>Вот Ваша исходная фраза:
>>Поэтому простому смертному он понятен примерно как иероглифы :).А что я могу поделать если не считаю себя истиной в последней инстанции?Я констатировал факт.Вам что-то не нравится?
>сами себя униженно определили простой "курицей"
Не надоело ерунду нести?Вот вы действительно только кудахчете а аргументов правоты - нема.
>Не видите - Ваши проблемы.
Да-да, отсутствие аргументов у моего оппонента - налицо.
Напоминает анекдот:
- Армяне лучше чем грузины!
- Чем?
- Чем грузины!
Замените армян на Ruby и грузинов на "остальных" - получите ваш стиль ведения дискуссии 1 в 1.
>Я не говорил ни о каком "большом будущем", я сказал дословно "хорошие
>перспективы".
Ну так я и спросил - а на чем это мнение о хорошести перспектив обосновано?В ответ вижу пока только невнятные наезды в адрес моих умственных способностей, какое-то левое ворчание про ширпотреб, предложение мне придумать критерии по которым перспективы оценивать (хотя их для начала, оценили вы а не я).
>Это Вы пытаетесь доказать, что язык,
>который Вам удалось-таки освоить самай лучший.
А нельзя ли уточнить хотя-бы какой язык я рекламирую?PHP чтоли?Не смешите мои тапочки, я его просто как более практичный "в жизни" а не "в теории" язык как пример привел.С каким-никаким пруфом своих слов, в отличие от вас.
>технологий и по-Вашему сильно при этом мучаются.
Эк вас понесло.У вас какие-то комплексы по части "ширпотреба" и т.п. маразмы чтоли?
>того, что знают и понимают они и поэтому злитесь.
Я злюсь?Вроде и не думал.Я всего-то спросил на чем основана заява о перспективности, потому что на данный момент широкого юзежа руби не наблюдается и у меня возникли сомнения в объективности и непредвзятости этого мнения.А вы от достаточно безобидного вопроса сразу в какую-то истерию вдарились.
>Итак, PHP Вы тоже, как выясняется, толком не изучали.
И что?Мы тут обсуждаем мою персоналию чтоли?Если что - мне ваше мнение о моей персоналии фиолетово как-то.Чего это вы вместо аргументации своей точки зрения на перспективность вдруг скатились на мою персоналию?Аргументов своей правоты придумать не смогли?
>это ширпотреб, созданный для таких, как Вы.
Опять же, я сомневаюсь что тут кому-то интересно ваше мнение о моей персоналии.Я вроде не просил оценивать мои умения.Я лишь спросил на чем основано ваше заявление про перспективность.Видимо, ваше заявление о перспективности было основано на песке, раз в качестве аргументации вашей правоты у вас имеются только какие-то леыве наезды на мою персону.
>Вам видимо трудно вообще что-то изучать.
Вот заладили то.Не понимаю, чем моя скромная персона заслужила такое внимание что вы постоянно пытаетесь обсуждать меня а не языки программирования.По делу вы что-то ни одного аргумета не привели, зато мою персону со всех сторон изучили.По-моему, данный тред все-таки не о моей персоне, а?
>это не трудно, в отличии от Вас.
От вас, от нас... опять вместо аргументов - левые наезды на мою персону.
>Зато сами себя судьей считаете с квалификацией "рихтовщика болванок". Судить о Вас
>будут те, кто прочитает Ваши высказывания.
Для начала, я не брал на себя роль судьи а всего лишь вопросил - на чем основано ваше мнение о перспективности.В этом месте у вас вместо внятного аргументированного ответа почему-то началась форменная истерика с попытками обсудить мою персону, щедрой раздачей ярлыков вида "ширпотреб" и "для таких как вы" и прочий детский сад.
>О, да! С вашей квалификацией "рихтовщика болванок"
Я в софтварной индустрии не один год и потому беру на себя иногда такую смелость.Кстати как правило в отличие от вас не претендуя на истину в последней инстанции громогласными заявами.То к чему вы придрались - вообще просто наблюдение из жизни.Даже если оно вам и не симпатично - ну извините, а что я могу с этим поделать.
>прочитанное, то Вы заметили бы аргументы, сразу на следующих строчках после
>заявления о перспективности.
Хоть застрелите - не вижу я там ни одного аргумента нормального.В основном там по тексту было нытье типа "этого у нас нет, но нам и не нужно" или "да не так уж оно и плохо" - совершенно стандартное для фанатов поведение.Так, рекламка.Без особой аргументации.Как максимум - про парадигму ооп с натяжкой можно засчитать за аргумент, но опять же - а почему только ооп?Для некоторых задач ООП хорошо.Для других - как топор для плавания по реке.Если сравнить то в том же PHP демократичнее.Хотите, юзаете ООП, не хотите - не юзаете.Когда есть выбор вместо hardcoded точки зрения авторов языка на то что такое хорошо и что такое плохо - это по-моему плюс.
>Отсюда же следуют и критерии.
Да?А что же вы их озвучить то не осилили и вообще у меня их спрашиваете?
>Ruby сказать.
Вместо этого вы почему-то предпочли сказать много нехорошего о моей персоне.Какой-то странный подход.Ну да, ругаться на оппонента, его интеллект, персону и что там еще намного проще чем внятные аргументы своей правоты привести ;)
>Вашим единственным критерием, судя по всему являются "продукты", созданные на языке.
Не единственным.Но достаточно важным - подтверждающим что язык не только в теории но и в жизни чего-то стоит и имеет реальные а не теоретические перспективы и какое-то будущее в реальной жизни а не только в высокопарных теориях.
>Ну и еще, чтобы ничего не изучать.
Ну, поскольку минусом это назвать трудно - я рассматриваю это как плюс.Что-то не так?
>И самостоятельно оценить перспективы не можете.
Ну так я и спросил у вас - как вы оценили перспективы.В итоге вместо ответа на этот банальный вопрос вы предпочли здорово пофлеймить, обсудить мою персону со всех сторон и придумать обо мне и моих умственных способностях целый трактат, перемежая оный какими-то ужасно сильными аргументами типа "ширпотреб" и "для таких как вы".Да, аргументация при оценке перспектив у вас действительно на уровне эксперта экстра класса.Можно я хотя-бы мстительно вас подколю что столь нелюбимый вами "ширпотреб" как правило гарантированно имеет некоторые перспективы и не помирает в одночасье, как раз по причине широкого использования?
>И почему я Вам должен приводить критерии, аргументы и кто им пользуется?
Ну, иначе ваши заявления выглядят как обычная голосновная фанатская реклама в стиле анекдота "армяне лучше чем грузины!".
>тогда бы и привел.
Дешевые отмазки... благо тут не только я но еще и ALL есть.Для них вы тоже аргументировать не будете, да? ;)
>Вам для себя надо оправдания искать,
Мне для себя никаких оправданий искать не надо.Пока что оправдываетесь и громко вопите тут вы а не я.Пытаясь увильнуть от аргументирования своих явно рекламных заяв путем перехода на обсуждение личности, способностей и умений оппонента, которое однако выглядит смешно и оффтопично :)
>Вы языки программирования посложнее PHP освоить не можете, вот сами их
>ищите.
Да-да-да, стандартные отмазки вида "я не я и лошадь не моя!".Извините, но поскольку заяву выдали вы - почему аргументы для нее должен искать я?Это нелогично.
>И вообще тема про Ruby, Вас с Вашим любимым PHP вообще не
>касалась.
Да я его вообще как пример привел.А вот по теме - вы так и не смогли ничего сказать, почему все-таки у руби по вашему мнению большие перспективы.И как вы вообще это оценили.Вместо этого вы жиденько и стандартно отмазались чуть выше.Получается что по сути вы только отрекламили основываясь сугубо на своем имхо.В моем понимании "не ширпотреб" само по себе достоинством не является если что, равно как и "ширпотреб" не является каким-то недостатком :)
>отзывается о других языках,
Так отзывайтесь.Но аргументированно, черт побери, а не как детсадовец.Желательно, чтобы аргументами было что-то объективное а не детская ругань на персону собеседника, левые рассуждизмы о его умственных и програмерских талантах и прочая хрень на уровне детского садика.А то у вас вместо этого в ответ на безобидный вопрос начинается форменная истерика с левыми отмазками, увиливанием от ответов, руганью в адрес оппонента и даже предложения оппоненту самому поискать аргументы вашей правоты :)))
>непонятных Вам.
А что, это мешает привести аргументы?
Кстати у ученых например есть забавный принцип: "Если учёный не может объяснить кухарке, чем он занимается - то он никчёмный специалист", так что вы с вашими заявами про интеллект собеседника не очень выигрышно выглядите ;)
>Вы действительно ищите для себя оправдания,
Да не ищу я оправданий, чего вы зациклились то?И вообще, мы о руби или о моей персоне?
>И пользуетесь только тем, что изучать не нужно.
А чего тут такого?Мне ехать а не шашечки, если что.
>говорить о чем-то постороннем, лишь бы говорить.
Это вы про себя чтоли?Вместо аргументов в защиту своей точки зрения - одни обсуждения моей персоны и левые отмазки вида "вам нужны аргументы моей правоты?Вот вы их и ищите!".
>Считаете Ruby бесперспективным?
Я такого imho не говорил.Просто спросил на чем основано ВАШЕ утверждение о перспективности.То что вы написали на аргументы с трудом тянет.Разве что совсем слегка.
>Слишком для Вас сложным? Ненужным?
Это ваши домыслы.Кстати, вы повторяетесь и банальны.
>Считаете, что лучше PHP ничего нет?
Покажите где я это именно в таком виде написал?PHP ни разу не идеальный.Просто неплохой язык для некоторого класса задач, далеко не любого.Что, вас так задел приведенный мной в качестве примера PHP?
>И рады бы что-то еще освоить, да не можете.
А с чего вы взяли что не могу?Просто любой геморрой должен быть оправдан.Долгосрочные перспективы могут быть неплохим поводом.А вот рекламные слоганы и аргументация в стиле "вы спросили неудобный вопрос поэтому вы дурак, любите php и вообще, я вам ничего аргументировать не буду!" - не выглядят убедительно.Хороших проектов как пруфа того что это возможно - тоже не попадалось.И с чего я должен кинуться изучать этот язык?Мне теперь на каждый набрасываться?Так их много и шибко разных.А почему тогда не освоить скажем, Lua например?Или перл?Или вообще какойнить кошмарик типа TCL :).Кстати да, вон там вон еще оппонент вкуривший в сий язык по делу прошелся по больным мозолям оного, высказав свое фи.Конструктивно и по делу.Вот это - аргументировано а не брызгание соплями и аргументы вида "армяне лучше чем грузины!".Хоть и не в ту сторону которую бы вам хотелось но зато технично и по делу.А с вашей стороны одна ругань и сопли, вместо того чтобы например спокойно и внятно перечислить имеющиеся плюсы и сильные стороны (ведь если вы его освоили то наверное знаете их и свое мнение должны бы смочь аргументировать по идее?!).
