> Чем ваш usb-rs232 принципиально лучше атмеговского usb программатора?Тем что UART есть много где и такой девайс полезен не "для атмег", а вообще универсально. От здоровенных мипсов и ARMов с пачкой ядер до мелочевки где тоже можно пyкать отладочными сообщениями в все тот же UART. То-есть оно не только интерфейс программирования но и интерфейс конфигурирования и отладки и для огроменной кучи девайсов.
> ИМХО опытные ставят везде где только возможно JTAG, а не левые лоадеры.
Шиться через лоадер в общем случае проще, а зачастую и быстрее. С точки зрения софта - компорт и в африке компорт. А как он сделан - вообще не проблемы софта. Если надо - я напишу ответку к UART лоадеру ну может за полдня. С jtag все будет сильно сложнее. К тому же это только для начальной прошивки. А для апдейта можно использовать свой лоадер с получением данных по произвольному и-фейсу. Хоть азбукой Морзе.
> Извините, не знал что вы дома ЛУТом ваяете управление ядерными реакторами с
> радиоуправлением.
А тут все просто: я не люблю халтурить. А халтура для самого себя - еще и достаточно глупо. Зачем же я буду самого себя нагревать? Если я делаю девайс - я постараюсь сделать его как инженер, а не ламероватый нуб. И я обычно хочу чтобы результат как минимум не производил впечатление полного гoвна. А желательно был симпатичным и функциональным. Грубо говоря, я рассматриваю ЛУТание девайсов как простой и дешевый метод оттачивать инженерные скиллы, обслуживая свои нужды и делая что-то полезное и интересное. IMHO, привыкать к халтуре - порочная практика. К тому же есть такая фигня - реюз технологий. Никогда не знаешь где вон то решение потом пригодится.
> 0.5$ за attiny и 1$ за atmega это дорого?
Старшие атмеги стоят явно не бакс. Да и у остальных цены начали хоть немного приходить в адекват лишь когда кортексы начали хвост прищемлять. И кортексы могут быть как мелкотравчатыми M0+, так и довольно жирные камни. И если где-то чего-то не хватило - можно отмасштабироваться вверх, взяв камень помощнее/пофичастее из такого же или соседнего семейства.
> Зачем терять эти два часа? Нужно для экспериментов - беру дип. Нужно
> мельче - беру SOIC/QFN.
Затем что в результате чаще всего с 1 попытки получается готовый и функциональный девайс, который можно просто вкатать туда куда он предназначался. И он не развалится от легкого тормошения как макет и не будет глючить от плохого контакта в куче проводов.
А еще макетировать на макетках реально только слаботочные и низкоскоростные цепи (которые обычно и так достаточно просты). В сильноточных и/или высокочастотных цепях месиво проводов попросту ни к чему хорошему не приведет - там топология протекания тока важна, любая фигнюшка норовит стать паразитной антенной. Да, в этом случае я могу попасть на 2-3 итерации, если с 1 раза критичные пути сильных/высокочастотных токов не очень хорошо прикину (и подтягивание этого скилла - часть затеи с ЛУТ, можно ДЕШЕВО попрактиковаться и посмотреть насколько облажался). А вы на макетке такие цепи вообще никогда не сможете собрать. Оно или не будет работать или будет дичайше глючить. А почему мне так должно быть нельзя - я не понимаю. На минутку, даже самый обычный boost или buck конвертер с хорошим КПД (как правило 1 мизерный чип, катушка и может еще по мелочи) - это уже частоты за мегагерц. При сильноточной цепи. Удачи собрать такое как клубок проводов. Оно вывалит в эфир на этом мегагерце кучу помех и само же себя заглючит, словив этот ад на вход. Далее чип скорее всего уйдет в самовозбуд с непредсказуемыми параметрами и ничего хорошего не получится. Заметим что самые подвальные китайцы однако же научились все это делать. Чего это я должен быть хуже этих копипастеров?
> Это если задача строго определенна изначально.
А если не строго - ну ок, я оставлю себе кучку pad'ов разнесенных на удобное для пайки расстояние - "reserved for future use".
> Гляньте как лаповые телики навесным монтажом делали и они до сих пор работают,
Гляньте boost-преобразователь на пару ампер, с частотой в мегагерц. И попробуйте его собрать как месиво проводов. На минутку, вшивый китайский power bank для мобил содержит парочку таких. А вы не сможете инженерить даже на китаезно-копипастерском уровне. А я смогу.
> в отличение от современных девайсов с многослойными платами, которые
> фактически не ремонтно пригодны и служат 1-3 года.
Вот вы и пользуйтесь ламповыми телевизорами наздоровье. А я как-то и девайсы ремонтирую и сам не считаю зазорным скроить мелкую цепь критичную к топологии на пару ампер с частотой в мегагерц. Кстати чаще всего электроника начинает сбоить из-за прозаичных электролитов, которые перепаять даже в шестислойке можно чуть ли не ЭПСНом.
