The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 02-Окт-16, 12:02 
Компании Arduino LLC (Arduino.cc (http://www.arduino.cc/)) и Arduino SRL (Arduino.org (http://www.arduino.org/)) объявили (http://www.arduino.org/blog/two-arduinos-become-one) о разрешении конфликта, в результате которого в прошлом году сообщество раскололось (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41835)   и образовалось два разных проекта, претендующие на право обладания брендом Arduino и продолжавшие существовать под одним именем Arduino. Стороны конфликта заключили соглашение, в соответствии с которым вернутся к работе над одним общим проектом.


В конце года будет образовано новое совместное предприятие  Arduino Holding, которое станет единой точкой взаимодействия при организации поставки всех нынешних и будущих продуктов Arduino. Кроме того будет создана некоммерческая организация Arduino Foundation, которая будет отвечать за сопровождение разработки открытых проектов, таких как Arduino IDE, координировать деятельность сообщества и продвигать новые инициативы в разработке.


Напомним, что в прошлом году Джанлука Мартино (Gianluca Martino) и Массимо Банци (Massimo Banzi), два фактических лидера проекта Arduino, каждый из которых ранее отвечал за свою область и не вмешивался в работу другого, разошлись во взглядах и не смогли договориться. В результате конфликта проект раскололся (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41835) на две части. С одной стороны раскола оказалась американская компания Arduino LLC, которая является официальным куратором проекта, владеет торговой маркой Arduino, поддерживает сообщество, развивает открытые проекты и управляет разработкой. С другой -  итальянская компания Arduino SRL, которая работала в симбиозе с Arduino LLC и отвечала за производство, поддержку и распространение плат.


Конфликт произошёл после попыток Arduino LLC организовать более дешёвое производство в других странах, с чем не согласились партнёры в компании Arduino SRL, отвечающие за производство. После этого каждая компания пошла своим путём, продолжив использовать бренд Arduino. Arduino LLC попыталась отсудить право за обладание торговой маркой Arduino. Со своей стороны компания Arduino SRL отправила жалобу, в которой указала, что бренд Arduino принадлежит ей, так как она занимается производством плат под именем Arduino с 2005 года. Разбирательство затянулось и не привело к конкретным результатам.  В итоге, сформировалась странная ситуация, при которой параллельно существует два различных проекта Arduino - arduino.cc и arduino.org, развивающие собственные варианты плат под одним и тем же брендом.


URL: https://blog.arduino.cc/2016/10/01/two-arduinos-become-one-2/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45262

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-16, 12:02 
> Конфликт произошёл после попыток Arduino LLC организовать более дешёвое производство в других странах, с чем не согласились партнёры в компании Arduino SRL, отвечающие за производство

Теперь они "исправились" и больше не будут делать "дешевки"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от ssh (ok) on 02-Окт-16, 12:44 
> Теперь они "исправились" и больше не будут делать "дешевки"...

Я думал "дешевки" делают вовсе не они! Во всяком случае те, что на али продают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  –2 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 02-Окт-16, 16:39 
Согласен. Итальяшки все одно сосут у китайцев. Кроме того, последние еще и совместимые платы делают, с интегрированными ништяками. которых в оригинальных ардуино нет, но рынок требует...
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  –2 +/
Сообщение от Sabakwaka (ok) on 03-Окт-16, 15:39 
>> того, последние еще и совместимые...

Вот ни на грош же в MCU не соображаете, а зачем пишете-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-16, 14:29 
> Вот ни на грош же в MCU не соображаете, а зачем пишете-то?

Китайцы передрали тот же STM32F103 и продают аналоги в разы дешевле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  –6 +/
Сообщение от Андрей (??) on 02-Окт-16, 12:19 
Как-то не очень интересовался Ардуино. А после появления Raspberry Pi - тем более. И о расколе вообще узнал только недавно. Хорошо, что уже уладили свои денежные претензии. Но поможет ли это конкурировать с малинкой? Дешёвки по 5 долларов не нужны. Но сравнительно примитивный ардуино, как мне кажется, должен быть заметно дешевле тех магических 35 у.е.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 02-Окт-16, 12:28 
Кому именно и для каких конкретно целей не нужны дешёвки по 5 долларов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  –4 +/
Сообщение от Андрей (??) on 02-Окт-16, 12:35 
Если нужна откровенная дешёвка, можно взять не ардуино, а подходящую плату на atmega, не? Всё таки Ардуино там делает вклад в сообщество или нет? Да и заметно дешевле 35 у.е. - это тоже недорого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  –1 +/
Сообщение от Sabakwaka (ok) on 03-Окт-16, 15:43 
> подходящую плату на atmega

«Подходящая плата на atmega» — ну, если это не ваш личный крупносерийный образец, — стоит две тыщи баксов и называется «отладочная плата».



Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Окт-16, 19:11 
Вон, внизу приводили ссылки на али, хоть я и не понимаю, зачем так мучаться - но стоят они единицы баксов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

80. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Окт-16, 16:00 
Нет, это ты тут дурачок, если в контексте хобби (а это именно хобби, раз речь о малине с ардуиной) начинаешь нести что-то про официальные отладочные платы за две тысячи баксов и крупносерийное производство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-16, 14:39 
> образец, — стоит две тыщи баксов и называется «отладочная плата».

Времена плат за две тыщи баксов давно закончились. Китайцы платы с 4-ядерным процессором приложений за 10 долларов продают. А за 2000 долларов из этого можно целый CDN планетарного масштаба запилить.

Полтора тормозных производителя которые не поняли - стали вылетать с рынка. Дошло даже до техасских инструментов, которых китайцы и проч подвинули отовсюду. В том числе и потому что купить плату за 50-100 бачей за свой счет и набить на ней скиллы в платформой смогла толпа народа. А техасские инструменты с платами за 2К и отсталыми процами самоустранилсь из большинства закоулков естественными рыночными методами. Они стали дергаться с своими биглами, но у них очень замороченная платформа и дорогие процы. И даже блеяние про long term доступность не поможет, когда китайцы готовы запустить батч процессоров хоть для лично тебя если ты 1000 штук возьмешь. Попробуй убедить ископаемых с платами за 2К запустить под лично тебя 1000 камушков. Они будут думать что живые вплоть до самого вымирания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +3 +/
Сообщение от ssh (ok) on 02-Окт-16, 12:42 
> Как-то не очень интересовался Ардуино. А после появления Raspberry Pi - тем более.

Это ведь разных полей ягоды. Одни в варенье, а вторые только сушить и в чай. ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-16, 13:02 
> Как-то не очень интересовался Ардуино

Заметно))) с распберри она не имеет ничего общего

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от олхнтп on 02-Окт-16, 13:19 
>Дешёвки по 5 долларов не нужны.

ну есть raspberry pi zero
за 5$
тоже не нужно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  –1 +/
Сообщение от Андрей (??) on 02-Окт-16, 13:33 
Если их действительно можно купить по такой цене, то почему же. Нужно. Особенно, если они ещё и изготовлены в Великобритании, а цена достигается просто большим тиражом (и не профит-ориентированностью), а не в ущерб рабочим, окружающей среде,..
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от krijich (ok) on 02-Окт-16, 16:54 
А в Китае чем хуже делают?
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 02-Окт-16, 17:17 
Делают по-разному. А вот условия труда и забота об окружающей среде однозначно хуже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 02-Окт-16, 17:35 
Какая разница, что там за условия труда и состояние окружающей среды китайцев? Чем хуже, тем лучше. Другое дело, что лишний доллар отдавать им, в общем-то, не хочется, если можно этого избежать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от krijich (ok) on 02-Окт-16, 19:49 
> Делают по-разному.

Вопрос был конкретный: хуже или не хуже в Китае делают?


Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 02-Окт-16, 21:37 
Сколько заплатишь - так и сделают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-16, 14:42 
> тоже не нужно?

За $10 китайцы продают 4-ядерник, при том ARMv7 (Cortex A7). Все-таки устаревший набор инструкций это зло - большинство дистров ушло на armhh/armv7.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +3 +/
Сообщение от Владимир Абрамович on 02-Окт-16, 13:21 
У малины и ардурины разные юзкейсы. Но $35 за кусок аврки - явный перебор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 03-Окт-16, 17:55 
Для чуваков, которые уже знакомы и знают толк, им Ардуина нафиг не нужна. А если малец не опытный, лучше брать то, что оригинал, дабы не наступить сразу на все грабли разом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Окт-16, 20:39 
Промежуточных вариантов вида "не первый проект, готов копаться, но не готов делать платы" вообще-то хватает. У программистов по основной специальности - так сплошь и рядом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-16, 14:23 
Поправочка:
> Как-то не очень интересовался Ардуино. А после появления ESP8266, ESP32, RTL8711AM - тем более.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 02-Окт-16, 14:30 
О, за наводку на RTL8711AM спасибо. Дороговато чуть, зато ARM. А в общем - если заменить Ардуино на Атмегу - то соглашусь. Ардуинщики много чего делают, там и армовые МК есть, а есть и вообще изврат по имени Arduino YUN - большой армовый чип с OpenWRT на борту и скопромно прилепившаяся рядом Atmega32U4. в общем, на все вкусы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-16, 14:47 
Там у них целое семейство Realtek Ameba ( RTL8711AF, RTL8711AM, RTL8195AM), включая более дешевый RTL8710.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-16, 18:48 
>ESP8266, ESP32

Даже китайские клоны ардурины надежнее этого ширпотреба.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Окт-16, 02:10 
Ну-ка, подробнее? Что именно с ними не так? Потому что особых жалоб в сети как-то не видно, из своего небольшого опыта - тоже не припомню.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-16, 11:44 
ESP-шки очень плохо документированы, исходники - закрыты, а стандартные SDK - кривые до безобразия, а партии разных модулей - сильно отличаются по качеству. В результате, может оно физически и надежно, в реальности - глюков собираешь, как на минном поле. То с каким-то видов роутеров - оно забывает как отвечать на ARP-запросы и выпадает из сети навсегда (это мой личный опыт - пришлось даже писать специальный workaround, который заставляет ее постоянно отправлять gratious arp-анонсы), то падает на ровном месте, потому что китайцы "забыли" поставить конденсатор на питание, то еще что-то. Из последнего - обнаружил, что оно там рандомно крэшится при определенных операциях, если wifi просто выключен и не настроен, хотя никакого отношения к wifi программа не имеет вообще.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  –1 +/
Сообщение от ptr email(??) on 03-Окт-16, 11:52 
> В результате, может оно физически и надежно, в реальности - глюков
> собираешь, как на минном поле.

Нет в жизни ничего идеального. Вы даже не представляете, для примера, сколько глюков и недокументированных фич я собрал в элементарном чтении из фреймбуфера ST7735 по SPI. И ничего, заработало таки.
Так что вопрос только в опыте работы с данной железкой. )

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-16, 12:06 
>> В результате, может оно физически и надежно, в реальности - глюков
>> собираешь, как на минном поле.
> Нет в жизни ничего идеального. Вы даже не представляете, для примера, сколько
> глюков и недокументированных фич я собрал в элементарном чтении из фреймбуфера
> ST7735 по SPI. И ничего, заработало таки.
> Так что вопрос только в опыте работы с данной железкой. )

Это понятно, но вот с обычными китайскими клонами ардуинок - таких проблем как-то не наблюдается. Понятно, что там и wifi не наблюдается, но уровень как бы можно оценить...

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от ptr email(??) on 03-Окт-16, 12:36 

>> Вы даже не представляете, для примера, сколько
>> глюков и недокументированных фич я собрал в элементарном чтении из фреймбуфера
>> ST7735 по SPI.
> Это понятно, но вот с обычными китайскими клонами ардуинок - таких проблем
> как-то не наблюдается.

Это было как раз с ардуинкой. И суть проблем заключалась в двух моментах:
1. ST7735 использует для приема и для передачи по SPI одну и ту же шину, тогда как в ардуине отдельная шина для передачи и отдельная для приема.
2. У ардуины нет буферизации передачи в родном SPI, а есть только в SPI через USART
3. Вход RX USART подтянут резистором 1К к +5 вольт, так как он подключен к выходу TX ATMega8U2. А ST7735 работает на 3.3 вольтах, что усугубляет проблему.
4. ST7735 начинает передавать данные, пропустив один такт синхронизации SPI, что аппаратно AVR вообще никак не поддерживается. Там считается, что нулевой бит должен приниматься при передаче нулевого бита из трансивера, а вовсе не при передаче первого.

Короче, вроде бы тривиальная задача, потребовала два дня на эксперименты и на разглядывание результатов на осциллографе и логическом анализаторе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Окт-16, 15:58 
Всё верно... Кроме того, что так было год назад. Сейчас у SDK нормальный (точнее, их сейчас штука пять на выбор - пара от производителя плюс сторонние, в т.ч. полностью открытые), и информации гора по ним.

А вот насчёт партий - ну да, отличаются. Берёшь AI-Thinker (это от авторов NodeMCU)  и проблем не знаешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-16, 14:44 
> оно забывает как отвечать на ARP-запросы и выпадает из сети навсегда
> (это мой личный опыт - пришлось даже писать специальный workaround,

Надеюсь это объясняет почему вся эта полупропретарщина вымрет в пользу Linux. Он не забывает отвечать на запросы и воркэрауны там давно уже написали, поэтому можно просто реализовать задуманное и не париться ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от ptr email(??) on 03-Окт-16, 10:36 
> Поправочка:
>> Как-то не очень интересовался Ардуино. А после появления ESP8266, ESP32, RTL8711AM - тем более.

Смотря для чего Вам микроконтроллер. Возможности ввода-вывода и управления внешними устройствами, a la реле, двигатели, светодиодные ленты и т.п. у ESP никакие. А вот в паре с AVR, когда ATMega выполняет функции процессора ввода-вывода для ESP, получаются очень даже неплохие решения )

Даже в умный чайник дешевле встроить ESP8266 + ATMega328, чем обвешивать ESP дисретной логикой, для управления индикатором, подсветкой кнопок, опросом кнопок и датчиков и т.п.

Не спорю, что вместо AVR вполне применимы STM8 иди STM32. Но это уже совсем другая история.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Окт-16, 16:03 
В каком смысле "никакие"? ШИМ есть, SPI/I2C есть, UART есть. Драйверы для того, что вы перечислили, всё равно нужны. Или вам просто десятка ног мало?
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от ptr email(??) on 03-Окт-16, 16:21 
> В каком смысле "никакие"? ШИМ есть, SPI/I2C есть, UART есть. Драйверы для
> того, что вы перечислили, всё равно нужны. Или вам просто десятка
> ног мало?

Проблема даже не столько в ногах или их количестве, а в токе, который они способны коммутировать и их 3.3 вольтовой сущности. Без транзистора или буферного усилителя на ESP даже светодиод не повесить.
Ну и ног мало. Очень мало. Простейший двухразрядный семисегментный индикатор заберет все (включая RXD и TXD), если без дешифратора ставить. Уже кувыркался. Обвязка с платой и монтажом обходится дороже, чем готовая Pro Mini c 20-ю выводами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Окт-16, 18:57 
Позиция ясна, хоть я с ней и не согласен. 3.3 вольта - это уже стандарт. Собственно, пятивольтовыми только меги и остались. С нормальным светодиодом 5 миллиампер более чем достаточно на 3.3 вольта, никакого усилителя там и близко не нужно. Нога вверху тянет до 12 ма, внизу - до 20. Для всего остального - обвязка так и так нужна. Семисегментник? Не представляю, куда и зачем я бы стал его совать. Вот не запихнуть ли вместо OLED простой 16x2 - подумал бы, если бы сильно жаба давила. Но это вопрос предпочтений, разумеется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +2 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 02-Окт-16, 16:48 
Микрокомпьютер сравнил с микроконтроллером. Круто че. Еще можно микроскопом гвозди забивать...
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +2 +/
Сообщение от Андрей (??) on 02-Окт-16, 17:20 
Ну если хороший *универсальный* микроскоп будет дешевле, чем обычный молоток, то почему бы и нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-16, 23:38 
А энергопотребление?
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 03-Окт-16, 00:03 
Оно важно далеко не всегда
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-16, 15:59 
> Оно важно далеко не всегда

Оно важно всегда. При питании от сети - это деньги. При питании от батарей - тем более, хотя и не такая прямая зависимость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-16, 14:52 
> Оно важно всегда. При питании от сети - это деньги.

Это, конечно, деньги, но киловатт в месяц большинство людей не заметит в пределах погрешности (духовку на час - больше потратится). И холостой ход у питальников не отменяли. Сделать 220V в 5V питальник с холостым ходом менее 50 миливаттов - напряг, а готовый китайский и все 200 милливаттов в час может. И что ты там оптимизировать будешь? Лично перевыпустишь 2-долларовый питальник переделав по уму?

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от ptr email(??) on 09-Окт-16, 15:07 
>> Оно важно всегда. При питании от сети - это деньги.
> а готовый китайский и все
> 200 милливаттов в час может. И что ты там оптимизировать будешь?
> Лично перевыпустишь 2-долларовый питальник переделав по уму?

Буду МК включать через реле этот питальник только на время, необходимое для зарядки Li-Ion аккумулятора. Остальное время - кормиться от аккумулятора, если потребление позволяет.
Я именно так переделал управление светодиодными лентами от 180 ваттного китайского БП. Так как он ~10 Вт на холостом ходу жрал, а управление лентами от МК через пульт ДУ на ИК лучах. Соответственно, когда ленты включены, то заряжется аккумулятор. Когда выключаются, отключается и БП. МК и ИК приемник питаются от аккумулятора. Если, вдруг, длительное время никто ленты не включал и аккумулятор близок к разряду, то МК включает БП на несколько часов, пока не зарядится аккумулятор. Экономия составила несколько киловатт*часов в месяц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 02-Окт-16, 17:34 
Приличную часть "проектов", куда суются МК, можно сделать на дискретной логике или вообще аналоге - и часто это было бы не сложнее и не дороже. Вот только с МК имеешь куда большую гибкость, расширяемость, удобство отладки и тому подобное. Ровно так же и с переходом на более мощные камни - ну удобнее они. И если есть возможность использовать полноценную ОС - то это даст только выигрыш.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Авдотья Никифоровна on 03-Окт-16, 05:59 
> И если есть возможность для мигания светодиодом использовать полноценную ОС - то это даст только выигрыш.

Хипстеры должны умереть!

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-16, 09:36 
Зато, имея полноценную ОС, светодиодом можно командовать по сети. Попробуй на жёсткой логике TCP/IP спаять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от ptr email(??) on 03-Окт-16, 10:10 
> Зато, имея полноценную ОС, светодиодом можно командовать по сети. Попробуй на жёсткой
> логике TCP/IP спаять.

Светодиодом можно командовать по сети без всякой ОС при помощи ESP8266 + Arduino Pro Mini.
Цена вопроса (87 рублей https://ru.aliexpress.com/item/New-Atmega328-5v-Version-Pro-... + 110 рублей https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-50pcs-lot-ESP82...) = ~200 рублей.

Тогда как там же минимальное решение на Raspberry PI 1300 рублей (https://ru.aliexpress.com/item/Orange-Pi-PC-Plus-ubuntu-linu...) в шесть(!) раз дороже.

Так что если не стоит задача роутить 100 мегабит, приходящие в квартиру, решения на ESP/AVR/STM существенно рентабельней решений на Raspberry PI )

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-16, 16:00 
>[оверквотинг удален]
>> логике TCP/IP спаять.
> Светодиодом можно командовать по сети без всякой ОС при помощи ESP8266 +
> Arduino Pro Mini.
> Цена вопроса (87 рублей https://ru.aliexpress.com/item/New-Atmega328-5v-Version-Pro-...
> + 110 рублей https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-50pcs-lot-ESP82...)
> = ~200 рублей.
> Тогда как там же минимальное решение на Raspberry PI 1300 рублей (https://ru.aliexpress.com/item/Orange-Pi-PC-Plus-ubuntu-linu...)
> в шесть(!) раз дороже.
> Так что если не стоит задача роутить 100 мегабит, приходящие в квартиру,
> решения на ESP/AVR/STM существенно рентабельней решений на Raspberry PI )

Если в руках молоток - весь мир кажется одним огромным гвоздем. (с)

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-16, 15:28 
> в шесть(!) раз дороже.

У китайцев есть платки на allwinner H3 за 10 долларов. На минуточку, 4 ядра Cortex A7, 512 метров памяти, usb и нормальный Ethernet. Не говоря про GPIO и проч.

> Так что если не стоит задача роутить 100 мегабит, приходящие в квартиру,
> решения на ESP/AVR/STM существенно рентабельней решений на Raspberry PI )

Пока не попытаешься сделать хотя-бы вебмордочку и не хлебнешь глюков с обрубленой недоос и проприетарным сетевым стэком. Ну и так ради интереса посмотри сколько IIO сенсоров поддерживает Linux. И сколько ты будешь все это программить сам, со всеми quirks и проч.

А хотя-бы https насколько сложно будет прикрутить? Слать пароль от морды управления открытым текстом - чревато тем что первый же хацкер на раене и пощелкает твоим управлением, возведя забаву пыхания пультом телека в окно на новый уровень, когда пыхать пультом можно и с другой стороны планеты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Окт-16, 09:59 
Умереть должны (и умрут) товарищи, которые руководствуются в таких вещах идеологией вместо оценки соотношения затрат и прибылей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Mail on 03-Окт-16, 09:03 
МК это микрокомпьютер или микроконтроллер? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-16, 09:32 
Микрокалькулятор
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Окт-16, 09:58 
Микроконтроллер
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от ptr email(??) on 03-Окт-16, 09:04 
Интересно, какой смысл в сравнении квадроцикла с автомобилем? Вам не кажется, что у них совершенно разные области применения? То есть одно, для примера, для управления светом и вентилятором в туалете, а другое - в качестве продвинутого роутера.

Естественно, если соединить AVR c ESP то можно решать и задачи роутера. Но без операционки это слишком трудоемко и работать будет медленно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Окт-16, 10:04 
Только если стоимость малины оказывается сравнима со стоимостью арудины то нет никаких проблем сделать управление вентилятором и светом на малине - только проще и быстрее выйдет. Есть, разумеется, случаи, где так не прокатит - но часто область применения только стоимостью железки и различается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от ptr email(??) on 03-Окт-16, 10:24 
> Только если стоимость малины оказывается сравнима со стоимостью арудины

Вот только цены на них различаются на порядки:
https://ru.aliexpress.com/item/Orange-Pi-PC-Plus-ubuntu-linu...

https://ru.aliexpress.com/item/New-Atmega328-5v-Version-Pro-...

1300 и 90 рублей

И это не считая того, что AVR предоставляет существенно больше портов, включая аналоговые входы и ШИМируемых выходы, чем Raspberry без дополнительной обвязки, совсем даже не бесплатной.

Если, конечно, для Вас 1300 и 90 рублей - одно и то же. И при тираже всего лишь в 1000 экземляров полтора миллиона и 100 тыс тоже одно и то же, то я не понимаю, что ребенок Рокфеллеров тут делает )


Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 03-Окт-16, 12:46 
Насколько я понимаю, это не ардуино, а клон или просто атмега-плата, имеющая совместимую распиновку. Тогда - другое дело.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от ptr email(??) on 03-Окт-16, 13:02 
> Насколько я понимаю, это не ардуино, а клон или просто атмега-плата, имеющая
> совместимую распиновку. Тогда - другое дело.

А в чем разница? ATMega328P та же самая. А то что на плату ее припаяли в Китае, а не в Италии, на мой вгляд, ни на что не влияет. Один фиг на Mini Pro кроме ATMega только кварц и стабилизатор питания (пассивные элементы не считаю).
И, кстати, raspberry тоже по моей ссылке клон. Была бы оригинальная, то стоила бы не 1300 рублей, а 2300, как минимум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 03-Окт-16, 18:06 
малина минимальная стоит пять баксов. Ладно, с доставкой будет десять. Оригинал, что подразумевает в том числе некий контроль качества. Для дел любительских это всё уже сравнимо - категория "как грязь". заплатить лишние полторы копейки ради нормальной отладки и отсутствия головной боли на тему "влезет или нет" лично мне не жалко. А для продакшна вся эта ерунда один хрен не годится.

Хрень по ссылке не имеет даже USB, и к ардуине отношения не имеет. Не говоря о том, что под такое только на ассемблере писать. Смысл с ней в режиме хобби возиться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от ptr email(??) on 03-Окт-16, 18:19 
> малина минимальная стоит пять баксов. Ладно, с доставкой будет десять.

Я же говорю, разница в цене на порядок.

> Хрень по ссылке не имеет даже USB, и к ардуине отношения не
> имеет. Не говоря о том, что под такое только на ассемблере
> писать. Смысл с ней в режиме хобби возиться?

Хоть бы не позорились так прилюдно )))

https://www.arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardProMini

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Окт-16, 19:10 
ок, Ладно. Это действительно клон ардуины. Не знал, что оно у них бывает таким убогим, ну пусть.

Насчёт стоимости - один цент или 10 - тоже отличие теоретически на порядок. Но в абсолютных велиичинах - копейки. Вы ж не собираетесь, полагаю, промышленные партии на ардуине делать? А для хобби - совершенно некритично.

Ладно, мы, похоже, представляем несколько разные миры. С моей точки зрения железка должна быть удобной - и в разработке, и в использовании. Что подразумевает, с одной стороны, удобную отладку и здоровенные логи, в которые можно плеваться через printf (если не cout), с другой - красивые экранчики или, того лучше, управление с компа/смартфона. При этом переплатить за это вдвое я готов сходу, если больше - уже подумаю, но баксов до 20 раздумья будут очень недолгими - что ж мне, себе любимому на игрушки жалко, что ли? У вас более "классический", более "промышленный" подход, с экономией всего и вся и относительными оценками стоимости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 03-Окт-16, 15:46 
Я не готов платить целых 5 долларов за ардуину. Arduino nano стоит $2,5 на алиэкспрессе. Если нужно собрать простенькое устройство, типа пульта+приемника для RC машинки, использовать малину - бред.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от ptr email(??) on 03-Окт-16, 15:55 
> Я не готов платить целых 5 долларов за ардуину. Arduino nano стоит
> $2,5 на алиэкспрессе. Если нужно собрать простенькое устройство, типа пульта+приемника
> для RC машинки, использовать малину - бред.

Arduino Pro Mini - полтора доллара. Выше ссылку давал уже.

Но если вопрос стоит о пульте+приемник для RC машинки, то может хватить и STM8 за 45 рублей ( https://ru.aliexpress.com/item/STM8S103F3P6-system-board-STM... )

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-16, 15:36 
> Но если вопрос стоит о пульте+приемник для RC машинки, то может хватить
> и STM8 за 45 рублей

Только из-под Linux STM8 не программится вроде бы, опенсорсных тулчейнов нету. И передатчик там вообще есть?

> 1 шт. РУКА STM8S103F3P6 STM8 Совета Минимальная Развития Системы Модуль Для Arduino

Хороше название.

А так на подумать: сейчас в моде управлять гаджетами со смартфона. Удачи тебе поработать с смартфоном из STM8. Да, ты знаешь - многим людям нравится если они машинкой могут рулить например акселерометром смартфона. Это новый уровень удобства и функциональности. А без этого функциональность машинки - на уровне транзисторного RC управления из середины 1970-х.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от ptr email(??) on 09-Окт-16, 15:49 
>> Но если вопрос стоит о пульте+приемник для RC машинки, то может хватить
>> и STM8 за 45 рублей
> Только из-под Linux STM8 не программится вроде бы, опенсорсных тулчейнов нету. И
> передатчик там вообще есть?

Вы настолько неумете программировать, что даже не представляете себе, как сделать прием и передачу программно через GPIO? )))
А программируется STM8 легко через Arduino UNO/Nano.

> А так на подумать: сейчас в моде управлять гаджетами со смартфона. Удачи
> тебе поработать с смартфоном из STM8.

А вот все хотел увидеть представителя копроэкономики, который насильно впихивает потребителю решение на порядок более дорогое, чем уже имеющиеся. И при чем, используя усилия маркетологов и манипуляции сознанием, им это даже иногда удается. "Купите у нас управление вентилятором на кухне со смартфона. Тот же результат, но в 100 раз дороже. Зато МОДНО!" )))


Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 03-Окт-16, 18:11 
Малина для машинки - паршивый вариант конечно. Но отнюдь не из-за экономии - пара баксов - это просто смешно. Тем более, что сколько-нибудь приличная машинка стоит раз в двадцать больше - банально за счет движков и сенсоров.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-16, 15:47 
> Малина для машинки - паршивый вариант конечно. Но отнюдь не из-за экономии
> - пара баксов - это просто смешно. Тем более, что сколько-нибудь
> приличная машинка стоит раз в двадцать больше - банально за счет
> движков и сенсоров.

С другой стороны, взяв похожий одноплатник можно сделать управление по вайфаю с какого-нибудь смарта, акселерометром. И картинку с набортной камеры на экран перекинуть. А если включить фантазию - то же самое можно сделать и будучи за тридевять земель. Поди плохо - сделать немного телеприсутствия. Но это не про STM8 явно. Им даже картинку с камеры не сожмешь для передачи по сети.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от ptr email(??) on 09-Окт-16, 15:58 
> С другой стороны, взяв похожий одноплатник можно сделать управление по вайфаю с
> какого-нибудь смарта, акселерометром. И картинку с набортной камеры на экран перекинуть.
> А если включить фантазию - то же самое можно сделать и
> будучи за тридевять земель. Поди плохо - сделать немного телеприсутствия. Но
> это не про STM8 явно. Им даже картинку с камеры не
> сожмешь для передачи по сети.

Приколист. Или Вы любитель отверток к видеокамерой, пользоваться которыми можно только в комплекте с монитором? )))

Никто вашу малинку не обижает, игрушка, как игрушка. Но для реальных применений на фиг никому не интересна. Потому что ее, как плату прототипирования, никто в здравом уме никуда всовывать не будет. А ее проц в отдельности не удобен для встраивания куда-либо из его физических характеристик и обильной обвязки. Это процессор все же, а не МК )

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 02-Окт-16, 12:27 
Ура! Виват! Банзай! Просто и убедительно, в стиле чемпионов!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-16, 12:51 
Странный расклад - если кто-то по моему заказу производит платы под моим брендом, то считается что он может претендовать на этот бренд ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от MPEG LA (ok) on 02-Окт-16, 15:27 
"Спочатку їмо твоє, а потім кожен своє"
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-16, 09:46 
Китайцы по ночам так считают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-16, 21:00 
Интересно, в руководстве этих двух компаний ещё остались люди, которые хоть что-то понимают в производстве? Или там уже только бандиты и юристы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +1 +/
Сообщение от анончег on 02-Окт-16, 23:39 
> Или там уже только бандиты и юристы?

Никаких юристов - это же Италия!

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от АноНимус on 03-Окт-16, 17:18 
>  Или там уже только бандиты и юристы?

А разве между ними есть разница?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-16, 15:51 
> А разве между ними есть разница?

У бандитов есть пушки а у юристов нет. Но на результат ограбления это может и не повлиять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Andrei_redd email on 03-Окт-16, 07:08 
А также о соединении и банана пи и расбрери пи, .....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +1 +/
Сообщение от Andrei_redd email on 03-Окт-16, 07:41 
Под брендом три ПИ ....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-16, 16:01 
> Под брендом три ПИ ....

..... и Д'Артаньян.....

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру