The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Доступен Wayland 1.18"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от opennews (?), 12-Фев-20, 09:40 
Состоялся стабильный релиз протокола, механизма межпроцессного взаимодействия и библиотек Wayland 1.18. Ветка 1.18 обратно совместима на уровне API и ABI с выпусками 1.x, но дополнительно содержит порцию улучшений.  Композитный сервер Weston 8.0, в рамках которого развивается кодовая база и рабочие примеры для использования Wayland в десктоп-окружениях и встраиваемых решениях, был опубликован в конце января...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52354

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Доступен Wayland 1.18"  +9 +/
Сообщение от Smilek (?), 12-Фев-20, 09:40 
> В Red Hat Enterprise Linux 8 качестве рабочего стола предложен GNOME с применением по умолчанию дисплейного сервера на базе Wayland;

Это я уже оценил)
Пакет tigervnc-server ставится, но служба не стартует - пишет, иксов не вижу, пройдите нафиг ))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Скрыто модератором  –8 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:06 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (10), 12-Фев-20, 10:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Скрыто модератором  +8 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 12-Фев-20, 10:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:31 
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (24), 12-Фев-20, 10:37 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от КО (?), 12-Фев-20, 10:44 
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

17. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (17), 12-Фев-20, 10:26 
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

61. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (61), 12-Фев-20, 14:42 
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от llolik (ok), 12-Фев-20, 10:18 
> пишет, иксов не вижу, пройдите нафиг

Так, насколько мне известно, никто ещё не сделал VNC для wayland. Конкретно в Тигре висит enhancement (https://github.com/TigerVNC/tigervnc/issues/158)
У GNOME вроде как были какие-то подвижки
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47100

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Анончик9999 (?), 12-Фев-20, 11:37 
Ребятишки, скажите пожалуйста, это устаревшие к мейнстриму г*вно мамонта к 2030-му году возможно будет пользоваться без ограничений на моей любимой Бубунточке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Доступен Wayland 1.18"  +14 +/
Сообщение от Аноним (45), 12-Фев-20, 12:24 
Конечно. Оно как раз будет почти готово. Хотя подождите-ка... OH SHI~
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (108), 13-Фев-20, 00:19 
> возможно будет пользоваться без ограничений на моей любимой Бубунточке?

Погоди, шапочники прямым текстом сказали что когда они перестанут кодить иксы - вы таки резко полюбите это. И таки резко поработаете над устранением ограничений. Или как вариант можете майнтайнить иксы вместо них.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Доступен Wayland 1.18"  +3 +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Фев-20, 03:08 
Какое именно говно: VNC, Gnome или Wayland?
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Megabit (ok), 15-Фев-20, 03:09 
> Ребятишки, скажите пожалуйста, это устаревшие к мейнстриму г*вно мамонта к 2030-му году возможно будет пользоваться без ограничений на моей любимой Бубунточке?

Все вопросы к Ша́ттлворту - он сам не знает когда опенсурс сделает за него работу для вашей горячё любимой "бубунты"... Рекомендую наблюдать за проектом "Debian", возможно вы успеете раньше Ша́ттлворта найти решение для вашей очень горячё любимой "бубунты"...

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от хрю (?), 12-Фев-20, 18:56 
>Так, насколько мне известно, никто ещё не сделал VNC для wayland

Что сильно удивительно, так как на первый взгляд vnc для wayland должно быть очень простым.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от llolik (ok), 12-Фев-20, 19:39 
> так как на первый взгляд vnc для wayland должно быть очень простым.

Ну, насколько я понимаю, т.к. wayland определяет, что никто не имеет доступа к данным окон (т.е. к буферам и к вводу), то единственное место, где можно полноценно перехватить данные для всех окон и реализовать полноценный VNC - это композитор.
Соответственно, надо вытанцовывать что-то на уровне композитора (как вот тут wayvnc предлагали) или полагаться на API, которое он предоставит (Mutter и KWin, вроде бы что-то подобное сделали).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Доступен Wayland 1.18"  +2 +/
Сообщение от zeebeedee (?), 12-Фев-20, 10:39 
wayvnc?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от llolik (ok), 12-Фев-20, 10:52 
> wayvnc?

Он кроме sway с чем-то ещё работает? Без подтекста, мне действительно интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от bootforce (?), 13-Фев-20, 18:28 
ой-вей vnc
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (57), 12-Фев-20, 13:47 
А Spice как?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (75), 12-Фев-20, 17:40 
В гноме(проверял) и в кедах(точно не помню) есть встроенный внц, который работает на вайленде
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Smilek (?), 12-Фев-20, 23:23 
Встроенный внц есть, только он не работает (проверено)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Доступен Wayland 1.18"  +3 +/
Сообщение от Аноним (2), 12-Фев-20, 09:53 
Кто кого в итоге прогнул в истории с nvidia и Wayland?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Доступен Wayland 1.18"  +6 +/
Сообщение от КО (?), 12-Фев-20, 10:46 
Усе пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Доступен Wayland 1.18"  –2 +/
Сообщение от Аноним (58), 12-Фев-20, 13:59 
Вроде как все поддержали API Nvidia.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от axredneck (?), 15-Фев-20, 01:59 
Nvidia по каким-то причинам (говорят, по объективным) не могут GBM в своем драйвере, разработчики композиторов (кроме KWin и Mutter) не хотят писать код и для GBM, и для EGLStreams, обсуждение альтернативы GBM и EGLStreams заглохло. Или что-то уже изменилось?
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Доступен Wayland 1.18"  +7 +/
Сообщение от Аноним (3), 12-Фев-20, 09:53 
Устаревшее ПО, которым пользовались отцы. Рождено в эпоху популярности ICQ и кнопочных телефонов. Нужен десплейный сервер, соответствующий современным требованиям
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Доступен Wayland 1.18"  +8 +/
Сообщение от Аноним (8), 12-Фев-20, 10:09 
Ещё один всё понял. Wayland тормозит развитие. Когда выбросят на помойку эту гору легаси-костылей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Доступен Wayland 1.18"  +5 +/
Сообщение от Аноним (26), 12-Фев-20, 10:40 
>соответствующий современным требованиям

Это такой эвфемизм для "потребляющий гиги оперативы"? Да ну нахрен. Событийная перерисовка может и не очень подходит для эффектов вроде деформируемых окон, летающих в 3D, но если честно, то все эти свистоперделки не нужны, малое потребление оперативы (и видеопамяти) - вот самая нужная фича.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Доступен Wayland 1.18"  –2 +/
Сообщение от Аноним (50), 12-Фев-20, 12:50 
>> соответствующий современным требованиям
> Это такой эвфемизм для "потребляющий гиги оперативы"?

1. Нужна поддержка плиточного интерфейса и Material Design. Вы наверняка скажете, что это можно делать и с Wayland. Сейчас все элементы интерфейса, как правило, закрашены лишь несколькими цветами, и, учитывая это, можно значительно сократить объём передачи данных. Но Wayland умеет только гонять битмапы.

2. Нужна поддержка передачи изображения по сети. За Orange от EA, а также NVIDIA Shield, Google Stadia и Steam Link - будущее. А Wayland не умеет передавать изображение по сети, из-за чего поиграть или поработать "тонким клиентом" - невозможно.

3. Концепция "GUI это оконный интерфейс, управляемый мышью", появившаяся ещё в 1983 году, устарела. Сейчас приложение, как правило, разворачивается на весь экран (например на планшетах). Поэтому фича Wayland "одно окно не может подглядеть в содержимое другого окна" становится не нужной в силу отказа от окон. Более того, такая изоляция блокирует работу программ, которые захватывают изображение со всего экрана для дальнейшей передачи по сети (та же Stadia)

Wayland безнадёжно устарел, пока уже это признать. Концепции из позапрошлого десятилетия мало применимы в наше время

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Доступен Wayland 1.18"  +2 +/
Сообщение от Аноним (55), 12-Фев-20, 13:32 
>Нужна поддержка плиточного интерфейса и Material Design. Вы наверняка скажете, что это можно делать и с Wayland.

Мне почему-то кажется, что это можно сделать и с X11.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Доступен Wayland 1.18"  +4 +/
Сообщение от Аноним (64), 12-Фев-20, 15:13 
Ну что вы как луддиты? Понятно же, что пора выкидывать вяленого и начинать писать новое с нуля! Да здравствует NIH-синдром!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Аноним (132), 15-Фев-20, 23:46 
Я уже придумал название! SystemG!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Доступен Wayland 1.18"  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-20, 14:06 
> Сейчас приложение, как правило, разворачивается на весь экран (например на планшетах)

Зумер, ты на компьютере РАБОТАТЬ не пробовал? Чтоб не только в дотку и энгри бёрдс задpoтить, а что полезное сделать?

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Анончик9999 (?), 12-Фев-20, 14:52 
Я на Винде полезными делами занимаюсь. Очень доволен 😋
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 12-Фев-20, 15:32 
Я читаю и охреневаю немного, если честно )

Material Design, блд. Мда...

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (93), 12-Фев-20, 20:56 
Лично я сторонник black screen without bullshit design
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Доступен Wayland 1.18"  –1 +/
Сообщение от artenox (?), 12-Фев-20, 17:49 
> Нужна поддержка передачи изображения по сети

А сторонней тулзой это никак не сделать? Все равно производительность никакая будет.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Доступен Wayland 1.18"  –1 +/
Сообщение от Александр Масленниковemail (?), 12-Фев-20, 20:04 
Опубликован Waypipe - прокси для протокола Wayland, позволяющий запускать приложения на другом хосте;

Но ты пиши..

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-20, 00:15 
> правило, закрашены лишь несколькими цветами, и, учитывая это, можно значительно сократить
> объём передачи данных. Но Wayland умеет только гонять битмапы.

Ну так плитки сами себя должны рендерить. Кроме разных цветов там еще и контент есть, однако.

> поработать "тонким клиентом" - невозможно.

Сейчас даже смартфон по мощности такой что подобное извращение никому в бошку всерьез уже не приходит. Кроме всяких ремотдесктопов и менеджмента VM, но это уже не то и там то как это делали иксы даром никому не вперлось.

> Более того, такая изоляция блокирует работу программ, которые захватывают изображение
> со всего экрана для дальнейшей передачи по сети (та же Stadia)

С другой стороны, троянцам тоже станет неудобно :)

> Wayland безнадёжно устарел, пока уже это признать. Концепции из позапрошлого десятилетия
> мало применимы в наше время

Ну так выкати что-нибудь поинтереснее. Оно где?

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Аноним (116), 13-Фев-20, 20:59 
> малое потребление оперативы (и видеопамяти) - вот самая нужная фича.

В иксах это идет со своей ценой. Если окно перекрыто другим или невидимо - и вдруг регион становится видимым - ОБАНА!!! Программа должна себя перерендерить. Потому что кэша этого добра - нет. Это, конечно, имело смысл когда 8 мегов на вообще все. По другому RAM просто кончилась. А сейчас оно в результате тупит на ровном месте, запуская ререндер программ на каждый пшик. И таки сплюнуть кэшированный битмап зело быстрее чем его заново рендерить, уж пардон. А бонусом этот битмап еще и превьюхой в переключении задач катит, etc.

А по мере ростов разрешений и bpp дисплея удерживать перфоманс иксов от коллапса стало уже ракетной наукой. С over 9000 опциональных расширений. При этом нельзя писать прогу уповая на эти расширения и надо иметь какой-то план на случай если их нет. Что делает написание именно иксовых прог в чистом виде не слишком то пресным занятием. А скоростной вывод графики типа видеоплееров и вовсе рокетсайнс.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (133), 22-Фев-20, 01:00 
> Событийная перерисовка может и не очень подходит для эффектов вроде деформируемых окон, летающих в 3D

- Тут примера обмана Вас вашим же умом от ощущений в ч.н.от лагерров Linux, и т.д.
перечисленное вами - прекрасно технически совсемстимо с двадцатилетней давностью ПК!,,,

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Доступен Wayland 1.18"  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 12-Фев-20, 10:00 
только системД, только вперед !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (124), 14-Фев-20, 08:26 
А что мешает продолжать сидеть на Х?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (127), 15-Фев-20, 00:39 
> А что мешает продолжать сидеть на Х?

Нежелание редхатчиков навечно приковывать себя к этому веслу на этой галере. Но вы можете занять их место, когда они окончательно устанут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Скрыто модератором  –5 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:02 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (7), 12-Фев-20, 10:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. Скрыто модератором  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (20), 12-Фев-20, 10:34 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:40 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (7), 12-Фев-20, 10:56 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. Скрыто модератором  +/
Сообщение от none_first (ok), 14-Фев-20, 12:31 
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

13. Скрыто модератором  +/
Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 10:15 
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

29. Скрыто модератором  +/
Сообщение от 1 (??), 12-Фев-20, 10:42 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Скрыто модератором  +/
Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 11:16 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от КО (?), 12-Фев-20, 10:51 
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Доступен Wayland 1.18"  –1 +/
Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 10:14 
пацаны, научите  выставить одинаковый DPI для qt, gtk и xorg приложений
у меня не получилось, поэтому приходится для всех использовать xwayland

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-20, 10:34 
Скейлинг не пробовал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 11:14 
во-первых, он для qt и gtk по разному настраивается (в разных единицах), во второых в одном случае он для шрифтов, в другом вообще для всего. короче - полная муть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-20, 12:04 
В Qt там какая-то дичь с настройками скейлинга, но в каком-то сочетании они дают именно масштабирование всего. И именно этот вариант реализован в настройках KDE. В GTK именно для всего.

Настройки DPI ранее касались в основном именно шрифтов. Только некоторый софт вроде офиса мог по ним натруальные размеры выставлять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 12:59 
> В Qt там какая-то дичь с настройками скейлинга, но в каком-то сочетании
> они дают именно масштабирование всего. И именно этот вариант реализован в
> настройках KDE. В GTK именно для всего.
> Настройки DPI ранее касались в основном именно шрифтов. Только некоторый софт вроде
> офиса мог по ним натруальные размеры выставлять.

в общем я настроил dpi 144 , включил для всех тулкитов в качестве backend xwayland   и все работает, за исключением одного трабла. когда я из qt приложения открывают gtk-ые системные диалоги сохранения файла - они в низком dpi..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 13:04 
мне не нужен scale, мне нужен именно dpi для шрифтов.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Доступен Wayland 1.18"  +4 +/
Сообщение от Аноним (64), 12-Фев-20, 15:16 
Мы ни шмагл... Ой, то есть депрекейтед, депрекейтед!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Доступен Wayland 1.18"  –1 +/
Сообщение от Анончик9999 (?), 12-Фев-20, 16:43 
О, снова секс с извращениями🤔
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 16:56 
почему извращения? шрифты на моем ноуте с dpi144 выглядят очень красиво и идеиницы  размера соответствуют привычному. мне не нужен никакой scale который тупо увеличивает всё в какую-то мыльную картину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Доступен Wayland 1.18"  +3 +/
Сообщение от Аноним (15), 12-Фев-20, 10:18 
> выполняют отрисовку своих окон в отдельном буфере, передавая информацию об обновлениях композитному серверу, который комбинирует содержимое буферов отдельных приложений для формирования итогового вывода с учётом возможных нюансов, таких как перекрытие окон и прозрачность. Иными словами, композитный сервер не предоставляет API для отрисовки отдельных элементов, а оперирует только с уже сформированными окнами, что позволяет избавиться от двойной буферизации

Ага, ну да теперь серверу 2й буфер не нужен. У каждого запущеного приложения теперь свой буфер, куда уж еще ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 12-Фев-20, 10:50 
Та все, успокойся.. Все DE смотрят на вейланд. И это не обратимо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 12-Фев-20, 12:36 
Гном - не все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Доступен Wayland 1.18"  +4 +/
Сообщение от Аноним (24), 12-Фев-20, 10:36 
"Напомним, что Wayland" .... "вышел" 7 с половиной лет назад. И пока его не обкостыляют до функциональности иксов, он мало кому нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Доступен Wayland 1.18"  –2 +/
Сообщение от Аноним (32), 12-Фев-20, 10:53 
Не обкостыляют. Wayland это всего лишь композитор - накладывает битмапы друг на друга. Тут нечему разрастаться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Доступен Wayland 1.18"  +5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Фев-20, 15:10 
Раз нечему, о чём новость?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Доступен Wayland 1.18"  +2 +/
Сообщение от Аноним (90), 12-Фев-20, 20:36 
О том что форточки выходят каждые два года, а тут семь лет смешивалку картинок делают. И то идеологический куча вопросов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (93), 12-Фев-20, 21:00 
А у вас прям вот никогда-никогда форточки не выдают различные приколы с отрисовкой? Прям вот вообще всё чики-пуки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (8), 12-Фев-20, 22:25 
Да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (116), 13-Фев-20, 21:03 
> Раз нечему, о чём новость?

О будущем. Которое судя по всему придет, независимо от того нравится ли вам это или нет, потому что его создают инженеры редхата. И они в своей тусовочке уже все решили (что логично, они иксы и поддерживают, и почему-то устали в этом кошмарике рыться). Так что если кому-то иксы реально нужны - лучше уже начинать въезжать в кодовую базу, пока жареный петух еще не клюнул. Потом будет поздно, это не тот код который можно разучить за 15 минут - и редхатчики его поддерживать устали.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (123), 14-Фев-20, 02:53 
> Которое судя по всему придет, независимо от того нравится ли вам это или нет,

Судя по тону, наверное стоит испугаться,
но я больше боюсь, что меня зароют раньше, чем оно таки придёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Доступен Wayland 1.18"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-20, 00:44 
>  но я больше боюсь, что меня зароют раньше, чем оно таки придёт.

Это врядли: редхатчики и т.п. уже порядком задолбались иксы майнтайнить, а других желающих на эту галеру как-то не заметно. И таки редхатчики походу дропнут свою активность в обозримом будущем, а вы там дальше и гребите на этой галере как умеете, ежели вообще умеете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Smilek (?), 12-Фев-20, 11:05 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 12-Фев-20, 11:15 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 12-Фев-20, 11:26 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. Скрыто модератором  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 12-Фев-20, 23:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (45), 12-Фев-20, 12:29 
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

53. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (53), 12-Фев-20, 13:00 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Суп из потрошков (?), 12-Фев-20, 18:32 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. Скрыто модератором  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 12-Фев-20, 23:14 
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Аноним (44), 12-Фев-20, 12:07 
>Стартовала

Началась*. Имейте уважение к родному языку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Доступен Wayland 1.18"  +5 +/
Сообщение от Аноним (45), 12-Фев-20, 12:34 
Посему в будущем не употребляй слов никаких на букву "А", бе бо великое множество их из языков заморских пришло. И не токмо сия буквица, тако же и "Ф" в любом месте слова стоящая являет собой творение диаволов, речи нашей не ведающих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (55), 12-Фев-20, 13:35 
Глагол "стартовать", как бы, давно русский.
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (90), 12-Фев-20, 20:39 
В связи с тенденцией произошли так же и следующие изменения:

Веселые старыт => веселые начала,
Старт ракеты => началы ракеты,
Стартер => началатор.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Доступен Wayland 1.18"  –1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 12-Фев-20, 23:15 
> началы ракеты

Тогда уж - "запуск огнелёта трубовидного".

> началатор

"зачинатель, с Б-жьей помощию"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (116), 13-Фев-20, 21:05 
> "запуск огнелёта трубовидного". "зачинатель, с Б-жьей помощию"

Ну вот как-то так  :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (53), 12-Фев-20, 12:58 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (70), 12-Фев-20, 15:59 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от BlackRot (ok), 12-Фев-20, 14:03 
Стим запускается и ладно ☠️
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Доступен Wayland 1.18"  +3 +/
Сообщение от Аноним (68), 12-Фев-20, 15:49 
Причём запускается в иксах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Доступен Wayland 1.18"  –1 +/
Сообщение от Суп из потрошков (?), 12-Фев-20, 18:34 
Это был такой вброс наугад - а вдруг прокатит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (68), 13-Фев-20, 11:03 
Почему же это вброс? Стим не работает в иксах? Работает. Стим в вейланде работает нативно? Нет, запускается в xwayland - тобишь в иксах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Аноним (68), 12-Фев-20, 15:49 
Уже договорились на счет протокола для скриншотов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (72), 12-Фев-20, 16:51 
Не будет скриншотов, приложениям запрещено смотреть на соседей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (90), 12-Фев-20, 18:26 
Будет частью протокола скорее всего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (89), 12-Фев-20, 20:35 
Не будет. Твердо и чётко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Аноним (90), 12-Фев-20, 20:42 
Так и как тогда снять скриншот с экрана? Такое ощущение, что ниша Wayland это телевизор с OSD и картинка в картинке, а не пользовательский интерфейс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Аноним (89), 12-Фев-20, 21:29 
Очень просто.

В sway(а точнее wlroots) сделали вейланд протокол который только ими и поддерживетсяhttps://github.com/swaywm/wlroots/blob/master/protocol/wlr-s...
.
Секурности нет - любое приложение с доступом к вейланд сокету может сделать скриншот.


В гноме композитор создает специальный чисто гномовский dbus сервис который любому дбас клиенту отдает картинку. Правда флатапак имеет дбас прокси, так что зафлатпаканым приложениям можно запретить делать скриншоты через этот сервис.


Референсный композитор weston что-то там своё придумал, унего своя скринщотилка и её должен специальным образом сам weston запускать.


Потом оказалось что для флатпака создавали портал для скриншотов.
Так что сейчас гном и кде(но это не точно) дополнительно поддерживают скриншоты через xdg-desktop-portal от флатпака.

Вообщем зоопарк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (101), 12-Фев-20, 23:03 
> В sway(а точнее wlroots) сделали вейланд протокол который только ими и поддерживается...

Секурности нет - любое приложение с доступом к вейланд сокету может сделать скриншот.

Как это отключить?

https://packages.debian.org/sid/wf-recorder - это тоже удалить для секурности?

А есть же еще https://packages.debian.org/sid/grim  и https://packages.debian.org/sid/slurp... Как насчет их?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Аноним (89), 12-Фев-20, 23:25 
wf-recorder/grim/slurp и работают через wlr-screencopy-unstable-v1.xml
Билд флага для wlroots я не нашел, так что только вручную вырезать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Доступен Wayland 1.18"  –1 +/
Сообщение от Аноним (116), 13-Фев-20, 21:06 
> Так и как тогда снять скриншот с экрана?

Задампить surface, например...

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от derfenix (ok), 12-Фев-20, 23:39 
Ой, а я не знал и в кедах в wayland сессии спокойно делал скриншоты родной тулзой. Надо разрабам сказать, чтобы выпилили эту фичу.
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (111), 13-Фев-20, 08:15 
Потому что в вяленом сейчас куча костылей и подпорок - еще покруче, чем в иксах. По мере их выкидывания ты обнаружишь, что сделать скриншот в вейланде низзя, ведь приложениям запрещено смотреть друг на друга из соображений секурности. Как решить эту проблему, разработчики модно-молодежного так и не решили, да и вряд ли решат. Объявят скриншоты депрекейтедом, скорее всего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Доступен Wayland 1.18"  –1 +/
Сообщение от Чупакабра (?), 13-Фев-20, 08:38 
> Потому что в вяленом сейчас куча костылей и подпорок - еще покруче,
> чем в иксах. По мере их выкидывания ты обнаружишь, что сделать
> скриншот в вейланде низзя, ведь приложениям запрещено смотреть друг на друга
> из соображений секурности. Как решить эту проблему, разработчики модно-молодежного так
> и не решили, да и вряд ли решат. Объявят скриншоты депрекейтедом,
> скорее всего.

Ты вообще не понимаешь о чём говоришь.  Wayland - это просто протокол с расширениями. Никто, кроме разработчиков конкретных реализаций не сможет выкинуть какое-нибудь расширение. Скриншоты в тех же кедах перестанут работать только если разработчики кед решат это выпилить. А т.к. это кеды, а не гном,  то скорее всего этого не произойдёт никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (93), 12-Фев-20, 21:04 
Тогда должен быть возможность вот прям взять и вывести картинку куда-нибудь. Весь вопрос только в том, каким приложениям это можно будет делать и как это всё сделать так, чтобы не было потом вопросов вида "какой урод это сделал?"
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Доступен Wayland 1.18"  +2 +/
Сообщение от Аноним (90), 12-Фев-20, 18:27 
А как переключать раскладку клавиатуры и как органиовать всякие SysTray? Это будет делать оконный менеджер или какая-то другая ответственность? Вообще где почитать по подробнее о изделии и примеры есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Доступен Wayland 1.18"  +3 +/
Сообщение от Аноним (84), 12-Фев-20, 19:30 
Появилась возможность ___перетаскивания___ в режиме drag&drop окон приложений, использующих XWayland и Wayland. В KWin ___обеспечена корректная прокрутка колесом мыши___ в окружении на базе Wayland.
Я просто очарован! Это такой прогресс в сравнении отсталыми иксами и ДЕ а голова кружится от восторга
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Аноним (90), 12-Фев-20, 20:00 
Главное, что непонятно сколько экономии в конечном счете?
Я это к тому, что может оно того и не стоит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Аноним (88), 12-Фев-20, 20:34 
> Опубликован Waypipe - прокси для протокола Wayland, позволяющий запускать приложения на другом хосте

Ахахахаха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (96), 12-Фев-20, 21:21 
Мне показалось, или вяленый демонстрирует активность на фоне новостей своего прямого конкурента ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (98), 12-Фев-20, 21:37 
кто-то уже ставил себе?

https://github.com/Aishou/wayland-keylogger

проверьте плз, работает ли ещё кейлогер или надо патчить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Доступен Wayland 1.18"  +1 +/
Сообщение от Аноним (89), 12-Фев-20, 22:41 
Это бред, а не кейлоггер.
Wayland-клиент по протоколу вейланда сделать кейлоггер не сможет.
А вот Х-клиент это сможет.

Запись в bashrc, чтение/записть файлов и прочее очевидным образом out-of-scope для модели безопасности вейланда и должны обеспечиваться другими инструментами. Например контейнерами/флатпаками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-20, 02:03 
Знакомая до боли картинка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Доступен Wayland 1.18"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-20, 21:08 
> Знакомая до боли картинка.

Эта картинка не совсем соответствует фактическому положению дел. Жирные потоки данных после согласования вообще в вэйланд не попадают, через него только согласуется что и куда. Это довольно радикально отличает его от иксов, где по умолчанию вообще все должен жевать их сервер. Что обрекает его на проблемы с перфомансом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Доступен Wayland 1.18"  +/
Сообщение от Аноним (114), 13-Фев-20, 11:15 
Похоже немножечко мертвого родили (естественно для жизни в реальных условиях, а не во всяких там лабораториях).
Стоит ли откачивать, или лучше начинать закапывать? Может кому то выгодно такое положение вещей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Доступен Wayland 1.18"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-20, 21:10 
> Похоже немножечко мертвого родили

Ты просто не видишь редхатовских разработчиков, что они делают и какие у них планы. Поэтому на тебя однажды ВНЕЗАПНО упадет рояль, в виде мессаги редхатчиков "простите, чуваки, но xorg теперь deprecated". И этот момент уже маячит на горизонте - на форониксе кто-то из этой клики весьма популярно все обрисовал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Доступен Wayland 1.18"  –1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 14-Фев-20, 17:40 
Когда у меня в федоре появился Wayland и я вообще не заметил разницы, это слишком лёгкий рояль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Доступен Wayland 1.18"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-20, 00:47 
> это слишком лёгкий рояль.

Это внезапный рояль для вон тех чуваков, размахивающих иксами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру