The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск Java SE 16"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от opennews (??), 17-Мрт-21, 00:01 
После шести месяцев разработки компания Oracle выпустила платформу Java SE 16 (Java Platform, Standard Edition 16), в качестве эталонной реализации которой используется открытый проект OpenJDK. В Java SE 16 сохранена  обратная совместимость с прошлыми выпусками платформы Java, все ранее написанные Java-проекты без изменений будут работоспособны при запуске под управлением новой версии.  Готовые для установки сборки Java SE 16 (JDK, JRE и Server JRE) подготовлены для Linux (x86_64, AArch64), Windows и macOS. Разработанная в рамках проекта OpenJDK эталонная реализация Java 16 полностью открыта под лицензией GPLv2 с исключениями GNU ClassPath, разрешающими динамическое связывание с коммерческими продуктами...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54769

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск Java SE 16"  –12 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-21, 00:01 
Было бы более чем достаточно иметь исходники шестерки которые бы собирались хоть чуть чуть... кстати тот же опенждк фиг собереш
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Jh (?), 19-Мрт-21, 08:47 
в генте собирается
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-21, 13:10 
16й ? Было бы странно если бы не.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от iZENemail (ok), 04-Апр-21, 16:05 
На FreeBSD все версии openjdk от 8.0 до 16.0, включая промежуточные,  собираются из портов.

Зачем нужны более древние версии?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск Java SE 16"  +23 +/
Сообщение от Аноним (2), 17-Мрт-21, 00:03 
> все ранее написанные Java-проекты без изменений будут работоспособны при запуске под управлением новой версии.

Учитесь, как надо делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск Java SE 16"  –2 +/
Сообщение от Аноним (3), 17-Мрт-21, 00:06 
Это как минимум неправда процентов на 80.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (2), 17-Мрт-21, 00:08 
Сказал "А" - приведи ссылку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск Java SE 16"  –5 +/
Сообщение от Аноним (3), 17-Мрт-21, 00:13 
Ссылку на что? На то как они поломали всю совместимость в 9, несколько раз перекроили гц (сделав его ещё хуже чем было, а течёт всё так же), создают проблемы с "устаревшими" функциями?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск Java SE 16"  +3 +/
Сообщение от Аноним (2), 17-Мрт-21, 00:18 
> совместимость в 9
> в 9
> 9

А ты точно прочитал хотя бы заголовок новости?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от anonymous (??), 17-Мрт-21, 01:55 
А подумать? _Все_ более ранние java проекты включают в себя и те проекты, которые были написаны до введения девятки.

Вообще, конечно стоило бы указывать нижний порог совместимости. А то кто-нибудь найдёт на старой дискете проект пот джаву 1.3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от клавиатур (?), 17-Мрт-21, 02:38 
А какой несовместимости идет конкретно речь?
Переводили буквально на днях жирный проект с 7 на 11.
Обновляли все - спринг, хайбер, томкэт, ну и все что потянулось как транзитивные зависимости.
Код вообще не меняли, вылезли лишь траблы из-за смены апи в либах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от msgod (ok), 17-Мрт-21, 08:24 
Как минимум необходимо в зависимости добавлять jax* выпиленные.

А вообще да, с 8 пора мигрировать на 11 уже давно. И за исключением редкого легаси на 7, все проекты на которых я работаю переехали на 11.

Вот для мажорного изменения версии конечно особо причины нет, но им виднее, в энторпрайз все равно только lts ветки рассматриваются

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от _hide_ (ok), 17-Мрт-21, 10:28 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%...
7-ка 2011 год
Любой проект начатый или использовавший более ранние наработки использовал 6-ку.
Сейчас для запуска (и это при "полной совместимости") требуется... Ага, ставить 6-ку или портировать на 11+, потому что так просто не работает.
Верю, некоторые хеловорлды собранные на 5-й прекрасно работают сейчас, но не понимаю, зачем такое вообще писать на java? Синдром утенка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 17-Мрт-21, 10:13 
Угу, вылезли траблы - апи внезапно несовместим. Зачем менять код - "и так сойдет!" - подумаешь, не работает.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от Ан О Ним (?), 18-Мрт-21, 12:13 
> Код вообще не меняли, вылезли лишь траблы из-за смены апи в либах.

Не использовали лишнего. Грамотно написано. Повезло со специалистами.

Да, важно как написано.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (52), 17-Мрт-21, 10:29 
А как Вы понимаете данную фразу из текста новости

> ... обратная совместимость с прошлыми выпусками платформы Java, все ранее написанные Java-проекты без изменений ...

?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от 12 (??), 17-Мрт-21, 12:17 
Вообще, буквально.
Совместимость не 5 с 7, не 7 с 9, не 12 с 3, а 16 с предыдущими.
Возможно они костылей написахи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-21, 15:35 
> А как Вы понимаете данную фразу из текста новости

Маркетинговый булшит ?

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск Java SE 16"  –2 +/
Сообщение от Ефросий (?), 17-Мрт-21, 14:12 
JAXB, JAX-WS, Вот те ссылка https://topjava.ru/blog/migrating-to-java11-part3
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск Java SE 16"  +3 +/
Сообщение от Аноним (2), 17-Мрт-21, 18:33 
Ты тоже не смог прочитать заголовок новости?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (4), 17-Мрт-21, 00:08 
Скорее просто "учись", ибо пихуан единственный в своем роде.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Мрт-21, 10:12 
> Учитесь, как надо делать.

И вас возьмут в орацле маркетологом.

А так-то - "socket is not socket" или как там оно, лень проверять.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от ALex_hha (ok), 17-Мрт-21, 12:52 
> все ранее написанные Java-проекты без изменений будут работоспособны при запуске под управлением новой версии.

но это не точно )))

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск Java SE 16"  –2 +/
Сообщение от Аноним (3), 17-Мрт-21, 00:11 
Я не понимаю, почему их хотспот такая дрянь --  опенжнине ибомвский затыкает по многим параметрам. Насчёт развития ничего сказать не могу. Мне, как пользователю, только приходится разбираться что в этой версии устарело или отключили, или на какой сборщик мусора убегать теперь, со штатного. GraalVM как минимум достаточно интересная вещь, но, как пользователь, не совсем вижу преимуществ для себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от Аноним (3), 17-Мрт-21, 00:18 
И да, их новый гц всё ещё зависает когда не надо из того что я видел, альтернативные вм дают практически реалтайм, а тут прямо уходит на подумать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Штунц (?), 17-Мрт-21, 00:15 
Почему такая большая фирма как Oracle выбирает хостить репозиторий на Github'e, а не на своих мощностях? Да хоть бы собственный Gitlab, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск Java SE 16"  +5 +/
Сообщение от Старший аноним (?), 17-Мрт-21, 00:20 
Потому что там вся тусовска.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск Java SE 16"  +5 +/
Сообщение от Паша (??), 17-Мрт-21, 00:27 
Потому что github - это в первую очередь уже социалочка, а потом остальные плюшки. Нет никаких преимуществ хостить у себя если это всё равно opensource. А на своих мощностях можно бэкапы хранить.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-21, 00:29 
Дорого вестиможе
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от anonymous (??), 17-Мрт-21, 01:57 
> Почему такая большая фирма как Oracle выбирает хостить репозиторий на Github'e, а не на своих мощностях?

Разумеется они хостят на своих мощностях. У них даже тикеты закрытые. А на гитхаб выкладывают как на платформу для общения с потребителями.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от клавиатур (?), 17-Мрт-21, 02:42 
У них есть своя оракловая сборка, которую они распостраняют со своего сайта. Исходник, естественно, внутрях у корпа. А то что полностью открыто, то вываливают на всеобщее обозрение.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск Java SE 16"  –2 +/
Сообщение от Аноним (32), 17-Мрт-21, 08:18 
> Да хоть бы собственный Gitlab, например.

не хотят быть инвесторами в братьев-украинцев.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (67), 17-Мрт-21, 12:36 
И каким боком они тут ? Или это как с теми самыми "ктийцами" ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (183), 19-Мрт-21, 19:36 
Казалось бы...
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Gemorroj (ok), 17-Мрт-21, 12:43 
и те и те в юрисдикции сша. так что для них по большому счету это норм.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (14), 17-Мрт-21, 00:58 
Че там с async/await?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Wilem82 (ok), 17-Мрт-21, 12:12 
> Че там с async/await?

А это важно? Те, кто хотел современный язык, в том числе с упрощённой многопоточностью, давно перешли на Котлин с корутинами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск Java SE 16"  –2 +/
Сообщение от vitalif (ok), 17-Мрт-21, 13:59 
Или на Go или на node.js
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от Ефросий (?), 17-Мрт-21, 14:17 
Писать на Go всё равно что ходить только прямо и налево. А нода это вообще отдельный глючный мир.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (96), 17-Мрт-21, 14:37 
Может быть так и создается понятный, простой и поддерживаемый код, а не вот это всё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-21, 14:48 
нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Ефросий (?), 17-Мрт-21, 15:28 
Понятный и поддерживаемый код можно написать на чём угодно. Тут нужен талант и чувство стиля. (общего стиля кода на весь проект)
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от danonimous (?), 17-Мрт-21, 14:26 
Или на Dart, или на C#.
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от Аноним (89), 17-Мрт-21, 14:20 
Нет, давненько уже как лет наверное 5 перешли на Python + Golang и Node,
но так по старой памяти иногда интересно следить за языками, которые формировали
проект и нас.
Так же слежу и за PHP и особенно внимательно за Pascal + Ada + Prolog.
Все это наше прошлое и важно помнить и не забывать тем кому мы обязаны.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-21, 14:50 
> Все это наше прошлое и важно помнить и

Ваше, а не наше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Ефросий (?), 17-Мрт-21, 15:30 
Ой да ладно, кто не писал на паскале и не трогал пролог за предикаты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (157), 17-Мрт-21, 23:58 
Это ваши фантазии. Ненавидеть опкоды, тупящие мму и божественный си -помню, а паскале - это хруст 80х.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (157), 17-Мрт-21, 23:59 
если честно - то вру. но поскалей точно небыло
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Yilativs (?), 18-Мрт-21, 11:05 
это в который еще примитвов и ternary оператор не завезли?

с учетом того, что в этом году выходит следующий LTS релиз java - у кота преимуществ остается 0 при вагоне минусов (от vendor lockin и хреновой поддержки в eclipse,vs code, netbeans - до, как это ни странно, не IDE friendly декларации типов - зачем они придумали писать тип после имени, - в java написал HSM нажал hotkey за тебя написали и имя класса и имя переменной, в коте - руками набирать имя и только потом за тебя допишут класс).

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от ndimens (?), 19-Мрт-21, 13:59 
Kotlin дает преимущество тем, кто не может взять и переехать на java 17, потому что позволяет получить все плюшки на java 8.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от menangenemail (?), 17-Мрт-21, 01:06 
Всегда удивляло, почему многие хостят свои хотспоты под виндовыми серверами, где хваленая кроссплатформенность?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск Java SE 16"  +6 +/
Сообщение от Аноним (2), 17-Мрт-21, 01:56 
именно потому и хостят, что кроссплатформенность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск Java SE 16"  +4 +/
Сообщение от клавиатур (?), 17-Мрт-21, 02:48 
Это смотря где ты вращаешься. В моем случае, в тех местах где я присутствовал вынь на серверах считается серьезной технологической отсталостью. Даже у консервативных и неповоротливых госов вынь выпилена в большинстве случаев. Живет она только из-за окаменелого софта, который приходится вращать до адекватной замены.
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск Java SE 16"  –4 +/
Сообщение от Аноним (36), 17-Мрт-21, 08:31 
Я тоже вращался в таких кругах. В них очень много людей, который принимают решения не на основе логики, а на основе религии культа карго.

> Даже у консервативных и неповоротливых госов вынь выпилена в большинстве случаев.

У них импортозамещение хотдогов гречкой. Это несколько другая история.

Мой самый любимый пример: давайте все сервера перетащим на Linux, кроме пары вендовых где нельзя, на железо поставим вмшмару и соберем её в кластер потому что это ДЕШЕВЛЕ. В таком обществе проще не разговаривать с коллегами вообще. Религиозники агрессивны и глупы. Нужно сразу идти к бизнесу с объяснением причин нецелевого расходования средств в ИТ-отделе компании. Админы же считают обычно плохо и никогда не учитывают собственный зарплатный фонд в калькуляции... в общем так в компании появляется System Center. Теоретически можно поставить RHEV/oVirt, но не так страшен RedHat, как его хранилища и бекапы.

Это именно культ карго, потому что разное бывало. Религиозные линуксоиды, которые думают что они системные администраторы не только венду не знают, они и линукс тоже не знают. При виде редхатовских средств автоматизации им приходится учиться также как и венде. То ли дело поставить проксмокс и накостыливать самописные скрипты под типовые давно решенные задачи, просто отбирая деньги у бизнеса фактом собственного существования. А у некоторых и системд - враг, благо такие сейчас только по форумам остались и забрались в геттоизированные дистрибутивы.

Бывали случаи когда такая религиозная скверна проедала департамент настолько, что от админов были угрозы саботажа, если им поставят... да-да-да. Потом приходила служба безопасности и увольняла почти весь отдел.

Молодежь обычно меня не выносит, это да... Но каждой задаче есть подходящий инструмент. И линукс это не прогресс, это ОС в которой некоторые вещи работают очень хорошо, а некоторые из рук вон плохо. Удивительно, что проблемы религиозной технической неграмотности специфичны для 2-х сообществ. Linux и Apple.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (44), 17-Мрт-21, 09:33 
браво!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск Java SE 16"  +2 +/
Сообщение от cat666 (ok), 17-Мрт-21, 10:39 
О чём ты болезный? О каких плюсах для бизнеса? Может расскажешь о том как с помощью шантажа, а иначе это просто не назовёшь, менеджеры впаривают продукты известной компании или распространяют слухи о технологической отсталости, если вдруг клиент заартачился и не захотел обновляться, или приходят с аудитом и выявляют кучу нарушений, потому как в лицензиях чёрт ногу сломит. Ставят раком даже крупные корпорации... Microsoft это гибель для бизнеса.
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск Java SE 16"  +4 +/
Сообщение от Аноним (58), 17-Мрт-21, 12:00 
Ни одного конкретного примера почему "не Linux" кроме "это сложно" вы не привели. И вы не рассмотрели случай когда те кто "за Linux" его знают, но не знают Windows. Вы почему-то сразу всех записали в "незнающих" просто по умолчанию. Про бизнес. Как правило у бизнеса сверх прибыли, менеджеры и приближенные руководители зарабатывают по 5-10 тыс долларов минимум, часто намного-намного больше. Если говорим о финансовых организациях, то там вообще невменяемые суммы и распилы. Для них эта Linux с точки зрения расхода средств - просто ничто. А админы и программисты со своей стороны получают опыт работы на системе Linux, бесплатной, опыт с которой они могут переиспользовать с более высокой вероятностью. И переиспользовать опыт не только в коммерческих проектах, но и на домашних, которые могут однажды и "выстрелить". Собственно именно это (если для вас это секрет) одна из главных мотиваций продвижения свободных продуктов со стороны программистов. Вы же непонятно почему защищаете чужие деньги с которых вам ничего не перепадает (?). Если же вы в доле бизнеса, то называть вас работником It уже не совсем правильно. Потому что бизнесу важны лишь прибыль и часто не в перспективе. Кому интересно, что платное распространение Windows это риски? Кому интересно что закрытый код повышает вероятность взлома? Кому интересно, что учебные заведения тоже хотят сэкономить и скорее обучат программистов/админов в Linux? Кому интересно что программист это не просто винтик, ему нужна мотивация и интерес когда он познает и понимает, а не "черная коробка" в виде Windows? Вы же рассуждаете как "эффективный менеджер", который в первую очередь гонится за деньгами стараясь оптимизировать то, что оптимизировать невозможно. По сути неважно какая система и где у вас там, важно чтобы ваши люди умели с ней работать. Вы же рассуждаете как диванный телепат про других, как буд-то знаете что они умеют и о чем думают.
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 17-Мрт-21, 12:39 
В винде dcpromo, next-next-next - и поднят домен. Пять кликов мышкой - создана оргструктура. На рабочей станции "Изменить параметры" - логин/пароль - машина в домене. Защищенное хранилище - поднял роль DFS, подцепил серваки, в три клика настроил репликацию. Удаленный рабочий стол - поставил галку, добавил группу - и вот он уже может запускать приложухи на сервере. Раскидать ПО - три клика мышкой. В оснастке за пару минут нарисовал политики для всякого, подцепил все нужные принтеры, через RPC сделал gpupdate /force - всё шуршит.

Чтобы сделать всё вышеперечисленное и загнать сотню машин и запустить в работу, потребуется полдня. Сколько времени потребуется линукс-админам, чтобы накостылять что-то аналогичное дендрофекальным методом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск Java SE 16"  +3 +/
Сообщение от Я (??), 17-Мрт-21, 13:23 
Вот только потом у тебя оп -- виртуалка потухла. Хоп - машина выпала из домена. И вступают гуру винды, которые сутками пытаются это чинить, и так до следующего раза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 17-Мрт-21, 14:24 
Оп и хоп сплошь и рядом происходят у малограмотных селюков и прочих ляликсоидов, возомнивших себя админами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (100), 17-Мрт-21, 14:54 
ой вей, таки к нам пожаловали сами москофские, талинских райцентров родом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (115), 17-Мрт-21, 17:08 
А в этот момент гуру линуха ещё обмазываются контейнерами и пытаются нормально загнать машину в домен? Сутками, пока работа стоит.
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Анын (ok), 17-Мрт-21, 17:29 
Выпала из домена - значит слишком долго оффлайн была, без связи с DC. По умолчанию срок 30 дней, можно увеличить.
Других причин не видел.
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (86), 17-Мрт-21, 14:12 
Угу, а между доменами check point, outlook'ом будешь смотреть в бездну ?
Ты попробуй сначала на сотню разношёрстных машин накатить винду.
Да и финансовая составляющая... Понятно что крупным компаниям лям туда, лям сюда - погрешность. А предприятиям поскромнее очень даже приятный бонус.
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от zzz (??), 17-Мрт-21, 15:11 
Накатывал и на сотню, никаких проблем. А что касаемо "бесплатности" линукса - 100 лицух вин10про обойдутся в 1.4 млн рублей и с такой инсталляцией справятся админ с эникеем. С линуксом эникейство не прокатит, нужен человек, волокущий в теме. Дополнительные расходы на з/п 30к даже в регионе и вся экономия сожрется за 4 года, а дальше чистый минус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (109), 17-Мрт-21, 16:01 
С флешки ставится за 10 минут универсальный образ рабочей станции. Причем уже полностью настроенный профиль. Только имя юзера/пароль меняешь и имя машины. Одна копия на всех!
За редким случаем древний Радеон не взлетит.
С виндой как трахаются я насмотрелся вдоволь. И с антивирусником - это ещё тот секс в особо извращённой форме ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (115), 17-Мрт-21, 16:41 
Удаленное рабочее место и терминальный сервер на чем поднимал? Иксы уже не модно, нхмашин в непонятном состоянии, спайс сами же рх закопали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от zzz (??), 17-Мрт-21, 18:53 
С флешки? Образ? Вот это прогресс, вот это диво дивное! Вот только ты чот как-то уныло с темы съезжаешь - обслуживать раскатанное кто будет? Чинить после обновлений? Править конфиги? Мальчик с флешкой, да?

А то, что у ляликсоидов руки под йух заточен - так это я не удивлен. Таким не то, что домен - роутер давать опасно.

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (86), 17-Мрт-21, 23:18 
Что чинить если все работает? Отшлифована система, годами пашет.
Переферия быстрее из строя выходит. Там нечему ломаться. Ты вообще наверно с трудом понимаешь что такое неубиваемые системы. Нужн свежий софт, я упакую, проверю, и доставлю squash(ro)  пользователю. Я в конторе появляюсь раз в неделю. )) Это вин админы не выкисают. И да, платят не очень. Ну вот они считают так, что я не трахаюсь с утра до вечера, значит нечего платить прилично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 18-Мрт-21, 02:04 
А мне не надо ничего шлифовать. У меня из коробки всё работает как надо. Жменю GPO нарисовал, раскидал по машинам - и больше с системой делать нечего, знай себе раз в месяц проверяй обновы на стенде да деплой на тачки. А вот лор полон историй успеха - у одних ext4 запоролся, у других btrfs, третьи обновили бубунточку и лишились dns, четвертые обновили OL до 8.1 и теперь сервера не запускаются, пятые обновили систему и теперь докер не запускается, шестые нарвались на регрессию в blk_mq, которая запорола все диски ... А так-то да - ничего не обновляешь, ничего и не ломается. Примерно как попавшаяся тачка с XP, которую как установили в 2008-ом, так она и проработала до 2020-ого, пока комп не сдох.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (36), 17-Мрт-21, 22:03 
А ничего что венда по PXE разворачивается на ура? Defender там есть, если купили какой-то сторонний антивирь, ради бога собирайте образ с ним. В чем проблема-то.

Смешно читать такой бред, там ведь даже принцип действий при подготовке образа что в Linux, что в Windows одинаковый. Разница в утилитах.

А вообще с вашими проблемами я бы предложил бы "обратиться к системному администратору" (с)

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (115), 17-Мрт-21, 16:39 
Накатывал на порядок больше виндов с нужным ПО) Тоже никаких проблем кроме первых разношерстных компов где пришлось дрова добрасывать. Все остальные автоматом со свистом влетали.
Кто ещё будет меряться из присутствующих?
Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Анын (ok), 17-Мрт-21, 17:39 
Разношёрстные компы всегда были проблемой Linux, а не Windows. Когда это наоборот стало? :)
То пришибленный Wi-Fi не взлетит, то видяха. Вон, выше уже про Radeon написали.
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 20-Мрт-21, 01:26 
> Разношёрстные компы всегда были проблемой Linux, а не Windows. Когда это наоборот
> стало? :)
> То пришибленный Wi-Fi не взлетит, то видяха. Вон, выше уже про Radeon
> написали.

Они были (и есть) проблемой потому что по-настоящему только Linux ими, разными (по-настоящему разными), и занималась.

В результате попробуйте поставить Windows на разношёрстный смартфон...

Более или менее нормально работали и работают разве только предустановленные Windows. С поддержкой производителя (компъютера). Попытка же поставить какую-то Windows на какой-то компъютер да ещё и "неспециалистом в области комп наук" имеет весьма плохой результат обычным... (даже если компъютер из тех, для которых заявлена поддержка Windows).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск Java SE 16"  +2 +/
Сообщение от Аноним (36), 17-Мрт-21, 18:15 
> Ни одного конкретного примера почему "не Linux" кроме "это сложно" вы не привели.

И не пытался, а свои аргументы вы из пальца высосали. Я сразу сказал, что для каждой задачи найдется подходящий инструмент.

> Вы же рассуждаете как диванный телепат про других, как буд-то знаете что они умеют и о чем думают.

Ну не знаю, кто тут диванный телепат из нас, но я привел вполне конкретные случаи из уже 14 летнего опыта работы в ИТ. Если отбросить всю эту вашу леволибертарианскую политическую позицию по поводу зарплат, сверхдоходов корпораций и вашу ненависть к начальству на фоне классовой вражды, то останется только мнение о причинах использования линукса, вероятностях применения и развития. Давайте-ка оставим за скобками первое и сконцентрируемся на последнем, потому что меня не интересуют ваши личные финансовые трудности от слова "совсем".

> Вы же непонятно почему защищаете чужие деньги с которых вам ничего не перепадает (?).

В том-то и дело, что я их не защищаю. Я просто подбираю инструмент под задачу. Если Windows проще, то это будет Windows, если Linux проще, значит Linux. С таким подходом иногда приходилось сталкиваться с совершенно отмороженными линуксоидами, которым от одной мысли становилось плохо.

Типичные аргументы:
1. Linux лучший, потому что Linux "свободный", GNU GPL и дальше по тексту.
2. Linux - это экономия. (Парадоксально, но чаще встречаешь религиозников с желанием экономить чужие деньги)
3. Ты вендузятник, ненавижу тебя, брррр, аааа, слюни сопли и слёзы ненависти.
Когда дело доходит до результатов, то начинается вообще истерика. Я все это видел много раз, включая крики уйду и всё сломаю, уйду и пароли поменяю. Больные люди же.

Обычно получается как. Религиозный линуксоид он в каждой бочке затычка. Всюду лезет и знает как всё что угодно сделать на линуксе причем в 100500 дешевле, надежнее и безопаснее. Ну вот в итоге ВСЁ он и делает. А когда он сгорит на своей работе морально и бьётся в истерике от нагрузки, то тогда бизнес нанимает кого-то вроде меня, для того чтобы спасти остатки разума. Бизнес-то в ИТ не понимает, ему нужны консультации извне, когда своим баранам нет доверия. Справедливости ради, чрезмерное использование венды где это не надо лечится проще. Посредтсвом обучающих курсов, повышения квалификации и наймом никс-админом в штат. Наоборот же сложнее. Если в компании нездоровая атмосфера и ИТ, то таких специалистов отсаживают физически отдельно подальше от травли, истерик, безумия и религии столмановской бороды, чтобы дать им возможность работать безо всякой травли со стороны поехавших.

Я видел ОГРОМНОЕ количество администраторов Linux, которые прекрасно работают и не страдают столманщиной на рабочем месте, но стоит появиться хотя бы двоим поехавшим и начинается...

> Кому интересно, что учебные заведения тоже хотят сэкономить и скорее обучат программистов/админов в Linux?

В РФ это интересно только государству. Это государственные учреждения, которые импортозамещаются. И если у них еще есть шанс выучить программиста, то админа выучить они не смогут по определению в связи с тем, что у минобра слишком консервативные изменения методической программы. Технологии устаревают быстрее чем курс.  Поэтому забудьте про это. В мире более 36% программистов работают без диплома учебного заведения. Государству ведь нужны шашечки, а бизнесу нужно ехать.

Обучать за конторские деньги религиозного линуксоида - это гораздо больший риск для бизнеса, чем ставить венду. Он и так поехавший и неграмотный, ему нужно пару курсов нанять чтобы он смог свою работу выполнять с должным объемом понимания. И только потом нужно его еще развивать, а у них все мозги обычно уходят на постоянную рутину от выбора неверного инструмента, на ненависть к любимой работе, пользователям и начальству. Это эффект Даннинга-Крюгера в сочетании моральной изношенностью. Тот самый редкий случай когда винтик лучше заменить на что угодно, просто взяв по объявлению.

> Кому интересно что программист это не просто винтик, ему нужна мотивация и интерес когда он познает и понимает, а не "черная коробка" в виде Windows?

Это должно быть интересно самому программисту или админу. Для того чтобы его не считали винтиком нужно иметь собственное мнение, а не заполнять внутреннюю пустоту верой в превосходство одной операционкой над другой в сочетании с леворадикальной идеологией. Среди программистов, кстати, такие проблемы найти сложно, потому что они либо креативны, либо вон из профессии вообще. Чем больше лозунгов в голове, тем хуже пишется код. Проблема специфична как я и сказал для двух сообществ пользователи Linux (возомнили себя системными администраторами) пользователи Apple (возомнили о себе, будто чем-то лучше других).

> Вы же рассуждаете как "эффективный менеджер", который в первую очередь гонится за деньгами стараясь оптимизировать то, что оптимизировать невозможно.

Работал я как-то в команде с одними баранами. Есть 2 решения ПО X и ПО Y. Оба решения на Linux были, кстати. У религиозников вопросов нет надо ставить Y, а у меня есть сомнения, потому что Y требует больше телодвижений по поддержке и текущим работам. Не отстоял я свою точку зрения тогда, жалею, и получилось ровно как я и сказал. Только вот ответственность была поделена на всех. Ну оно пару раз навернулось и я просто параллельно развернул своё решение и сказал начальству, что я предлагаю делать так, потому что их барахло ломается и я не буду ни поддерживать их решения Y ни помогать в устранении проблем. Каково же было мое удивление, когда оказалось, что бараны врали начальству и убеждали его пацанскими аргументами (это же ВСЕ используют) и прочей лабудой, а вариантов не предложили, хотя знали. Всё в итоге закончилось хорошо =) На решение X перешли, проблемы исправили и часть народа отправили на курсы. Но да на фоне таких баранов я "эффективный менеджер", просто потому что умею менеджить объемы собственного труда.

Что касается рисков с Windows они мне прекрасно известны. Если у вас OLV/EA или OEM соглашения то никаких рисков у вас нет. Остальные соглашения могут быть опасны для некоторых видов бизнеса. Но опять же, с тем же успехом и Autodesk, и VMware, и Citrix да вообще кто угодно кто подвязывает на CSP вам будет угрозой. Расслабьте булочки и получите удовольствие, маркетинг вам все вылижет перед началом сотрудничества. XD

А если серьезно, то у меня доверие Астралинуксу и Альтлинуксу больше чем, например к Дебиану. При использовании первых двух у вашего бизнеса риски такие же как при Windows. Ну подумаешь лицензирование... это же не партнерское соглашение.

Ну и финально, чтобы вы не упустили. Религиозники они не знают линукс. Они думают, что знают линукс, но по факту... Дашь им решения от RedHat и они сразу в них плавают. Всё что нету в руководстве в гугле - всё шаманство. Учить их надо, учить. Образование - это лучший способ борьбы с невежеством. Но этим религиозным дурачкам надо чтобы учил их бизнес за свой счет, "внедрял" в них знания, вкладывал в них деньги пока они будут рассуждать в интернете о миллионах в чужих карманах и кусать кормящую руку, не имея ни собственного мнения, ни опыта работы, ни смелости, ни возможности её сменить, потому что нужно платить за ипотеку и содержать семью, дабы продолжить судьбу этого убожества в следующем поколении. Горькая ирония в том, что если сказать им это не в интернете, а в лицо, то они даже сказать ничего не могут. XD

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от клавиатур (?), 17-Мрт-21, 20:07 
Из твоего опуса ясно только одно, что вокруг одни религиозные дилетанты, ну а ты как бы дартаньян.
Это немедленно наводит на мысли.
Лично я со своей стороны делаю все чтобы были задействованы свободные технологии и у меня нет сомнений в том, что это единственный верный путь.
Есть же вариант и им нередко пользуются, когда берут свободное решение и деньги тратят на доведения его до ума. Вот это я считаю профессиональная работа на блага общества.
Кто не может осилить такое, дорабатать или нанять грамотных специалистов(с которыми ты в жизни судя из текста никогда не пересекался), понятно, вынужден кушать с лопаты платя мзду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (36), 17-Мрт-21, 21:56 
> Из твоего опуса ясно только одно, что вокруг одни религиозные дилетанты, ну а ты как бы дартаньян.

Не все, а часть линуксоидов. Признаком является месианство, евангелизм и полный отрыв от реальности. Вроде такого:
> Лично я со своей стороны делаю все чтобы были задействованы свободные технологии и у меня нет сомнений в том, что это единственный верный путь. Есть же вариант и им нередко пользуются, когда берут свободное решение и деньги тратят на доведения его до ума. Вот это я считаю профессиональная работа на блага общества.

Эти очень красивые и пафосные слова на деле обычно выражаются огораживание и защиту любимой ОС и собственных моральных принципов на рабочем месте, вместо того чтобы делать дело эффективно.

Работать на благо общества путём внедрения открытых технологий на коммерческом предприятии собственными силами ради великой цели... это ты, конечно, жахнул на отличненько. Очень полезные идиоты, дешевые, верные своим идеалам от таких и работодатель получает выгоду и Red Hat.

Я часто видел как такие люди ломаются под тяжестью реальности. И потом нужно перестраивать очередной департамент. Я бы понял если бы ты в зарубежной НКО бы пахал, но и там тоже все зависит от сборов и налоговых вычетов в конечном итоге (не в РФ, конечно же).

> Кто не может осилить такое, дорабатать или нанять грамотных специалистов(с которыми ты в жизни судя из текста никогда не пересекался), понятно, вынужден кушать с лопаты платя мзду.

Если мы говорим про администраторов, то пересекался и много, но никогда не видел среди них борцунов за величие одной единственной расово верной ОС. Разработчикам хвалить свой продукт полезно, а админ не разработчик.

> Есть же вариант и им нередко пользуются, когда берут свободное решение и деньги тратят на доведения его до ума.

Если собственное благо и интересы предприятия при выборе такого решения на первом месте, то это прекрасно. Если же речь о пустой идеологии, то это как раз тот самый "религиозный линуксоид". С ними можно работать, пока они не сломаются. Проблемы начинаются, когда они узнают, что Деда Мороза нету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 17-Мрт-21, 22:24 
Об этом и речь - хуже дурaка только дурaк с инициативой, которому надо постоянно что-то дорабатывать, осиливать и превозмогать. Интересы бизнеса и долгосрочные последствия решений дурaков при этом абсолютно не интересуют, потому что главное -

>я со своей стороны делаю все чтобы были задействованы свободные технологии и у меня нет сомнений в том, что это единственный верный путь.

Аминь

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от клавиатур (?), 17-Мрт-21, 22:48 
Ядро Линукс и есть яркий пример "превозмогания".
Столманн, Торвальдс и многие другие, те самые дурачки с инициативой.
Теперь задумайся, что у тебя с головой не так, в какой момент ты потерял способность адекватно мыслить, если вообще когда-либо умел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Анын (ok), 17-Мрт-21, 22:58 
А они на бизнес работали? За ЗП?
Сам - пожалуйста, пили что хочешь, хоть превозмогай, хоть just for fun.
Или как Игорь Сысоев - в свободное время.
Но за ЗП, имхо, надо работать в интересах зарплатодателя, а не сообщества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (156), 17-Мрт-21, 23:32 
Вы и линукс, и винду облаяли. На чём домашние сидят? На чём IDE запускаете? Что дома и что на работе в качество основной ОС? И что маме/сестре/брату/бабушке/дедушке/дочери/сыну на комп поставили? Неужели нигде ни WIndows, ни Linux не используются?
Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от клавиатур (?), 18-Мрт-21, 09:48 
C 2008 года чисто на лине.
Что там у дедушек и бабушек не моя забота, я отвечаю за себя.
Если меня кто-то попросит помочь с линем я помогу, если действительно увижу искренний интерес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (156), 18-Мрт-21, 10:14 
> линукс - г*вно
> я с 2008 сижу чисто на линуксе

И как в мирке с противоречиями живётся, нормально?
И что с ответами на другие вопросы? Или у Вас словесный фильтр - видите только то, что хотите, остальное - игнор?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от zzz (??), 18-Мрт-21, 02:41 
Ядро разрабатывалось just for fun, никто не бегал по коридорам и с пеной у рта не доказывал всем, что надо снести все эти солярки и поставить ляликс. Чего нельзя сказать про современных религиозных фанатиков, помешанных на идее "воткнуть ляликс везде!".
Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (137), 17-Мрт-21, 20:18 
Демагог ты хороший, технарь никудышный
Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 20-Мрт-21, 01:50 
> Ну и финально, чтобы вы не упустили. Религиозники они не знают линукс.
> Они думают, что знают линукс, но по факту... Дашь им решения
> от RedHat и они сразу в них плавают.

Ну так Линукс -- это весьма обширно и даже бесконечно.
С какой стати вы ожидаете что кто-то будет знать какое-то ваше "решение"?? Кто-то допустим завтра создаст очередное "решение" чего-то под Windows, и что ваши Windows-атеисты внезапно окажутся превосходными виртуозами в применении этого "решения"? Или они таки должны быть объявлены по этому поводу не знающими Windows по факту?... :-)

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (80), 17-Мрт-21, 13:30 
пох, перелогинься. Кроме тебя, даже здесь таких обиженок, пришибленых балконами - не сильно много.
И что это за служба безопасности такая, чтобы ставить вантуз тем, кто этого не просит? Это кстати одна из основных причин почему в зарегулированном кровавом энтерпрайзе и финтехе технических специалистов просто нет вообще.
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (100), 17-Мрт-21, 14:56 
мало ли тут тиливизер пересмотревших . а у этого в частности сегодня табуретка испепелилась, пока новую купет - будет неактуальна
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от zzz (??), 17-Мрт-21, 15:23 
>И что это за служба безопасности такая, чтобы ставить вантуз тем, кто этого не просит?

Никто и не собирается спрашивать, хочет кто или нет. Надо - значит, надо.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 20-Мрт-21, 01:11 
> И линукс это не прогресс, это ОС в которой некоторые

Линукс -- не ОС.
ОС -- например RedHat. Или Роса...

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (156), 17-Мрт-21, 23:26 
AD у Вас на чём развёрнут? А тем более у "консервативных и неповоротливых госов"? Или это тоже "окаменелый софт"?

IIS и IS тоже окаменелый софт (ИМХО: IIS - да, но от него пока не избавиться)? Или Вы electron разработчик и ничего о таком не слышали?

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск Java SE 16"  +5 +/
Сообщение от Alexander Popovemail (?), 17-Мрт-21, 01:23 
Там 5 часов назад ещё и альтернативный джава движок Eclipse OpenJ9 v0.25.0 вышел. Поддерживает сборку под JDK 16, ну и своих плюшек тоже хватает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск Java SE 16"  +3 +/
Сообщение от клавиатур (?), 17-Мрт-21, 03:01 
OpenJ9 реальная тема. Мне удалось снизить расход ОЗУ Solr'a в 2 раза. Ждет еще свой очереди Liferay, за 5 лет подраздулся с 7 до 15Гб ОЗУ, были загружены 10-ки тысяч документов. Пока заказчик тупо удвоил память виртуалки до 32Гб. Еще на лет 5-10 должно хватить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск Java SE 16"  –3 +/
Сообщение от лютый жабби__ (?), 17-Мрт-21, 10:18 
>Мне удалось снизить расход ОЗУ Solr'a в 2 раза

Ну, скажи хотспоту java -jar bla -Xmx1g и будет вообще 1 гиг, смысл то в чем? Обычно дают побольше, чтобы побыстрее работало. Наоборот мешает, что больше 31 не рекомендуется из-за несжатых указателей...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от клавиатур (?), 17-Мрт-21, 20:09 
Юморишь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от лютый жабби__ (?), 17-Мрт-21, 21:34 
>Юморишь?

ну, по личному опыту, 1.5ТБ база на SSD делает эластик очень грустным что с 32ГБ, что с 64ГБ ОЗУ...

если таки нужно искать не по 20-60 сек, а быстро, то извините надо всё на кластерок переносить в духе 8 нод по 256ГБ ОЗУ каждый, SSD есно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от клавиатур (?), 17-Мрт-21, 22:56 
Во-первых смотря какой древности эластик, его по возможности оптимизируют.
Когда-то там давным-давно вероятно он хуже справлялся.
Во-вторых, все верно, кластеризацию придумали не просто так.
Чудес не бывает, узкое место может быть не в жаве, а тупо вводе-выводе, он же не безлимитный в пределах одной машины.
Так же ты наверно в курсе, что на таких нагрузках многое решает GC, а новые допили до промышленного использования буквально в последние 3-5 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от клавиатур (?), 17-Мрт-21, 20:12 
Решения с расходом более 100 Гб озу вполне нередкая вещь.
Например документооборот с онлайн более 1000 пользователей лично встречал.
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Ефросий (?), 17-Мрт-21, 14:19 
Liferay ЖИВ!
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-21, 12:15 
А причем тут Иклипс к опеннету ? Это проприетарная дрянь.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск Java SE 16"  +5 +/
Сообщение от anonymous (??), 17-Мрт-21, 02:01 
> Новая функциональность теперь развивается в одной постоянно обновляемой master-ветке

Вот же ж расиcты эти джависты!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск Java SE 16"  +2 +/
Сообщение от Аноним (2), 17-Мрт-21, 05:02 
есть же ещё здравые люди...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Мрт-21, 07:33 
Это не расизм - это ынтерпрайз.
Не так быстро...
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (39), 17-Мрт-21, 09:28 
Oracle в этом плане похуист
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (36), 17-Мрт-21, 07:48 
> Стабилизирована реализация сопоставления c образцом в операторе "instanceof", которая позволяет сразу определить локальную переменную для обращения к проверенному значению.

сишарпненько

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от ndimens (?), 17-Мрт-21, 09:31 
Скорее котлиненько
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Wilem82 (ok), 17-Мрт-21, 12:16 
Да, это котлиновский  smart cast. Жава уже давно внедряет фичи из Скалы / Котлина. Получается не очень, примерно как C++ - нагромождения сбоку, которым мешает обратная совместимость. Хотя иногда даже она не мешает - взяли да сломали всё после 8-ой жавы. Короче непонятно зачем жавой вообще пользуются, кроме исторических причин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск Java SE 16"  –2 +/
Сообщение от Аноним (66), 17-Мрт-21, 12:27 
в котлине почти ничего не осталость такого чего нет в java
А кода на нем мало
и совместимость неполная
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (110), 17-Мрт-21, 16:03 
Чего только в Java нет, а нет хотя бы следующего:

- расширяющих функций. Это сахар улучшающий код, вместо статических методов Utils.toJson(LibraryObject) он позволяет писать LibraryObject.toJson(); где LibraryObject это class из сторонней зависимости.
- infix функции. Простой способ сделать подобие DSL, вместо x.conj(y) позволяет писать x conj y; где x и y пришли из сторонней зависимости.
- создание функций с получателем (когда в замыкании this указывает на объект получатель, это похоже на использование инициализатора тут: new HashSet() {{ put("Key", "Val"); }}, но работает в теле лямбды.
- типобезопасных строителей позволяющих в коде написать подобие декларативного DSL. Можно использовать даже для DOM и DTO в очередном CRUD.
- корутин. Реактивный код написанный на java с использованием лямбд очень тяжело читать, для этого во многих языках ввели механизм async/await, в котлин сделаны suspend функции.
- declaration-site variance, позволяет в декларации класса объявить что он является Producer(? extends T) или Receiver(? super T) в java только usage-site variance (wildcards в сигнатурах функций).

Это не все, это то чем я пользовался и запомнил. Не всегда такая мощь языка хорошо, можно 1 вещь сделать 10 способами, но в умелых руках это просто супер, значительно превосходит возможности java+lombok.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск Java SE 16"  +2 +/
Сообщение от F (?), 17-Мрт-21, 19:47 
искренне не понимаю зачем все это пихать в язык с си подобным синтаксисом.
пусть в нем веще длиннее написаны, но они понятнее написаны.
а читать код и помнить все 10 способов написания не самая интересная идея, как по мне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 17-Мрт-21, 20:23 
> искренне не понимаю зачем все это пихать в язык с си подобным синтаксисом

СИ подобный... не ожидал, ведь многие ругают Kotilin за синтаксис, разберем пример:

> val max: Int = if (a > b) a else b

Тут могла бы быть минута ненавести со стороны сторонников каноничного СИ-подобного языка.

1. Постфиксная запись типа.

Во всех новых языках (rust, swift, go) делают постфиксную запись потому как тип можно опустить, компилятор сам выведет тип, в примере можно убрать :Int и все будет работать.  
Автоматический вывод типа позволяет получать на статически типизированных языках код близкий к скриптовым, при этом ошибки будут отловлены на стадии компиляции или валидации кода в IDE.

2. Условный оператор if не должен возвращать что-либо. Но в kotlin if работает как выражение возвращающее значение, прямо как в clojure: (println "Value is" (#(if (> % 10) (str "High")(str "Low")) 100))

> пусть в нем вещи длиннее написаны, но они понятнее написаны

Это уже есть в GO и потому он популярен.

Как было метко сказано: Пусть расцветают сто цветов  (c)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (156), 18-Мрт-21, 01:04 
Эм, C#, который Вы так яро поносите - один из вдохновителей Kotlin (что бы ни писали в википедиях).
Очень грубо говоря, Kotlin можно описать так:
1. Реализовал человечный ФП, потому что у Scala не получилось.
2. По синтаксису - нечто среднее между C# и F#. Тот же паттерн матчинг, например, вдохновлялся F#.

Ах, да, реактивное программирование в C# уж в 2009 году было. Async await все ЯП спёрли именно у C# (который в свою очередь получил реализацию после F#). Человеческие лямбды введены впервые тоже в .NET, остальные посмотрели: "о, вот у этих норм вариант!" и реализовали схожим образом. У VB.NET типобезопасная работа с XML (не самый удачный пример, но аналогия перечисленному подходящая).

Так что Ваш негатив в сторону и C# и Java ОДНОВРЕМЕННО - противоречив, стоит определиться. ИМХО, Java не любимчик конкретно в этом сравнении.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (184), 19-Мрт-21, 20:06 
> Очень грубо говоря, Kotlin можно описать так:
> 1. Реализовал человечный ФП, потому что у Scala не получилось.

В Kotlin ФП гоораздо слабее, чем в Scala. Не человечнее. В Scala как раз идеальное сочетание ФП и ООП. Нормальный паттерн матчинг, иммутабельные типы из коробки в стандартной библиотеке с кучей полезных ФП-методов. Проще, чем в Haskell, но со всей функциональностью.

> 2. По синтаксису - нечто среднее между C# и F#. Тот же паттерн матчинг, например, вдохновлялся F#.

Это как? В Kotlin как раз и нет полнофнукционального паттерн матчинга с декомпозицией, как в F#, Scala или Haskell.

> Человеческие лямбды введены впервые тоже в .NET

В Ruby были за много лет до C#, в 90-х ещё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (73), 17-Мрт-21, 12:47 
Ну нет. Тут ещё и наработки lombok втащили. Вообще, будущее Kotlin под большим вопросом. Таки, для проектов со сроком поддеркжи 10-20 лет, альтернативы Java не видно. На Java я точно смогу кого-нибудь найти на поддеркжу через 10 лет. Про Котлин - не факт. Не на "enterprise", по крайней мере.
Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Ефросий (?), 17-Мрт-21, 14:21 
Да каво там искать, дал методичку полистать и пусть поддерживают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (156), 18-Мрт-21, 10:09 
Много из костыля в сам язык втащили?
Kotlin на Android - поддерживаемый ЯП, Java в энтерпрайзе - легаси, которое используется просто потому что ТЕОРЕТИЧЕСКИ замена может стоить дорого. То есть это именно пресловутый вендорлок.
Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от Аноним (108), 17-Мрт-21, 15:40 
Нелепо противопоставлять Котлин, который лишь синтаксический сахар, базовой платформе Яве.
Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (156), 17-Мрт-21, 17:43 
Нелепо называть язык со своим миром, реализованный под JVM, синтаксическим сахаром.
Это как сказать, что любой из языков, компилируемых с помощью LLVM - синтаксический сахар. А это, на минуточку:
ActionScript, Ada, C, C++, C#, Common Lisp, Crystal, CUDA, D, Delphi, Dylan, Fortran, Graphical G, Halide, Haskell, JavaScript, Julia, Kotlin, Lua, Objective-C, OpenCL, PostgreSQL's SQL and PLpgSQL, Ruby, Rust, Scala, Swift, Xojo и Zig.
Или как назвать F# синтаксическим сахаром для Visual Basic или C#.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (30), 17-Мрт-21, 08:05 
Как нынче обстоят дела в плане производительности jvm vs .net?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (39), 17-Мрт-21, 09:33 
.NET и Java уже давно сравнялись
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от Gogi (??), 17-Мрт-21, 13:02 
Сравнялись, но не друг с другом. .NET сравнялся с интыпрайзом, что можно смело пилить проекты любой величины, а Жаба сравнялась с землёй, куда её и закопают.
Жаба и шевелится только по причине того, что её купили, "бабло вложено" и Орасл старательно делает вид, что улучшает платформу, попутно кормя оптимизмом бородатых легаси-ковырятелей. Протухший мирок систем, написанных 20 лет назад и натужно тянущих совместимость самих с собой.

C# - это если не авангард, то уж хорошо развивающийся проект - точно. И писать на нём в разы приятнее Жабы, и GUI, и библиотек море... а после "всеплатформенного" CORE вообще теряется смысл ковырять Жабу.
Более того: в рабочей команде, если клиент делается на C#, то нет никакого смысла плодить языки и сервер тоже пишется на C# (и наоборот). И вот тут "клиент на Жабе" сосёт по полной, ибо ортогонален практически любой платформе, на которой работает.

Прям даже не знаю, есть хоть какая-то причина в 21 веке возиться с этим "фортраном 20 века" - Жабой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск Java SE 16"  +2 +/
Сообщение от Ефросий (?), 17-Мрт-21, 14:29 
У меня для тебя одно слово: Android. (который к слову уже перешел на конлин)
Посмотрим где будет твои десктопные приложения через 5 лет. Кому они вообще нужны когда сносная мобила с инстаграмом и навиком стоит $100 а сносный ПК $1000.
А кстати, как там гуёвые приложения в линуксе на CORE работают уже?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (156), 17-Мрт-21, 23:14 
Пока что нет, в ноябре зараюотают.
А что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (191), 21-Мрт-21, 19:18 
>Сносная мобила = китайское шпионское говно

дожили.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от Аноним (110), 17-Мрт-21, 16:59 
> и GUI

Кросплатформенных? Я такого для .net не видел. Возможно есть биндинги к GTK, так их для каких языков только нет. Но под .NET Core нет кросплатформенных UI tookit'ов.

У java два mainstream UI тулкита: swing и swt. На первом написана idea, netbaens, mindmap/freemind, etc, на втором dbeaver и eclipse. Это то чем я пользовался.

А что есть у .net?
У вас есть нормальный кросплатоформенный IDE которым можно пользоваться под Linux?  
Есть VSCode, но после Idea его возможностей навигации по коду мне не хватает. И VSCode основан на Electorn, где-же могучий кросплатформенный UI тулкит для .NET?

> C# - это если не авангард, то уж хорошо развивающийся проект

Проект одной компании - Microsoft, микросфот решит закрыть проект и все кончится. IDE от микрософт, фремворки от microsoft, возможно даже вся ифра от микрософт. Кто хостит репозитарии зависимостей? Microsoft?

А Java была вплетена в инфраструктуру стольких компаний что они начали её хостить и делать свои версии, свои UI тулкиты (так появился swt), apache foundation хостит кучу открытых проектов на java, даже самый популярный фреймворк Spring вышел не из недр Sun/Oracle и он победил в эволюционной борьбе с JavaEE. Сейчас куча компаний делает свои сборки OpenJDK: AZUL ZULU, IBM - AdoptOpenJdk, Amazon Correto, даже Jetbrains делает свою версию для linux с патчами рендера шрифтов для свой IDE.  

Теперь скажи кому нужен .NET кроме токсичной microsoft?

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от Аноним (114), 17-Мрт-21, 17:05 
мне
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Анын (ok), 17-Мрт-21, 17:15 
>Кросплатформенных? Я такого для .net не видел. Возможно есть биндинги к GTK, так их для каких языков только нет. Но под .NET Core нет кросплатформенных UI tookit'ов.

AvaloniaUI, Platform Uno, Xamarin.Forms...

>Проект одной компании - Microsoft, микросфот решит закрыть проект и все кончится.

MIT ведь. Будет то же самое, что и после того как Oracle решила стричь бабло с разрабов.

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (110), 17-Мрт-21, 18:14 
> AvaloniaUI, Platform Uno, Xamarin.Forms...

AvaloniaUI - релиз 0.10 и единственное приложение под названием Synfonia которое выпущено чтоб доказать работоспособность кросплатформенности. Эм... стремно.

> Xamarin.Forms...

У него вроде никакая поддержка Linux и вообще пишут:

> Xamarin.Forms is mobile first and 'also works' on desktop.

Platform Uno - расширение над Xamarin.Forms, для рендеринга под Linux сделано все особым путем:

> On Linux, Uno Platform relies on Skia to draw the UI on canvas.

Если это работает, то да, я бы для начала выбрал Uno Platform.  

И еще я прочитал что Microsoft начала делать новый UI фреймворк MAUI, но для Linux ничего не обещают, я так понял надежда на комьюнити, возможно оно само сделат поддержку, или не сделает.

> после того как Oracle решила стричь бабло с разрабов.

С разрабов? Нет, с пользователей проприетарной версии Oracle Java - да. Правда последние пять лет я не видел чтоб на проде использовался Oracle Java. Ведор лок никто не любит, даже банки и фин организации, они и так кучу денег платят за базу Oracle Enterprise.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (156), 17-Мрт-21, 18:34 
> единственное приложение под названием Synfonia которое выпущено чтоб доказать
> работоспособность кросплатформенности. Эм... стремно

Ну да, обычный гуглинг. Почитал бы комменты под постами об AvaloniaUI, сходил бы на митапы, где появляется хотя бы один из мейнтейнеров - многие используют AvaloniaUI в проде. Хотя куда тебе, ты же только браузером пользуешься на уровне примитивного гугления. Десктопными приложениями, кроме IDE, поди не пользовался?

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/123590.html#121

> они и так кучу денег платят за базу Oracle Enterprise

Если тебе на твоём маленьком продике хватает свободной реализации Java, это не значит, что банки и фин организации не платят. Может от того банки и непомерно жадные, что Oracle и прочие из Java-мира доят их как собственных коров?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 17-Мрт-21, 18:49 
> Если тебе на твоём маленьком продике хватает свободной реализации Java, это не значит, что банки и фин организации не платят. Может от того банки и непомерно жадные, что Oracle и прочие из Java-мира доят их как собственных коров?

Ну так я и работал в банках и фирмах занимающихся фин анализом. OpenJDK. Недавно покинул очень крупный российский банк, kubernetes + spring cloud + openjdk. Никакого Oracle Java и даже база была postgres.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (115), 17-Мрт-21, 20:30 
> У него вроде никакая поддержка Linux и вообще пишут:

МС выпускает продукт - фууу, он закрыт, его невозможно поправить силами сообщества.
МС открывает продукт и разрешает его форкать и дописывать - фууу МС его не поддерживает.

Люди что с вами не так?

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (191), 21-Мрт-21, 19:20 
>единственное приложение под названием Synfonia которое выпущено чтоб доказать работоспособность кросплатформенности.

Это не так, ILSpy имеет вполне рабочую версию на Avalonia.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (156), 17-Мрт-21, 18:15 
> Кросплатформенных? Я такого для .net не видел. Возможно есть биндинги к GTK, так их для каких языков только нет. Но под .NET Core нет кросплатформенных UI tookit'ов.

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/123590.html#116
+ MAUI, Blazor Desktop
Это так, из самых больших, под которое есть уже свои сообщества. Не всё из перечисленного поддерживает Microsoft, тем не менее инструменты развиваются.

> А что есть у .net?

Выше перечислено. AvalonStudio - IDE. Как минимум не хуже Eclipse и Netbeans.
На той же авалонии (повторюсь: Microsoft не имеет к этому отношения) проекты:
https://github.com/AvaloniaCommunity/awesome-avalonia#sample...
Xamarin - входит в топ кроссплатформенных мобильных инструментов. Для Java таких популярных аналогов даже и не приходит в голову. Там уже Kotlin для Android во всю правит балом.

> Проект одной компании - Microsoft, микросфот решит закрыть проект и все кончится.
> IDE от микрософт, фремворки от microsoft, возможно даже вся ифра от микрософт.
> Кто хостит репозитарии зависимостей? Microsoft?

Ничего не перепутал? Это у Java для энтерпрайза всегда надо было (есть и вроде как будет) платить. И это Java-мирок пару лет назад всколыхнулся из-за переставлений лицензий. У .NET такого и в помине не было: если платишь, то не за .NET, а за Windows Server или SQL Server, аналоги чему RHEL и Oracle.

> Сейчас куча компаний делает свои сборки OpenJDK: AZUL ZULU, IBM - AdoptOpenJdk, Amazon Correto

И сколько из них НЕ берут деньги за лицензию?
А у .NET ни одна реализация не требует денег (кроме опять же Windows Server и SQL Server, что косвенно). И не от того ли куча реализаций наплодилась, что мало кто из них хочет платить, при этом многие хотят загребать за собственную лицензию?

> Теперь скажи кому нужен .NET кроме токсичной microsoft?

Токсичный здесь пока что только ты.

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (110), 17-Мрт-21, 18:43 
> Ничего не перепутал? Это у Java для энтерпрайза всегда надо было (есть и вроде как будет) платить.

Нет, я последние годы не видел чтоб на проде использовалась Oracle Java. Даже 5 лет назад, может тогда только потому что в месте мой работы в качестве запускалок сервисов были инстансы SmartOS и может для нее Oracle Java небыло, я не помню причины. В общем последние лет пять мне попадалась только OpenJDK, которая под GPL2.

> И сколько из них НЕ берут деньги за лицензию?

Во всех перечисленных. Бери любую не Oracle Java и используй в коммерческом проекте ничего не платя. Это все сборки OpenJDK (GPL2), некоторые с кастомными патчами.  

А бред про платную жабу был из-за того что "ученый изнасиловал журналиста", тогда же появились разъяснения что это не так, но фанатики микрософт этого конечно не заметили.

> Токсичный здесь пока что только ты.

Это же ты приперся в тему про релиз Java чтоб объяснить что она никому не нужна и педалирующий свой любимый микрософт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (156), 17-Мрт-21, 19:04 
> В общем последние лет пять мне попадалась только OpenJDK, которая под GPL2.

Значит тебе повезло в продвинутым российским финтехом. В мире же (как минимум в Европе) старая энтерпрайзная джава преобладает. Можешь пособеседоваться чисто из интереса, удалёнка же теперь норма.

> А бред про платную жабу был из-за того что "ученый изнасиловал журналиста", тогда же
> появились разъяснения что это не так, но фанатики микрософт этого конечно не заметили.

Ну да, на одном только хабре потребовалось как минимум три разъясняющие статьи. И да, я их все читал. Хочешь удивиться? У Microsoft бесплатная поддержка .NET. У "всех вышеперечисленных" - нет. Или что ты вообще подразумеваешь под платностью? Просто возможность запустить? Кажется, ты никогда не участвовал в выборе платного или бесплатного ПО со сравнениями. 5 лет на позиции джуна?

> Это же ты приперся в тему про релиз Java чтоб объяснить что она никому не нужна и педалирующий свой любимый микрософт.

Да нет, я лишь опроверг твои необоснованные вбросы относительно C#. А то, что Java оказался не лучшим выбором именно относительно этих тезисов - так ты сам их выбрал. Говорил бы про удобство GC - я бы слова не сказал, потому что у .NET API GC только в 2019 году начал открываться для разрабов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Анын (ok), 17-Мрт-21, 19:29 
Расслабтесь оба. Java и C# нужны друг другу для конкуренции :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от клавиатур (?), 17-Мрт-21, 20:25 
C# это выродок, он им и помрет ровно в тот момент, когда вынь уйдет в анналы истории.
Все предпосылки уже прослеживаются.
Поэтому шарпей твой облезлый(и другие погремушки мс) так старательно переводят на линь, потому что вынь скоро всё.
Смотрел матрицу? WSL это когда Нео разорвал агента изнутри.
Ненавистная технология завелась внутри ненавидящего.
С чем ты борешься, тем ты и становишься.
МС маркетологи просто не в курсе.
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от Анын (ok), 17-Мрт-21, 21:08 
Да, да, слышали.
"Ну всё, теперь точно венде капец." (с) 1991, 1992, 1993, 1994, 1995.... 2020, 2021
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от клавиатур (?), 17-Мрт-21, 23:11 
Лично для меня вендек@пец наступил в 2008 году.
Для таких как ты он не наступит никогда, будете облизывать до последнего, как некоторые вынь xp.
Главное не забывай исправно башлять баблишко и мирится с неудобствами при внезапных ребутах и тормозах. А получение бсода после гигабайтов обновлений блоатвари будет как вишенка на торте.
Каждому свое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (156), 17-Мрт-21, 23:20 
> Лично для меня вендек@пец наступил в 2008 году.

С выходом третьего сервис пака для XP? Или с первыми бетами семёрки?

Порекомендуйте, пожалуйста, юзабельный дистрибутив линукса, у которого не будет проблем с драйверами и падением произвожительности из-за недостатка драйверов и/или кодеков/декодеров. Ах, да: и желательно, чтобы абстракции консоли и терминала не протекали в GUI, а то красноочием не каждая домохозяйка захочет заниматься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от клавиатур (?), 18-Мрт-21, 10:38 
Семерки у меня никогда не было.
Я бы и раньше свалил, но были проблемы, то с нехваткой софта, то с дровами.
Еще в 2003 году у меня был Редхат со вторым гномом. Это невозможно объяснить, но мне было по кайфу копаться в этой ОС. Работал я на вынь 2000, а на редхате сделал файловый сервер вроде.
Последним бастионом был у меня какой-то интернет провайдер, у него была виндовая прога, висела в трее, чтобы интернет работал. Сейчас уже не помню, то ли мне удалось через вайн запустить эту прогу, то ли я свалил от этого провайдера и уже с тех пор на железе всегда был линь. Работал в американской конторе, все сидели на винде, я один сидел на лине. Сам поставил себе на рабочий комп .Админ был там 100% виндузятник, но он меня меня не трогал, подозреваю, что даже втихаря уважал.

Рекомендовать я тебе ничего не буду, по той простой причине, что тебе это нахер не надо, а мне тем более.
Линь не является серебрянной пулей, если сидеть и высасывать из пальца сферические проблемы, то ни к чему не придешь. Положи на чашу весов две ОС - линь и вынь и реши для себя, которая из них для тебя будет удобней и которую ты осилишь, может внезапно для тебя окажется BSD лучшим выбором, шутка. Я просто такой человек, например, не переношу коробки автоматы, мне в кайф авто на ручке. Я даже случайно отучился в спец.школе, там научили грамотно пользоваться механикой. Обывателю, даже в голову не придет, какие преимущества дает ручка при грамотном использовании и как это влияет на расход топлива и тем более на безопасность вождения.
Найти себя и быть самим собой, это бы я пожелал каждому. Когда встретишься с самим собой, охренееш от того насколько ты одарен. Тогда поймешь почему некоторые люди не живут как ты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск Java SE 16"  +2 +/
Сообщение от Аноним (156), 18-Мрт-21, 11:16 
Вот и пришли от токсичного

> C# это выродок, он им и помрет ровно в тот момент, когда вынь уйдет в анналы истории.
> Все предпосылки уже прослеживаются.

К нейтральному

> Лично для меня

и
> Положи на чашу весов две ОС - линь и вынь и реши для себя

И даже положительному

> Найти себя и быть самим собой, это бы я пожелал каждому.

Рад, что сейчас Вы не столь категоричны, как изначально заявили. Надеюсь, в худшую сторону не вернётся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 20-Мрт-21, 02:20 
> Порекомендуйте, пожалуйста, юзабельный дистрибутив линукса, у которого не будет проблем
> с драйверами и падением произвожительности из-за недостатка драйверов и/или кодеков/декодеров.

Любой правильно настроенный, установленный, и (правильно) используемый >:-)

(первые два пункта например решаются в отношении той или иной системы (зачастую Windows) в каких-то случаях предустановкой производителем).

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (156), 17-Мрт-21, 23:29 
> Windows - г*вно
> Linux - г*вно

BSD-шник?

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от клавиатур (?), 18-Мрт-21, 09:51 
Ты что-то попутал.
Перепроверь свои умозаключения и мой текст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Анын (ok), 17-Мрт-21, 23:30 
Да, ты молодец. Умеешь обощать и видишь только две стороны. Может ты ситх? Ведь "только ситхи возводят всё в абсолют" (с) :)
Но скорее просто упоролся.

То, что лично для тебя наступило - это твои фанатские проблемы.

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от клавиатур (?), 18-Мрт-21, 10:08 
В чем именно фанатизм?
Фанатизм быть самим собой и иметь собственное мнение?
Чтобы иметь свое обоснованное мнение нужно для этого прилагать усилия.
Почему линукс - потому что я могу себе это позволить.
При использование линя я получаю ощутимый профит в работе, читай - экономлю значительно время, значит экономлю деньги. У меня аптаймы на ноуте по полгода и никакой головной боли. Но тут же нужно сесть и разобраться, проявить настойчивость.
С религиозных фанатизмом тут ничего общего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Анын (ok), 18-Мрт-21, 11:03 
Фанатизм, например в, этом:
>Лично я со своей стороны делаю все чтобы были задействованы свободные технологии и у меня нет сомнений в том, что это единственный верный путь.

И в том, что ты пытаешься доказать, что те, кто думает иначе какие-то не такие.
По-твоему миллионы пользовтаелей винды тупые, а ты, дескать, умный. Ну да, ну да.

Я и Windows и Linux пользуюсь, и не парюсь. На работе у меня нет варианта держать линукс на десктопе из-за разного софта. Но я и не переживаю, ведь у меня нет религиозной привязанности.

Аптайм, кстати, такой себе показатель - это значит заплатки давно не ставились, в том числе и по безопасности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск Java SE 16"  +5 +/
Сообщение от Аноним (37), 17-Мрт-21, 08:37 
https://i.redd.it/iv62p6f91ag61.jpg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от z (??), 18-Мрт-21, 11:01 
на 11 глянули всеж
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск Java SE 16"  +4 +/
Сообщение от flexagoon (ok), 17-Мрт-21, 08:47 
Уже джава 16, а многие до сих пор сидят на восьмой...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от ndimens (?), 17-Мрт-21, 09:33 
Потому что обратная совместимость - иллюзия. Из-за зависимостей хрен переедшь безболезненно на крупном взрослом проекте, который еще с java 6 начинался....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (194), 23-Мрт-21, 15:56 
Так это, обновлениями надо было заниматься все эти годы а не в носу ковырять. Кто мешал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от лютый жабби__ (?), 17-Мрт-21, 10:20 
>многие до сих пор сидят на восьмой

ну, у мосбиржи до сих пор предлагается крап jdk6 и centos6 ) такие лохи скоро вымрут и на их место придут коклинутые докерята )

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (2), 17-Мрт-21, 13:31 
> до сих пор сидят на восьмой

И что в этом плохого? Если работает - зачем трогать? Или у тебя дофига ресурсов свободных? Начни с этого, почему они свободны оказались.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск Java SE 16"  +3 +/
Сообщение от Аноним (39), 17-Мрт-21, 09:30 
Рад что Java развивается, она в купе с C++ и C# последний оплот надежды в этом pygorustнутом мире
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от ndimens (?), 17-Мрт-21, 09:37 
ИМХО, сам язык очень хреново развивается, хуже всех языков. Kotlin - последняя оплот надежды в мире JVM. C Kotlin - С# еще попотеет соревноваться, а на java он давно уже плюет с высокой колокольни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от лютый жабби__ (?), 17-Мрт-21, 10:22 
>Kotlin - последняя оплот надежды в мире JVM

ты пиарщик турбонадмОзгов? котлин дизайнит какой-то малолетний хрен, до гослинга ему как до луны... что там кроме нескучного сахара-то есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск Java SE 16"  +2 +/
Сообщение от Старший Аноним (?), 17-Мрт-21, 11:18 
У вас устаревшие сведения "Малолетний хрен" уже давно не малолетний и уже давно не развивает Kotlin. Но до Гослинга ему как до Луны. Да и всей компании JetBrains. Потому как Kotlin - это всего лишь синтаксический сахар над JVM. А вот Kotlin Native, где JetBrains мог бы показать всю свою крутость и заткнуть за пояс разные там C++ с CLang-ами, как-то не развивается от слова "совсем".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 17-Мрт-21, 11:38 
Так Kotlin только и нужен как сахар к JVM. Kotlin Native это довольно специфичная штука, этакий Swift с корутинами. Популярен сейчас Swift? А может Vala?  
Никому это не нужно, когда нужен натив и realtime пишут на Cpp2x или Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (67), 17-Мрт-21, 12:40 
Ага, /bin/ls пишут на русте, а все остальное, включая ls на си. cpp2x идет в лес
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от Аноним (110), 17-Мрт-21, 19:32 
> Ага, /bin/ls пишут на русте, а все остальное, включая ls на си.
> cpp2x идет в лес

СИ нормальный язык, но в нем недостаточно абстракций, на нем сложно писать большое приложение в котором взаимодействуют куча объектов со своими жизнеными циклами. Даже банально отсутствие неймспейсов приводит к _уродскому_именованию_методов_чтоб_имя_было_уникальным_во_всем_проекте (ладно, обойдемся префиксом _УИМ). На СИ пишут смычку с железом, делают cli утилиты которые отправляют сисколы в ядро, ну и хорошо.

Автор коммента выше предложил Kotlin.Native против CPP. Но Kotlin это такая же замена CPP как и Swift, или Vala, или язык D, или даже новый Cpp2x со всеми фишками, я не вижу почему Kotlin.Native может достичь успеха. И я понимаю почему JetBrain не вкладывает много усилий в Kotlin.Native.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от F (?), 17-Мрт-21, 19:57 
Если на Си недостаточно абстакций, ну так их можно написать на том же Си, вопрос только нужно ли вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от ndimens (?), 18-Мрт-21, 11:18 
В байткоде JVM есть все необходимое - что в Java кроме нескучного сахара-то есть? Java, Scala, Clojure, Groovy - не нужно.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск Java SE 16"  –1 +/
Сообщение от Аноним (67), 17-Мрт-21, 12:39 
>  сам язык очень хреново развивается, хуже всех языков

Зачем ? Синтаксиса v5 за глаза хватит еще правнуки на нем будут песать. В этом какраз жирный но единственный плюс жабы.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от ndimens (?), 18-Мрт-21, 11:15 
Слышу это от каждого джависта, который кроме джавы других языков не знает. Синтаксиса Visual Basic тоже более чем достаточно, но сомневаюсь что правнуки его авторов на нем пишут. Наверно, другие языки вообще не нужны? Странно, почему при таком подходе Java вообще появилась на свет.
Такие узколобые консерваторы и дискредитируют профессию программиста - для них это только денюжки за набивание буковок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от ndimens (?), 18-Мрт-21, 11:21 
Lombok то же не нужен? Странно, если java 1.5 всех устраивает, зачем Lombok нужен? Ой, неужели без него много кода получается, надоело, хотелось бы меньше? Ой, а внезапно на Kotlin получается кода в несколько раз меньше, и без дополнительных препроцессоров.
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (156), 18-Мрт-21, 11:48 
Подозреваю, аноним забыл тег <sarcasm>, ибо сомневаюсь, что кто-то будет такое на полном серьёзе писать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-21, 12:03 
без лобков - это был нормальный язык, теперь же он один из тысяч "нескучных" езыков. и тут то конкуренция задавила. маркетолохам надо было выбрать либо х.. либо рыбку
Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Аноним (73), 17-Мрт-21, 12:49 
Кому ваш C# нужен? Кончится микрософт, и всё. Конец этой платформе. А кончиться микрософт может по политическим причинам.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск Java SE 16"  –2 +/
Сообщение от Аноним (156), 17-Мрт-21, 13:04 
О, политик в треде.
Да ещё и отъявленный консерватор, который, видимо, даже не пробовал писать на Kotlin (который, кстати от C# и F# многое взял, в том числе и паттерн-матчинг был аналогичный, но слишком мощный, из-за чего его пришлось немножко обуздать). Да, либы в основном джавовые, из-за чего приходится некрасивые обёртки писать, но зато потом не приходится возиться с этим многословным легаси.

Вот и берёт Java то, что в F#/C#/Kotlin уже реализовано (давно или недавно - но раньше).
Если она не будет этого делать, то и на самой Java останется только жуткое трудноподдерживаемое легаси.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск Java SE 16"  –2 +/
Сообщение от Аноним (53), 17-Мрт-21, 10:36 
>запечатанных ("sealed") классов

Дурдом продолжается. А если мне позарез надо унаследовать, мне что, свой форк сопровождать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск Java SE 16"  +2 +/
Сообщение от anonnononon (?), 17-Мрт-21, 10:50 
форкай и переписывай на питон или джаваскрипт, а там наследуй-обнаследуйся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск Java SE 16"  +2 +/
Сообщение от Wilem82 (ok), 17-Мрт-21, 12:22 
Если что-то позарез нужно, всегда можно через жава-агент переписать байткод на загрузке класса.
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (66), 17-Мрт-21, 12:25 
если надо поменять поведение можно вместо наследования воспользоваться композицией
или через рефлексию менять

Если надо унаследоваться ради того чтоб унаследоваться, то не судьба

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от Ефросий (?), 17-Мрт-21, 14:35 
Уже давно есть final классы которые нельзя наследовать, они тебе не мешали же.
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-21, 12:15 
> с системы управления версиями Mercurial на Git

"In the bay, bye, bye, bye!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (62), 17-Мрт-21, 12:16 
Апплеты поддерживаются?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Ефросий (?), 17-Мрт-21, 14:36 
Тольно на java-fx )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 17-Мрт-21, 12:45 
> экспериментальный API Foreign Linker, предоставляющий доступ из Java к нативному коду

/* Озадаченно почесав затылок */
А что, раньше из жабы нельзя было дёргать любую .so'шную либу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск Java SE 16"  +3 +/
Сообщение от testenv (?), 17-Мрт-21, 13:01 
Можно, через JNI, но он страшен, как атомная война.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск Java SE 16"  +2 +/
Сообщение от Ефросий (?), 17-Мрт-21, 14:37 
И так же опасен. И люди которые его использовали в своих проектах, видимо, её пережили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск Java SE 16"  +1 +/
Сообщение от danonimous (?), 17-Мрт-21, 13:49 
Отличные изменения, Java почти достигла совершенства, ждём 17-ю версию!

Теперь удобно deb/rpm делать, в итоге программы на Яве будут легче, чем GTK/Qt, засунутые в Snap/Flatpak.

Kotlin и Dart можно закапывать, а C# оставить для конкуренции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск Java SE 16"  –6 +/
Сообщение от vitalif (ok), 17-Мрт-21, 14:02 
Да закопайте вы уже эту жабу, надоела она вместе со своими спрингами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск Java SE 16"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-21, 15:39 
хотим новую и нискучную . после подобной шутки пару лет назад полезли "нескучные" езыки программирования от школолорастов до го..нища . завязывайте со своими тупыми желаниями, а то их исполняют
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск Java SE 16"  +2 +/
Сообщение от Аноним (2), 17-Мрт-21, 18:32 
Long live Java!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Андрей (??), 19-Мрт-21, 12:57 
Ява стала ещё быстрее?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (190), 20-Мрт-21, 21:41 
Тормозить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 20-Мрт-21, 02:08 
Что там в современной Jave с арифметикой? Всё так же переполнения никак не сигнализируются?
И может быть пора наконец (откопать стюардессу) этим "веб-приложениям" перейти в основном на изначально предназначенную им Java? Вместо очередных по-настоящему уже сексуальных извращений в "браузерах"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск Java SE 16"  +/
Сообщение от Аноним (193), 21-Мрт-21, 22:27 
> Всё так же переполнения никак не сигнализируются?

Ты что, отстал от тренда?! В новейших архитектурах (RISC-V) нет такого понятия, как и нет флагов вообще, надо самому проверять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Ideco
A-Real
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру