The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от opennews (??), 17-Июн-19, 10:45 
Разработчики Ubuntu сообщили (https://discourse.ubuntu.com/t/call-for-testing-chromium-bro...) о намерении отказаться от поставки deb-пакетов с браузером Chromium в пользу распространения самодостаточных образов в формате snap. Начиная с выпуска Chromium 60 пользователям уже предоставлена возможность установки Chromium как из штатного репозитория, так и в формате snap. В Ubuntu 19.10 поставка Chromium  будет ограничена только форматом snap.

Для пользователей прошлых веток Ubuntu какое-то время будет продолжена поставка deb-пакетов, но в конечном счёте и для них будут оставлены только пакеты snap. Для пользователей deb-пакетов с Chromium будет предоставлен прозрачный процесс перехода на snap через публикацию финального обновления, которое установит snap-пакет и перенесёт текущие настройки из каталога $HOME/.config/chromium.


URL: https://discourse.ubuntu.com/t/call-for-testing-chromium-bro...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50881

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +7 +/
Сообщение от Аноним (1), 17-Июн-19, 10:45 
Интересно, почему? Это какая-то сложность с пакетированием хромиума, или просто решили начать с него?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +11 +/
Сообщение от llolik (ok), 17-Июн-19, 11:03 
На ум приходит только два варианта:
- Chromium всё равно "вещь в себе" и пихать её в deb или в snap - не принципиальная разница
- Chromium не горит желанием поддерживать зависимости (у Убунты же и LTS ещё есть) и требует свежайщего рантайма -> snap c рантаймом.
Какой из них ближе к истине, не знаю, но больше вариантов, кроме "желание левой пятки Марка", не придумывается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +6 +/
Сообщение от _hide_ (ok), 17-Июн-19, 17:12 
Это просто модно/молодежно. Не ищите тут логики.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (210), 18-Июн-19, 14:38 
>Это просто модно/молодежно. Не ищите тут логики.

Самый близкий к истине ответ.
Может быть какноникал таким образом хотят приучить к тому, что snap-пакеты в системе "это норма" ©, а т.к. хромиум среди хипсторов достаточно ходовой, то это самый явный кандидат для той программы, которая с бОльшей вероятностью будет стоять в бОльшем количестве десктопов?

А вот про трудность сборки deb-пакетов я не верю, в конце концов не будет забывать, что основную массу пакетов убунтуи берут из debian, где без рыданий и стенаний, без всяких снапов этот же самый хромиум опакечивается в православный deb до самого конца жизни релиза!

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (147), 17-Июн-19, 18:35 
> Chromium не горит желанием поддерживать зависимости (у Убунты же и LTS ещё есть) и требует свежайщего рантайма

В принципе, Chromium можно попытаться собрать с некоторыми системными библиотеками вместо его собственных, но вообще его зависимости поставляются вместе с ним, вполне определённых версий и с массой собственных патчей, которые никогда не будут возвращены в upstream. Так что Chromium, в общем, не требует рантайма, кроме видеодрайвера, glibc, libstdc++ и, может, gtk+.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (210), 18-Июн-19, 14:52 
Я как бывший пользователь убунту 14.04 от начала до официального конца её срока поддержки, скажу вот что:
ещё до конца жизни 14.04, хромиум перестали обновлять, перестали обновлять специально, сославшись на сложность процесса, зато... "вот видите, есть snap-пакеты, мы, кстати придумали технологию snap, посмотрите какая она отличная, прорываная, стильная, модная, молодёжная и вы можете невозбранно использовать свой любимый модный хромиум в модных пакетах-snap", как-то так! А сейчас мы просто видим продолжение этой затянувшейся песни.

Параллельно с этим всем цирком, в Debian, по стандартной политике, браузеры (ходовые) обновлялись и опакечивались в deb до конца жизни цикла, без рыданий и жалоб на трудности поддержки, среди прочего это также явилось причиной, что обновление с 14.04 я произвёл прямиком на Debian buster, но это уже другая история.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –61 +/
Сообщение от Аноним (27), 17-Июн-19, 11:41 
Модель распространения софта репами оказалась нежизнеспособна, вот почему.
Десктопному линуксу давно нужен один рантайм как у макос.

Фанатики могут собирать арч в сторонке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +4 +/
Сообщение от Аноним (81), 17-Июн-19, 13:33 
Пони, залогинься.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –4 +/
Сообщение от Аноним (27), 17-Июн-19, 13:59 
А что я неправильно говорю?
У вас же факты перед глазами.

С зависимостями слишком много мороки, нравится вам это или нет.

Плюс фрагментация платформы. А без этого линуксовый десктоп был бы популярен как андроид и вейленд допилили бы в прошлом году.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от Аноним (130), 17-Июн-19, 17:12 
Андроид — это в основном проприетарный софт контролируемый одной организацией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 21:57 
> в основном

И как же ты посчитал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (188), 18-Июн-19, 00:59 
>> в основном
> И как же ты посчитал?

Очень просто, по https://play.google.com/store можешь проверить

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от С. Мандела (?), 17-Июн-19, 23:53 
И имя этой "организации", на ночь глядя, вслух лучше не произносить.
Ага, а то мало ли что.
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +3 +/
Сообщение от Аноним (147), 17-Июн-19, 18:35 
> А что я неправильно говорю?
> У вас же факты перед глазами.
> С зависимостями слишком много мороки, нравится вам это или нет.

Нет смысла комментировать все ваши слова, но на процитированное отвечу.

Долгие годы я задаю таким, как вы, один и тот же вопрос. Предположим, в вашей системе в поставке каждой программы идёт собственный набор используемых ей библиотек. Завтра находят страшную уязвимость в libpng, или там в zlib. Ваши действия?

А пока вы бегаете кругами по комнате и рвёте на себе волосы, администратор парка машин с нормальным дистрибутивом GNU/Linux просто обновит единственный пакет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –5 +/
Сообщение от waylandbeliver (ok), 17-Июн-19, 21:22 
Нашли страшную уязвимость? Которая вот прямо вообще всё сжигает на своём пути?
Безопасность один из самых вшивых аргументов в данном вопросе.

Предположу, что вы как раз такой админ до мозга костей или близкий к тематике человек — у вас замылен взгляд.
Ухудшать юзабилити системы в угоду админу это крайне неправильно особенно сегодня.
Работа админа страдать — нравится вам это или нет, если всё было просто, то админы были бы не нужны (ну или аникеи — возится с софтом на клиентских машинах это ен совсем работа админа).

Вот из-за таких фанатиков линукс и не выбирается из каких-то жалких процентов, а мобильная система на букву А, популярнее всех вместе взятых дистров.

Техно-луддиты такие луддиты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (188), 18-Июн-19, 02:46 
GNU это free software, а Android --- платформа для проприетарных приложений с продажей рекламы и лутбоксов контролируемая одной корпорацией, как вы их так сравниваете. GNU никогда не будет андроидом, а анадроид --- GNU.
Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от enuma (?), 18-Июн-19, 09:04 
Уязвимость нашли или нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Фноним (?), 18-Июн-19, 23:30 
И из каких же процентов не выбирается серверный Линукс?
Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (248), 21-Июн-19, 12:28 
> а мобильная система на букву А, популярнее всех вместе взятых дистров.

С тем же успехом можно сказать что безымянная система, которая стоит в смарт-телевизорах LG и **построеная на ядре Линукс**, не являющаяся GNU/Linux от слова совсем, тоже популярнее чем любой дистрибутив **GNU/Linux**.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (27), 21-Июн-19, 17:10 
Очень красивое (нет) жонглирование терминами и смыслами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от username (??), 17-Июн-19, 23:11 
Назовите за последний годик сценарий когда это потребовалось и в противном случае под угрозой была бы куча программ.
Это академический пример.
Из самого страшного было обновление openssl и то брикнулось немного софта но самый критичный для десктопа и так имел встроенные зависимости и один хрен отдельно обновился.
Тем не менее из года в год слушаю этот пример.
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Аноним (248), 21-Июн-19, 12:30 
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50859

Например. Очень страшная уязвимость, на самом деле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (27), 21-Июн-19, 17:08 
ОООООООООЧЕНЬ страфная уязвимасть, оооооофень!
Давайте теперь из-за неё на ДЕСКТОПЕ будет использовать протухший софт. Обязательно!
Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от username (??), 24-Июн-19, 12:28 
> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50859
> Например. Очень страшная уязвимость, на самом деле.

Каким боком это к десктопу относится?
И вообще к менеджерам по.

Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от username (??), 17-Июн-19, 23:17 
Кстати, этот пример про администратора который выполняет некоторые процедуры и софт в компании опять безопасен.
Ээ, вы же в курсе здесь что и с windows и маком это точно так же работает в организациях?  Да, стратегии разные но суть та же.  А там местами похуже снап, и ничего, живут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 20-Июн-19, 07:09 
> Долгие годы я задаю таким, как вы, один и тот же вопрос. Предположим, в вашей системе в поставке каждой программы идёт собственный набор используемых ей библиотек. Завтра находят страшную уязвимость в libpng, или там в zlib. Ваши действия?

Ну так не работает. Это какая-то бессмысленная иделаньная теория.
Если у нас "хороший "автор софта, то он обновляет своевременно.
Если у нас "плохой" автор софта, то софт вообще не раздроблен по зависимостям.
Если у нас автор софта исчез, то и софт просто не имеет обновлений, с новой версией библиотеки работать не будет, полезут уязвимости самого софта.

Поэтому на практике как-то не очень...

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (248), 21-Июн-19, 12:25 
> популярен как андроид

Конечно, когда Гугл рекламировала его на каждом билборде и выбора то особо не было. Сейчас выбор есть и он идёт к отказу от смартфонов вообще. Думай сам.

> вейленд допилили бы в прошлом году

И как допилу вяленого помешали зависимости? Интересно, рассказывай дальше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (104), 17-Июн-19, 15:32 
Arch собирать? Что?! Не путай Arch с Gentoo и др. source-based диструбутивами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –3 +/
Сообщение от Аноним (27), 17-Июн-19, 15:36 
В дистрибутиве "Арч", насколько я знаю, всё же есть зависимости.
А зависимости сильно замедляют обновление версий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от zzz (??), 17-Июн-19, 15:41 
Вас почему-то заминусили, но это реально так. Всё работает ровно до того момента, пока человек обновляет весь набор пакетов до последней версии. Как только возникает необходимость установить или заморозить старую версию какого-либо ПО, через какое-то время начинаются пляски с бубном из-за несовместимостей по версиям свежеприлетевших либ.

На винде можно установить ФФ3, на аднроеде установить версию хоть трехлетней давности, и только на линуксе пользователя ждет незабываемая пляска с бубном, чтобы разрулить зоопарк зависимостей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –3 +/
Сообщение от Аноним (27), 17-Июн-19, 16:12 
Ну милейший, у вас задачи НЕ ТЕ и руки не из того места, и готовить вы не умеете.
Ваш долг сидеть и штудировать десяток дистров чтобы выбрать инструмент под задачу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 16:37 
А бывают случаи когда задач две или несколько. Сколько дистров мне нужно, чтобы заменить винду?
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (130), 17-Июн-19, 16:48 
Если вам нужна винда — то и используйте винду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (218), 18-Июн-19, 18:11 
Вам нужно использовать контейнеры, полагаю. А в контейнерах может быть хоть древний центос, хоть ночной арч, полагаю. Но если бы это было бы надо действительно надо, то ответ на этот вопрос был бы уже найдет самостоятельно, полагаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (130), 17-Июн-19, 16:47 
> Модель распространения софта репами оказалась нежизнеспособна

Он не написал распространения _какого_ софта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (130), 17-Июн-19, 17:55 
Ты путаешь разработчика/администратора и пользователя, у _пользователя_ необходимости заморозить старую версию какого-либо ПО не возникает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +5 +/
Сообщение от Аноним (173), 17-Июн-19, 22:41 
Внезапно старые версии могут оказаться лучше новых.
Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от 123 (??), 17-Июн-19, 18:29 
Всё работает ровно до того момента.. Пляски с бубном из-за несовместимостей по версиям свежеприлетевших либ...


А это твердят не одни и те же люди, которые еще кричат про гавно мамонта, безопасность старья и про очередные приветы любителям древнего софта?

Если так, то есть намеки на раздвоение личности, это же хорошо что пользователь не сможет использовать древний софт на своей новенькой линукс системе, повышение безопасности, так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Аноним (158), 17-Июн-19, 20:01 
man docker
man chroot

все можно, если руки не из жопы

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от enuma (?), 18-Июн-19, 09:52 
На маке и винде почему-то не нужно манить докеры и чруты, программы обновляются адекватно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Анонимный пользователь Интернета (?), 18-Июн-19, 01:09 
Тред, в котором Опеннет будет изобретать OSTree.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +4 +/
Сообщение от Аноним (51), 17-Июн-19, 12:42 
Постоянное жонглирование версиями зависимостей со стороны гугла не согласованное с репами убунты. В своё время Убунту вообще отказывалась от обновления хромиума и там стояла какая то очень старая версия. А при попытке собрать новую выдавалось что нужны новые версии библиотек, а в убунте новые зависимости ломали apt.

Потом Убунту сама стала обновлять хромиум у себя в репе примерно была вровень с текущими версиями, но похоже их это достало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от marks (?), 17-Июн-19, 13:41 
Это как Файрфокс, кстати. Решение Мозиллы биться за мажорные версии с Гуглом немало попило крови а плане поддержки выхода в репах новых релизов Файрфокса. Особенно для слоупоков типа Дебиана.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 15:38 
А как на Chromium натренируются, следующим полетит Firefox 😉
https://snapcraft.io/firefox
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (130), 17-Июн-19, 17:16 
Угу, стабильный firefox отсутствовал ~ год, с 11 по 12, потом mozilla под давлением («вы там чё, совсем поехавшие как гуголь???») запилили firefox esr.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (197), 18-Июн-19, 05:38 
То же самое с Otter Browser в Ubuntu. Собрать не получается, есть только снап.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от enuma (?), 18-Июн-19, 09:10 
Вот же гады, зависимостями они жонглируют!
Они же не должны браузер писать, а охранять зависимости, ради десятка староверов и аутистов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (210), 18-Июн-19, 15:02 
>В своё время Убунту вообще отказывалась от обновления хромиума и там стояла какая то
>очень старая версия.
>А при попытке собрать новую выдавалось что нужны новые версии библиотек, а в убунте новые
>зависимости ломали apt.
>Потом Убунту сама стала обновлять хромиум у себя в репе примерно была вровень с текущими версиями,
>но похоже их это достало.

Скажите пожалуйста, почему всё это время в Debian продолжали выпускать обновления Хромиума, умудряясь обходится без говноснапов, опакечивая в родной deb?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 22-Июн-19, 12:33 
> Постоянное жонглирование версиями зависимостей со стороны гугла не согласованное с репами
> убунты. В своё время Убунту вообще отказывалась от обновления хромиума и
> там стояла какая то очень старая версия. А при попытке собрать
> новую выдавалось что нужны новые версии библиотек, а в убунте новые
> зависимости ломали apt.

вот так до людей начинает доходить что nix рулит и нужна именно такая пакетная система

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (112), 17-Июн-19, 15:56 
А какая сложность пакетировать калькулятор или системный монитор? Никакой. Дурью маются они там, нечем заняться менеджерам, скучно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 16:09 
Не. Ну с калькулятором и системным монитором понятно было, что чисто для отладки технологии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (137), 17-Июн-19, 17:44 
Культ карго.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (210), 18-Июн-19, 15:20 
>Интересно, почему? Это какая-то сложность с пакетированием хромиума, или просто решили начать с него?

Судя по изначальным телодвижениям каноникл и жиденьким отмазкам, на ум приходит именно то, что просто решили начать с него.
Больший охват аудитории, больше народа привыкнет к костылям, и свыкнется, что "это норма" ©, потому что, десктопная убунта, по заверению самих каноникалов не приносит им доход, они её собирают какбэ по доброте душевной, для пользователей, и вот мало того, что каноникалы по сути дают гарантии поддержки на весь период жизни релиза дистрибутива, ТОЛЬКО ЛИШЬ для раздела main, в котором пакетов с гулькин нос, а остальная часть убунты по раздолбайству сборки держится только на сознательности сборщиков и местами напоминает какой-то убогий клон AUR, так ещё оставшееся неугодное десктопное добро они хотят спихнуть на snap, чтобы совсем умыть руки, а там авось, если что и взлетит, может быть прокатит снова вернуть что-то мобильное на убунто-окружении с магазином snap-проприетарного, и не только, ненужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +4 +/
Сообщение от Адекват (ok), 17-Июн-19, 10:47 
Опа-виндовс стайл, скоро реп не будет, будут одни снапы и флетпаки, все как в винде, только чутка чудесатее - чтобы поставить хромиум нужно будет предварительно вытянуть 8Гб зависимостей, ну а дальше проще конечно - чтобы следующие софтины только собой будут место занимать. А все потому, что бесплатно (как выясняется) работать никто не хочет, даже ментейнеры пакеты собирать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (4), 17-Июн-19, 10:51 
> только чутка чудесатее - чтобы поставить хромиум нужно будет предварительно вытянуть 8Гб зависимостей

Хм... как будто сейчас по-другому...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (5), 17-Июн-19, 10:51 
То есть делать так же, как делают нынешние пакетные менеджеры? Или они научились без зависимостей заводить программы, на святом духе Столлмана? И где тут виндовс стайл?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Адекват (ok), 17-Июн-19, 11:00 
Без зависимостей не научились, но вот всего-всего в одном репоизитарие давно уже нет, приходится познавать новые сущности типа flatpack, и вся безопасность сводится к нулю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Аноним (183), 17-Июн-19, 23:57 
> заводить программы, на святом духе Столлмана

Славный отжиг, спасибо. Плюсанулвкарму.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 17-Июн-19, 10:57 
> чтобы поставить хромиум нужно будет предварительно вытянуть 8Гб зависимостей,

Причём в винде такой проблемы нет с размерами, там Хром весит где-то 100МБ.

А вообще главная проблема snap и flatpak в том что это overengineered вундервафли. Мне appimage больше нравится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 11:50 
> overengineered вундервафли

Ну это обычное явления для линукса. Собственно само ядро и есть такое.
И в итоге мы слепили из того, что было, а потом что получилось, то и полюбили.
Собственно тот же SNAP нацелен на серверное и IoT применение. Там-то главное deploy.
А вот на десктопе без SSD - с ним делать нечего :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 16:39 
> Собственно тот же SNAP нацелен на серверное и IoT применение. Там-то главное deploy.

Там в той нише столько инстументов уже, что ещё один и пристроить некуда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 12:04 
AppImage недоработанный какой-то. Работает не везде, нет изоляции и интеграции в систему. Развивается и продвигается одним человеком, его же автором.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 17-Июн-19, 12:20 
> Работает не везде,

А где не работает? У него ж нет каких-то особых зависимостей, больше зависит от  того как автор пакет соберёт.

> нет изоляции и интеграции в систему.

И не должно быть. Это следует реализовывать отдельной функцией, чтобы можно было применять к любому исполнимому файлу, а не только к определённому формату пакетов.

> Развивается и продвигается одним человеком, его же автором.

Там особо и развивать нечего, оно простое. 100500 авторов там ни к чему.


Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 12:58 
> зависит от  того как автор пакет соберёт.

И в итоге многие не утруждают себя тем, чтобы собрать под все дистры.

> Это следует реализовывать отдельной функцией, чтобы можно было применять к любому исполнимому файлу, а не только к определённому формату пакетов.

Это все хорошо и правильно, но только где это делать? С ядра тебя с такими предложениями пошлют, потому как они не ломают юзерспейс. В итоге это можно сделать только на уровне дистра, например дополниельными инструментами. Кстати,  уже сейчас можно не давать прав на исполнение, а ввести firejail foobar.AppImage и запустить так. А теперь возвращаясь к пункту выше, можно ещё и рантайм тащить, чтобы все AppImage работали в любом дистре, независимо оттого, как собраны. И что получится?

Только для нормальной изоляции надо список необходимых разрешений для работы приложения поставлять с самим приложением. И куда его засунуть в AppImage. А ещё из изоляции надо уметь достучаться до ресурсов во вне, то есть, рассчитывать на работу с xdg-desktop-portal. А если AppImage поставляется без изоляции по дефолту, кто будет это делать?

> Там особо и развивать нечего, оно простое. 100500 авторов там ни к чему.

Ну пусть развивает. Говорить автору, что его детище не нужно, жестоко. А так AppImage тоже полезны, их легко пересобрать во флатпак написав рецепт в 30 строк, и оно будет работать в любом дистре. Так что, одно другому не мешает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (128), 17-Июн-19, 17:11 
Никогда не понимал смысла флетпака, если есть appimage.

1. Флетпак подразумевает что у тебя установлен флетпак. В аппимаге ничего не нужно устанавливать.
2. Флетпак постоянно обновляется, притом, если установлен 2-3 приложения, то обновления занимают гигабайты. Мой медленный и дорогой интернет-канал просто не даёт возможности что-либо обновлять.
3. Фелтпак пованивает 13 стандартом. Почти всё, что есть на флетхабе, либо есть в репозитории, либо хлам на электроне.
4. Разработка под флетпак вообще какая-то вещь в себе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 18:38 
> Флетпак постоянно обновляется, притом, если установлен 2-3 приложения, то обновления занимают гигабайты.

Чушь. Обновления во флатпаке выкачивает только изменившиеся файлы. Постоянно вижу как при обновлениях рантамов выкачивается несколько мегабайт лишь. Получается даже экономичнее чем с пакетами. Так что, тут мимо.

> Мой медленный и дорогой интернет-канал просто не даёт возможности что-либо обновлять.

Endless как раз ориентирован на применение там, где медленный и дорогой интернет, а то и вовсе его нет. И они потому используют Flatpak.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от Аноним (156), 17-Июн-19, 19:54 
> Постоянно вижу как при обновлениях рантамов выкачивается несколько мегабайт лишь. Получается даже экономичнее чем с пакетами.

.drpm смотрит на это, как на смузи. Хотя да, для юзеров производных убунты такие вещи, наверное, нечто невероятное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 21:49 
drpm таки сливает OSTree. Дельты нужно делать между каждыми двумя версиями, дельты нужно хранить отдельно. В OSTree же никаких отдельных дельт не требуется. Тут всегда качается разница между двумя версиями любыми, неважно, сколько ты не обновлялся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 12:11 
>Мне appimage больше нравится.

Да тоже то ещё органическое удобрение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 17-Июн-19, 13:16 
А какие у него подводные? Я пробовал ровно одно приложение в appimage - coolreader, собранный с патчами одним энтузиастом, и запускал его на бубунте 18.04 - работало замечательно. А вот snap я выпилил, ибо реально показался очень тяжёлым - какие-то демоны в системе, на планшете с атомом это дело ну очень медленно ворочается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от zhart (ok), 17-Июн-19, 13:25 
Жирный минус Appimage — отсутствие поддержки автоматических обновлений. То есть нужно самому следить за обновлениями и вручную скачивать файлики. Если что-то изменилось за последнее время — поправьте меня.
Среди других недостатков называют отсутствие изоляции, никаких централизованных репозиториев (отсюда и отсутствие автообновлений), проблемы с поддержкой Wayland, проблемы интеграции в систему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от Аноним (87), 17-Июн-19, 14:05 
Может перед тем как что-то писать загуглишь? Есть и авто обновы и интеграция в систему с созданием ярлыков в менюшках.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от zhart (ok), 17-Июн-19, 15:24 
Че такой нахальный?
По сути — вот эта фраза несет для вас какой-нибудь смысл?

> Если что-то изменилось за последнее время — поправьте меня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от Аноним (159), 17-Июн-19, 20:31 
Поправить это если факт технически неочевиден. А если достаточно 2 слова в гугле набрать - то нахальный это ты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Аноним (87), 17-Июн-19, 14:07 
Чем тебе централизованный репозиторий поможет? Вон в snap централизация и всеравно мусора полно. Ты по любому устанавливая софт доверяешь разработчику. То что еще и репозиторий будет его собственный дело уже не сильно меняет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от marks (?), 17-Июн-19, 17:52 
> Вон в snap централизация и всеравно мусора полно. Ты по любому устанавливая софт доверяешь разработчику.

и это - главная беда всех этих их новомодных флатпаков и снапов. Удобно, конечно, когда дистрописатели могут сидеть попивать пивасик, а не обновлять зависимости десятков тысяч пакетов, но главная беда всех этих форматов новомодных - никакущий контроль. Кто знает, не удружил ли автор собранного приложения и не поставил ли туда чего-нибудь интересного. И это - беда. Майнер в каком-то там снапе -  лишь начало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 14:26 
> А какие у него подводные? Я пробовал ровно одно приложение в appimage
> - coolreader, собранный с патчами одним энтузиастом, и запускал его на
> бубунте 18.04 - работало замечательно. А вот snap я выпилил, ибо
> реально показался очень тяжёлым - какие-то демоны в системе, на планшете
> с атомом это дело ну очень медленно ворочается.

Интеграция с системой, невнятная система обновлений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от sage (??), 17-Июн-19, 17:46 
AppImage это просто портативные программы, без какой-либо инфраструктуры вообще, кроме программы-запускатора. А Flatpak и Snap — проекты, предоставляющие и собственный рантайм, и возможности изоляции, и инфраструктуру распространения пакетов.

AppImage подходит для простых программ, которые нужны пару раз в год.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (112), 17-Июн-19, 15:58 
Примерно 450 мб занимает, ну да не 8 ГБ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –4 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Июн-19, 11:02 
> Опа-виндовс стайл, скоро реп не будет, будут одни снапы и флетпаки, все как в винде

Ты винду только на картинках видел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +12 +/
Сообщение от Аноним (17), 17-Июн-19, 11:13 
Здесь это щитаеца пачотна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 17-Июн-19, 11:54 
Бизнес. Ничего личного.
10 ТБ HDD стали доступнее. Что вы переживаете? )
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (58), 17-Июн-19, 12:56 
HDD скоро вымрут из-за SMR. Гениальная диверсия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (159), 17-Июн-19, 20:33 
Переживаем за дубли библиотек в оперативе. Оператива нынче недешева.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Линус Т. (?), 18-Июн-19, 00:02 
Дедупликация нам поможет, почти Ц
Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +14 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 12:24 
>А все потому, что бесплатно (как выясняется) работать никто не хочет, даже ментейнеры пакеты собирать.

Всё потому, что поколение программистов практически вымерло, ему на смену пришло поколение клоунов, изгадившее всю экосистему. Да что там, ВСЕ ЭКОСИСТЕМЫ, просто в свободных никсах это более заметно — в других системах пользователь давно приучен жрать, что навалили. Нормальную программу опакетить не проблема. А вот когда на дюжину программ приходится десяток систем сборок, включая всякую дрянь типа электрона — вот тут да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (51), 17-Июн-19, 12:49 
Если какая нибудь ерундовина типа снап пакетов научится разные приложения на электроне запускать с одной электрон базы в памяти то это будет эпик вин.

Да и вообще единый электрон должен стоять в каждой системы. А приложения должны подгружаться как js файлы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 12:53 
> Если какая нибудь ерундовина типа снап пакетов научится разные приложения на электроне
> запускать с одной электрон базы в памяти то это будет эпик
> вин.

В смысле, если snap пакеты научатся делать то, что сейчас умеют делать «традиционные» пакетные менеджеры?

> Да и вообще единый электрон должен стоять в каждой системы. А приложения
> должны подгружаться как js файлы.

Я б лично предпочёл, чтобы это поделка издохла, а её разработчики занялись чем-нибудь менее деструктивным: выращиванием огурцов, стрижкой пуделей, покраской заборов.


Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Anonim (??), 18-Июн-19, 00:04 
Что плохого сделали тебе пудели?
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (58), 17-Июн-19, 13:01 
на электроне такие приложения, что их лучше ставить в виртуалку
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 13:17 
> Да и вообще единый электрон должен стоять в каждой системы. А приложения должны подгружаться как js файлы.

Поздравляю, ты изобрел Progressive Web Apps, которые гугл будет в ближайшие годы активно продвигать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +6 +/
Сообщение от Аноним (81), 17-Июн-19, 13:42 
Предлагаю название Completely Reorganized Applications, сокращенно Google CRAP. Такая аббревиатура идеально отражает суть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (87), 17-Июн-19, 14:12 
В смысле продвигать?) Это уже норма.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 16:42 
Где норма? Сейчас по всему интернету их наберется штук сто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (159), 17-Июн-19, 20:35 
Все пересчитал? :) Ну явно же сто это только популярных на которых ты был. А сколько тех что выходят из твоего круга интересов? Сейчас создание PWA упрощено сильно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 21:56 
Есть https://appsco.pe/. Те, что проходят lighthouse 100% ещё меньше. Есть куча сайтиков которые неплохо работают в отдельном окне, но они полностю PWA фичи не юзают, оффлайн работать не могут, брендинга заголовка нет, работы с локальными ресурсами нет, без кнопок навигации и работы с вкладками неудобны в использовании.
Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (153), 17-Июн-19, 18:59 
Однозначно плюсую технологию однозначно годнота.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 22:00 
Может не во всем, но оно есть идеальная замена всяких клиентов к сайтикам, коих сейчас развелось, особенно под смартфоны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 22-Июн-19, 12:45 
> Да и вообще единый электрон должен стоять в каждой системы. А приложения
> должны подгружаться как js файлы.

этак вы до jre договоритесь

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 13:19 
> Всё потому, что поколение инженеров практически вымерло, ему на смену пришло поколение программистов, изгадившее всю экосистему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Аноним (87), 17-Июн-19, 14:14 
Все потому что стоит вопрос разрабатывать программу на C++ 1 год и написать ее же за 4 недели на js и сразу продать заказчику. Потому что на/для C++ нету достаточно удобных инструментов для БЫСТРОЙ разработки. Дело скорее всего исправит Rust, но его пришествие растянется на годы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +3 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 17:22 
> Все потому что стоит вопрос разрабатывать программу на C++ 1 год и
> написать ее же за 4 недели на js и сразу продать
> заказчику. Потому что на/для C++ нету достаточно удобных инструментов для БЫСТРОЙ
> разработки. Дело скорее всего исправит Rust, но его пришествие растянется на
> годы.

Если б все эти поделки ещё и работали нормально… Толку-то от этой «сверх-быстрой разработки», если на выходе полурабочий шлак? При подходе «тяп-ляп и в продакшн» (смягчим выражения), можно и на плюсах довольно быстро писать. Только такого сишника-плюсовика будут считать понятно кем, а вебмакаке-электронщику вроде как простительно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 22:04 
Можно и на плюсах писать полный шлак, и его достаточно. Часто приходится выбирать альтернативу на электроне, потому как плюсовый вариант хоть и быстро работает да мало потребляет памяти, но имеет кривой неюзабельный гуй из разряда "дизайн от программистов", да ещё и сегфолтится регулярно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (137), 17-Июн-19, 17:47 
Кто заказчик Хромого? Вопрос риторический, все мы знаем, что это АНБ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Июн-19, 14:39 
> Всё потому, что поколение программистов практически вымерло, ему на смену пришло поколение клоунов, изгадившее всю экосистему.

Я это сказал ещё 1982-м.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от SuomynonA (?), 17-Июн-19, 10:48 
Уже сейчас многие программы, устанавливаемые из их магазина, устанавливается в виде snap-пакета. Не за горами тот день, когда в ubuntu будет все в виде этих самых пакетов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Отражение луны (ok), 17-Июн-19, 11:33 
Уже сейчас все можно ставить из снапов и флетпаков, что позволяет сидеть на LTS выпусках, или, в моем случае, Неоне, и получать при этом свежий и работающий софт. То есть не по принципу "мы заморозили вам софтину с проблемой, фикса ждите в следующем релизе дистрибутива".
Снапы, кстати, работают почти все, в отличие от помойки на флетхабе.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 12:08 
> Снапы, кстати, работают почти все, в отличие от помойки на флетхабе.

Это достигается путем снятия конфайнмента. Но все равно кривые эти снапы. С порталами почти не работают. А зачем? Когда всегда можно поставить confinement: classic.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Иваныч (??), 17-Июн-19, 14:43 
Суть LTS в стабильной экосистеме. Если вышла новая версия приложения и/или библиотеки - LTS должен портировать правки в стабильную версию, в случае поломки API/ABI, и простые обновления производить только в случае совместимости с текущей версией. В этом весь LTS - ничего не ломается, но выходят обновления безопасности на протяжении определенного времени, что позволяет быть уверенным в том что твое собственное приложение будет себя чудесно чувствовать на протяжении всего времени поддержки. Если нужно свежайшие - ставьте rolling release.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 15:33 
Не, не. Я вот сижу на LTS.
Но мне нужны свежие: heroku, telegram, opera, PyCharm, OnlyOffice.
Они самодостаточны. И не сломают чего-то другого.
Но мне действительно не упало иметь новое ядро, systemd и так далее...
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (130), 17-Июн-19, 16:58 
> Они самодостаточны. И не сломают чего-то другого.

Ломают, например скрипты зависящие от API OnlyOffice.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от llolik (ok), 17-Июн-19, 15:47 
> Суть LTS в стабильной экосистеме.

LTS-то это хорошо, вот только с браузерами такая штука не прокатывает, потому что уязвимости закрывать какбы надо, а заниматься этим будет явно не мейнтейнер, учитывая сложность совеременных браузеров.

Типовая ситуация (пример умозрительный). Браузер зависит от libsvg1, и она есть в репах и всё хорошо. Выходит версия libsvg1.2 с кучей новых фич и правленых багов, но поломаным API/ABI. Актуальную версию браузера переносят на неё - а для LTS что делать, если верия пакета в ней фиксирована? Морозить версию браузера и получать уязвимости?

Или так или дальше, с грехом пополам переносят в LTS эту libsvg1.2 и всё снова хорошо, но тут новые уязвимости/фичи, которые исправлены/запилены только в libsvg2 (браузер ест-но переведут на неё), которая требует libxml2, а в LTS libxml1, а libxml2 для него не собран и неизвестно, что он ещё потянет по зависимостям и что ещё сломает, а переносить patch-fix утомительно, если вообще реально и т.д. и т.п. по кругу. A LTS в течение 10-лет не должен ломаться.

И вот это всё "счастье" гугловцы просто не хотят разгребать от слова совсем, а Канониклы уже видимо изрядно припотели, учитывая в каком темпе пилят Chromium.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (130), 17-Июн-19, 17:32 
А как решали подобные проблемы 15 лет назад, когда snap-пакетов ещё не было, а сложные программы, требующие новых библиотек — уже были?
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от llolik (ok), 17-Июн-19, 18:38 
> А как решали подобные проблемы 15 лет назад, когда snap-пакетов ещё не было, а сложные программы, требующие новых библиотек — уже были?

Эти программы выпускали не раз в месяц с кучей переделок, а во-вторых большинство чего-то серьёзного брало свои версии либ и ложилось в /opt.
Сложность ПО, количество и темпы выпуска за 15 лет какбы сильно выросли. Значительно сильнее, чем количество мейнтейнеров. Желания всякого условного Гугла содержать своих мейнтейнеров хотя бы даже в одной Canonical или RedHat, тоже как-то не наблюдается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (210), 18-Июн-19, 15:59 
>А как решали подобные проблемы 15 лет назад, когда snap-пакетов ещё не было, а сложные программы,
>требующие новых библиотек — уже были?

А решались они логически просто, для LTS-версий были ESR-версии браузеров, и хотя эти ESR версии становились EOL, порой раньше, чем сами версии дистрибутива, однако старых неподдерживаемых версий браузеров не держали, как пишет товарищ выше, завозили текущую ESR, так что для браузеров из-за их специфической сложности и потенциальной проблемной дырявости, был выбран, немного отличный от всех других юзерспейсных программ, метод бэкпортирования, потому как было решено, что тянуть в систему тройку-пятёрку ESR версий с их зависимостями - лучшее решение, чем каждый хипсторский релиз, и оставить инфраструктуру нативную, а не городить сомнительных сущностей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 17-Июн-19, 20:33 
С фаерфоксом прокатывает, но усилия для этого требуются приличные.
А хром, да, пилится еще быстрее. Видать, достало.

Ну в принципе нормально, для lts есть firefox, хочешь свежак - ставь snap.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 17-Июн-19, 23:28 
Классический ответ - (долго) параллельно поддерживается libsvg1.2,  в которой может вообще не быть никаких апдейтов кроме багфиксов. Раз в пятилетку меняется мажорная версия, старая объявляется legacy и через годик дропается. Вполне рабочая модель.

Понятно, что гуглу совместимость не интересна - у них принцип "всё своё ношу с собой" (по многим причинам) и примерно последнее, что им нужно - это хорошо работающий десктоп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от axredneck (?), 18-Июн-19, 01:06 
Ставить в систему обе версии libsvg
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от llolik (ok), 18-Июн-19, 18:44 
> Ставить в систему обе версии libsvg

А если вторая тянет за собой другие зависимости или, что хуже, конфликтует с первой?

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (210), 18-Июн-19, 16:04 
>A LTS в течение 10-лет не должен ломаться.

Так то да, только вот подскажите пожалуйста, какой это линуксовый дистрибутив имеет LTS-версию с 10 летней поддержкой именно десктопа?! Причём всего десктопного софта, из своих собственных реп, а тем более хромиума?

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от llolik (ok), 18-Июн-19, 18:43 
>>A LTS в течение 10-лет не должен ломаться.
> Так то да, только вот подскажите пожалуйста, какой это линуксовый дистрибутив имеет LTS-версию с 10 летней поддержкой именно десктопа?!

RHEL и платный Extended Security Maintenance для Ubuntu. Ubuntu LTS - 5 лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (245), 20-Июн-19, 20:03 
>>A LTS в течение 10-лет не должен ломаться.
> Так то да, только вот подскажите пожалуйста, какой это линуксовый дистрибутив имеет LTS-версию с 10 >летней поддержкой именно десктопа?!
>RHEL и платный Extended Security Maintenance для Ubuntu. Ubuntu LTS - 5 лет.

А чего это вы так хитропопо опустили последнее предложение?!
Ведь я вас просил указать дистрибутив с LTS-версией именно десктопа, причём всего дессктопного софта, из собственных реп!
"Причём всего десктопного софта, из своих собственных реп, а тем более хромиума?"
В этом и самая мякотка? Если вы пдразумеваете RHEL, покажите в их репах обновляемые, хотяб минорно и бэкпортированные и бэкпортированные  ИМЕННО десктопа, в частности - хромиум, на десятом году поддержки!

Ubuntu LTS, замечательно, покажите полностью поддерживаемые ВСЕ пакеты, что были с релиза для ДЕСКТОПА, из всего релиза,  чтоб были прям С ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКОЙ ОТ САМОЙ КАНОНИКАЛ, прям до конца 5-летнего цикла поддержки!
Мне действительно интересно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от llolik (ok), 20-Июн-19, 21:50 
> Мне действительно интересно!

Поддержка ЕМНИП распространяется на весь репозитарий. Новые версии не обещают, но security-патчи выкатывают.

Даже если они надеются на, то что этим будет заниматься Гугл (врядли) - это как-то отменяет смысл треда, что браузер - это потенциальная дыра в системе и Канониклу хотелось бы иметь его максимально актуальную версию с минимальным геморроем вокруг её сопровождения, учитывая крайнее непостоянство гугла?

Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (254), 21-Июн-19, 17:11 
>> Мне действительно интересно!
>Поддержка ЕМНИП распространяется на весь репозитарий.
>Новые версии не обещают, но security-патчи выкатывают.

Так в LTS версиях понятно что софт обновляется только секурити-патчами, однако именно браузеры таким образом не обновляют а бэкпортируют ESR-версии, которые до сих пор поддерживаются.
>Даже если они надеются на, то что этим будет заниматься Гугл (врядли) - это как-то отменяет смысл треда
>что браузер - это потенциальная дыра в систем

Нет, во первых смысл треда не об этом, а во-вторых я у вас спросил, чтобы вы показали мне обновляемые пакеты всего дестопа, пусть только секурити патчами, если вы были так любезны указать RHEL, как дистрибутив, который имеет у себя официально выпускаемый и поддерживаемый Desktop-вариант, или набор пакетов, который составляет из себя десктоп, в рамках именно официальной репы RHEL, да ещё аж с 10-летней поддержкой, то пакажите мне его пожалуйста! Также покажите мне весь набор пакетов UBUNTU, который можно отнести к понятию Desktop-софта, чтобы он тоже поддерживался, пусть даже только секурти-патчами и пусть только 5 лет, но чтоб прямо весь дестопный софт, который доступен с начала релиза, ТОЛЬКО чтоб ИМЕННО КАНОНИКАЛ его поддерживала, официально, не съезжайте с темы, пожалуйста!

Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от llolik (ok), 21-Июн-19, 18:25 
Может вы уже выскажете конкретно претензии? И скажете чем они опровергают мой тезис в том, что RH и Канониклам хочется поддержки актуального браузера на всё время LTS, а не вот такой фигни https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36085 .

Намек, что RH и Каноникал, нифига не обновляют и не патчат в LTS-desktop я понял и мне всё равно так это или нет. Это как-то опровергает мой тезис выше?

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от адмирал третьего флота очевидно (?), 17-Июн-19, 11:37 
старые пакеты себя изжили, новые пакеты удобнее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 13:15 
Ручки отрываются у старых пакетов, без ручек неудобно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +17 +/
Сообщение от Аноним (6), 17-Июн-19, 10:51 
это тревожная тенденция. snap это плохо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Аноним (7), 17-Июн-19, 10:54 
снап плохо, но хром ещё хуже
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –3 +/
Сообщение от Аноним (11), 17-Июн-19, 11:00 
А что в нём плохого? Snap-пакеты только облегчают жизнь домохозяйкам, поскольку их легко установить через графический интерфейс, и они независимы от дистрибутивов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Адекват (ok), 17-Июн-19, 11:06 
Просто лично я и не только я начинаем задаваться вопросами "почему ?" зачем нужно было хромиум выкидывать в снап ? Может не все так гладко и идеально в мире линукс-на-десктопе, как нам вещают труЪ-линуксоиды ?
Может поддерживать программу, чтобы она была в репо - это тяжелый и не балгодарный труд, может через полгода или год простой пользователь просто не сможет поставить хромиум, скайп, тхандерберд ?
Может пришло время валить на винды :) ?
Ну не справляются ментейнеры с современными линуксами, не тянут такой нагрузки, им ведь никто не платит зарплату за полный рабочий день.
А будет ли линукс линуксом, если из него вынуть репозитарии и оставить только флатпаки и снапы ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Аноним (11), 17-Июн-19, 12:08 
> А будет ли линукс линуксом, если из него вынуть репозитарии и оставить только флатпаки и снапы ?

Linux - это не про репозитории, это про бесплатность, безопасность и про отсутствие постоянных обновлений как у Windows.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +4 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 12:15 
>Linux - это не про репозитории

Однако репозитории и пакетные менеджеры — одно из преимуществ данной системы. Это, пусть не идеальный, но самый разумный и  удобный на сегодня способ доставки софта пользователю. Собственно, на подобных моментах и держится всё превосходство линукса в плане удобства над той же виндой. На репах с пакетными менеджерами, на иксах, на «всё есть файл», на удобной и работоспособной консоли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (11), 17-Июн-19, 13:01 
Тут я с вами согласен. Удобно устанавливать приложения из единого места, а не с разных сайтов.
Однако репозитории дистрибутивов не дают разработчикам самостоятельно публиковать туда приложения. Приходиться подключать over100 репозиториев, чтобы хоть как-то получать свежее ПО, что делает репозитории бессмысленными.

Проблему решили самодостаточные пакеты (Snap и Flatpak) и elementary AppCenter (единственный в мире магазин приложений с deb-пакетами).

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (94), 17-Июн-19, 14:31 
Недавний пример "админов докера" ничему не учит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (11), 17-Июн-19, 16:10 
Обоснуйте
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (130), 17-Июн-19, 17:37 
> Однако репозитории дистрибутивов не дают разработчикам самостоятельно публиковать туда приложения.

Вам показать как зарегистрироваться майнтейнером например debian?

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (204), 18-Июн-19, 09:58 
кроме того, чтобы зарегистрироваться майнтейнером дебиан, надо еще чтобы результат твоей работы соответствовал предъявляемым требованиям, а не просто был оформлен в виде deb пакета. Это не все могут, да и сопровождать тогда надо несколько версий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 13:14 
Концепция "всё есть файл" работала, когда все было простым и действительно умещалось в файл. А сегодня правильнее говорить, "все есть помойка из файлов раскиданных по системе полупроизвольным образом". Собственно это и послужило причиной появления сначала пакетным менеджеров, а потом самодостаточных пакетов. Все есть костыли, чтобы подпереть немасшатбируемую концепцию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 13:17 
> всё превосходство линукса в плане удобства. На репах с пакетными менеджерами, на иксах, на «всё есть файл», на удобной и работоспособной консоли.

Ну репы да, проблема не в них самих. А то что они не могут быть эксклюзивным источником.
Иксы - не смешно. Старый хлам, которому давно пора на свалку.
Всё есть файл - это юникс. В линуксе всё есть файловые системы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 14:41 
> Иксы - не смешно. Старый хлам, которому давно пора на свалку.

Этот «хлам» по удобству использования по сей день уделывает  любой «не хлам».


Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Июн-19, 17:14 
>> Иксы - не смешно. Старый хлам, которому давно пора на свалку.
> Этот «хлам» по удобству использования по сей день уделывает  любой «не
> хлам».

Открой меню и переключи раскладку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 17:16 
> Открой меню и переключи раскладку.

Во-первых, зачем?
Во-вторых, о каком «меню» идёт речь?
В-третьих, что я должен увидеть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 18:16 
> Во-первых, зачем?

Ну вот я бывает открою контекстное меню, и захочу музыку по тише сделать.
А не получается, и тут я вспоминаю, что это иксы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 19:08 
>Ну вот я бывает открою контекстное меню, и захочу музыку по тише сделать.
>А не получается, и тут я вспоминаю, что это иксы.

А зачем? Ну т.е. контекстное меню оно открыто всего ничего, его открывают, чтобы сразу что-то сделать, после чего оно автоматически закрывается.

Кроме того, предыдущий оратор говорил про раскладку. Что с ней не так? Никаких проблем не заметил.

Теперь же мы обсудим Wayland, виндовую графическую подсистему и графическую подсистему макоси.
Вот хочу я, к примеру,в одной графической сессии держать весь daily-софт, браузер там мессенджеры всякие и т.д.
А во второй сессии играть во что-нибудь олдскульное. Ну там сделал ход в «Героях» и вернулся к тому, чем ранее занимался, пока товарищи не походят. Да чтобы разные wm-ы — в одной удобный тайловый , на второй что-нибудь примитивное для запуска игрушек. И чтобы можно было разное разрешение держать на этих двух сессиях. И разное количество подключённых мониторов там может быть. Ну и? Может всё это твой «неустаревший хлам»?

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (156), 17-Июн-19, 21:07 
> Может всё это твой «неустаревший хлам»?

Зато у них есть смузи! И вейп! И электрон! Луддиты, вы ничего не понимаете в современном программировании! Нужно просто сделать номер версии больше!

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 18-Июн-19, 00:35 
> Вот хочу я, к примеру,в одной графической сессии держать весь daily-софт, браузер
> там мессенджеры всякие и т.д.
> А во второй сессии играть во что-нибудь олдскульное. Ну там сделал ход
> в «Героях» и вернулся к тому, чем ранее занимался, пока товарищи
> не походят. Да чтобы разные wm-ы — в одной удобный тайловый
> , на второй что-нибудь примитивное для запуска игрушек. И чтобы можно
> было разное разрешение держать на этих двух сессиях. И разное количество
> подключённых мониторов там может быть. Ну и? Может всё это твой
> «неустаревший хлам»?

Гы, давай костыли для исправления проблем неустаревшего хлама рассмотрим как серьёзное преимущество неустаревшего хлама. А может, просто графическую систему спроектировать так, чтобы «две сессии с разными разрешениями экрана и легковесным wm» попросту не требовались?

Особенно мне понравилось про разное количество подключённых мониторов, учитывая что иксы архитектурно не могут поддерживать одновременно два монитора с разными DPI.

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (188), 18-Июн-19, 01:54 
> Особенно мне понравилось про разное количество подключённых мониторов, учитывая что иксы
> архитектурно не могут поддерживать одновременно два монитора с разными DPI.

Как интересно, а что на это скажешь: http://wok.oblomov.eu/tecnologia/mixed-dpi-x11/ ?

Хватит тебе сил признаться что ты врунишка и извиниться?

Just remember, if you have a mixed DPI setup and it's not properly supported in X, this is not an X11 limitation: it's the toolkit's (or the application's) fault. Check what the server knows about your setup and ask yourself why your programs don't make use of that information.

If you're a developer, follow Qt's example and patch your toolkit or application of choice to properly support mixed DPI via RANDR. If you're a user, ask for this to be implemented, or consider switching to better applications with proper mixed DPI support.

The capability is there, let's make proper use of it.

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 18-Июн-19, 08:28 
> Как интересно, а что на это скажешь: http://wok.oblomov.eu/tecnologia/mixed-dpi-x11/ ?

«Whether or not this information is being used correctly by clients, however, it's an entirely different matter.»

«Of course, whether or not applications will use the provided DPI information, X Screen by X Screen, is again entirely up the application.»

«Just remember, if you have a mixed DPI setup and it's not properly supported in X, this is not an X11 limitation: it's the toolkit's (or the application's) fault.»

«If you're a developer, follow Qt's example and patch your toolkit or application of choice to properly support mixed DPI via RANDR. If you're a user, ask for this to be implemented, or consider switching to better applications with proper mixed DPI support.»

Спасибо, что приводишь ссылки, подтверждающие мои слова. Протокол не поддерживает смешанные DPI, их должен поддерживать тулкит.

И это архитектурно — X11 оперирует пискселями на мониторе, все остальные графические системы (OS X, Windows, Wayland) оперируют пикселями на поверхности.

> Хватит тебе сил признаться что ты врунишка и извиниться?

Хватит тебе сил признаться, что ты не понимаешь технический английский?

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Моё правило (?), 18-Июн-19, 22:56 
Я другой аноним, но похоже, что это ты тупой и не понимаешь написанного.
Вся соль сказанного в 1 предложении: «Just remember, if you have a mixed DPI setup and it's not properly supported in X, this is not an X11 limitation: it's the toolkit's (or the application's) fault.»

Если твоё приложение не поддерживает mixed DPI - это беда или приложения, или тулкита, а вовсе не ограничение x11.

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 19-Июн-19, 12:43 
> Я другой аноним, но похоже, что это ты тупой и не понимаешь
> написанного.
> Вся соль сказанного в 1 предложении: «Just remember, if you have a
> mixed DPI setup and it's not properly supported in X, this
> is not an X11 limitation: it's the toolkit's (or the application's)
> fault.»
> Если твоё приложение не поддерживает mixed DPI - это беда или приложения,
> или тулкита, а вовсе не ограничение x11.

Да, всё правильно. Потому что X11 не поддерживает mixed DPI. Mixed DPI подлжен поддерживать тулкит. Я об этом и говорю. Ты правда читаешь мои сообщения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 18-Июн-19, 10:51 
> Гы, давай костыли для исправления проблем неустаревшего хлама рассмотрим как серьёзное
> преимущество неустаревшего хлама. А может, просто графическую систему спроектировать
> так, чтобы «две сессии с разными разрешениями экрана и легковесным wm»
> попросту не требовались?

Ну валяй, проектируй. Особенно мне интересно, как ты спроектируешь работу с разными разрешениями экрана, к примеру. И как заставишь разработчиков вообще всего софта следовать гайдлайнам. И как сделаешь удобный запуск софта от разных пользователей (тут переработкой одной только графической подсистемы не обойтись) — в случае с программистами и тестировщиками уровня Valve без этого никак.

> Особенно мне понравилось про разное количество подключённых мониторов, учитывая что иксы
> архитектурно не могут поддерживать одновременно два монитора с разными DPI.

А ты,  я смотрю, не очень умный? DPI не имеет никакого отношения к количеству мониторов. Вообще никакого, понимаешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 19-Июн-19, 12:40 
> Ну валяй, проектируй. Особенно мне интересно, как ты спроектируешь работу с разными
> разрешениями экрана, к примеру. И как заставишь разработчиков вообще всего софта
> следовать гайдлайнам. И как сделаешь удобный запуск софта от разных пользователей
> (тут переработкой одной только графической подсистемы не обойтись) — в случае
> с программистами и тестировщиками уровня Valve без этого никак.

Мне зачем, есть уже такой чувак, зовут Кит Паккард.

> А ты,  я смотрю, не очень умный? DPI не имеет никакого
> отношения к количеству мониторов. Вообще никакого, понимаешь?

А ты, я смотрю, особо тупой? Давай тогда медленно. И так, у разных мониторов разные DPI. Современные видеокарты поддерживают многомониторность. Ты можешь запустить одно DE на два монитора. Ты можешь перетаскивать окна с одного монитора на другой. Теперь ты медленно подключаешь два таких монитора к своей машине. Два монитора с разными DPI. Потом перетаскиваешь окно с одного монитора на другой. Покажи, как такую ситуацию поддерживают иксы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 19-Июн-19, 14:26 
> А ты, я смотрю, особо тупой? Давай тогда медленно. И так, у
> разных мониторов разные DPI. Современные видеокарты поддерживают многомониторность.
> Ты можешь запустить одно DE на два монитора. Ты можешь перетаскивать
> окна с одного монитора на другой. Теперь ты медленно подключаешь два
> таких монитора к своей машине. Два монитора с разными DPI. Потом
> перетаскиваешь окно с одного монитора на другой. Покажи, как такую ситуацию
> поддерживают иксы.

Тупой, похоже, ты. К тому же, не способен вести дискуссию.

1. Откуда у тебя взялись мониторы с разным DPI в условиях задачи? Вариант с двумя или тремя fullhd одинаковой диагонали ты рассматривать не хочешь, потому как понимаешь, что сказать тебе на это нечего. Или, к примеру, fullhd + 1280x1024.
2. Я не перетаскиваю окна с монитора, на монитор, а отправляю сочетанием клавиш на нужный рабочий стол.
3. И перекинутое окно нормально отображается хоть на fullhd, хоть на 1280x1024, хоть на 4k тв (с поправкой на то, что у ТВ порядок пикселей BGR). Максимум, его иногда надо «затайлить» сочетанием клавиш. Если оно было «плавающим».

Ну так и чего ты хотел сказать-то в итоге?

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 19-Июн-19, 17:15 
> Тупой, похоже, ты. К тому же, не способен вести дискуссию.

Присылать оскорбления вместо аргументов начал ты. Давай ты признаешь, что они у тебя попросту закончились.

> Откуда у тебя взялись мониторы с разным DPI в условиях задачи?

Условия задачи: «Особенно мне понравилось про разное количество подключённых мониторов, учитывая что иксы архитектурно не могут поддерживать одновременно два монитора с разными DPI.».

Откуда они там взялись? Я написал!

> Я не перетаскиваю окна с монитора, на монитор, а отправляю сочетанием клавиш на нужный рабочий стол.

О, опять фиксим баги linuxoid-style. Да, намного легче стало.

> Ну так и чего ты хотел сказать-то в итоге?

Я хотел сказать в итоге, что иксы это устаревшее архитектурное решение, которое пора бы заменить. Но ты можешь не заменять, разрешаю. Сделаешь себе три сессии, с двумя Wm и тремя одинаковыми мониторами, главное посильнее зажмуриться и не замечать багов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 19-Июн-19, 17:33 
> Откуда они там взялись? Я написал!

О том и речь. Тебе не понравилось, что я могу решать свои задачи в иксах, поэтому ты решил подменить условия. Причём новые условия набрать аргументов не помогли.

>> Я не перетаскиваю окна с монитора, на монитор, а отправляю сочетанием клавиш на нужный рабочий стол.
> О, опять фиксим баги linuxoid-style. Да, намного легче стало.

О каких багах речь? Управление хоткеями для тебя баг?

> Я хотел сказать в итоге, что иксы это устаревшее архитектурное решение, которое
> пора бы заменить. Но ты можешь не заменять, разрешаю. Сделаешь себе
> три сессии, с двумя Wm и тремя одинаковыми мониторами, главное посильнее
> зажмуриться и не замечать багов.

Мда. Что-то странное у тебя в голове…

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 19-Июн-19, 20:47 
> Тебе не понравилось, что я могу решать свои задачи в иксах

Чушь-то какая. Ты сам с собой разговариваешь на форуме, что ли? Мне плевать на твои задачи, меня волнуют мои задачи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 19-Июн-19, 21:31 
> Чушь-то какая. Ты сам с собой разговариваешь на форуме, что ли? Мне
> плевать на твои задачи, меня волнуют мои задачи.

Ты явно не очень умный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 20-Июн-19, 09:26 
Понятно, обсуждать тебе нечем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Июн-19, 23:06 
Затем, чтобы увидеть преимущества X11, разумеется.

О любом стандартном меню.

То, что ты не можешь переключить раскладку или воспользоваться глобалдьными комбинациями клавиш, пока открыто меню.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 23:47 
> Затем, чтобы увидеть преимущества X11, разумеется.
> О любом стандартном меню.
> То, что ты не можешь переключить раскладку или воспользоваться глобалдьными комбинациями
> клавиш, пока открыто меню.

Но раскладка-то переключается!
Вот глобальные комбинации не работают при открытом меню. Я бы, правда, никогда б этого не заметил без подсказкии — мне б и в голову не пришло держать контекстное меню открытым и жамкать глобальный хоткей. Вот когда эти ваши электроны мешают работе глобальных хоткеев — это я замечаю и даже пишу в багтрекер разработчикам (им, правда, пофиг), а вот с меню — не мешает. В любом случае это мелкая недоработка в сравнении с тонной мелких и не очень недоработок в любой другой графической подсистеме. Что, опять же, возвращает нас к вопросу о том, почему некоторые человекоособи считают иксы «устаревшим хламом».

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 18-Июн-19, 00:32 
>> Затем, чтобы увидеть преимущества X11, разумеется.
>> О любом стандартном меню.
>> То, что ты не можешь переключить раскладку или воспользоваться глобалдьными комбинациями
>> клавиш, пока открыто меню.
> Но раскладка-то переключается!

Раскладка — это такая же глобальная комбинация клавиш, если не используется Xkb.

Если используется Xkb, то ты ограничен четырьмя раскладками и прощай азиатские символы.

>  В любом случае это мелкая недоработка

Мелкая? Любой пользователь будет беситься, а недоработка настолько мелкая, что для её исправления надо менять архитектуру иерархии окон.

И ты правда думаешь, что это единственная недоработка?

> Что, опять же, возвращает нас к
> вопросу о том, почему некоторые человекоособи считают иксы «устаревшим хламом».

Вот поэтому некоторые человекоособи считают X устаревшим хламом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (188), 18-Июн-19, 01:28 
> для её исправления надо менять архитектуру иерархии окон.

Не обязательно, в X предусмотрены расширения протокола.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 18-Июн-19, 08:29 
>> для её исправления надо менять архитектуру иерархии окон.
> Не обязательно, в X предусмотрены расширения протокола.

Ну ОК, давайте заведём ещё пятый способ переключить раскладку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 18-Июн-19, 10:55 
> Раскладка — это такая же глобальная комбинация клавиш, если не используется Xkb.

Вот! Xkb. Т. е. нормальным иксовым методом всё переключается, верно?

> Если используется Xkb, то ты ограничен четырьмя раскладками и прощай азиатские символы.

Горе-то какое!  Мне двух хватает. Для спецсимволов (очень спецсимволов, таких, что через multikey не ввести) могу iBus задействовать раз в год.

> Мелкая?

Мелкая. По сравнению с отсутствием значительной части функционала в других графических подсистемах — очень мелкая.

>Любой пользователь будет беситься, а недоработка настолько мелкая, что для её
> исправления надо менять архитектуру иерархии окон.

Любой пользователь не будет оставлять открытым контекстное меню, чтобы жамкнуть хоткей.

> И ты правда думаешь, что это единственная недоработка?

Нет. Что я думаю, я уже написал выше. Можно прочитать и попытаться осмыслить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 19-Июн-19, 12:42 
> Горе-то какое!  Мне двух хватает.
> Любой пользователь не будет оставлять открытым контекстное меню, чтобы жамкнуть хоткей.

Это называется пофиксить проблемы Linux-style. Обожаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 19-Июн-19, 14:28 
> Это называется пофиксить проблемы Linux-style. Обожаю.

А виндоус-стайл или макос стайл — это как? Поставить десять раскладок, даже если они тебе не нужны, но при этом терпеть ненастраиваемые сочетания клавиш для их переключения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 19-Июн-19, 17:11 
Нормальный стайл — это если человеку надо 10 раскладок, он может поставить 10 раскладок.

А Linux-style это «дяденька разработчик, мне надо на пяти раскладках вводить» — «мне двух хватает, отвали». «Дяденька разработчик, я нажимаю на кнопку при открытом меню, а она не работает» — «так не нажимай на кнопку, тупой ты пользователь, закрой меню-то!».

Ну, живите в говне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 19-Июн-19, 17:44 
> Нормальный стайл — это если человеку надо 10 раскладок, он может поставить
> 10 раскладок.
> А Linux-style это «дяденька разработчик, мне надо на пяти раскладках вводить»
> — «мне двух хватает, отвали».

О как. А когда человеку нужно нециклическое переключение раскладок по Caps_Lock  / Shift + Caps_Lock, а ему разработчики народную индейскую избу показывают — это какой стиль? Рэдмондский мозговыедающий? В очередь к Поняше давай — брёвна искать.

> Ну, живите в говне.

Лучше вы — вам привычней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (188), 18-Июн-19, 01:36 
>> Иксы - не смешно. Старый хлам, которому давно пора на свалку.
> Этот «хлам» по удобству использования по сей день уделывает  любой «не
> хлам».

Ничего, скоро всё доломают окончательно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Июн-19, 14:41 
> Однако репозитории и пакетные менеджеры — одно из преимуществ данной системы.

Гы. Какие преимущества — такая и система.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +3 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 17-Июн-19, 12:22 
>и про отсутствие постоянных обновлений

Это ты арчеводам с гентушниками скажи, бгг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (173), 17-Июн-19, 22:54 
>Linux - это не про репозитории, это про бесплатность, безопасность и про отсутствие постоянных обновлений как у Windows.

Неа. Это про вeндeкaпец и готовность для десктопа последние лет 25.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 12:46 
На винды валить не надо, оно тащит старые костыли ещё с каких времен. Как и линь и макось. Надо смотреть на что-то более новое, как хромось. Все говорят про WSL и WSL2, но Crostini опережает её по возможностям, и готовит и вовсе выкатить весь веб на десктоп в виде Progressive Web Apps, которые в лучшем виде именно в хромоси.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (127), 17-Июн-19, 17:06 
> Просто лично я и не только я начинаем задаваться вопросами "почему ?" зачем нужно было хромиум выкидывать в снап ?

Выше как раз пришли к логичному ответу. При нынешней скорости выпуска версий хрома, когда обновление выходит едва ли не каждую неделю, становится проблематично следить за тем, что гугловцы еще сломали или какие новые зависимости появились. Проще пихнуть это чудо-поделие в снап и заниматься более насущными вопросами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (137), 17-Июн-19, 17:49 
Киселев, залогиньтесь. В нормальных местах пакеты строятся автоматизированно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Моё правило (?), 18-Июн-19, 22:32 
Плохого в нём то, что это дурной тренд, который приведёт к тому, что в снэпы начнут совать проприетарные блобы.
Их и в простые пакеты суют, но туда их сунуть сложнее и потому такая практика не очень распространена.
А в снапы совать блобы будет очень удобно и просто, такая практика станет нормой.
Пакеты будут пухнуть в весе на диске и в нажоре по оперативе.

Выполните умственный эксперимент: представьте, что все программы стали распространяться только в виде snap-пакетов.
В чём после этого будет отличие линукса от венды, кроме того, что венду крякать надо (это не сложно) и что апдейтами там рулит не пользователь (снэпами в репо тоже управляет не пользователь, а апдейт ядра - лично вы всё равно код патчей не читаете, а их доставка - уж лучше бы была автоматической)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (248), 21-Июн-19, 12:31 
pacman -S gimp
apt install gimp

Тоже самое и через графический интерфейс. Все зависемости сами тянутся. В чём разница?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Бананим (ok), 17-Июн-19, 11:57 
Обоснуй или не было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +4 +/
Сообщение от Аноним (8), 17-Июн-19, 10:54 
А, собственно, зачем?
Разработчики никак не пояснили всё намерение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (10), 17-Июн-19, 10:57 
Потому что хром не нужен?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Бананим (ok), 17-Июн-19, 12:01 
Согласен. snap это, конечно хорошо, но как будут работать теперь пакеты, которые зависят от виртуальных пакетов www-browser и ему подобных? Это абстракция dpkg, в snap она работать не будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (53), 17-Июн-19, 12:47 
это проще, чем тащить никс, потому что система с никс без фишек никсОС мало кому нужна на десктопе
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 13:07 
В Nix/NixOS решили проблему dephell, но необходимость разделения приложений и системы они пока не просекли. Потому они в итоге сольют. Хотя, это уже и так видно, по крайне медленному развитию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Моё правило (?), 18-Июн-19, 22:48 
Поясните. Что значит разделение приложений и системы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Июн-19, 11:05 
> Начиная с выпуска Chromium 60

$ snap find chromium
Название                  Версия         Издатель     Примечание  Описание
...
chromium                  75.0.3770.80   canonical✓   -           Chromium web browser, open-source version of Chrome

Не понял?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 11:30 
Чего не понял? Это текущая версия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Июн-19, 14:13 
> Чего не понял? Это текущая версия.

Вот именно. Начиная с выпуска 60, пишут в новости — в то время как на дворе уже 75.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (100), 17-Июн-19, 15:20 
> Начиная с выпуска 60, пишут в новости

Ну так и читайте внимательно новость. С 60-й версии была предоставлена возможность устанавливать "и так и так", то есть как из реп, так и snap-ом. Теперь вот (спустя пятнадцать версий) родилась идея убрать его из реп и оставить только snap. Что не так в новости-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от анон (?), 17-Июн-19, 12:02 
https://repology.org/project/chromium/versions
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –6 +/
Сообщение от Ананим422356 (?), 17-Июн-19, 11:21 
Юзайте яндекс браузер
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 17-Июн-19, 11:49 
толстанул
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (58), 17-Июн-19, 13:03 
Только как отдельный браузер для логина в яндекс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (65), 17-Июн-19, 13:07 
Это со встроенным дополнением Майор?
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от marks (?), 17-Июн-19, 13:51 
Тебе лучше встроенный гугловский major, чем Майор?
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (99), 17-Июн-19, 14:53 
> Тебе лучше встроенный гугловский major, чем Майор?

Юрисдикцией?

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 11-Авг-19, 02:13 
Мы в России живём, а не в другой стране. Те агенты далеко. А товарищи майоры здесь. И продажа личных данных и прочие нехорошие действия здесь очень в ходу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –11 +/
Сообщение от Аноним (19), 17-Июн-19, 11:28 
Надеюсь, они когда-нибудь всё же откажутся от деба как такового в пользу снапа или чего-либо еще, и адовая епля с зависимостями станет лёгкой и приятной. Скачал прогу ддя кде, подтянулся кде фреймворк, и вперёд!
Хотя снап на сегодняшний день пока не готов для всего этого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от Ужик (?), 17-Июн-19, 11:30 
лучше бы flatpak осилили, велосипеды не нужны же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 11:34 
Ты его тыкал? Я только на GIMP и telegram.
Хватило. Как-то всё очень сделано на так-сяк. Больше желания не осталось.
Оставил GIMP во флатпак, ибо это самая вменяемая дистрибуция для ubuntu конкретного этой программы (по моему мнению).

А так во общем слабый трояк бы поставил этому flatpak. У SNAP тоже валом косяков, но он как-то более вменяемое впечатление производит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от адмирал третьего флота очевидно (?), 17-Июн-19, 11:39 
флэтпак под капотом хорош а снаружи ещё не причёсаный, у снапа всё наоборот.. а потом они смешаются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 11:44 
> флэтпак под капотом хорош а снаружи ещё не причёсаный, у снапа всё наоборот

Я со всех сторон его видел. В том числе пакетировал. Не заметил такой закономерности.
Бызнес (MS, heroku, JetBrains...) выбирает snap

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 12:16 
> Бызнес (MS, heroku, JetBrains...) выбирает snap

Потому как для бизнеса:

1. Существует только один Linux - Ubuntu.
2. Бизнес не будет особо разбираться что там лучше, ради одного процента.
3. В снапе легко вырубить изоляцию, что и сделано с в снапах всех этих трех контор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 12:35 
Не знаю что ты там видел. Если бы видел, не мог бы не отметить OSTree, Sandbox и порталы. А у снапа из этого ничего. Флатпак притом в активной разработке, с каждым релизом туда добавляется фич, а снап как-то остановился в развитии. Если бы Canonical его добила до преемлемого, то я бы и слова не сказал, я только за, чтобы победил лучший. Но они занимаются только пиаром.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 13:40 
> Если бы видел, не мог бы не отметить OSTree, Sandbox и порталы. А у снапа из этого ничего

Как это ничего? Последние два есть.
С OSTree я так и не догнал фишку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от Отражение луны (ok), 17-Июн-19, 11:35 
Вот только велосипед в данном случае как раз флетпак. Вот это поворот)
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 12:28 
Simon Peter начал пилить первую попытку универсальных инсталяторов Klik в 2004, который позже перепиливался и превратился в современный AppImage.

Alexander Larson начал пилить Glick в 2007, на основе идей Klik. На опыте Glick дальше он начинает работать на xdg-app, который ныне известен как Flatpak.

А вот Snap появился в 2014 из ничего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 13:22 
> Alexander Larson начал пилить Glick в 2007, на основе идей Klik. На опыте Glick дальше он начинает работать на xdg-app, который ныне известен как Flatpak.

Жесть. И до сих пор такое вот...

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 13:29 
Лучше других, этого достаточно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +8 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 12:18 
>лучше бы flatpak осилили, велосипеды не нужны же

Это когда внутрь одной операционной системы весом в 30 гигов со всем софтом, закачивается кусок другой операционной системы, весом в 10 гигов, для запуска проги, которая на диске занимает менее ста метров, а потом выясняется, что для запуска другой проги, которая занимает на диске десять метров, надо скачать ещё 10 гигов? Чот как-то так себе перспектива.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 12:29 
Ты не поверишь, но в Snap все так же. Только разбито все на более мелкие куски. Хотя по занимаемому на диске пространству сливает флатпаку в разы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +4 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 12:49 
> Ты не поверишь, но в Snap все так же. Только разбито все
> на более мелкие куски. Хотя по занимаемому на диске пространству сливает
> флатпаку в разы.

Я где-то защищал snap? По мне, вся этого новомодная чушь вроде flatpak/snap/appimage не только бесполезно, но и вредна, в силу того, что провоцирует программистов писать всё абы как. Ну а чего, на их-то компах всё работает, значит никаких проблем нет, образом окружения они поделятся, им не жалко. Когда таких прог одна или две — проблема ещё не так очевидно, хотя потеря довольно большого куска ssd не может не раздражать. А теперь прикинь, сколько всего установлено на среднем десктопе и представь, что хотя бы 10% этого будет установлено через флэтпэки или снэпы. Не персонально к тебе обращаюсь, ты-то, похоже, видишь проблему, а ко всем этим адептам «стильно-модно-молодёжно». Так вот, 4-х террабайтных ssd на всё это дело хватит ли? А ещё можно вспомнить про уязвимые версии библиотек в составе всех этих паков/снэпов, которые никто обновлять не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 13:04 
> но и вредна, в силу того, что провоцирует программистов писать всё абы как.

Все уже давно пишется абы как. Потому и ставить это с реп стрёмно.

> Когда таких прог одна или две — проблема ещё не так очевидно, хотя потеря довольно большого куска ssd не может не раздражать. А теперь прикинь, сколько всего установлено на среднем десктопе и представь, что хотя бы 10% этого будет установлено через флэтпэки или снэпы.

Я представляю. Дедупликация OSTree очень хорошо экономит пространство. Оценка умножением места занимаемого одним бандлом на возможное количество бандлов тут не работает. Но многие оценивают исходя из опыта установки одного банла какой-нибудь софтины. А вот Snap конечно в пролете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (105), 17-Июн-19, 15:33 
> бандлом

А не слабо Вам, товарищ, всё этим суржиком оформить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (130), 17-Июн-19, 17:45 
> Все уже давно пишется абы как.

не всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 22:09 
Даже если что-то не говно, то оно все равно зависит от какого-нибудь говна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (103), 17-Июн-19, 15:32 
> А ещё можно вспомнить про уязвимые версии библиотек в составе всех этих паков/снэпов, которые никто обновлять не будет.

Вот про это бы в первую очередь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 13:25 
Какого при установке telegram из flatpak мне в дефолтную ubuntu с гномом тащится куча KDE?
Ты его хоть как не дедупликируй или ещё чего - лучше не станет.

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117482.html#11

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 13:28 
> Какого...

Так надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Адекват (ok), 17-Июн-19, 15:27 
Я думал у меня только такая в xfce4 проблема, пришлось удалить - не хочу ничего от KDE по религиозным соображениям. Походу и софт становиться DE-зависимым. Хочешь jabber-мессенджр psi ? поставь KDE, не хочешь KDE ? ну не пользуйся psi, тебя никто не заставляет - как то так вообщем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 16:51 
А тебе это важно? Оно же не в систему ставится, а в хранилище складывается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 18:18 
> А тебе это важно? Оно же не в систему ставится, а в хранилище складывается.

Ну как-то жалко один гигабайт диска на бестолковое КДЕ

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от ruzverty (?), 17-Июн-19, 19:56 
Psi зависит только от Qt но не зависит от KDE.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 11-Авг-19, 02:16 
О дааа, прямо зашибись. Снап по крайней мере не качает отдельную версию тех же кед.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 17-Июн-19, 11:56 
Эх убунту убунту, я только хотел на тебя обратно перейти, а тут снова какая-то лажа..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (57), 17-Июн-19, 12:54 
Тут это, дебиан скоро релизится. Давай к нам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 13:00 
Да только за. Как раз он скоро будет в Crostini по-дефолту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Онаним (?), 17-Июн-19, 12:00 
Ну и правильно, небось следит за юзерами. Лучше его изолировать от остальной системы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 12:37 
Сейчас гугл выкатит Crostini из беты, и снап станет не нужен, вместе с убунтой и другими дистрами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от Аноним (11), 17-Июн-19, 13:08 
Ты уже про свой Crostini третий раз говоришь.
Сундар Пичай, залогинься.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 13:26 
Молодец. А теперь посчитай сколько раз сказано про Flatpak, AppImage и пакеты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Аноним (11), 17-Июн-19, 15:58 
Комментарии про Flatpak и AppImage оставили разные люди. Лишь ты один рекламируешь Crostini.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 16:53 
Так присоединяйся. А то что я один все тяну на себе? Да и про флатпак я немало оставил комментов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Ключевский (?), 19-Июн-19, 23:40 
Крости́ни (итал. crostini) — маленькие кусочки поджаренного хлеба, популярная итальянская закуска. Они могут быть представлены в различных вариантах с любыми продуктами. Подавать их можно как с теплыми, так и с холодными напитками

Регулярно выкатываю на свой стол

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (248), 21-Июн-19, 12:33 
То есть все перейдут на Chrome OS и опять напорятся на те же грабли? Ок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 11-Авг-19, 02:21 
Хромая ось? Фтoпкy без десктопных приложений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от Аноним (103), 17-Июн-19, 13:26 
Винда всё ближе...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (89), 17-Июн-19, 14:08 
к позору
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от Аноним (105), 17-Июн-19, 15:37 
Славы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Моё правило (?), 18-Июн-19, 22:38 
КПСС.
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (115), 17-Июн-19, 15:59 
Напоминаю что в снапе до сих пор нельзя отключить автообновление пакетов, или обновлять только нужные. Более того, разработчики утверждают что это фича, потому что ведь иначе никто не будет обновляться а это небезопасно.

Напоминаю что даже винда дисятка себе такого не позволяет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 18:44 
Это единственная полезная фича снапа, относительно флатпака. Он тоже умеет автообновляться, но только чем-то, что будет дергать проверку обновлений, например gnome-software, ибо собственного жирного демона запущенного от рута не имеет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (153), 17-Июн-19, 19:00 
Старые версии все равно в системе остаются вызывай вместе с номер версии делов то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –3 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 18:36 
Удалил deb Chromium, поставил snap версию 👍
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от Sichael Mhigorin (?), 17-Июн-19, 22:35 
iДиот, однозначно!
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 18-Июн-19, 13:46 
Ну так я уже год как пользуюсь браузером в SANP виде, правда другим.
Да и вообще уже по холку обмазывался SNAPами несколько лет назад, когда это ещё не было в тренде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 19-Июн-19, 14:49 
Я вот удалил оперу из деба, поставил снап версию.

Снап версия напрягает тем, что там на каждое открытие файлов вылезает диалоговое окно с вопросом "действительно хотите открыть ли файл?".

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от Аноним (166), 17-Июн-19, 21:51 
Да пусть хоть вообщене поставляют, у гугла свои репы есть
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от username (??), 17-Июн-19, 23:33 
Весь ваш негатив просто от того что вы не пробовали писать десктоп ПО под линуксы сами. Поверьте на слово, снап это хорошо для плееров, браузеров, эдиторов всяких сторонних.
Для прикладнухи которую не часто обновляют, или у которой специфические зависимости.
Снап экономит труд и иногда весьма здорово.

Кому интересно почитайте комменты разработчика мертвой говядины, он в рунете часто отписывает. Там вся наша боль.
Речь не идет о том что лень и все такое, нет. Просто на факт жизни в репе иногда уходит времени как на половину цикла разработки. Кто пишет в свободное время вынужден выбирать между написанием кода и тупой возней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 23:48 
Для разработчика нужно лишь обеспечить нормальную сборку, а пробиванием в дистры пусть занимаются пользователи и мейнтейнеры. А вот для продвижения полезно сделать Snap/Flatpak/AppImage. А дальше просто открытым текстом послать: "Хотите в репах, собирайте и поддерживайте сами". Фактически, пакеты в дистрах есть простейшая форма производного продукта, что как-бы намекает на то, что это не работа разработчика.
Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от username (??), 24-Июн-19, 12:47 
> Для разработчика нужно лишь обеспечить нормальную сборку, а пробиванием в дистры пусть
> занимаются пользователи и мейнтейнеры. А вот для продвижения полезно сделать Snap/Flatpak/AppImage.
> А дальше просто открытым текстом послать: "Хотите в репах, собирайте и
> поддерживайте сами". Фактически, пакеты в дистрах есть простейшая форма производного продукта,
> что как-бы намекает на то, что это не работа разработчика.

Помню ситуацию когда гудзон мейнтейнеры не смогли в итоге собрать, так и переродилось оно в  дженкинс, из некротической ткани гудзона и воды из лужи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (210), 18-Июн-19, 17:14 
>Весь ваш негатив просто от того что вы не пробовали писать десктоп ПО под линуксы сами.
>Поверьте на слово, снап это хорошо для плееров, браузеров, эдиторов всяких сторонних.

Не поверим, это хорошо для "тяп-ляп и в продакшон".
>Для прикладнухи которую не часто обновляют, или у которой специфические зависимости.

У нормальных людей, которые хотят, чтобы их программа работала в какой-то конкретной версии дистрибутива, не возмникает проблем в программировании с учётом определённых, заведомо известных с тестовых версий этих самых дистрибутивов, версий каких угодно хависимостей! Это нормальная сложившаяся практика, и только быдлокодерская хипстота постоянно недовольна тем, что таким образом их отвлекают от творческого процесса рутинной работой!
>Снап экономит труд и иногда весьма здорово.

Это да, но по факту это ещё больше позволяет расслабляться и писать и без того полнейший г***код "на отвали", быстрее, моднее, пока смузи свежий!

>Кому интересно почитайте комменты разработчика мертвой говядины, он в рунете часто отписывает.

Разработчик Deadbeef известный неадекват, с синдромом "все вокруг п****сы, один я рыцарь в белом!"
Люди, знакомые с его набросами, давно не принимают в расчёт то, что он извергает.
>Там вся наша боль.

Наша, это чья, хипстоты быдлокодиров смузихлёбов?!
Ох, божечьки, надо же как страдают они, ведь кроме того чтобы просто г**нокодить, надо ещё и чинить свои *овноподелия, оптимизировать, принимать патчи, а ещё тут какие-то буки просят, чтобы ты ещё и версии библиотек использовал такие, как в их релизной стабильной версии дистрибутива, чтобы твоё чудесное приложение там работало адекватно, и зависимости ты сам от фонаря не можешь выбирать, если хочешь чтобы твоё поделие в нужную релизную версию приняли, вот жеж изверги, не дают одарённому программисту разворота для творчества и полёта мысли!

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от username (??), 24-Июн-19, 12:43 
Хмм, ну допустим он неадекват, однако плеер хорош. И бесплатен.
И раз уж ты так бодро раздаешь оценки чужой работе, покажи что ты хорошего написал для десктопа раз уж на то пошло и как ты это саппортишь для всех известных сборок linux.

>надо ещё и чинить свои *овноподелия, оптимизировать, принимать патчи

Это никак не связано с тем что я описал, лично я не хочу тратить внеурочно пару часо времени просто потому что марку захотелось поудалять пару пакетов из репы.

>Это нормальная сложившаяся практика, и только быдлокодерская хипстота постоянно недовольна тем, что таким образом их отвлекают от творческого процесса рутинной работой!

У кого нормальная? Десктоп это win и mac в первую очередь по сему разработчики прикладнухи  имеют совсем другие нормальные практики.
Выходит сейчас так что разработчику просто ставят условие что вот дескать у нас тут линукс а значит твоя программа говно если ты не завяжешься на наши процессы. Завяжись и варись с нами в одном котле.
Ну и конечно разрабы такие, окей окей, ясно понятно. И пакуют все в снап/флатпак.
Потому что я слабо понимаю зачем мне лезть в дебри дистрибутива если мне нужно всего пару библиотек.

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от axredneck (?), 18-Июн-19, 01:11 
Стремно как-то эти снапы ставить, когда не уверен, что ставишь пакет без малвари. Каноникл гарантий никаких не дает, к сожалению.
У Флэтхаба хотя бы премодерация есть, а в случае с AUR можно самому проверить, что ставишь, а Снап - это какие-то коты в мешках получаются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 18-Июн-19, 05:14 
Ну так надо смотреть от кого ставишь.
Вон Chromium собирается Canonical, если это не гарантия, то и весь дистрибутив...
Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от DerRoteBaron (ok), 18-Июн-19, 07:13 
Те проблемы, которые мы видели с зависимостями, покажутся нам depenpency heaven.
Представляю, как в этих snackpack и flatbread, у одного приложения будет зависимость к libmonster-1.1.0, а у другой - libmonster-1.1.1-beta3, друг друга бинарно не дублирующих, гига три размером каждая. При актуальной версии 1.3. И так для 100 пакетов и 30 зависимостей. А с другими версиями не работает, не собирается и падает.

Если сейчас разработчики (или в крайнем случае мейнтейнеры) что-то делают для исправления, то в дивном новом мире это закончится, и вот это будет больно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 18-Июн-19, 10:30 
Здрасьте. Этот дивный новый мир существует уже года как четыре.
Просто не надо всё превращать в бессмысленный абсолют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Аноним (208), 18-Июн-19, 13:22 
Но ведь первое, что рекомендуют в любой инструкции по установке Ubuntu это удалить snapd...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (210), 18-Июн-19, 17:20 
>Но ведь первое, что рекомендуют в любой инструкции по установке Ubuntu это удалить snapd...

И правильно делают, только вот т.к. с каждым релизом бубунта становится всё более овнистой, лучше иж сразу забить болт и перейти на Debian, чтобы меньше страдать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (19), 19-Июн-19, 01:55 
Зачем удалять?! Это одно из того шикарного, что родили каноникал
Апт похож на ископаемое на фоне его, а кто поддерживает старье - бессмысленные и беспощадные консерваторы, из-за которых Линукс и не вылезет из дна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (221), 18-Июн-19, 22:10 
Sparky Linux лучше Убунты. Две машины уже перевёл на него.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (228), 19-Июн-19, 02:40 
Если это уже стабильно, то почему chromium в snap-пакете для ubuntu core не работает в портретном режиме. Он не растягивается на весь экран.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 20-Июн-19, 11:27 
> Если это уже стабильно, то почему chromium в snap-пакете для ubuntu core не работает в портретном режиме. Он не растягивается на весь экран.

А ты под чем? Там же вариантов далеко не один. Mir киоск?

Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (228), 27-Июн-19, 05:49 
Да, Mir-киоск.
Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру