The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Проект Debian Live прекратил своё существование"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от opennews on 17-Ноя-15, 00:35 
Дэниел Бауманн (Daniel Baumann) сообщил (https://lists.debian.org/debian-live/2015/11/msg00024.html) о внезапном прекращении существования проекта Debian Live (http://live.debian.net), которым он занимался последние 10 лет. Сервер live.debian.net будет закрыт в конце месяца, а Git-репозитории уже переведены в режим только для чтения. В рамках Debian Live  развивался (https://github.com/debian-live) инструментарий для создания live-сборок Debian, используемый (http://live.debian.net/project/downstream/) как для построения официальных Live-сборок Debian, так и таких ответвлений, как Tails, Clonezilla, CrunchBang, GParted Live, Grml, Kali, OpenMediaVault, Ubuntu и Vyatta.


По словам Дэниела, инициатива по разработке утилит для live-систем захвачена командами debian-cd и debian-installer, а он не по своей воле остался не у дел. Дэниел расценивает это как шаг агрессии, направленной лично против него и он вынужден слепо и безальтернативно принимать чужие решения о судьбе его работы. Он пишет: "Debian может быть замечательным, но в зависимости от того, кто ты, откуда ты и кто твои друзья, Debian также может быть полным ненависти и лживым".


URL: https://lists.debian.org/debian-live/2015/11/msg00024.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43334

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –13 +/
Сообщение от ы on 17-Ноя-15, 00:35 
Странно, почему по его логике, не могут и не должны появится конкуренты и аналоги
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +4 +/
Сообщение от Алексей (??) on 17-Ноя-15, 00:45 
В сообщении приводится несколько ссылок, начиная с противопоставления https://www.debian.org/News/weekly/2006/08/ и https://lists.debian.org/debian-live/2015/11/msg00008.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +3 +/
Сообщение от Алексей (??) on 17-Ноя-15, 01:04 
По первой написано (Debian Weekly News, 2006), что Бауманн сообщил о новой инициативе Debian Live, которая является официальным подпроектом Debian.

По второй написано (Iain R. Learmonth, 8 ноября 2015) что-то вроде того, что live-build не проект Debian, а внешний проект, который утверждает, что является официальным проектом Debian, и это надо исправить, а мы делаем что-то на основе других пакетов, а группа(?) debian-cd deprecated live-build, и в сотрудничестве с debian-cd и D-I ведётся разработка live-build-ng, который заменит live-build… и это уже давно назревало, и Iain не собирается спорить по поводу названий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +7 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-15, 12:46 
> По первой написано (Debian Weekly News, 2006), что Бауманн сообщил о новой
> инициативе Debian Live, которая является официальным подпроектом Debian.
> По второй написано (Iain R. Learmonth, 8 ноября 2015) что-то вроде того,
> что live-build не проект Debian, а внешний проект, который утверждает, что
> является официальным проектом Debian, и это надо исправить

Вот в этом и противопоставление.  Судя по тону изложенного, я бы с этим irl@ в одном проекте точно не ужился -- он как раз и напирает на "официальность" того, что делается (в противовес "неофициальности" того, что уже сделано).

А как по мне -- если ты сколь угодно официально гадишь и раскачиваешь, то главное в этом всё равно глаголы, а не прилагательное.

Н-да, что-то в датском королевстве не так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от rob pike on 18-Ноя-15, 05:34 
> что-то в датском королевстве не так

В здоровом организме systemd не выживает, во всяком случае не разрастается до размеров выживания оттуда альтернатив.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Анонимец on 17-Ноя-15, 08:03 
Конкурены-то ради Бога, но не внутри одного и того же проекта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-15, 12:47 
> Конкурены-то ради Бога, но не внутри одного и того же проекта.

Можно и внутри одного, _если_ доброжелательно.  В таком случае могут быть конструктивные и продуктивные "перегонки", а не "кто кому смачнее в спину плюнет".  Правда, в долгосрочном плане всё равно неоптимально по ресурсам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Ноя-15, 14:05 
>> Конкурены-то ради Бога, но не внутри одного и того же проекта.
> Можно и внутри одного, _если_ доброжелательно.  В таком случае могут быть
> конструктивные и продуктивные "перегонки", а не "кто кому смачнее в спину
> плюнет".  Правда, в долгосрочном плане всё равно неоптимально по ресурсам.

Зато https://people.debian.org/~mafm/posts/2015/20151115_work-on-... fun. Чем не продукт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 21:03 
Михаил, это уже не конкуренция.
Суть конкуренции в том, что от борьбы двух борящихся друг с другом выигрывает третий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-15, 23:13 
> Михаил, это уже не конкуренция. Суть конкуренции в том, что от борьбы двух борящихся
> друг с другом выигрывает третий.

Бывает и так -- конкуренция-то бывает и внутренняя, и внешняя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 13:27 
Именно что внутри одного проекта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 18:27 
> Конкурены-то ради Бога, но не внутри одного и того же проекта.

Да какая это конкуренция? debian-live - труп, debian-live-ng - живой. О чем им спорить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 18:12 
> Странно, почему по его логике, не могут и не должны появится конкуренты и аналоги

Это systemd-логика. Конкуренты могут быть, но высовывать нос выше уровня земли им нельзя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +28 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 03:36 
NIH в полный рост.

Эти перцы зачем-то влезли в существующий package namespace, самовольно объявив всё остальное deprecated. Такой себе поццеринг-стайл.

Агрументация вообще зашкаливает - "это не официальный проект debian", ага. Выше приводилась ссылка 2006 года с объявлением "Daniel Baumann reported about the new Debian Live Initiative which is an official sub-project of Debian and produces a live CD".

Далее, они ссылаются вопроса на обсуждение на каком-то из debconf, но ссылок не дают. И у них закономерно спрашивают:

> How many times do you need to be asked something before you are willing to provide the evidence being sought? Did you provide any patches to get fix any of the issues you speak of?

То что они выложили в паблик, как доказательство того, что "проект был уже давно".

> 1st, it looks like that page popped up yesterday.
> 2nd, if they are experimental they are absolutely no good in any way shape

or form for people who want a reliable system.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 07:21 
Тогда парень молодец! Уверен что Devuan не против взять его к себе!
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 08:21 
Бро, он больше девяти лет пилил этот проект. Это что-то да значит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от qwerty (??) on 17-Ноя-15, 10:42 
Это значит, что он найдёт отличную работу с большой зарплатой в любой компании. Из-за критинов open source потеряла ещё одного.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 12:05 
> Из-за критинов open source потеряла ещё одного.

Из-за недостаточного внимания к урокам русского языка мы теряем уровень образования.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-15, 12:49 
> Из-за критинов

Из-за Вас лично мы никого не потеряем -- потому что надо быть изначально недалёким, чтоб вестись на топорнейшую пропаганду в исполнении http://wiki.opennet.ru/MSSP

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от xaxaxa on 17-Ноя-15, 15:22 
> Это значит, что он найдёт отличную работу с большой зарплатой в любой
> компании. Из-за критинов open source потеряла ещё одного.

У него отличная работа. Помимо разработок, он препод в универе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –5 +/
Сообщение от iPony on 17-Ноя-15, 09:31 
> Тогда парень молодец! Уверен что Devuan не против взять его к себе!

Не, надо сделать новый дистрибутив для обиженных, и туда пригласить

1) бывшего главного по КДЕ в ubuntu

2) бывшего главного мейнтейнера по КДЕ в федора, который сказал что до КДЕ в федоре никому дела нет.

3) разработчика ядренного, который не доволен был культурой в общении

4) разработчицу ядра, которая тоже самое вроде.

Какие там еще драмы были?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +17 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 09:58 
Проще периодически выгонять на мороз неадекватов, которые не знают понятия "вежливость", "уважение к чужому труду" и "кооперация".

К сожалению, сейчас механизма не то что воздействия, но даже точной оценки "непрямого" ущерба пока нет. Вот когда появится - тогда попадёт по полной поццерингу и прочим неадекватам с раздутым ЧСВ. Тео с Дреппером тоже достанется, да.

А в ядерной тусовке роль такого механизма сейчас выполняет Линус: Гаррета и истеричку-феминистку Шарп выпнули из сообщества совершенно справедливо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 11:34 
Поправочка:  истерички-феминистки это и Шарп и Гаррет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-15, 12:51 
> Поправочка:  истерички-феминистки это и Шарп и Гаррет.

Поправочка: Гарретта никто и не выпинывал (впрочем, как и Сарочку, но там именно хлопка дверью не читал вроде).

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 17:34 
Как вы представляете чтобы Линус сам себя выгнал на мороз?
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от rob pike on 18-Ноя-15, 05:40 
Если Линус начнет вести себя неадекватно, вылетит на мороз без каких-либо проблем.
Как инженер он ничего уникального из себя не представляет, при всем уважении к нему, среди разработчиков ядра в любой момент есть десяток ничем не хуже.


Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от трололо on 18-Ноя-15, 10:54 
>> Тогда парень молодец! Уверен что Devuan не против взять его к себе!
> Не, надо сделать новый дистрибутив для обиженных, и туда пригласить
> 1) бывшего главного по КДЕ в ubuntu
> 2) бывшего главного мейнтейнера по КДЕ в федора, который сказал что до
> КДЕ в федоре никому дела нет.
> 3) разработчика ядренного, который не доволен был культурой в общении
> 4) разработчицу ядра, которая тоже самое вроде.
> Какие там еще драмы были?

Дюваль же. Он просто обязан это возглавить

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 18:30 
> Тогда парень молодец! Уверен что Devuan не против взять его к себе!

Хм... если так, то похоже на операцию системдешников по диверсии против Devuan.
Ведь с приходом Баумана у Devuan появится лайв, который не грузится на системах с UEFI :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 18:33 
> Эти перцы зачем-то влезли в существующий package namespace, самовольно объявив всё остальное deprecated.

Ну, если разработчику влом заниматься поддержкой (ему только в рассылке скандалить не влом), то пуркуа бы и не па?

> Агрументация вообще зашкаливает - "это не официальный проект debian", ага.

На самом деле, причины несколько иные (в частности, забагованность и кривая архитектура debian-live), но Бауман, естественно, прицепился к официальности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-15, 05:42 
> разработчику влом заниматься поддержкой

это враньё.

> кривая архитектура debian-live

опять FUD

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от svsd_val (ok) on 17-Ноя-15, 05:39 
Печально =(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +7 +/
Сообщение от iCat (ok) on 17-Ноя-15, 05:40 
Не являясь приверженцем Debian, я обескуражен не менее, чем приверженцы.
Люди, что же это происходит-то?
Дефективный менеджмент разлагает мир OpenSource?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 08:58 
да, уже около пяти лет
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-15, 12:54 
> Люди, что же это происходит-то?
> Дефективный менеджмент разлагает мир OpenSource?

Гордыня и, похоже, засланные казачки.

Насчёт всего мира я бы всё-таки не обобщал -- например, у нас такого нынче не наблюдается, а наблюдается https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2015-October/2003...

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 17-Ноя-15, 13:24 
>Гордыня и, похоже, засланные казачки.

А в альт кого засылали? systemd там проскользнул вообще без сопротивления.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-15, 13:57 
>> Гордыня и, похоже, засланные казачки.
> А в альт кого засылали? systemd там проскользнул вообще без сопротивления.

Похоже, идеи -- с одной стороны редхатовские про "прогресс", с другой -- нездоровая конкуренция с тогда ещё пингвинсофтом (там пытались напихать всего подряд под видом разработки).

Достоверно подоплеку не знаю, т.к. изнутри не наблюдал; что видел/слышал с близкого внешнего сегмента -- можно почитать вот здесь: https://lists.altlinux.org/pipermail/community/2013-Septembe...

Насчёт "без сопротивления" -- не так, но надо отдать должное Лёше Шабалину: он как майнтейнер пакета systemd в альте *очень* сильно сглаживает невменяемость апстрима, см., например, https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=28484#c14 (ну и для меня существенно то, что в итоге сейчас пишу с ноута с сизифом и E без всяких этих ихних несимпатичных systemd).

Т.е. не было "демократических" битв с предсказуемым результатом, а было согласие о том, что надо учиться делать и так, и так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 17-Ноя-15, 15:07 
Ну вот видишь, всё без теории заговора и "засланных казачков" обошлось. Я только помню в рассылке, что дескать системд это апстрим, и делать нечего, кроме как раздвигать булки. Правда ещё ранее один из вашей команды (Skull, кажется) мне клялся, что системд в альте не будет 100%. Аргументировал тем, что и так всё работает, и просто нет смысле и некому его туда проталкивать. А пока я чесался с переходом (сидел в тот момент на мандриве), его уже внедрили очень быстренько и оперативненько. Хотя может этот Леонид и есть "засланный казачок"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-15, 23:01 
> Ну вот видишь, всё без теории заговора и "засланных казачков" обошлось.

Кому как, мне до сих пор неясно -- надо бы как-нить АЕН разговорить всё же, что это было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 17-Ноя-15, 13:25 
Не хочу обобщать, но может это потому что нафиг никому не нужны?
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от IB on 17-Ноя-15, 13:13 
А уж как дефективный менеджмент Афины разлагал в своё время...

hint: Это демократия, там всегда скандалы, интриги, подсиживание
То ли дело Minix - никаких тебе скандалов :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от Асушник on 17-Ноя-15, 15:52 
> Дефективный менеджмент разлагает мир OpenSource?

Такой себе план Даллеса в применении к open source.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 18:19 
>> Дефективный менеджмент разлагает мир OpenSource?
> Такой себе план Даллеса в применении к open source.

План Даллеса в применении к open source работает немножко по-другому.
Он связан с решительым пресечением всех попыток развития - новые иниты, новые дисплейные серверы, новые подходы к дизайну DE, вообще любые новые инициативы - должны решительно смешиваться с дeрьмом. Тогда опенсорс просто сгниет и сварится в собственном соку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 21:01 
> Он связан с решительым пресечением всех попыток развития - новые иниты, новые дисплейные серверы, новые подходы к дизайну DE, вообще любые новые инициативы - должны решительно смешиваться с дeрьмом.

Конечно надо сразу дерьмо делать - дерьмо-иниты, дерьмо-дисплейные серверы и т.д. Тогда и мешать не с чем будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 18:08 
> Не являясь приверженцем Debian, я обескуражен не менее, чем приверженцы.
> Люди, что же это происходит-то?

Белки-истерички, сэр.
Бауману неоднократно указывали, что у его поделия есть серьезные проблемы, в частности, с поддержкой загрузки на UEFI-системах. И что же он сделал? Аж целое _ничего_!
А теперь строит оскорбленную невинность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-15, 23:03 
> Бауману неоднократно указывали

Патчами или пальцами?  Второе -- не основание для форка, если что.  Тем более недружественного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-15, 05:43 
Миша, ви таки обратите внимание на этого поциента. Мне кажется, что это хоть и не MSSP, но что-то предельно близкое по духу. Неплохо бы посравнивать ip и useragent'ы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Ноя-15, 19:37 
> Мне кажется, что это хоть и не MSSP, но что-то предельно близкое по духу.

А их подчас сложно нынче различить со свидетелями редхата -- там Петя Леменков зажигает.  Методика и впрямь одна и та же, посылы чуть разнятся, и то не всегда -- т.е. за руку ловил любителей похвалить винду и systemd в разных ветках, но с одного IP в рамках последовательной серии схожих по почерку сообщений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +4 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 17-Ноя-15, 06:31 
Еще через несколько недель: "Проект Debian прекратил своё существование, аминь!"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +11 +/
Сообщение от 1 (??) on 17-Ноя-15, 09:09 
А что, к тому идет:

> Проект Debian Live прекратил своё существование
> Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base
> Debian прекратит формирование CD-образов
> Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за недовольства его развитием
> Колин Уотсон покинул технический комитет Debian
> Ян Джексон покинул технический комитет Debian

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 10:00 
Это всё так, но про cd - явно лишнее. дискеты уже похоронили, и сидюкам пора туда же, оставить только netinstall.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 17:35 
Да и Джексон - еще та белка-истеричка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от angra (ok) on 17-Ноя-15, 22:15 
livecd оно по историческим причинам, а на деле там общее для cd и usb.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –1 +/
Сообщение от Partizan email(??) on 17-Ноя-15, 09:16 
Толстячок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –14 +/
Сообщение от iPony on 17-Ноя-15, 09:21 
Давно уже пора. Влились бы просто в проект ubuntu.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Ноя-15, 09:28 
> Давно уже пора. Влились бы просто в проект ubuntu.

В "дружную семью Red Hat" же. Код оттуда, окно-муверы оттуда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 09:59 
Упаси Господь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 18:23 
> Давно уже пора. Влились бы просто в проект ubuntu.

Телефончики клепать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от ryoken email on 17-Ноя-15, 15:39 
> Еще через несколько недель: "Проект Debian прекратил своё существование, аминь!"...

"Да минёт нас чаша сия". (Лично я уже привык тут, на вантуз не тянет чуть более чем НИКАК).

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 10:03 
Systemd style. Собственно это все последствия systemd - эту заразу и ее фанатов нужно утилизировать на помойку как можно скорее!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –1 +/
Сообщение от PascalRD (ok) on 17-Ноя-15, 10:08 
Золотые слова.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Ноя-15, 10:33 
> Systemd style. Собственно это все последствия systemd - эту заразу и ее
> фанатов нужно утилизировать на помойку как можно скорее!

Хотели "больше пользователей"? Теперь пользуют ва^Wнас.

Только GNU, только хардкор спасут: GNU Emacs, GNU Guix, GNU Guile, GNU wget. Но сначала сдать парт-минимум по трудам Столмана. </кудыбечь>

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 12:35 
> GNU Emacs, GNU Guix, GNU Guile

Нет, спасибо, GNU разучилось писать софт. Но вот как идеологи - они незаменимы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Ноя-15, 12:45 
>> GNU Emacs, GNU Guix, GNU Guile
> Нет, спасибо, GNU разучилось писать софт.

Вы можете оставаться. Вычёркиваю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от EHLO on 17-Ноя-15, 12:44 
> Systemd style. Собственно это все последствия systemd

Systemd (в Дебиан) тоже последствие.
Адекваты и просто компетентные люди которым "не все равно" никогда это недоразумение в дистрибутив бы не взяли. Таких в Дебиан-коммьюнити уже меньшинство. Остальные либо не поняли что такое systemd, либо не захотели разбираться не смотря на шум, либо засланцы из Редхата, либо просто и диоты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –4 +/
Сообщение от Shodan (ok) on 17-Ноя-15, 14:01 
Systemd очень удобная вешь, если разобраться как раз. И не нужно думать как написать свой самописный инит скрипт и как он будет работать на другой машине.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 14:10 
Вот потому что ты не любишь думать твой мозг и атрофировался настолько что теперь у тебя даже systemd удобная вещь
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –2 +/
Сообщение от Shodan (ok) on 17-Ноя-15, 14:28 
> Вот потому что ты не любишь думать твой мозг и атрофировался настолько
> что теперь у тебя даже systemd удобная вещь

Удобная вещь да, если думать об администрировании сотен серверов, а не тупить на форумах

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 15:07 
Деточка, если тебе ближе позиция "не надо думать" - то никаких тебе "сотен серверов", картридж в зубы и бегом менять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 17:40 
> Деточка, если тебе ближе позиция "не надо думать" - то никаких тебе "сотен серверов", картридж в зубы и бегом менять.

А кому ближе позиция "надо думать" - пусть сам сидит с неткатом и формирует HTML-ответы, изображая за себя за веб-сервер, CMS и БД (очевидно, все это - виндyзячьи улучшайзеры, использование которых ведет к атрофии мозга).
А ведь еще можно это дело автоматизировать... самописным скриптом, конечно же, а не сишным блобом!

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 18:03 
> Деточка, если тебе ближе позиция "не надо думать" - то никаких тебе "сотен серверов"

Не хочу вас разочаровывать, но в вас отчетливо виден диванный теоретик.
Если использовать подход мамкиных ветеранов и каждую рутинную операцию администрирования превращать в секс в гамаке в ластах с shell-скриптом наперевес, получится совершенно не масштабируемая система. Перводя на понятный вам язык: больше одного-двух-трех локалхостов вы не наадминистрируете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-15, 22:33 
> Не хочу вас разочаровывать, но в вас отчетливо виден диванный теоретик.
> Если использовать подход мамкиных ветеранов

Я администрировал примерно пять тысяч узлов.  ALT Linux, SysVinit.
Ваш ход.

PS: да, и термин "админ локалхоста" тоже ввёл я, похоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 21:04 
> Удобная вещь да, если думать об администрировании сотен серверов, а не тупить на форумах

ыыы. пойдем дальше. кому нужна твоя сотня серверов? только упoрoтым админчикам. людям нужен сервис. а любители системд уперлись - единственная проблема линуха это инит система и всё вокруг неё. всё остальное же есть в наличии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 17-Ноя-15, 22:15 
>> Вот потому что ты не любишь думать твой мозг и атрофировался настолько
>> что теперь у тебя даже systemd удобная вещь
> Удобная вещь да, если думать об администрировании сотен серверов, а не тупить на форумах

И внезапно не столь удобная, когда не _думать о_, а реально администрировать...


Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +2 +/
Сообщение от angra (ok) on 17-Ноя-15, 22:21 
Черт, и как же мы админили сотни серверов, когда systemd еще и в проекте не было. Более того задачи, связанные с инитом, не составляли и десятой доли процента.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от . on 18-Ноя-15, 04:11 
Подожди ... вот когда выкатят достаточно систем на Jessie чтобы было видна статистика по сбоям ... когда до них дойдёт что с системды единственный способ починить систему ... это полный или частичный реинсталл :) ... вот тогда всё только и начнётся! :)

А впрочем чего это я? Все эти тысячи новых пинвиноидов вздохнут спокойно и почувствуют себя как раньше, как дома, как в уютном BSOD-е :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –2 +/
Сообщение от Shodan (ok) on 18-Ноя-15, 13:35 
> Черт, и как же мы админили сотни серверов, когда systemd еще и
> в проекте не было. Более того задачи, связанные с инитом, не
> составляли и десятой доли процента.

И? системд уменьшает это долю
Раньше вообще перфокарты были, и ведь жили люди

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-15, 19:52 
И что там уменьшено? Вместо 10 админов нужен один?
Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Ноя-15, 19:56 
>> Более того задачи, связанные с инитом, не составляли и десятой доли процента.
> И? системд уменьшает это долю

Оставьте-ка здесь свою почту.  Будут очередные проблемы с systemd или юнитами у кого (включая меня) -- обратимся.

А то как pid1 сегфолтится или там система не выключается -- так поди найди этих певцов од.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-15, 01:23 
>> Черт, и как же мы админили сотни серверов, когда systemd еще и
>> в проекте не было. Более того задачи, связанные с инитом, не
>> составляли и десятой доли процента.
> И? системд уменьшает это долю
> Раньше вообще перфокарты были, и ведь жили люди

о, отнюдь.
не уменьшает и драматично оное.
плюс крайне опасные изменения в самом линухе и дистрибутивах на, связаныне с - вменяемых людей не обескураживать(как минимум)не могут. если они сети рулят чем-то серьезным занимающиеся, а не троллят за печенюшки для редхата, анб и линуса.
топиком тема заговора рептилоидов из дебиана - раскрыта, я считаю :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Ноя-15, 08:11 
> Systemd очень удобная вешь, если разобраться как раз.

Докажи http:/openforum/vsluhforumID10/5355.html#5

> И не нужно думать
> как написать свой самописный инит скрипт и как он будет работать на другой машине.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Shodan (ok) on 18-Ноя-15, 13:30 
>> Systemd очень удобная вешь, если разобраться как раз.
> Докажи http:/openforum/vsluhforumID10/5355.html#5
>> И не нужно думать
>> как написать свой самописный инит скрипт и как он будет работать на другой машине.

Да очень просто, потребовалось запустить аппликачку, не умеющую форк, на определенном порту.
Для системд потребовалось два файла с парой строк, чтобы все заработало,без системд мне бы пришлось ставить и настраивать xinetd и писать скрипт-велосипед, который пришлось бы суппортить в дальнейшем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Ноя-15, 14:32 
> Для системд потребовалось два файла с парой строк, чтобы все заработало,без системд

Не умеешь - не берись. Строчками можно мерчяться и в обе стороны:

http://homepage.ntlworld.com/jonathan.deboynepollard/FGA/run...


> мне бы пришлось ставить и настраивать xinetd и писать скрипт-велосипед, который
> пришлось бы суппортить в дальнейшем.

А s-d тебе лично Ленарт суппортить будет "в дальнейшем". Да-да, удачи т-щ Горский.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –1 +/
Сообщение от Shodan (ok) on 18-Ноя-15, 14:47 
>> Для системд потребовалось два файла с парой строк, чтобы все заработало,без системд
> Не умеешь - не берись. Строчками можно мерчяться и в обе стороны:
> http://homepage.ntlworld.com/jonathan.deboynepollard/FGA/run...

exec 2>&1 не надоело еще?

>> мне бы пришлось ставить и настраивать xinetd и писать скрипт-велосипед, который
>> пришлось бы суппортить в дальнейшем.
> А s-d тебе лично Ленарт суппортить будет "в дальнейшем". Да-да, удачи т-щ
> Горский.

Пусть дебиан суппортит, я не против

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Ноя-15, 17:26 
>> http://homepage.ntlworld.com/jonathan.deboynepollard/FGA/run...
> exec 2>&1 не надоело еще?

Нет. А вот    _портянки_    юнит ск^H^Hфайлов рядом вызывают негодование! Доколе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 17:43 
> Остальные либо не поняли что такое systemd, либо не захотели разбираться не смотря на шум, либо засланцы из Редхата, либо просто и диоты.

Да в дебиане 100% разработчиков - засланцы из Редхата.
Точнее - агенты ZOG (а редхад - их официальный филилал).

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 10:39 
Со всем этим у меня есть выбор. В Debian я могу использовать wget или curl, тогда как с поганой systemd у меня выбора нет - эта дрянь устанавливается безалтернативно и при этом полное дерьмо!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 11:42 
> Со всем этим у меня есть выбор. В Debian я могу использовать
> wget или curl, тогда как с поганой systemd у меня выбора
> нет - эта дрянь устанавливается безалтернативно и при этом полное дерьмо!

У вас не выбора нет, у вас мозгов нет.

А в дебиане есть пакет sysvinit-core, в котором как раз традиционный sysv init.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 12:01 
Ты сам то пробовал делать то что сам говоришь? Попробуй, поймешь что это у тебя мозгов нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 12:44 
Нет конечно, он вообще с винды пишет. Ошмётки системды ставятся уже как зависимость для bsdutils, которая есть в самой минимальной системе с нетинсталла.

Или libvirt: https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=765448 (WONTFIX)

Или dbus: https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=773924 (WONTFIX)

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 13:13 
И что ? У вас от этого сидалище чешется или еще какие проблемы ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Ноя-15, 14:35 
> И что ? У вас от этого сидалище чешется или еще какие
> проблемы ?

От ответа "DONE: у вас есть `выбор`, но не не тащить libs-d-чего-то-там0, какой-то другой выбор"  ментейнера того сегфолтящегося щита в pid-1   --  да, чешется уже перейти с wheezy на GuixSD.  Боюсь не успеть, правда  -- торопиться надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 17:45 
> От ответа "DONE: у вас есть `выбор`, но не не тащить libs-d-чего-то-там0,
> какой-то другой выбор"  ментейнера того сегфолтящегося щита в pid-1  
>  --  да, чешется уже перейти с wheezy на GuixSD.
>  Боюсь не успеть, правда  -- торопиться надо.

Как насчет выбора "не тащить (e)glibc", для начала?
Или "не тащить coreutils"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Ноя-15, 09:56 
> Как насчет выбора "не тащить (e)glibc", для начала?
> Или "не тащить coreutils"?

Debian что-то из этого обещал?

Впрочем выбор pid1 они предоставили, да. Чего бузить-то, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 17:47 
> От ответа "DONE: у вас есть `выбор`, но не не тащить libs-d-чего-то-там0,
> какой-то другой выбор"  ментейнера того сегфолтящегося щита в pid-1  
>  --  да, чешется уже перейти с wheezy на GuixSD.

Переходите, разрешаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Ноя-15, 09:57 
>>  --  да, чешется уже перейти с wheezy на GuixSD.
> Переходите, разрешаю.

Засунь себе свой разрешение. Я разрешаю. Это консенсус.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от . on 17-Ноя-15, 17:52 
Не робяты, демьян ударно под системды положили и повязали (кровью :)))
Там нынче любая какаха на 100KB - тянет его как зависимость. Не оторвать уже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 17:54 
> Не робяты, демьян ударно под системды положили и повязали (кровью :)))
> Там нынче любая какаха на 100KB - тянет его как зависимость. Не
> оторвать уже.

И так по всему линуксу, кстати.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-15, 03:08 
На самом деле - 15-20 пакетов. Лично писал ребилдер под это дело для собственных нужд - задача вполне реальная.

Да и devuan как-то справляется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Ноя-15, 08:20 
> Да и devuan как-то справляется.

Крайний раз, когда я смотлел в архивы их списков рассылки там было написано [практически ровно] _то_же_самое_, что ответил ментейнер s-d тому http:/openforum/vsluhforumID3/105576.html#45 не-любителю libs-d-чего-то-там0: мы поставляем s-d-shim и кушайте libs-d-чего-то-там0, ведь pid1-то мы поменяли.   :/

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 18:05 
> От ответа "DONE: у вас есть `выбор`, но не не тащить libs-d-чего-то-там0,
> какой-то другой выбор"  ментейнера того сегфолтящегося щита в pid-1  

От присутствия в системе какого-нибудь libsystemd-чтототам (который даже не задействован) начнет сегфолтится sysinit?
Ну если так, то Поттер просто мелкий шалун, по сравнению с великим и ужасным автором sysv :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-15, 03:10 
учитывая что это г-но вовсю юзает сокет-активацию и загрузку через dbus - это не просто библиотеки, а реальная PITA.
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Ноя-15, 10:05 
>> От ответа "DONE: у вас есть `выбор`, но не не тащить libs-d-чего-то-там0,
>> какой-то другой выбор"  ментейнера того сегфолтящегося щита в pid-1
> От присутствия в системе какого-нибудь libsystemd-чтототам (который даже не задействован)
> начнет сегфолтится sysinit?

Не угадал.

От присутствия-то в системе либы, слинкованной с чем попало (и запущенным, и слушающим порты, и являющимся файерволом, и ...), от _авторов_ альфа-версия-пихать-пихать-во-все-поля сегфолтящейся поделки без дизайна и спецификации?

Нет, насколько я понимаю, сегфолтиться начёт всё остальное. Надо только подождать.

> Ну если так, то Поттер просто мелкий шалун, по сравнению с великим
> и ужасным автором sysv :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 13:47 
MATE тоже тянет системгэ. Там все печально в Дебьяне уже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 17:50 
> MATE тоже тянет системгэ. Там все печально в Дебьяне уже.

Скорее, в MATE. Ну и в других DE, до кучи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-15, 01:41 
>> MATE тоже тянет системгэ. Там все печально в Дебьяне уже.
> Скорее, в MATE. Ну и в других DE, до кучи.

даже в Генте - тянет ? а Циннамон ? LXDE/Razor - вроде еще не таво :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 18:10 
> Ты сам то пробовал делать то что сам говоришь? Попробуй, поймешь что это у тебя мозгов нет.

Попробовал. Wheezy отлично работает под sysV init.
А вот вам, мой вендовый друг, определенно стоит подучить матчасть, чтобы не выглядеть так глупо :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от angra (ok) on 17-Ноя-15, 22:41 
То, что wheezy был выпущен до внедрения systemd тебя не смущает или ты специально дурачком прикидываешься? Ты еще расскажи как отлично ставятся kde3 и gnome2 на lenny.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-15, 12:59 
> Со всем этим у меня есть выбор. В Debian я могу использовать
> wget или curl, тогда как с поганой systemd у меня выбора нет

http://altlinux.org/sysvinit
http://nightly.altlinux.org/p7/beta/
http://nightly.altlinux.org/p7/release/

Принимаются отзывы и предложения в т.ч. по *-sysv-* для выпуска 20151212 :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 17:53 
> Со всем этим у меня есть выбор. В Debian я могу использовать wget или curl,

Ага. Но если захотите использовать wget и, скажем, cmake, то libcurl3 магическим образом появится в вашей системе :)

> тогда как с поганой systemd у меня выбора нет - эта дрянь устанавливается безалтернативно

То-то ваши коллеги регулярно хвалятся "поставил дебиан - первым делом выкинул системГЭ и впилили sysv/openrc"

> и при этом полное дерьмо!

Интересная точка зрения. А обосновать можете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 10:50 
>Ян Джексон покинул технический комитет Debian

Кстати куда ушел он? Что он считает про всю эту systemd заразу которая разрушает и навязывает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Ноя-15, 12:15 
>>Ян Джексон покинул технический комитет Debian
> Кстати куда ушел он? Что он считает про всю эту systemd заразу
> которая разрушает и навязывает?

Видимо,
http://lwn.net/Articles/621896/
"отдыхает" после продолжительных и изнурительных попыток быть услышанным со своим мнением про s-d.

Но кстати, он ушёл-то из _комитета_, а в debian-devel (списке рассылке) вполне себе появляется.

--
https://en.wikipedia.org/wiki/Ian_Jackson
https://lists.debian.org/debian-project/2014/11/msg00021.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 18:16 
> "отдыхает" после продолжительных и изнурительных попыток быть услышанным со своим мнением про s-d.

И зачем было так изнурять себя?
Его ведь прекрасно услышали, и поняли. Но не оценили его мотивации, да и пена им чем-то не понравилась.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 18:22 
> Что он считает про всю эту systemd заразу которая разрушает и навязывает?

Он не против разрушать и навязывать, но считает, что зараза должна называться upstart.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –1 +/
Сообщение от Anonymo on 17-Ноя-15, 11:45 
Как-же теперь clonezilla будет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Ноя-15, 12:28 
> Как-же теперь clonezilla будет?

Год-другой оно [и SysRescCD тоже, и ... кто там кого ещё пользует?]  будет/может ехать и без ментейнера этого конкретного пакета.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Ноя-15, 12:29 
>[и SysRescCD тоже, и ... кто там кого ещё пользует?]

Аа! Склероз, пордоньте. srcd на генту же. Позор на мою.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-15, 13:45 
> Год-другой

Как бы не три-пять -- в системах сборки *много* вдумчивого внимания требуется при переменах, для образов наиболее неприятны внешние, а UEFI там уже прикрутили.

Правда, тем неприятнее оказывается выяснять, что данной подсистемой никто не занимается...

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 14:02 
по чесноку. И не понятно зачем отдельно лайв пилить еще и 10 лет
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-15, 22:38 
> по чесноку. И не понятно зачем отдельно лайв пилить еще и 10 лет

И почему мне последние годы всё чаще вспоминаются басни Крылова...

Поймите, "жёлуди" убунты растут на "дубе" дебиана.  Да-да, и на этих годах трудов тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 14:16 
Помнится пытался я эту штуку попробовать, так она у меня не работала. А live-cd с другими дистрами вполне себе работал. У меня UEFI, если что.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-15, 18:21 
> Помнится пытался я эту штуку попробовать, так она у меня не работала.
> А live-cd с другими дистрами вполне себе работал. У меня UEFI,
> если что.

Собсно, за это Баумана и подвинули - его подeлие грузится только на стсрых системах с бивисом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  –1 +/
Сообщение от rihad email(ok) on 17-Ноя-15, 21:50 
Мой домашний комп из-за включенного по умолчанию sshd с PermitRootLogin однажды хакнул бот какой-то в первый же день, еще до установки фаервола. Никаких вопросов о том хочу ли я sshd и о том что она была установлена не было. В топку такие левые сборки, я имею ввиду Live CD, не Debian в целом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-15, 22:41 
> Мой домашний комп из-за включенного по умолчанию sshd с PermitRootLogin [...]
> В топку такие левые сборки, я имею ввиду Live CD, не Debian в целом.

Гм, а в чём провинились LiveCD как класс?  Это или чьи-то очумелые ручки, засунувшие конкретно в тот sshd в таком вот непотребном виде (там же yes было, а не without-password, как в приличных дистрибутивах, верно?), или local misconfiguration во время работы.

Кстати, буду благодарен, если окинете что-нить из http://altlinux.org/regular придирчивым взглядом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от rihad email(ok) on 18-Ноя-15, 08:05 
>> Мой домашний комп из-за включенного по умолчанию sshd с PermitRootLogin [...]
>> В топку такие левые сборки, я имею ввиду Live CD, не Debian в целом.
> Гм, а в чём провинились LiveCD как класс?

Ни в чем. А Debian Live CD - в том, что устанавливает (!), запускает при старте (!!) и с включенной PermitRootLogin (!!!) sshd без ведома пользователя и без каких-либо предупреждений. Прошу прощения перед остальными за повторение уже сказанного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от angra (ok) on 17-Ноя-15, 22:55 
Ты наверное очень сложный пароль на рута поставил, из целого одного символа.
Ну и мне интересно, виндузятник, чем бы тебе firewall помог, который между прочим тоже стоит по умолчанию, являясь частью ядра.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от rihad email(ok) on 18-Ноя-15, 08:06 
> Ты наверное очень сложный пароль на рута поставил, из целого одного символа.

Вход рутом или вообще какой-либо сетевой вход не предполагался мной, но Debian LiveCD самовольно решила иначе.

Короче, я рад, что этот проект Live CD сдох, туда ему и дорога.

> Ну и мне интересно, виндузятник, чем бы тебе firewall помог, который между
> прочим тоже стоит по умолчанию, являясь частью ядра.

Не устанавливается, тролль малограмотный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от angra (ok) on 18-Ноя-15, 10:38 
>> Ну и мне интересно, виндузятник, чем бы тебе firewall помог, который между
>> прочим тоже стоит по умолчанию, являясь частью ядра.
> Не устанавливается, тролль малограмотный.

Ну да, у вас же ущербных фаерволом считается только окошечко, в котором спрашивается "разрешить ли программе делать невесть что по сети?" и куда можно мышкой ткнуть на "Ok". Все остальное не фаервол, особенно такая непонятная вантузятникам вещь как netfilter, в который мышкой ну никак ткнуть не получается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +1 +/
Сообщение от rihad email(ok) on 18-Ноя-15, 11:08 
>>> Ну и мне интересно, виндузятник, чем бы тебе firewall помог, который между
>>> прочим тоже стоит по умолчанию, являясь частью ядра.
>> Не устанавливается, тролль малограмотный.
> Ну да, у вас же ущербных фаерволом считается только окошечко, в котором
> спрашивается "разрешить ли программе делать невесть что по сети?" и куда
> можно мышкой ткнуть на "Ok". Все остальное не фаервол, особенно такая
> непонятная вантузятникам вещь как netfilter, в который мышкой ну никак ткнуть
> не получается.

Виндузятники млять у тебя дома сидят :D Так меня еще не оскорбляли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Ноя-15, 19:42 
>>> Ну и мне интересно, виндузятник, чем бы тебе firewall помог
> [...] Все остальное не фаервол [...]

Вообще-то если человек имеет привычку рубить 22/tcp на мир, то вполне бы помог.  Другое дело, что такие привычки обычно ходят с контрольным pstree/netstat/netlist/ss сразу после подъёма сети/получения шелла.

Ну и коллеги -- давайте всё-таки бережней друг к дружке, особенно когда неочевидно, свой, чужой или вообще прохожий заглянул.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от i_stas (ok) on 18-Ноя-15, 00:40 
>Он пишет: "мир может быть замечательным, но в зависимости от того, кто ты, откуда ты и кто твои друзья, мир также может быть полным ненависти и лживым".

Добро пожаловать в реальный мир, детка!

Всего то нужно было в детский сад ходить, и это откровение узнал бы своевременно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Проект Debian Live прекратил своё существование"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Ноя-15, 18:37 
http://www.miriamruiz.es/weblog/?p=791

--Мы провожаем... Э-м-м... то есть, я положу это здесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
A-Real
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру