The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Application Bundles - новый путь для распространения програм..."
Отправлено Pilat, 08-Сен-09 23:23 
>>Первое же сообщение содержит список.
>
>Я позволю себе прокоментировать его, глянув на обратную сторону медали.
>
>>-  Запустить скачанную программу всего лишь в несколько кликов или с
>>помощью drag'n'drop;
>
>Ну и в итоге бакланы будут по простому себе ставить слитые хрен
>знает откуда непонятные проприетарные программы, пожалуй даже с кряками. И троянцами

<skip философию>

Обычный пользователь не имеет другого пути, кроме откуда-то скачать программу. Если нет в официальном репозитории, а в официальном как правило и нет нужного. Это первое. Второе. Каждой писишке по админу? Не смешите. Ваше возражение не выдерживает критики.

>
>>-  устанавливать программы без административных привилегий;
>
>Действительно, надо упростить жизнь малвари. А то как это так - юзер
>же не рут. Надо стало быть учиться запускать вирье без рута.
>Все-равно для спама и ддосов никакие руты нафиг не сдались, так
>что самое оно! Даешь удобную установку малвари!

То же возражение. Либо пользователь сам ставит программу, либо с помощью администратора. Второе нереально. Ваше возражение не выдерживает критики.


>
>>-  Знать точно, где какая программа находится и удалить ее и
>>все ее ресурсы, просто перетащив папку Bundle в корзину;
>
>А пакетный манагер чем хуже? Он делает абсолютно то же самое и
>создан именно для этого. Зачем в системе две фигни с одинаковым
>функционалом? Тем более что bundle будут клепать всякие лабухи в меру
>своей дурости. Как сетапы в виндах. И они могут относиться к
>безопасности наплевательски, в отличие от майнтайнеров. Например студенты-шароварщики в

шаровари мало

По такой логике программу установить невозможно вообще мимо официального репозитория, в котором ко второму году жизни дистрибутива даже серверного софта пригодного уже нет, не говоря о софте для пользователя. Хинт. Гляньте как-нибудь, откуда сейчас берутся RPM-ки. Оттуда же будут браться и бандлы. Опять незачёт.

>пекутся о том что их юзеров чего доброго поимеют хаксоры. А
>юзеры потом потонут в потоках малвари и вирусни - как в
>виндах, куда, пардон, флешку страшно засовывать. Потому что не дай боже
>там вирус - сам запустится, из Autorun который конечно же был
>придуман для удобства юзеров. Ну а заодно и вирусописатели заценили прелести

Как страшно жить... Поделитесь, как Вам удаётся ночью заснуть, ведь наверняка у соседа на ноутбуке Windows, а там ВИРУСЫ ТРОЯНЫ и программы, записывающие звук от нажимаемых Вами клавиш на клавиатуре при наборе пароля.

>такого подхода. Да и с сетапами заценивают - инсталлер с двойным
>дном я лично видел. Ставит нормальную прогу и до кучи троянца
>небольшого. Скромно и со вкусом. Оно такое надо? По-моему, умным стоит
>учиться на чужих ошибках. И на примере вечно засраных и завируосваных
>виндов по-моему прекрасно видно - как делать *не* *надо*. Даже MS

Очередная тайна Вас потрясёт. Большинству людей на планете нужно работать на компьютере, а не учиться у Вас на каких-то гипотетических ошибках.


>понемногу допирает. Вот увидите как они годков через пять сделают свой
>пупер-дупер стор который будет убогой версией репов по своей сути, а
>установку неподписанного софта как минимум основательно загеморроят - они сейчас тихой
>сапой подписи пропихивают во все щели и их партнеры переходят на
>подписанный софт. Только они вам не *никсы и демократии не будет
>- подписывать софт для себя сами вы врядли сможете. Прогрмеров чего

Вы вообще представляете что значит подписать софт? Естественно сами для себя не сможете, самоподпись ничего не стоит, в том-то и её смысл.

>доброго попросят башлять за это счастье MS за нужный и правильный
>сервис "ваша программа ставится в нашей системе без трехэтажного геморроя". На
>этом можно навариться. А уж будучи монополистом и подавно.

Как страшно жить. А будет ещё хуже. Только не забывайте, что Ваша альтернатива - вообще без софта обходиться, ибо по Вашим правилам установить софт, не входящий в дистрибутив, невозможно. Он и из неизвестного источника, и не подписан. Опять аргументация слабая.

>
>>-  Устанавливать скачанные новые версии программ без боязни конфликтов с предыдущими
>>установленными версиями;
>
>Зато с боязнью получить вирусню и тонны малвари. Через слитый хз откуда
>софт и эксплойты долбящие никем не обновляемые антикварные либы. В винде
>по-моему прекрасно виден результат всего этого, а? Многие конторы по причине
>этого всего в почте например вообще не пропускают письма с аттачами.
>Боятся что вирусня, знаете ли. Очень хочется того же?

Без пересылки аттачей остановится любое предприятие, это разве что на администрируемых такими как Вы серверах режут что могут и что не могут. Я таких контор не встречал пока, но верю что идиоты есть в любой области.

Так Вы не отвечаете на неявный вопрос - как поставить программы с разными версиями библиотек? Вам дан debian, Ваши действия?

>
>>-  Перемещать приложения, куда вы желаете, и переименовывать их так, как
>>вы пожелаете;
>
>А также удобно и безпаливно инсталлировать малваре, какое только пожелаете. Стоп! Кто-то
>желает инсталлировать малваре?! Ну и гемор с обновлениями вручную это замечательно,

Опять малваре. Прямо идея фикс. Сейчас море репозиториев, никем не контролируемых: http://www.apt-get.org/main/ - 1534 репозитория, где малваре?

>да. Зачем же спихивать машинную работу на машину если можно сделать
>ее самому?! И правда - если после устаноки 1 галки манагер
>пакетов далее все сделает сам и вы наверняка получите то что
>хотели а не вирус и оно потом еще и обновляться само
>сможет - это слишком просто и банально.Вот в виндах там да

Вы так и не придумали свой ответ на простой вопрос, ответом на который являются бандлы: Производитель софта написал программу, Вам хочется её использовать.  В репозитории этой программы нет, под все дистрибутивы её производитель делать не будет. Ваши действия? Качать исходники и компилировать?

>- скачка программы похожа на русскую рулетку.То-ли вирус, то-ли нет.А хрен
>его знает.Давайте на курок нажмем - запустим его?И за обновлениями надо
>самому следить.Круто!Это и правда фича как тут Иван втирал.Геморроем называется.Хорошая фича.
>Когда она - не у вас :D.

Вопрос тот же: Вы откуда собираетесь брать новые программы?

>
>>-  запускать приложения с USB брелка или c других примонтированны...
>
>Да, еще авторан пожалуйста туда добавьте. Для удобства юзеров, разумеется. Ну и
>вирусописателей заодно. Чтобы втыкание флехи заражало не только Win XP, засрав
>вирусней все флехи, фотоаппараты, телефоны и плееры в округе но и
>*никсоподобных до кучи. Чтоб никто не ушел без "полезной нагрузки".

То есть запуск программ не из защищённого раздела запрещён, что означает наличие на каждом компьютере администратора. Утопия. Да хотя бы чисто математически - сейчас ~2% десктопа под линуксом, 8 - всё кроме windows. Администраторов для linux не хватает уже сейчас, а надо почти в 50 раз больше. Откуда? Утопия.

>
>>Ни одного пункта Вы даже не попытались оспорить,
>
>Ну, вот оспорил - просто посмотрев с другой стороны.Более близкой к современным
>реалиям а не тому что было хренадцать лет назад, когда виндовозные
>сетапы появились и когда никто не гасил миллионы хомячков сплойтами и
>не пытался раздать как можно больше троянов чтобы навариться на спаме
>через них.

А вот теперь попробуйте посмотреть на мои возражения. Точнее даже просто комментарии к Вашим. Вы, фактически, призываете либо остановиться в развитии - ибо новый софт не может использоваться непрофессионалом, а основная часть именно непрофессионалы, либо всех посадить за контролируемые какими-то гипотетическими грамотными администраторами компьютеры, причём этих администрироров нет и не предвидится. Неконструктивно.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру