Профиль: Аноним (вход | регистрация) неRU opennet.me  
The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от opennews (??), 14-Июл-26, 23:07 
Опубликованы результаты тестирования задержек при использовании устройств ввода в играх, запускаемых в окружениях на базе X11 и Wayland. Дополнительно оценено влияние включения адаптивного изменения частоты обновления экрана (VRR, variable refresh rate) и использования вместо DXVK форка  dxvk-low-latency с оптимизациями для снижения задержек. Тестирование подтвердило встречающиеся в среде игроков мнение, что окружения на базе X11 позволяют добиться более высокой отзывчивости ввода, чем при использовании Wayland. Также подтверждено благотворное влияние на отзывчивость включения VRR и применения dxvk-low-latency...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65901

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +3 +/
Сообщение от Аноним (1), 14-Июл-26, 23:07 
> Разница в 0.14 и 0.22 мс отмечена как слишком незначительная для распознавания игроками.

Это одна задержка незаметна. А представьте, что таких задежек миллион? А? То-то и оно. Вот и думайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +4 +/
Сообщение от Аноним (6), 14-Июл-26, 23:20 
миллион задержек. То есть 4210 секунд на иксах против 4380 на вейланде. 1 час 10 минут против 1 часа 13. Очень заметная разница.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Июл-26, 00:51 
Ну вроде как бы и да. Но 3 секунды это 3 секунды. А еще учти, что иксы старее большинства посетителей этого сайта. А еще они много лет стагнировали и не развивались. А все равно быстрее вейленда, несмотря на стагнацию и какой-то там оверхед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +2 +/
Сообщение от Аноним (16), 14-Июл-26, 23:39 
Еще бы этот бенч приложили, там иксы чуточку сдают.

https://www.phoronix.com/review/plasma-67-wayland-cachyos

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  –5 +/
Сообщение от Аноним (3), 14-Июл-26, 23:13 
> Тестирование подтвердило ... что окружения на базе X11 позволяют добиться более высокой отзывчивости ввода

Кто-то сомневался, что новомодные программисты вейленда сделают только хуже?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (4), 14-Июл-26, 23:19 
а на нативных играх тестировать не пробовали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (3), 14-Июл-26, 23:37 
Какие нативные игры есть под вейленд? Тетрис?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (18), 14-Июл-26, 23:43 
Factorio?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (3), 15-Июл-26, 00:07 
Марио ещё вспомни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  –1 +/
Сообщение от Аноним (19), 14-Июл-26, 23:46 
https://store.steampowered.com/app/730/CounterStrike_2/
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (3), 15-Июл-26, 00:03 
Вопрос был "нативные под вейленд"...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (19), 15-Июл-26, 00:17 
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=36618...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +1 +/
Сообщение от Господи Верни Иксы (?), 14-Июл-26, 23:20 
Я вот никогда не пишу комментарии, но сейчас ржу уже полчаса, не могу остановиться))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +2 +/
Сообщение от Аноним (22), 15-Июл-26, 00:10 
А писал бы из под вяленного - смеялся б на 10 минут больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  –2 +/
Сообщение от Аноним (7), 14-Июл-26, 23:23 
Теперь отключите композитинг на иксах и сравните.  Да и в целом иксы можно по-разному сконфигурировать, инпут лаг у них однозначно меньше -- особенно, если фреймрейт не упирается в рефрешрейт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  –2 +/
Сообщение от Аноним (9), 14-Июл-26, 23:26 
Весьма интересно, но почему вместо вяленого используется kwin? У него же есть эталонная реализация, weston называется. Надо в ней сравнивать. К тому де KWin всегда был тормозом, даже когда работал с иксами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от ааа (??), 14-Июл-26, 23:34 
какая эталонная реализация, там же разрабы вейланда в гитлабе отбивались мол "чукча не читатель" и никаких эталонов предоставлять не будут, только спеки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-26, 00:21 
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

33. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (7), 15-Июл-26, 00:26 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (8), 14-Июл-26, 23:25 
А слабо это померить на nvidia reflex? Оно уже давно в linux есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  –4 +/
Сообщение от Аноним (9), 14-Июл-26, 23:29 
Ну, скажем так, иксы никогда не отличались быстротой реакции по причине оверхеда в виде сетевого взаимодействия. Надо очень постараться, чтобы им проиграть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  –1 +/
Сообщение от Alladin (?), 14-Июл-26, 23:33 
так а тут по идее x11 должен оставать по описанному вами оверхеду, а по тестам получаем обратное:))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-26, 00:14 
Подозреваю, намек в комменте был на то, что вейланд такой же мусор, как и иксы

Что, в общем то, не удивительно, просто "место проклятое"©

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (15), 14-Июл-26, 23:39 
Воены супротив иксов 18 лет твердят про какой-то оверхэд, а сами лучше сделать так и не смогли.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  –2 +/
Сообщение от Alladin (?), 14-Июл-26, 23:32 
а теперь вспомним и граф бенчи (там x11 на голову выше)

а как хорошо рекламировался wayland.., без тиринга (который просто не позволял отключать верт синхру), с современной быстрой-быстрой кодовой базой которая вот..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-26, 00:19 
> а теперь вспомним и граф бенчи (там x11 на голову выше)

будь так добр, скинь пруфы, желательно актуальные

> а как хорошо рекламировался wayland

ну иксы на практике оказались абсолютированным мусором, тут что угодно будет лучше, кроме разве что вейланда, и то вопрос то спорный, ведь иксы даже на один монитор с проблемами изображение выводят, к вейланду без проблем цепляется много всяких разных

> без тиринга (который просто не позволял отключать верт синхру)

давай внесем поправочку - в вейланде таки можно отключать верт синхру, а вот в иксах с тирингом и статтерингом принципиально ничего сделать нельзя

> с современной быстрой-быстрой кодовой базой которая вот

как минимум, она менее мусорная, правда вейланду, как и десктопному (вот анекдот) линуксу это не поможет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (34), 15-Июл-26, 00:27 
> как минимум, она менее мусорная, правда вейланду, как и десктопному (вот анекдот) линуксу это не поможет

в винде еще хуже, на мобилках жрет очень много, и все юзают линукс (стим ос). значит и на десктопе линукс уже лучше :)

вроде для винды мс вайбкодют иксбокс мод, результатов пока нет, походу будет как с ie.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-26, 00:36 
> в винде еще хуже

точно? ты уверен?

> на мобилках жрет очень много

сколько много? есть в процентах?

> и все юзают линукс (стим ос)

который использует вейланд кста, для игорей, gamescope это вейланд композитор, который не поностью реализует протокол, что не позволяет его использовать как десктопный

> вроде для винды мс вайбкодют иксбокс мод, результатов пока нет, походу будет как с ie.

приходи, когда будет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (34), 15-Июл-26, 00:42 
> приходи, когда будет

мне-то зачем, это тебе надо дурачкам из микрософта сказать, что они зря это делают, винда и так топ. они без твоего тайного знания просто не в курсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (19), 14-Июл-26, 23:42 
>Измерение производилось в Windows-игре Diabotical на базе графического API DirectX 11, запускаемой через пакет Proton 11.0.

Хм... интересно, а почему не что-то нативное ?
Плюс есть реализации от производителей "NVIDIA Reflex" или "Xe Low Latency (XeLL)":
- https://www.techpowerup.com/img/3MMKGZEclmnyh2Zz.jpg
- https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-b580/images/arc...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (3), 15-Июл-26, 00:26 
> а почему не что-то нативное ?

Наверно потому, что нативного кроме тетриса и туксрейсера нету, и то оба под Иксы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  –1 +/
Сообщение от Аноним (19), 15-Июл-26, 00:31 
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=36618...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (3), 15-Июл-26, 00:42 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (23), 15-Июл-26, 00:10 
Для объективности ещеб с виндой сравнили бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Июл-26, 00:18 
Блин, ну а все же... Вот вейленд же создавался как более современная и быстрая замена иксам. А на деле 40-летние (как говорят фанаты вейленда) иксы работают хоть и чуть-чуть, но все же быстрее современного веленда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (34), 15-Июл-26, 00:23 
xwayland почти 75% оверхэд дает. это надо фиксить. остальное погрешность.

забыли написать что чел тестил на мониторе 500гц, а в игре было 700+ фпс. поэтому и цифры такие маленькие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  –1 +/
Сообщение от Аноним (3), 15-Июл-26, 00:25 
> это надо фиксить

Это не будут фиксить ни в коем случае, икс-приложения в среде вейленда должны бай-дизайн работать медленнее вейлендовских.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (3), 15-Июл-26, 00:23 
> Наихудшие показатели оказались у XWayland

Вспоминается история, как микрософт делал опенгл, чтобы она работала медленнее DX.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (35), 15-Июл-26, 00:29 
Это, конечно, фиаско для вайланд. И не надо забывать, что иксы нарочно не развивают и только с появлением форка появилась надежда не на умышленную стагнацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (38), 15-Июл-26, 00:39 
Directed by Robert B. Weide
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от name (??), 15-Июл-26, 00:50 
Т.е. все восклицания об огромном инпутлаге на wayland оказались ложью, как неожиданно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Июл-26, 00:55 
Ага, как и все восклицания про медленность иксов. Ведь ваши же собственные тезисы о стагнации иксов и что их никио не развивает, играют же против вас. Заброшенные, н кому не нужные, стагнирующие, ото всюду выброшенные, окаменелые иксы все еще быстрее вейленда...ну или как минимум на таком же уровне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Сравнение отзывчивости ввода в X11 и Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (44), 15-Июл-26, 00:58 
>Тестирование осуществлялось на компьютере с CPU AMD Ryzen 7 5800X3D и GPU NVIDIA GeForce RTX 4070 SUPER.

Предлагаю тестирующим перейти на гном и 5090. Вот тогда вяленд обгонит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру