы поставляемое оборудование решало его бизнес-задачу сегодня и завтра, как и вчера. Но с российскими процессорами так не получится, их внедрение — это труд и риск. Поэтому заказчик и поставщик придумают все, чтобы ничего не менять и ничем не рисковать».
>> Как рассказывает эксперт, в России уже стали формироваться сквозные проекты, где на несколько лет вперед запланирована поставка вычислительной техники на базе импортных процессоров.
> Политическая составляющая? Т.е. всё потому что они западофилы (ну или синафилы, поставки-то
> поди китайские), а не потому что на импортном железе дешевле и
> меньше рисков == больше выгоды?

Да, они признали, что предприятиям не выгоден Эльбрус. Точнее, прошлись по границе признания этого -- они сказали так, что можно понять, будто предприятия вредные и ленивые и не хотят ничего менять. А то, что они не хотят менять, потому что это по деньгам не выгодно, они скромно умолчали. Скромно где-то упомянули, что правительство может субсидиями поддержать бизнесы, чтобы те в отрицательную прибыльность не скатились бы. Но теперь вопрос: где разбор почему предприятия надо законодательно заставлять переходить на Эльбрус? Где разборы экономических рисков? Где блестяще доказанное утверждение, что перевод всех на Эльбрус окажется в конечном итоге выгодным экономике? Или где там разбор того, что в целом такое могло бы сработать? Пускай экономике невыгодно, но она же может вытянуть такое, снизить риски? Или может она не справится, и коллапсирует под дополнительной нагрузкой? А что за риски такие? Где разбор этих рисков? Ведь риски опять же связаны с политикой -- властям хочется изоляционистской свободы, которая позволит им захватывать крымы и творить всё что угодно, грозя термоядерными бомбами тем, кто решит защищаться силой. Это _не экономическая_ причина, это политическая причина. Она может быть экономической, но я ни разу не слышал экономического разбора этой самоизоляции деда, которая бы показывала, что это может быть выгодно в долгосрочной перспективы. Только лозунги, сводящиеся к великой независимой от всех России, которая право имеет продавать столько углеводородов, сколько хочет. А и ещё на идею, что "если РФ падёт, то всем будет плохо" -- что значит "падёт"? Что значит "плохо"? Никто не знает, все молчат в тряпочку. Иногда вместо объяснения показывают на Украину, и говорят "хочешь так? не? тогда целуй ботинки деду".

Где экономический разбор? Нету там такого. Они начинают иногда какую-нибудь экономическую нить рассуждений, но как только подходят к реально интересным вопросам, тут же обрывают эту нить политическим лозунгом. Их основной аргумент сводится к критике правительства, когда не следует взятым на себя обязательствам -- это _политика_.

>> но даже это не рынок, это сверху спущенное решение.
> О том и речь. Рыночек порешал попытку гос.регулирования совершённую нынешними властями
> от страха остаться с совсем голым задом, если таки заблокируют санкциями
> поставки "оттуда", или может от того, что закладок нашпигуют и в
> час Ч сломают сбербанк и пенсионеры перестанут голосовать куда надо.

Нет. Это не рыночек порешал. Рыночек порешал -- это если бы МЦСТ обанкротился и все его наработки пошли бы с молотка более успешным дельцам, которые может быть нашли бы способ на них зарабатывать. Ну, на самом деле, если ты пользуешься фразочкой в стиле Адама Смита, типа "невидимая рука рынка", "рыночек порешал", ты хоть ознакомься с его идеями.

Ты не знаешь какими мотивами руководствались законодатели, когда решили не давать монопольку МЦСТ. Может дело было в том, что МЦСТ недостаточно откатил законодателям. Может потому, что им откатил тот, кто собрался пилить рискв. То есть, даже если ты просмотришь видеозапись заседания, где было решено не давать МЦСТ монопольку, не факт что ты поймёшь истинные мотивы за этим, потому как разговор по существу, возможно, производился за кулисами, а под запись они разыграли спектакль для тебя. А может вся эта запись -- deep fake?

Рынок -- это хаотичный процесс, высокоуровневые процессы которого имеют эмерджентную природу, они возникают как бы сами по себе. Видел Game of Life Конвея[1]? Видел там всякие глайдеры и прочие штуки? Вот в правилах игры нет пункта про глайдеры, а глайдеры есть. Правила вообще крайне просты и говорят о том как меняется состояник ячейки, с опорой на состояние восьми соседних ячеек. Но из этих простых правил как-то вытекают сложные динамические структуры, которые движутся, хотя в правилах нет ни слова о движении. На Game of Life я видел часы сделаны, с цифрами, отображающими время.

То же в физике -- есть фундаментальные законы в КМ и ОТО (точнее их может и нет, но физики верят, что они есть, их просто надо найти), из которых вытекает всё остальное -- например самолёт, процессор, человек.

Когда сверху решили делать МЦСТ монополистом, а потом передумали -- это примерно как если бы физик пытался создать самолёт, переписывая законы физики, внося туда дополнительный закон вида "самолёт должен летать". Или если бы Конвей модифицировал бы законы Game of Life, внося туда пункт про глайдеры. В физике такое заведомо не работает. В экономике может сработать. Но это _не_ рынок, просто по определению рынка, это top-down управление. Это госрегуляция на рынке, цель которой заставить рынок приказным порядком работать так, как хочется, а не так как законы рынка ему велят.

[1] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%...

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру